Quadcore 45nm mit unter 3,8 Watt idle?
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10. Januar 2008 um 11:01 Uhr #486106heinz2005Teilnehmer
Der 45nm Quadcore-Prozessor QX9650 wurde laut THG mit 3,79 Watt bei 2,0 GHz idle gemessen und soll bei 3 GHz Volllast weniger als 19 Watt je Kern anteilig verbrauchen. http://www.tomshardware.com/de/QX9650-Penryn-Intel-Quadcore,testberichte-239853-14.htmlKann das hier bereits jemand bestätigen? Wenn ja, so werden wohl auch die neuen 45nm Core2 duo hochinteressante Sparwunder mit aktuellem Leistungspotenzial werden (unter 2 Watt idle?).Für einen 24/7 Homeserver mit nur gelegendlich sehr hoher Arbeitslast (z.B. Videokonvertierung) wäre dann für mich eine Intel Quadcore CPU eine mögliche stromsparende CPU-Grundlage.Die 3,79 Watt bei 0,976 Volt Standard Speedstep-Spannung wären übrigens vielleicht sogar noch absenkbar. Oft ist die Idle-Spannung von Intel Prozessoren deutlich zu hoch angesetzt, um Notebook-CPUs und Low Voltage Versionen als eigenständige Produkte teuer verkaufen zu können. Mein derzeitiger Intel Centrino Dothan 2,1 GHz in 90nm läuft beispielsweise idle mit 0,7 Volt statt mit 0,988 Volt (Untervolting) und verbraucht im Gesamtsystem insgesamt 8 Watt mit aktiver scheller 2,5 Zoll Festplatte, LAN, Grafikkarte und 2 mal 1GB Ram (Nettoverbrauch – ohne Netzteilverluste gemessen). Dabei ist er tagsüber passiv gekühlt und nur bei Vollast springt der Lüfter an.Bei 45nm sollten eigentlich mit Untervolting je nach möglicher minimaler Speedstep-Frequenz technisch sogar geschätzt 0,6 Volt oder weniger möglich sein.Mehr Sorgen macht mir aber das passende Mainboard und der Chipsatz.Mit welchem Chipsatz und Mainboard könnte man den QX96500 oder einen entsprechenden kleineren Verwanden für einen stromsparenden Homeserver am besten kombinieren?Im Internet habe ich zu Core2 duo die folgende Aussage gelesen:”Am besten zum Undervolting ist wohl das DFI LANparty UT ICFX3200-T2R/G geeignet. Geht bis 0,4V runter dazu kommt das der RD600 der sparsamste Chipsatz ist.”Kann man das bestätigen, oder gibt es dazu abweichende Meinungen oder aktuell bessere Vorschläge oder sogar Erfahrungen/Messungen?Vier mal 2 GHz als unterste Speedstep-Frequenz finde ich trotzdem als ganz schön heftig.Gibt es Stromsparboards, bei denen man den FSB Software-gesteuert bereits absenken kann?(Fragen über Fragen … über jede Teilantwort würde ich mich aber freuen)Die Taktfrequenz geht etwa linear in den Stromverbrauch ein und die Spannung wohl sogar etwa quadratisch. Preislich müsste es vielleicht auch nicht das Spitzenmodell mit 3 GHz und maximalem FSB sein. Immerhin kann man die Kerne zur Not sogar hervorragend übertakten.
