WaKü aufrüsten: Brauche mehr Power(und eure Hilfe)
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- Dieses Thema hat 18 Antworten und 9 Teilnehmer, und wurde zuletzt aktualisiert vor 17 Jahren, 6 Monaten von HellRideR.
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AutorBeiträge
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18. September 2006 um 1:09 Uhr #479952bugizTeilnehmer
Hallo und schönen guten Tach an alle, bin ja neu hier in Forum
Ich möchte gerne die Leistung meiner WaKü erhöhen, da ich das Optimum meines X2 erreichen möchte.
Mein System ist ja in der Signatur zu sehen:
Was bringt mehr Leistung:
Der Wechsel des Radiator / auf Z.b:BlackIce Gt Stealth) oder der Einbau einer stärkeren Pumpe?
Derzeit läuft mein X2 3800 unter Prime bei 2900Mhz und 1,525V, die Temperaturen beider Kerne erreichen dabei ein Maximum von 60 Grad.
Die Temperatur geht zwar eigentlich noch in Ordnung, jedoch erreichen manche mit Luftkühlung bessere Werte, was mich etwas stutzig macht.
Folgende Fehlerquellen habe ich ausgeschlossen:Luft im System,Fehlmontage des CPU-Kühlers,aufliegen des Nexxos XP auf dem CPU-Sockel
Daher bitte ich nun um Kauftips für einen 240er Radi bzw. eine leistungsstarke Pumpe(wobei die Walh wohl auf eine Laing DCC oder DCC Ultra fallen würde.Ein Ausgleichsbehälter wäre dan natürlich auch nötig)
Was für mich noch fraglich ist:
Wie groß können die Temperaturunterschiede durch den Wechsel eines Radiators bzw.der Pumpe ausfallen?Kann jemand aus eigener Erfahrung berichten? Gibt es AKTUELLE Vergleichtests von Radiatoren und Pumpen(perfekt wäre natürlich die Verwendung eines Testsystems, bei dem lediglcih Radiator bzw. Pumpe gewechselt werden, um vergleichbare Werte zu erhalten).
Habe schon gegoogelt, jedoch nichts brauchbares gefunden.Also, wer Links hat:Bitte her damit!
Gruß
Bugiz -
18. September 2006 um 2:09 Uhr #640802DeriCTeilnehmer
Hi und herzlich Willkommen bei MK 🙂
bevor jetzt die grosse Kaufberatung losgeht. Dass die Boardsensoren bei Wakü aufgrund fehlenden Luftstroms sehr ungenau arbeiten besser gesagt raten ist bekannt? Was sagt deine Wassertemperatur?
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18. September 2006 um 2:09 Uhr #640803bugizTeilnehmer
Hallo Deric,die Temperaturen habe ich mit CoreTemp und mit Amd64ct ausgelesen.Ich habe meine Werte mir denen Anderer verglichen, welche ihre Temps ebenfalls mit diesen Programmen ausgelesen haben.Insofern ging ich davon aus, dass man die Werte miteinander vergleichen kann.Von der Meß-Ungenauigkeit habe ich noch nichts gehört.Die gewählte Vcore Spannung des DFI Bios soll übrigens (laut hardwareluxx-Forum) sehr genau sein.Worüber gibt die Wassertemp den Aufschluß?Lässt sich dann eher sagen, ob man besser zu ner Pumpe oder nem Radi raten kann?Bugiz
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18. September 2006 um 8:09 Uhr #640815The_ChaosTeilnehmer
die programme lesen zwar häufig richtig aus, aber die sensoren selbst sind ungenau. gerade die Temp-sensoren. deshalb sollst du mal bitte deine Wasser-temp messen und hier posten, daran lässt sich die CPU-Temp in etwa ablesen.
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18. September 2006 um 9:09 Uhr #640817PoweruserTeilnehmer
Ich vermute mal, das 1. deine Temperaturauslesung nicht so ganz zuverlässig ist (sie dürfte niedriger liegen) und das 2. – auf deine zukünftigen OC Vorhaben bezogen – deine CPU schon am Limit ist. (Einige CPUs gehen halt weiter und andere nicht, das ist Serienstreuung!) Du bekommst vielleicht noch ein paar Mhz raus, wenn du die Spannung stark erhöhst und die CPU unter Raumtemperatur runterkühlst.
