wie bringt man 20 HDs zum schweigen
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2. März 2008 um 2:03 Uhr #487066necro_LATeilnehmer
Keine Ahnung, ob der Thread jetzt hier in die Rubrik passt, aber ich leg einfach mal los.
Momentan habe ich 8 HDs und da die 1TB-Platten von WD grade recht günstig geworden sind, werdens wohl 8 weitere. Anstecken könnt ich mind. 20. Die bisherigen 8 stecken in einem selbstgebauten Wasserkühler aus 14mm dickem Alu. Sieht zwar stylisch aus, hat aber zwei riesen Nachteile: Das Rattern der Festplatten wird durch den großen Kühlkorper noch verstärkt. Durch das extreme Gewicht lässt sich der Turm nicht wirklich entkoppeln, sodass man jede Festplattenaktivität am Gehäuse nachfühlen kann. Für jede Platte einen einzelnen Kühler zu bauen und seperat zu entkoppen ist zu teuer und auch zu aufwändig. Obwohl das hier eine Alternative werden könnte.
Der ich mit dem Antec-Server (siehe Signatur) gute Erfahrung bei der Luftkühlung gemacht habe, werde ich mich wohl auch für meinen Heim-PC nun dafür entscheiden. Aber diese muss noch leiser werden bzw. unhörbar.
Da das neue Case wieder aus Holz wird, bin ich von der Form total unabhängig. Denkbar wäre nun ein Tower in dem ich jede Platte einzeln entkopple. Entweder über Gummipuffer an der Seite oder mit Klettband auf ne Plexischeibe kleben. Das Einfachste, was mir bisher eingefallen ist, ist die Platten senkrecht zu verbauen. Dann wird das Case zwar mehr breit als hoch, aber is kein Problem. Jede Platte bekommt an der Seite nen Klettstreifen und wird oben und unten dann von ner Plexiglasscheibe stabilisiert, damits nicht umfällt. Was gäbs noch? Helft mir mal, ich brauch Ideen!
Nun aber zum wichtigsten: Wie verhindert man, dass Luft reinkommt, der Schall aber nicht raus. Bisher sind mir zwei Lösungen eingefallen, aber keine Ahnung ob die überhaupt umsetzbar oder sinnvoll sind:
Das Case bekommt einen Luftkanal, der um ein oder zwei Ecken geht und mit Noppenschaum ausgekleidet ist. Der Schall sollte sich darin verfangen, die Luft aber nicht. Möglichkeit Zwei wäre das Gehäuse komplett dicht zu machen und einen Radiator innen anzubringen und noch ein paar Lüfter zum Umwelzen. Nach längeren Betrieb steigt die Innentermperatur und der Radi wird warm. Das Wasser läuft zu einem außerhalb vom Gehäuse befestigten Radiator und wird dort gekühlt.Bin jetzt schon mehrere Wochen am grübeln, komm aber zu keiner Lösung, wo ich sag: Ja das isses! Lediglich die Zeichnung der liegenden Gehäuseform hat mir bisher sehr gefallen, weil alles einfach zu erreichen ist und es vom Konzept her mal was andres is wie ein Tower oder Cube.