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10. Januar 2008 um 12:01 Uhr #724607heinz2005Teilnehmer
Ja, 6 ist leider wohl der kleinste Multi, aber vielleicht kann ein Mainboard den FSB dynamisch absenken – das wäre eine gute Stromspar-Lösung. Bei den Notebooks ist das sowieso im Chipsatz geplant. Da die meisten Chipsätze FSB-Overclocking anbieten müsste auch FSB-Underclocking möglich sein. Da die meisten Chipsätze außerdem mehrere FSB unterstützen könnte es einen Hardware-Schalter (Flag) geben, mit dem man den FSB von 400 auf 333, 266 und 200 absenken kann. Da muss ich mal im Internet suchen.Alle aktuell vorgestellten neuen 45nm Prozessoren müssten dieses hohe Stromsparpotenzial haben.http://www.planet3dnow.de/vbulletin/showthread.php?t=329401Als Einstiegs-CPUS wäre “Core 2 Duo E8200” ($163) durchaus interessant.Man könnte ja die Plattform so wählen, dass man später in 2009 auf preiswerte Quadcores umsteigen könnte, die erfahrungsgemäß über die Zeit im Preis fallen (spätenstens mit der AMD-Konkurrez oder wenn die Oktocores kommen)Wenn man das alles zusammen nimmt wird die Wahl des Chipsatzes und Mainboards eine extrem wichtige Aufgabe. Gibt es Quellen im Internetwo man diese Eigenschaften (Stromverbrauch, 45nm-Unterstützung etc.) raussuchen kann? Welche Hersteller bieten dynamisches Overclocking per Hardware oder Software und welche davon könnte man für dynamisches Underclocking verwenden?Eingentlich eine einfache Frage: Wie weit kann man beispielsweise den FSB mit Overclocking-Werkzeugen in der Praxis bei Core 2 Boards absenken? – Leider habe ich hier kein System, um das auszuprobieren.
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10. Januar 2008 um 12:01 Uhr #724602littledevilTeilnehmer
Hört sich sehr interessant an. Wenn die 45nm dualcore preiswert werden, wäre das sehr schön. die ghz müsste man doch per software absenken können. ODer ist der kleinste multi 6?Sind die Dualcore Wolfdale (Dualcore/2660MHz) – L2-Cache 6144KByte – Bustakt 1333MHz – Sockel LGA775 Boxed (65 Watt) auch so sparsam. Das gehts ja schon bei 150 EUR los..
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10. Januar 2008 um 15:01 Uhr #724637kranichTeilnehmer
Hier wird’s interessant:
http://www.xbitlabs.com/articles/cpu/display/intel-wolfdale.html
http://www.xbitlabs.com/articles/cpu/display/intel-wolfdale_11.html#sect0C2D E8200: 2.5W Idle und 27.7W Last !
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10. Januar 2008 um 15:01 Uhr #724643PommbaerTeilnehmer
Stromsparende Vorlage für nen Server ist die eine seite, das was die CPU mehr kostet als ein Sempron LE holste in den nächsten 20 jahren mit den paar Watt ersparnis nie wieder rein.
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10. Januar 2008 um 16:01 Uhr #724656braeterTeilnehmer
Das ding is dem Sempron wenns drauf ankommt dann aber noch um welten überlegen. Die E8400 wird wohl keine 150€ kosten und schneller als jetzt Taktgleiche E6xx sein.
Diese CPUs sind wenn se reif sind n weiterer Arschtritt für AMD. -
10. Januar 2008 um 16:01 Uhr #724658UweTeilnehmer
Diese CPUs sind wenn se reif sind n weiterer Arschtritt für AMD.
Nein.
Eher ein gefundenes Fressen für Intel-FanBoys.
Sonst würde man sich die Wortwahl je nach Position im Forum anders überlegen 😉Davon abgesehen, daß ich zu den Ergebnissen der anderen CPUs schon mehrfach andere Werte gesehen habe. Sie erscheinen künstlich hoch gehalten. Was allerdings bei THG keine Seltenheit ist.
Uwe
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10. Januar 2008 um 17:01 Uhr #724666huskyTeilnehmer
braeter;276682 said:
Ich gesteh AMD wohl zu das se sparsam sind und empfehl se weil se billig sind auch gern mal weiter.Wann? wo? 😀
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10. Januar 2008 um 17:01 Uhr #724661braeterTeilnehmer
Aha, einer der Provoziert.
Das mit m Fanboy lässt schön bleiben.
Ich gesteh AMD wohl zu das se sparsam sind und empfehl se weil se billig sind auch gern mal weiter. Das die in der VIA Liga spielen, sparsam aber langsam, is halt fakt.Was meine Wortwahl angeht so darf ich dir versichern das die als normaler User in andern Foren auch kein stück derber ist 😉
Was die THG Tests angeht hast aber recht. Man hat den Eindruck die bekommen Bonuszahlungen für schöne ergebnisse.
