mit was fräsen?
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- Dieses Thema hat 34 Antworten und 10 Teilnehmer, und wurde zuletzt aktualisiert vor 19 Jahren von braeter.
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AutorBeiträge
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18. April 2005 um 14:04 Uhr #557600PattyTeilnehmer
ja ich denke schon das das geht, als ich vor lange rzeit noch ein modding noob war, hab ich mit so einem fräsbohrer ein window gefräst 😡 oje hatte das lange gedauert 😆
kupfer ist ja recht weich, dürfte als gehen. jedoch musst du den kühler dann wohl wie o2 cool aufbauen, aus 3 schichten, denn der kopf eines solchen bohrers ist ja auch nur zum reinbohren, fräsen kann man ja erst mit dem teil nach dem bohrkopf.
denn ein kühler ist ja nur grob 1,5cm dick.
ich hoffe du verstehst was ich meine ^^ -
18. April 2005 um 14:04 Uhr #475124xeenonTeilnehmer
Hoi,
ich habe mir mal vor ewigen Zeiten so ein Satz mit “fräsbohrer” gekauft.
HSS-Stahl, Titan-Nitrid-beschichtet
Bohrer, Fräser, Lochsäge und Rotationsfeile in einem geeignet zur Bearbeitung von Metall, Holz und Kunststoffen, Bohrer-Größen 3* – 4* – 5 – 6 – 6,5 – 8 mm, im praktischen Holzkästchen
* nur geeignet für Balsa-HolzSo, meine Frage ist nun: Kann ich damit in einen Kupferblock Kanäle fräsen?
gruß xee
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18. April 2005 um 15:04 Uhr #557607M.PeitzTeilnehmer
Das wird nicht gehen.
Einen normalen Kanal kannste damit bohren (sofern HSS) aber fräsen kannste damit nicht!
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18. April 2005 um 15:04 Uhr #557608xeenonTeilnehmer
Patty said:
ich hoffe du verstehst was ich meine ^^Nein?
Was sindn das bei so speziellen fräsgeräten für Fräsköpfe?
gruß xee
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18. April 2005 um 15:04 Uhr #557611M.PeitzTeilnehmer
Ich kenns nur von Abbundmaschinen (Holz) und da sind die Fräser vorne Plan, also keine Kegelform damit man auch die zu bearbeiteten Flächen Plan bekommt und nicht Kegelförmig wie du die Dinger hast. Das ist ja ein Bohrkopf vorne bei deinen Bohrern und kein Fräskopf.
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18. April 2005 um 15:04 Uhr #557612ben73´sTeilnehmer
Die Bohrer taugen zum Metall Fräsen gar nichts!!!
Du könntest aber trotzdem den Kupferblock einspannen falls du eine bewegliche einspannvorrichtung hast, und dann immer 2 Zehntel abtragen, aber da wird die trotzdem der Bohrer versagen, du bräuchtest Stunden,und es wär ungenau!
Also lass es lieber! -
18. April 2005 um 15:04 Uhr #557624PattyTeilnehmer
ja bei der qualität kann ich zustimmen, da werden solche nicht viel taugen… versuchs doch mit normalen bohrern, dann die überstehenden steg enoch mit dem dremel oder der feile wegarbeiten. oder benutze eine kleine bandsäge wenn du hast, wie o2 cool.
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18. April 2005 um 15:04 Uhr #557616braeterTeilnehmer
Des sind doch die Brüder Mannesmann Fräser für 10€!? Schmeiss sie weg. Die Dinger taugen nichts. Kauf dir richtige von Pferd ( Die allerdings was kosten, oder lass es wo machen.
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18. April 2005 um 16:04 Uhr #557635nearperfTeilnehmer
mit solchen teilen kannst du höchstens langlöcher in holz und dünnes blech machen,für dem kühlerbau ungeeignet.
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18. April 2005 um 16:04 Uhr #557642Dr. Curm [niclas]Teilnehmer
Könnte man mit ner Oberfrese einen Kühler Fräsen?