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2. März 2008 um 9:03 Uhr #736203huskyTeilnehmer
Um die Geräusche aufgrund von schwingenden Teilen zu minimieren gibts eigentlich nur zwei Möglichkeiten: Dämpfend lagern oder die Masse erhöhen. Dein Kühlkörper ist zwar schwer, vielleicht aber nicht schwer genug um die Schwingungen der vielen HDs zu minimieren.Ein Versuch wäre, nur mal z.B. 4 HDs im Kühler zu lassen, bzw. alles bis auf 4 Stück abschalten. Dann mal schauen, ob es viel besser wird oder ob immer noch starke Rattergeräusche entstehen.Zur Entkopplung: Wie soll eine Plexi-Platte Vibrationen dämpfen? Das macht man am besten über Gummipuffer.Bei DER Anzahl von HDs würde ich dir auch eher zur Entkopplung jeder einzelnen HD raten. Den kompletten Turm zu entkoppeln wird wohl keinen Sinn machen.Luft rein, Schall soll drinne bleiben:Das ist nicht so leicht. Auf http://www.silenthardware.de/forum/ hab ich mal eine Vorrichtung gesehen, die ans Netzteil hinten angeflanscht ist. Finde grad den Link nicht. Auf jeden Fall war das ne Box, die einen kleinen, kurvigen Luftkanal bildete, der mit Schaumstoff ausgekleidet war. Wie gut das funktioniert und wie stark der Luftstrom dadurch abnimmt weiß ich nicht. Das Ding hat mich nicht überzeugt.Aber die Idee könntest du aufgreifen. Einen Luftkanal von außen nach innen. Die lärmende Hardware sollte möglichst keine “Sichtverbindung” nach außen haben, so dass der Schall erst reflektiert werden muss, um nach außen zu gelangen. Mit Dämmmatten wird dann die Reflektion vermindert. Da du das Case selber bastelst, kannst du diesen Luftkanal ja groß genug ausführen, um genug Luft zu bekommen. Mit der Anzahl von Gehäuselüftern musst du dann variieren. Weißt ja selber: Mehrere Lüfter bei niedriger Drehzahl sind leiser und fördern mehr Luft als wenige laute, schnelldrehende Lüfter.Ich zeichne es mal auf…edit: So ungefähr. Durch die Dämmmatten wird der Schall an jeder Reflektion weiter gedämmt. Die Dämmmatten am Luftkanal sollten eine Schallschluckende Form haben. Das Gehäuse an sich muss natürlich auch gedämmt sein. Das Holz könnte jedoch auch schon reichen.
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2. März 2008 um 10:03 Uhr #736208HisNTeilnehmer
Was ist gegen Aquadrives/Silentstars einzuwenden?Neben meinem 10-Platten-Server kann man locker bei offenem Gehäuse schlafen, das lauteste Geräusch ist immer noch die Laing, die das leise geklicker der Laufwerks-Zugriffe deutlich an die Wand spielt.
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2. März 2008 um 10:03 Uhr #736207MagnussTeilnehmer
Warum verbannst du die “HDD – Sammlung” nicht in den Keller oder einen Abstellraum, dort könnte es rattern und schwingen ohne dass sich jemand daran stört….
Und das Kühlen wäre auch problemlos!
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2. März 2008 um 11:03 Uhr #736220braeterTeilnehmer
Wer zwanzig HDDs, dabei einige 1TB Platten verbauen kann, darf bei 70€ für ne SIlentstar Dual (Ich geh von gebrauchtpreisen aus ;)) nicht die braue hochziehn 😀
Ich werd bei meinem nächsten Case auch auf die Silentstar Dual verzichten und sie mit zwei Aluplatten versehn.
Drüber kommt n Gehäuse aus Edelstahl oder Alublech. Gedämmt wird durch ne dünne Bitummenmatte, innen dran geklebt ans Alu. Bei mir werns nur 6 – 8 Platten sein, aber ich denk das wird schwer genug um die Vibrationen zu killen. -
2. März 2008 um 11:03 Uhr #736217Christoph!Administrator
HisN;289321 said:
Was ist gegen Aquadrives/Silentstars einzuwenden?