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10. Januar 2008 um 18:01 Uhr #724693braeterTeilnehmer
Bis auf mein Cousin und der Schwager ham alle die lästigen AMD Systeme. Natürlich sag ich denen das es an Vista liegt wenn das Sys lahm ist. 😉 Für 250€ n brauchbaren Office und ab und zu mal “daddel auf Middle”-PC is AMD leider die Wahl.
Die Zeiten wo ich AMD immer und überall angegriffen habe sind vorbei. Ich werd alt. Ich lass nach 😉
Nur weils immer Conroe ect heisst soll es nicht so sein das die AMD CPUs nichts können. Ich mein, der Rechner bootet in 63% der fälle. Das is doch auch schon was 😀 (Ihr erkennt die Ironie? Wenn nicht egal. 😉 )Mer BTT
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10. Januar 2008 um 19:01 Uhr #724710PommbaerTeilnehmer
Du propagierst so als wäre es berechtigt dass Intel auf gut Deutsch die Hosen an hat und AMD einen Arschtritt nach dem anderen verpasst, aber ich bin mir sicher – auch du wirst um die Preise heulen, wenn AMD den Kampf endgültig verliert und die Prozessorproduktion einfriert und sich vom Markt verzieht. Klar sind die Intels zur Zeit vollkommen überlegen, aber die paar Sekunden beim laden eines Games die man nicht bemerkt nehme ich in Kauf, im Gegensatz zu einem Monopolisten INTEL.
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10. Januar 2008 um 20:01 Uhr #724728braeterTeilnehmer
Lass das Thema. Ich sag nur das sich AMD mit Ihrer Marketungstrategie ein ums andere mal n Ei legt. Wo sind die Hammerwerte des Phenom? Da is deren Marketingabteilung ganz gross….
Was ham se aus ATI gemacht? Ich bin mir sicher der R600 wäre nicht zum flop geworden hätte AMD sich in die entwiklung eingemischt und ATI das geld verdienen lassen was AMD jetzt fehlt. Das nehm ich AMD extrem übel. Aber ich bleib AMD in dem zweig treu. Ich hab also wohl n anliegen das AMD nicht untergeht, nur muss sich der Verein jetzt mal wieder aufrichten.
Mir wars auch lieber als AMD die hosen anhatte. Heut wirft sich jeder der vor zwei Jahren AMD noch die treue geschworen hat, nen Intel rein und macht die AMD CPUs schlecht.
Die wunder bei AMD/ATI findest leider nur in der Preisliste.Und hör mit dem Monopolistenschmarn auf. Es liegt an euch und dem wie Ihr euch gebt. Überzeugt andere von AMD dann wars das mit Intel. Erklär nem Kiddie das nur zocken will, den Strom nicht bezahlt und FPS besessen ist die Vorteile einer AMD CPU und sie werden kommen. Denn das momentane PLUS der AMD Systeme ist das Geld, das tut weh. Empfehle hier im Forum AMD systeme. Schlag bei der Kaufberatung zu. Nutze deine Chance junger Spund 😉 Des wird nicht einfach. Nutz die Fehler. MS vs. Linux is doch die selbe geschichte. Linux is nun so weit. Nicht mehr zu kompliziert, günstig und an allen ecken gibts Support.
Selbst die sache einzusehn ist das eine, das wichtigere soll sein andere davon zu überzeugen. Ich war schon immer Intel und ja….du hast recht, ich bin nie enttäuscht worden.Is recht so?
Ich halt mich jetzt raus. Des is das Unterforum in dem ich nix zu suchen habe 😉
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11. Januar 2008 um 9:01 Uhr #724798littledevilTeilnehmer
Ist schlimm das ein Konzern mit solch betrügerischen Methoden durchkommt, aber das kennen wir ja von Microsoft. Zum Thema INtel und “…nie entäuscht worden…” was warend enn Deine Erwartungen? Pentium 60 mit Rechenfehler, Heizkraftwerk P4?Intel hat in der Fertigungstechnologie ganz klar die Nase vorn. Der Umwelt zu liebe müsste man beide Firma zwangsfussionieren… (aber dann wirds teuer)Für den wohnzimmer -PC hatte ich über einen Intel nachgedacht, aber im Preissegment bis 50 EUR gibts nur arg kastrierte Versionen von intel. Das Problem von AMD ist, das sie meist intelligentere Lösungen haben, die dann meist komplizierte sind und zu spät funktionsfähig auf den Markt kommen…
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11. Januar 2008 um 11:01 Uhr #724821Obi WanAdministrator
okay, zurueck zum Thema bitte und keine weiteren AMD / Intel Diskussionen 🙂
Das Thema lautet: Quadcore 45nm mit unter 3,8 Watt idle?