Das bekommst du mit (d)einer herkömmlichen WaKü nicht hin, es ließe sich mit einem Chiller oder Peltier realisieren. Der Kostenaufwand lässt sich aber durch die als nur sehr geringfühgig erwartete Performancesteigerung kaum rechtfertigen.Ein A64 ist eben kein P4… außerdem ist dein OC Ergbnis schon recht gut;)
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18. September 2006 um 9:09 Uhr #640820The_ChaosTeilnehmer
denk ich mal auch. wenn du n bisschen benchmark tests oder so machen willst, kannste ja auch den PC mal ne stunde auslassen, und legst dann los(oder wenn du über nacht ausmachst, am morgen)
da ist das wasser dann kühl, und du kannst kurzzeitig auch mit höheren spannungen testen. aber wie poweruser schon sagte, hast du da n sehr gutes exemplar bekommen. du solltest es besser dabei belassen.Was hastn für lüfter auf dem radi? kannste die nicht noch n bisschen hochdrehen?
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18. September 2006 um 10:09 Uhr #640825The_RockerTeilnehmer
Poweruser;172003 said:
Ich vermute mal, das 1. deine Temperaturauslesung nicht so ganz zuverlässig ist (sie dürfte niedriger liegen) und das 2. – auf deine zukünftigen OC Vorhaben bezogen – deine CPU schon am Limit ist. (Einige CPUs gehen halt weiter und andere nicht, das ist Serienstreuung!) Du bekommst vielleicht noch ein paar Mhz raus, wenn du die Spannung stark erhöhst und die CPU unter Raumtemperatur runterkühlst.
Das bekommst du mit (d)einer herkömmlichen WaKü nicht hin, es ließe sich mit einem Chiller oder Peltier realisieren. Der Kostenaufwand lässt sich aber durch die als nur sehr geringfühgig erwartete Performancesteigerung kaum rechtfertigen.Ein A64 ist eben kein P4… außerdem ist dein OC Ergbnis schon recht gut;)
Dem stimme ich zu!
Der Aufwand mit Peltierelement oder Kühlaggregat steht in keinem Verhältnis zum zu erwartenden Ergebnis…:roll:
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18. September 2006 um 14:09 Uhr #640857bugizTeilnehmer
Hallo,schonmal Danke für die ersten Antworten.Die Wassertemperatur werde ich noch messen, muß allerdings noch ein Thermometer dafür besorgen(Apotheke ist zwar um die Ecke,aber es sollte auch günstiger zu bekommen sein^^).Mir ist wohl bewußt, dass ich nicht mehr besonders viel bei der CPU herausholen kann,jedoch denke ich schon, dass die 3Ghz drin sind.Selbst wenn dem nicht so ist:Wenn ich die Spannung bei gleichem Takt wieder senken könnte, da die CPU-Temp aufgrund besserer Komponennten gefallen ist,dann wäre ich auch schon zufrieden.Ist es nun richtig, dass mir niemand eine Aussage zum Pumpen- oder Radiatorwechsel machen kann, bevor ich die Wassertemperatur gepostet habe?Habe mal gelesen, dass Düsenkühler(wie mein Nexxos XP) von einer stärkeren Pumpe profitieren….Noch ein zweiter Punkt:Das Übertakten scheint auch durch die Temperatur der Spannungswandler limitiert zu werden.Obwohl ich einen 80er Lüfter direkt auf diese gerichtet habe, geht die Temperatur unter Prime auf 56 Grad hoch.Eine Bestätigung für meine Aussage fand ich dadurch, dass ein Absenken der 80er Lüfter Drehzahl,zum Ansteigen der Spannungswandlerteperaur führte, und der Rechner neustartete.Ich überlege nun, diese mit Wassser zu kühlen.Freue mich auch in diesem Zusammenhang über Vorschläge.Gruß Bugiz
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18. September 2006 um 15:09 Uhr #640859DeriCTeilnehmer
mal ganz im Ernst unabhängig von deiner Wassertemp. Du wirst vielleicht durch höherwertigere und somit auch teurere Komponenten etwas bessere Kühlung erreichen können, aber das wird dich nicht einen Schritt weiterbringen. Der Cpu ist es nämlich herzlich egal ob sie dannTemps von 45 statt 50° hat, viel mehr wird eh nicht drin sein, wenn überhaupt. Irgendwann macht die Cpu dicht und da hilft auch keine bessere Wakühlung, da musst du zu anderen Mitteln greifen. Die angestrebten 100mhz bringen dir auch absolut keine Vorteile, weil nicht spürbar, ausser fürs Ego, weil die 3ghz geknackt sind, sonst ist das ganze ziemlich sinnfrei 😉