Neben meinem 10-Platten-Server kann man locker bei offenem Gehäuse schlafen, das lauteste Geräusch ist immer noch die Laing, die das leise geklicker der Laufwerks-Zugriffe deutlich an die Wand spielt.Der Preis ^^
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2. März 2008 um 13:03 Uhr #736251jujoTeilnehmer
Hallo,schau hier `mal.http://www.silenthardware.de/forum/index.php?showtopic=30841Es grüßtjujo
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2. März 2008 um 15:03 Uhr #736292huskyTeilnehmer
Die Plexi-Platte vibriert schön mit. Das ist ja ein Klangkörper. Das würde ich lassen.Ob ein Klettband Schwingungen gut dämpft sei mal dahingestellt. Das Problem hierbei -und auch bei Schaumstoff/Schwamm ist das, dass sich das Material mit der Zeit komprimiert und seine elastischen Eigenschaften einbüst. Dies wird umso deutlicher, desto schwerer das zu tragende Gewicht ist.Das Beste mit bekannte Material ist Gummi.Mit Bitumen bekommst das hochfrequente Surren weg. Thermisch würde ich dein Sandwich allerdings nicht empfehlen. Außerdem wird es hiermit erst recht aufwendig, wenn man eine Platte hops geht.Bei der Anzahl von HDs würde ich auch keine seperaten Dämmboxen bauen, sondern die Platten einfach schwingungsentkoppelt lagern und das Gehäuse ebenfalls dämmen.Die Luftverwirbelungen werden nicht das Problem sein.
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2. März 2008 um 15:03 Uhr #736289necro_LATeilnehmer
Wer zwanzig HDDs, dabei einige 1TB Platten verbauen kann, darf bei 70€ für ne SIlentstar Dual…
Hm, und wie lang würde es dauern , um mindestens 8 solcher Kühler bei ebay zusammenzusammeln? Der Neupreis mit Winkeladaptern wären stolze 870€. Die investier ich lieber in vier weitere Platten 😉 Und was selbstgebautes macht einfach mehr her. Der Kühler hat aber ein Riesenproplem, was ich mit meinen jetzigen auch ab. Da davon mehrere auf engem Raum aneinanderreiht werden, wirds komplliziert wenn mal eine Platte kaputtgeht (Wasser ablassen, Schläuche lösen, den Kühler rausziehen und zerlegen). Der einzeige Wasserkühler bei dem ich noch zuversichtlich bin, wäre eine abgewandelte Form von obi-wans (mehrere Schleifen auf der linken HD-Seite und nur eine Verbindung zur rechten und von da aus wieder zurück).
Wie soll eine Plexi-Platte Vibrationen dämpfen?
Es schwingt jedenfalls nicht so stark wie Holz oder Metall. Und irgendwas stabiles brauch ich ja woran ich die Festplatten festmachen kann. Alu müsste ich generell mit Dämmmatten bekleben. Das sieht dann halt nicht so gut aus, ist aber genausodick oder noch dicker als Plexi. Die Entkopplung soll dann über das Klettband kommen. Das ganze Konstrukt steht dann noch auf Anti-Dröhnmatten oder der Schwamm-Konstruktion, die einige auch für die Pumpe hernehmen (falls der Schwamm das Gewicht aushält). Ich habe es nun auf 17 Platten reduziert, aber die allein wiegen schon 11kg.Das ganze noch schwerer zu machen, löst das Problem denke ich nicht. Meine jetzigen Kühler sind für jeweils vier Platten und der ganze Turm bringt 8kg auf die Waage. Jede Platte hat die Möglichkeit ihr Rattern an eine 15×12 cm große Aluplatte weiterzugeben, die das dann verstärkt.Hab die ganze Nacht neue Versionen des Gehäuses gezeichnet und eine sieht aus wie dein Entwurf. Noppenschaum in den Kanälen hätte wohl die besten Schallschluckeigenschaften, verwirbelt den Luftstrom aber auch stark. Zudem müsste ein Kanal gut 5cm breit sein, was das Gehäuse dann gut 12cm anschwellen lässt. Alternativ gäbs noch Dämmflies (kombiniert mit Bitumen) oder die richtigen Computer-DämmsetsDas Knetmassenzeug müsse ich in Tüten packen und es zwischen die Platten stecken. Für jede HD nen seperaten Kühler baun is mir halt zu aufwändig. Was sind das aufm ersten Foto für Matten? Ich dacht, die Bitumenmatten sind eher wie Dachpappe (also dünn und ziemlich hart). Mit den Matten könnte man recht einfach ein Sandwich bauen (Platte, Matte, Platte, Matte…). Und rundherum nochmal dickere Matten.Dass dann aber keine Frischluft an die HDs kommt, löst bei mir etwas Unbehagen aus. Is halt die Frage wie heiß die mittlerste Platte wird und ob das ganze den Dauerbetrieb übersteht oder doch nicht irgendwas verklebt oder der Schaumstoff zum bröseln anfängt…
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2. März 2008 um 16:03 Uhr #736294necro_LATeilnehmer
ußerdem wird es hiermit erst recht aufwendig, wenn man eine Platte hops geht
Nö, das geht ganz einfach, da die Platten ja senkrecht nebeneinander stehen. Ich heb einfach das, was normalerweise die Seitenwand ist nach oben weg und zieh die Festplatte raus.