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11. Januar 2008 um 20:01 Uhr #724931PiXTeilnehmer
Genau!
Aber vorstellen kann ich mir dat nich.
auf
http://www.xbitlabs.com/articles/cpu/display/intel-wolfdale_11.html#sect0steht der E8500
bei idle 33Grad und last 47Grad
sowie
idle 3.4Watt last 33.4WattAlso wenn die nicht bei einer raumtemp. von 30Grad gemessen haben
passt das irgendwie nicht zusammen.
Wenn man dann die idle werte des 6850er vergleicht fragt man sich ob da Quantenmechanik eine groessere rolle spielt.Zu THG sagt man am besten nichts mehr
wenn man bei denen die tests untereinander vergleicht
passen die jeweiligen ergebnisse nicht zu einander.Ich “glaub'” nur den ergebnissen hier
Wenn ulv einen 45nm Pentlicum verbaut …. -
11. Januar 2008 um 23:01 Uhr #724950littledevilTeilnehmer
PiX;276977 said:
bei idle 33Grad und last 47Grad
…
Also wenn die nicht bei einer raumtemp. von 30Grad gemessen haben
passt das irgendwie nicht zusammen.
…33 Grad bei 3 Watt hört sich eher nach passivkühlung an 😀
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12. Januar 2008 um 12:01 Uhr #725012Obi WanAdministrator
Thema verschoben .. den nicht alles muss gleich in der Energie & Stromsparforum gepostet werden, wenn es dafür extra Rubriken im Forum gibt 😉
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15. Januar 2008 um 6:01 Uhr #725801wedokTeilnehmer
und welche mainboards sind nun die sparsamsten ?
was bringt mir so ne tolle cpu wenn das mb soviel zieht wie n kompletter amd rechner 😀
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19. Januar 2008 um 12:01 Uhr #726754MalkavienTeilnehmer
/agree wedok =)Zudem seh ich da nirgends einen BE-2xxx oder einen LE-CPU.Oder den EE SFF. Oder nen Phaenom X4, der ja auf AM2+ / AM3 Boards auch neue Stromspartechniken hat.Winston Churchill hat mal gesagt: “Glaube keiner Statistik die du nicht selber manipuliert hast”. Ich mag ihn zwar nicht, aber wo er recht hat…
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19. Januar 2008 um 13:01 Uhr #726779Obi WanAdministrator
Bitte zurück zum Thema: Hier sprechen wir NUR über Intel, NICHT über andere Firmen ok ?Wenn das zu schwer sein sollte für euch, wird der Beitrag geschlossen, klar ?
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19. Januar 2008 um 14:01 Uhr #726589gr3ifTeilnehmer
Also ich hab das Rd600 Lanparty die Voltage geht tatsächlich bis 0,4 runter und den Fsb kann man im Windows frei einstellen. da zu gibt es den Amd System Manager. Aktuelle takte ich damit frei hoch und runter je nach Belastung. Sind halt immer 2-3 Clicks.
Der Wolfdale ist tatsächlich so sparsam. Allerdings glaube ich nicht, dass da viel mehr als 3 Watt im Idel drin sind. Bei Fragen zu dem Boards fragt.
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19. Januar 2008 um 16:01 Uhr #726850gr3ifTeilnehmer
Man kann 0.4volt Gesamt einstellen. Also statt 1.325v oder so halt 0,4v.
Das Board ist eine echte Zicke. Ich bin teilweise etwas länger am rumspielen um zu übertakten. Aktuell habe ich die Cpu aus meinem Profil. Sie geht bis knapp 3,6ghz unter Luft.
Ich takte sie von 100mhz Fsb bis 400mhz Fsb im Windows hoch und ruter und den Rest besorgt Eist, da ich den Fsb und auch den Multi festgeklemmt habe auf 7.