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18. September 2006 um 15:09 Uhr #640860bugizTeilnehmer
Hallo.Fakt ist doch:Kühler gleich besser, richtig?Insofern bin ich froh, wenn ich die Spannung wieder absenken kann, um die CPU auf Dauer nicht so zu belasten.Natürlich werde ich auch noch schauen,wie hoch sich der Takt erhöhen lässt, ob ich die Einstellungen dann auch Dauer so belasse, ist wieder ein anderes Thema.Natürlich stellt sich da auch die Sinnfrage,aber dazu kann ich nur sagen, dass mir das Tüfteln und Ausprobieren einfach Spass macht.Und JA, das Ego wird auch befriedigt.Leider steht meine Grundfrage noch immer unbeantwortet im Raum..Toll wäre ein Beitrag wie:Bin von Radi A auf Radi B umgestiegen , was den Effekt von 4 Grad Kühlung bracht(z.B)Ich würde nämlich auch ganz gern verstehen, wie sich die Koponennten gegeneinander verhalten.
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18. September 2006 um 19:09 Uhr #640927MuggaTeilnehmer
Also ich verstehe nicht warum du bei besserer Kühlung die Spannung senken kannst. Also soweit ich weiß, muss man auch bei Minusgraden die Spannung oben halten, um die CPU stabil zu betreiben.
Oder habe ich da etwas nicht mitbekommen?!
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18. September 2006 um 20:09 Uhr #640946HellRideRTeilnehmer
Also mit einem 360er Radiator (ziemlich egal welcher) und ner Laing kannst du vllt. noch ca. 5°C rauskitzeln, 10°C ist eher unwahrscheinlich. Ansonsten Mora + Lüfter.Spannungswandler kühlen ist beim ocing immer wichtig. Allerdings sind 56°C für Spannungswandler kein Thema, ab ca. 70-80°C kann es zu Stabilitätsproblemen kommen. Sie halten aber über 100°C aus.Dennoch ist dein Messwert von 56°C Humbuk, da Spannungswandler keinen eigenen Sensor haben. Du hast nämlich den Sensor auf dem board ausgelesen, welcher durch den Luftstrom des 80ers gekühlt wurde. Ausserdem spinnen diese Sensoren einem oft was vor.Wenn du keinen Wasserkühler für die Wandler kaufen und auch nicht basteln kannst, so sei dir geraten zumindest den 80er darauf blasen zu lassen, wie du es ja bereits tust. Du könntest evtl. auch kleine Passivkühler aufkleben.Ob deine CPU mit Vcore-Erhöhung weiter skaliert und die 3GHz knackt, oder einfach bei 2,9GHz Schluss ist, egal was du tust, kann man nur vermuten.Miss mal die Wassertemperatur. Wenn diese bei 30°C ist, stimmen die 60°C CPU-Temp nicht, und du kannst mehr Vcore geben.Oder stell den Rechner über Nacht in einen Raum, in dem du das Fenster die Nacht offen lassen kannst. Dann am Morgen schnell die Vcore und den Takt hoch. 🙂 Wenn es was bringt, bringt die Investition in bessere/teurere Komponenten auch was. Fraglich nur ob sich das rechnet.Ich hoffe, ich habe dich jetzt nicht zu sehr zugelabert. :Dedit:Wenn die CPU tatsächlich 60°C hat, kann das eine Barriere fürs Overclocking darstellen, muss aber nicht. Dann würden 10-20°C weniger schon etwas helfen. Ansonsten brauchst du Minusgrade.Bei mir hat Lukü 65°C (standard CT-479 Luftkühler) @ Wakü 45°C, knapp 200MHz gebracht. Ok, ich hab ihm auch noch paar Voltmods spendiert. 😉 (P-M780 @ 3010 MHz / 1,65V)
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19. September 2006 um 0:09 Uhr #641030bugizTeilnehmer
Hallo Hellrider,danke für deine Antwort, nen ausführlichen Text sehe ich nicht als “zulabern” an.Haste zufällig noch nen Tip, mit welcher Art Thermometer ich das Wasser messen könnte? War heute nachmittag mal in der Apotheke um die Ecke: Fieberthermometer liefern leider erst Meßwerte ab 32GRad.Bekommt man was Alternatives im Baumarkt?