Mit Bitumen bekommst das hochfrequente Surren weg
Und mit was bekommt man das tieferfrequente Rattern weg? Ich dachte bisher, dafür wär das Bitumen bzw. Anti-Dröhn-Matten gut und für hohe Frequenzen Noppenschaum oder Flies (kann’ma auch übereinanderkleben). Hab jedenfalls die Tage so öfters gelesen.
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2. März 2008 um 16:03 Uhr #736300UweTeilnehmer
[Ironie ON]
Ich würde mir von HisN erklären lassen, wie man sich das Gehör so versaut, daß man neben 10 Platten schlafen kann, dann hat sich das Thema erledigt.
[Ironie OFF]Mir würden genug Sachen gegen die 20 Platten einfallen, aber nichts, wie man die ruhig stellt, was auch noch billig sein soll. Zumindestens nicht so ruhig, daß man sich damit zufrieden geben könnte. Immerhin müssen dann ja noch an die 200Watt gekühlt werden, die durch diese Platten entstehen.
Uwe
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2. März 2008 um 16:03 Uhr #736295drdopeTeilnehmer
Mal ne ganz doofe Frage am Rande… kannst du den Server nicht einfach irgendwo Unterbringen, wo du ihn eh nicht hörst?Ich hab meinen z.B. im Keller stehen und einfach GB-Ethernet durch nen toten Kamin gelegt, da untern kann das Ding so viel Krach machen wie es will, es ist immer schön kühl und Optik ist auch irrelevant –> das spart ne Menge Geld, das man in HDDs investieren kann…;)
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2. März 2008 um 16:03 Uhr #736302huskyTeilnehmer
Die Entkopplung nimmt der Festplatte das Gehäuse als Klangkörper weg. Dadurch wird das Rattern minimiert. Bei guter Entkopplung sind die Zugriffsgeräusche fast nicht mehr auszumachen.
Das hochfrequente Surren kommt jedoch vom Scheibenmotor. Da hilft nur Material drumrum packen (bzw. das Gehäuse auskleiden).Ich glaube nicht, dass necro sich ein schickes Holzcase bastelt und es dann in den Keller stellt 😉
Uwe;289418 said:
[Ironie ON]
Ich würde mir von HisN erklären lassen, wie man sich das Gehör so versaut, daß man neben 10 Platten schlafen kann, dann hat sich das Thema erledigt.
[Ironie OFF]Mir würden genug Sachen gegen die 20 Platten einfallen, aber nichts, wie man die ruhig stellt, was auch noch billig sein soll. Zumindestens nicht so ruhig, daß man sich damit zufrieden geben könnte. Immerhin müssen dann ja noch an die 200Watt gekühlt werden, die durch diese Platten entstehen.
Uwe
Sehr hilfreicher Beitrag. Das bringt den TS wiedermal ungemein weiter 🙄
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2. März 2008 um 17:03 Uhr #736328::Hero::Teilnehmer
necro_LA;289445 said:
Doofe Gegenfrage zurück: Macht der Kaminkehrer mit seinem stacheligen Werkzeug das Lankabel nicht kaputt? Bei uns sind auch zwei Kamine unbenutzt, diese werden aber trotzdem gekehrt (komische Vorschrift, aber davon gibts ja viele).