Was braucht man da für Fräser? Mein Vater hat nur welche da mit denen er immer Holz fräst. Sind das Universalfräser? Wo bekomm ich geeignete her?Fragen über Fragen 😉
niclas
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18. April 2005 um 16:04 Uhr #557631BuhmannTeilnehmer
mit bohrmaschinen kann man sowieso nicht fräsen. auf normale bohrfutter von bohrmaschinen sollte man eignetlich keine querkräfte, sondern nur axiale Kräfte aufbringen. Zum fräsen braucht man – wie der name schon sagt ^^ – eine fräsmaschine.
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18. April 2005 um 17:04 Uhr #557645nearperfTeilnehmer
mit einer oberfäse gehts meines wissens auch nicht,die ist auch nur für holz.ich glaube dir fliegt der kühler um die ohren.
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18. April 2005 um 18:04 Uhr #557669M.PeitzTeilnehmer
Alldings, die fliegt dir um die Ohren. Holzfräser sind auch wirklich nur für Holz gedacht und nicht für Metall! Macht irgendwo Sinn oder? 🙄
Aber selbst wenn du da Metallfräser reinmachst ist das denkbar unpraktisch. Erstens hast du für die Oberfräse keine gescheite Auflagefläche bei einem so kleinen 40*40 Kühler und wenn du die Fräse kopfüber an nem Tisch monierst siehste nicht wo du hinfräst!
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18. April 2005 um 19:04 Uhr #557673nearperfTeilnehmer
würde es nur an den abmessungen 40×40 scheitern,so könnte man ein grosses stück fräsen und dann die 40×40 raussägen.wenn du es schon versuchen willst,dann aber nur mit einem schraubstock,und ziehe das werkstück gut an.
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18. April 2005 um 21:04 Uhr #557721Dr. Curm [niclas]Teilnehmer
Ebend! Da würd ich doch einfach ne Holzplatte nehmen und ein Loch reinsägen in das sich der Kupferblock bündig reinlegt. Warum soll eine Oberfräse mit Metallfräser denn nicht gehen? Großartig der Unterschied zu ner CNC mit Fräsmotor? Außer das die Fräse von nem Schrittmotor bewegt wird macht das doch keinen Unterschied oder?
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18. April 2005 um 21:04 Uhr #557723nearperfTeilnehmer
ihr solltet auch die umdrehungen beachten.
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18. April 2005 um 22:04 Uhr #557725Dr. Curm [niclas]Teilnehmer
Ja, und was stellen wir fest wenn man die beachtet?
Macht die Oberfräse zuviele?niclas
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19. April 2005 um 14:04 Uhr #557805M.PeitzTeilnehmer
Kein Plan, aber das fräsen ist doch wirklich sowas von umständlich!
Schon alleine ins Material eintauchen! Da musste schon eine verdammt ruhige Hand haben! Und richtig sehen wo du hinfräst kannste auch nicht bei den ganzen Metallspänen.
Sollte man den Fräskopf eigentlich kühlen? Denke doch oder? Da haste bei ner Oberfräse nämlich auch schon verkackt!
Lass es einfach! Ne Oberfräse ist für Holz und für nichts anderes ❗
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19. April 2005 um 14:04 Uhr #557807xeenonTeilnehmer
Ich möcht ja garkeine Oberfräse benutzen…..
Ich suche immer noch nach Möglichkeiten wie ich Kanäle fräsen kann ..
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19. April 2005 um 17:04 Uhr #557857shockwave10kTeilnehmer
also ich sage mal so, der alexander ausm pc max forum hat mit einer oberfräse und einem holzfräser einen hdd wakühler gebaut….nicht irgendwie, der hat aus nem aluklotz nen hdd rechteck rausgefräst ❗ wo die dann perfekt reinpasste! für diese arbeit hat er, ich hab ihn im thread den ich nichtmehr finde, gefragt mehrere stunden gebraucht!
ne cnc fräse schafft das in vielleicht 40 sekunden oder so, nur mal als ganz grober vergleich!das problem bei der sache ist wirklicher weniger die motorleistung, oder die drehzahl, sondern vielmehr der kraftaufwand von einem selber. bestes beispiel, bohren, mit der hand bohren und mit einer stand/tischbohrmaschine ist ein höllen untershcied was kraft und zeit angeht! außerdem könnt ihr ja mal versuchen mit einem 13er borher ohne vorbohren durch ein 10er aluflach mit der handbohzrmaschine druchzubohren….wenn ihr des schafft, seid ihr schweißgebadet, oder nahe dran. und das ist dann ca die fläche an metall, die ihr mit einem fräser abtragen würdet, und ungefähr diese kraft müßtet ihr dann auch in horizontaler richtung anwenden, nichtnur senkrecht!!