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19. September 2006 um 0:09 Uhr #641031orw.AnonymousTeilnehmer
bugiz said:
Fieberthermometer liefern leider erst Meßwerte ab 32GRad.Glaubst du darunter zu liegen?
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19. September 2006 um 1:09 Uhr #641036bugizTeilnehmer
Hm,das kann ich schwer sagen.Im Windowsbetrieb liegen die Kerntemperaturen meiner CPU momentan bei 37-40Grad. Da anscheinend kein Temperaturfühler zuverlässige Angaben macht, kann ich ja noch nicht mal sagen ob die Werte stimmen.Aber es könnte ja sein, dass die Temp unter 32Grad liegt…Gruß Bugiz
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19. September 2006 um 17:09 Uhr #641115HellRideRTeilnehmer
Versuch es mal mit einem 5-10€ billigen, digitalen Thermometer mit Aussensensor am Kabel, aus dem Baumarkt.Deine Idle-Temp klingt jedenfalls glaubwürdig. Gut möglich, dass der CPU-Sensor korrekte Werte liefert.Was du auf jeden Fall noch tun solltest, wenn du die 3GHz knacken willst, ist die CPU “köpfen'”. Also den Heatspreader mit nem Messer abhebeln. Das bringt noch paar °C und vllt. auch weniger Vcore…. ist allerdings mit Vorsicht zu geniessen. 😉
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19. September 2006 um 21:09 Uhr #528424braeterTeilnehmer
Erstmal n Willkommen bei MK von mir.Ich wil ja nicht den Spielverderber raushängen lassen, aber hast schon mal dran gedacht das einfach ne ******* CPU erwischt hast?5 – 10° Bessere Temps werden dir jedenfalls nicht zum erhoftten ziel führen. Da bin ich mir ziemlich sicher.Die 10° erreichst durch wechsel der Pumpe und nem Mora eh nicht. Mal davon abgesehn das für das geld das n Mora samt Lüfter ne deutlich stärkere CPU bekommen würdest.Mosfets und deren Temps wirken sich durchaus spürbar aufs Ocing und die Stabilität aus. Is richtig. Die zu kühlen ist kein fehler. Bei meinem EX Abit Board war es so das ich ab 80° Berechnungsfehler beim Boincen bekam.10MHz und 0,05V weniger an der CPU reichten aus um die bei 71° zu halten. Rechner lief stabil, jedoch mit 140MHz weniger.N grösserer Radi und ne stärkere Pumpe wird dich, wie geschrieben, meiner meinung nach nicht gross weiterbringen. Mein ich. Lass dich von deinem vohaben aber nicht abbringen ;)Lass mich da gern anders belehren. 😉
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19. September 2006 um 21:09 Uhr #597649bugizTeilnehmer
Hallo,ne ******* CPU isses bestimmt nicht, auch wenn es bessere gibt……Aber es kann ja nicht jeder nen Rekord aufstellen.Was den Radiatorwechsel betrifft: Ich hatte lediglich an einen sehr guten 240er-Radi gedacht.Ich bau mir bestimmt kein sauteures Mora-Monster an die Seitenwand^^.Mal schauen was ich bezüglich der Mosfetkühlung unternehme.Es gibt ja die Möglichkeit die Kühlkörper herauszulöten, allerdings muß ich mir das noch überlegen.Nun wird zunächst mal der GPU Kühler in den Kreislauf eingebunden.Mal sehen, inwiefern sich das negativ auf die CPU-Temp auswirkt.Gruß Bugiz
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19. September 2006 um 21:09 Uhr #528490bugizTeilnehmer
Werd im Baumarkt mal schauen gehen. Die CPU ist schon geköpft…
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