Spannung soweit mir das angezeigt wird sind dabei 0.9v bei 100mhz fsb und 1.325 bei 400mhz. Man kann die Spannungen allerdings auch manuell im Bios einstellen.Verbrauchsmessungen habe ich nicht parat.
Ein Problem bleibt:
http://www.csd.dficlub.org/forum/showthread.php?t=5314Wenn das soweit stimmt kann man auf dem Board Wolfdale und Yorkfield knicken.
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19. Januar 2008 um 16:01 Uhr #726844heinz2005Teilnehmer
@gr3if: Danke für Deinen zielführenden BeitragDeine Erfahrungen mit dem Board interessieren mich. Ein paar Fragen habe ich noch dazu.Du schreibst: “Voltage geht tatsächlich bis 0,4 runter”meinst Du: “Voltage geht um bis zu 0,4 Volt abzusenken”oder meinst Du “Voltage kann man bis herunter auf genau 0,4 Volt einstellen”?Welche CPU taktest Du von wo bis wo (Spannung, Frequenz)?Hast Du eine 45nm-Wolfdale-CPU oder eine E2140-CPU, die noch in Deinem Profil steht?Hast Du Deinen Idle-Gesamtverbrauch schon mal gemessen?Vielen Dank im voraus für die Antworten.
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20. Januar 2008 um 15:01 Uhr #727046heinz2005Teilnehmer
Ja, das Problem ist jetzt, dass das ICFX3200-Board 45nm-Quadcores nicht unterstützt.Da ich gelesen habe, dass ein anderes Rd600-Mainboard die45nm-Quadcores bereits unterstützt, wäre es möglich, dass noch ein Bios-update kommt. Andererseits könnte es sein, dass nachdem AMD ATI gekauft hat, nun DFI keine Arbeit mehr in den Rm600 für Intel-Prozessoren steckt.Das Problem bleibt also weiterhin: Ein sparsames Board, dass 45nm unterstützt.Gut gefallen hat mir an Deinem ICFX3200 die mögliche Minimalspannung mit bedarfsweise extrem guter Übertaktbarkeit und wahrscheinlich geringem Stromverbrauch des Chipsatzes für nur 77€ Neupreis kaufen zu können.Noch eine Frage zum ICFX3200: Kann man mit RMClock dann die Minimalspannung für die kleinste Taktfrequenz ansteuern und gleichzeitig höhere Spannungen für das Übertakten auch einstellen für eine automatische lastgerechte Übertaktung. Bei offenem Multiplikartor könnte man das RMclock-Programm in der Registry dafür einstellen und es wäre dann beides möglich: Untervolting und Übertaktung.Weitere Sockel-775-Mainboards mit geringen Minimalspannungen habe ich hier gefunden:http://www.silenthardware.de/forum/lofiversion/index.php/t26543.htmlBeispielsweise:Gigabyte P35C-DS3R Intel P35 + ICH9R min: 0.5125V (neu 90€)Gigabyte GA-965P-DS3 Rev1.0 P965/ICH8 min: 0,51V (neu 84€)Gigabyte 965P-DS3P Rev.2.0 Intel P965 min: 0,6875V (Preis unklar)Gigabyte 965P-DQ6 Rev.1.0 Intel P965 min: 0,6875V (neu 174€)Gigabyte GA-G33-S2H G33 min: 0,5V (Preis unklar)Gigabyte N680SLI-DQ6 Rev.1.0 nForce 680i SLI min: 0,6875V (neu 222€)Jedenfalls habe ich noch Zeit, weil ich erst mal eine Übergangslösung gefunden habe.Ein altes Centrino-Notebook (10 Watt idle) dient als Homeserver bis klar wird womit ich einen 45nm-Homeserver stromsparend aufbauen kann.Mein Ziel bleibt der extrem stromsparende 24/7-Betrieb und die Option für rechenintensive Aufgaben (z.B. Videoschnitt) hochschalten zu können. Die meisten Aufgaben, die ich heute mit 2,1 GHz Centrino in 60 Minuten erledige, könnte so ein Server in ca. 10% der Zeit erledigen.
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20. Januar 2008 um 17:01 Uhr #727108gr3ifTeilnehmer
Ich teste Rm Clock wenn ich dazu komme Morgen mal. Aktuell ist die Cpu erstmal nackt ;D
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