wenn du es dir umständlich aber bequem machen möchtest, bau dir ne fräse aus einer oberfräse, und einem kreuztisch, aber biste dsa gebaut hast, und voallem bezahlt, hast, kannste dir auch ein eigenes design fräsen lassen, mit rechnung und allem drum und dran 😉
@peitz: sollte man tun ja, aber mit wasser statt mit öl, fräser sind ja normalerweise auch keine borher 😉
@xeenon: lass es besser, wenn es so einfach wäre, würden das alle tun. aber vielleicht geht es ja ums prinzip des selbstbauen, und dsa unterstütze ich gerne!möglich:
1. fräser zum bohren nehmen, und diese präzise aneinander setzten und restmaterial stehen lassen. stege wirste ausser mit dem meißel dann aber nichtmehr weg bekommen, die geschwungenen ränder des kanals genauso!
2.kühler dreiteilig zu bauen, wobei unterteil und mittelteil später verlötet werden. ausm mittelteil kannste mittels aneinandergesetzten bohrungen nen kanal fertigen.
3. kupferplatte mit einem dremel schlitzen und so eine microstruktur schaffen -> düsenkühler. recht effektiv, hatte mal einer hier ausm forum so gebaut, war sau gut für den arbeitsaufwand!
4. fräs dir nen kanal in das oberteil, welches aus plexi besteht und lass das über ein glattes blech laufen 😉 plexifräsen müßte machbau sein per hand und idealerweise mit oberfräse 😉 (dremel geht nicht, jedenfalls habe ich es bisher nicht geschafft!)wie rolf so schön schreibt, fragen? fragen!
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19. April 2005 um 22:04 Uhr #557916xeenonTeilnehmer
Brauchste ja jahrtausende. Hab nur den ganz kleinen der nich größer wien mm is.
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19. April 2005 um 22:04 Uhr #557901Dr. Curm [niclas]Teilnehmer
Ich danke Shocki!
Also gehts doch mit der Oberfräse. Ich denk nicht das der präzision beim Fräsen ein Problem ist. Man muss sich halt voher mit ner Holzleiste und 2 Schraubzwingen nen Anschlag machen, den man dann nur langfahren muss.
Und wenn man das wie Shocki sagt mit Wasserkühlt seh ich das optimistisch.
Mich reizt das ja schon das mal zu teste.Hatte hier nicht wer Kupfer in so blöcken? War das nicht Shocki?
niclas
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19. April 2005 um 22:04 Uhr #557923nearperfTeilnehmer
auserden taugen diese dremel pseydo fräser nix,die brechen ratz fatz.
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19. April 2005 um 22:04 Uhr #557912braeterTeilnehmer
Dremel mit Fräseinsatz ist sicher und tut`s auch. Ruhige hand vorausgesetzt.
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19. April 2005 um 22:04 Uhr #557908braeterTeilnehmer
Postest dann auch bitte die blauen Flecken wenns dir den Kühler in die Kuddeln haut weil der fräser sich ins Material frist.
Schon mal versucht n stück holz aufzuhalten, das an nem Bohrer, der in nem normalen Akkuschrauber steckt, seine runden dreht? Und die Drehzahlen vom Akkuschrauber sind grad die hälfte derer die ne Umgebaute Oberfräse bringt.
Un wenn ich dann schon höre: Man muss sich halt voher mit ner Holzleiste und 2 Schraubzwingen nen Anschlag machen, den man dann nur langfahren muss.
Viel erfolg und ich wünsch dir nix böses, aber auch nicht jammern wenn des Teil n Flug in deine Richtung macht.
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19. April 2005 um 22:04 Uhr #557910xeenonTeilnehmer
Ich glaub ich versuch die “3Schicht variante”.
Aber ich mir das Fräsen nich nehmen lassen 😉
gruß xeenon
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19. April 2005 um 23:04 Uhr #557937shockwave10kTeilnehmer
ja, kann dir kupfer besorgen, aber breater hat wohl auch recht man muß äußerst vorsichtig sein mit dem fräsen, dsa geht schnell inne eier so ein teil!
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20. April 2005 um 13:04 Uhr #557976ben73´sTeilnehmer
Kennt keiner schraubstöcke die man durch drehen con 2 gewindestäben gezielt bewegen kann?
Mir fallt leider nicht ein wie die heißen,
aber du könntest in den Kupferbloch ein loch bohrn, dass so tief is wie der kanal werden soll, und mindestens den Durchmesser wie der fräser hat, dann spannst du den kupferteil in den beweglichen schraubstock, die Oberfräse oä. montierst du dir über den kupferblock, so dass der Fräser genau im vorgebohrtem loch is, und dann einschalten, und beim schraubstock so drehen dass der Kanal entsteht, und Fertig!
aber bedenke, es ist schwierig diagonalen zu fräsen, aber es ist möglich, indem du beim schraubstoch bei beiden gewinden gleichzeitig drehst, oder umspannst, kriegst auch rundungen ziemlich genau hin!
Die 3 teile variante ist natürlich einfacher!
Und es is auch nicht so teuer fräsen zu lassen wenn du nen Preisvergleich machst!
Wie willst du den Kühler eigentlich abdichten?
Um einen O-Ring Kanal zu Fräsen, ohne CNC Fräse braucht man übung, aber es geht! da er sich eh anpasst!
Und wer hat hier geschrieben, dass es leichter is Plexigles zu fräsen,
dass trifft vieleicht auf ne cnc Fräse zu, aber beim plexifräsen kommen einige schwirige punkte dazu. -
20. April 2005 um 14:04 Uhr #557984nearperfTeilnehmer
der bewegliche schraubstock ist ein kreuztisch,aber auch nicht billig,meist ab 100€ aufwärts.
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20. April 2005 um 17:04 Uhr #558009shockwave10kTeilnehmer
@ben: dsa war ich, und im gegensatz zu kupfer ist plexi ein kinderspiel….leicht ist es dewegen lange nicht, nur leichter 😉 ich fräse lieber 5m nuten in plexi als 5 cm in kupfer!
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20. April 2005 um 20:04 Uhr #558039shockwave10kTeilnehmer
naja, man muß halt abstriche machen, das beste ergebnis wirste bekommen, wenn du mit einem dremel eine microstruktur in ein kupferflach schlitzt…evt verbidest du ja beides 😉
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20. April 2005 um 20:04 Uhr #558037xeenonTeilnehmer
Wenn ich aber ins Plexi Fräse, bleibt da nich die Kühlleistung aufm Weg?
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21. April 2005 um 0:04 Uhr #558075xeenonTeilnehmer
shockwave10k said:
naja, man muß halt abstriche machen, das beste ergebnis wirste bekommen, wenn du mit einem dremel eine microstruktur in ein kupferflach schlitzt…evt verbidest du ja beides 😉Und wie schaut das so ungefähr aus?
Ich kann mir darunter nix vorstellen ….
gruß xee
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21. April 2005 um 10:04 Uhr #558090DerpaulTeilnehmer
Man kann doch die Kühlerstruktur auch sägen.
Habe zwar noch keinen Kühler gebaut, stelle mir aber vor das es gehen sollte.
Klar muß der Kühler dann 3 Teilig sein.
1. Bodenplatte mit gesägten Kühlkanälen.
2. Ring aus Kupfer der aufgelötet wird.
3. Deckel mit Anschlüssen. -
21. April 2005 um 11:04 Uhr #558096braeterTeilnehmer
Wo dann die fummlerei wider wäre, dass die äusere auflagefläche für Bauteil No 2 schön sauber wegsägen musst.
Aber so wie Paul es beschrieben hat, hab ichs mir auch schön überlegt. Da kannst deine Stuktur mit ner feinen Eisensäge anlegen wie du willst. Und das mit den Werkzeugen die jader zuhause hat. Feine eisensäge, Feile, und Bohrmaschine.
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