Aber zurück zum Thema
drdope;289413 said:
Mal ne ganz doofe Frage am Rande… kannst du den Server nicht einfach irgendwo Unterbringen, wo du ihn eh nicht hörst?Ich hab meinen z.B. im Keller stehen und einfach GB-Ethernet durch nen toten Kamin gelegt, da untern kann das Ding so viel Krach machen wie es will, es ist immer schön kühl und Optik ist auch irrelevant –> das spart ne Menge Geld, das man in HDDs investieren kann…
😉man beachte die fetten rotegschriebenen worte,
ein nichtgenutzer kamin wird eig. nie geputzt -
2. März 2008 um 17:03 Uhr #736326necro_LATeilnehmer
Ich hab früher auch neben 8 HDs in nem grob scheppernden Thermaltake Xaser geschlafen. Mein Gehör is aber noch gut.Das mit dem Keller würde ich mir überlegen, falls ich maln eigenes Haus habe. Dann würd ich aber auch den Radiator unten platzieren und kaltes Wasser nach oben pumpen. Momentan wohne ich in’nem Sechsfamilienhaus rechts oben und mein Keller ist links unten. Die Wohnung is nur 55qm und mir fällt kein Ort ein, wo mich das Gerattere nicht nerven würde. Außerdem bin ich von der “für jeden Einsatzzweck einen seperaten PC”-Ideologie wieder abgewichen. Ne schnelle Systemplatte und gute GraKa dazu und schon kann ich mit dem Storage-Server auch spielen. Die Kosten dafür sind so marginal, dass sich ein seperater Server nicht lohnt.Doofe Gegenfrage zurück: Macht der Kaminkehrer mit seinem stacheligen Werkzeug das Lankabel nicht kaputt? Bei uns sind auch zwei Kamine unbenutzt, diese werden aber trotzdem gekehrt (komische Vorschrift, aber davon gibts ja viele).Aber zurück zum Thema
Mir würden genug Sachen gegen die 20 Platten einfallen
Und wohin dann mit den Daten? Es gibt nunmal Leute die sammeln gerne. Billig muss es nicht unbedingt sein, aber über 500€ is mir halt doch zuviel.Von der Lösung mit den zwei Radiatoren hält keiner was? Nen Triple-Xtreme hätt ich nämlich noch rumliegen.
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2. März 2008 um 18:03 Uhr #736344necro_LATeilnehmer
es reduziert die Komplexität der einzelnen Systeme
Stimmt, ein passendes Board zu finden, dass alles kann was ich will, grenzt die Auswahl ziemlich ein.Nen HTPC-PC im Wohnzimmer kommt auch noch. Den Server jedesmal rüberschleppen oder 20m DVI-Kabel verlegen is nur wirklich quatsch. Außerdem braucht meine Frau ja auch was zum zocken. Im moment tuts noch der Aldi-PC vom letzten Monat, aber die Grafikkarte da drin is totaler Müll.Ausfälle hatt ich bisher nur, wenn mal ne Platte kaputtgegangen ist. Ach ja und ein Netzteil is mir mal durchgebrannt, aber wenn’s da wirklich mal brenzlig wird, hab ich dank der Münchner Computermeile in 4 Stunden was neues.Ich grüble nun noch über die zwei-Radiator-Lösung (hätte den Vorteil dass das Gehäuse luftdicht gemacht werden kann.Oder einen eigenbau Wasserkühler im Stil vom Alphacool HDD3, den man dann allerdings seitlich über alle 17 Platten hinweg anbringt.
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2. März 2008 um 18:03 Uhr #736341drdopeTeilnehmer
necro_LA;289445 said:
Außerdem bin ich von der “für jeden Einsatzzweck einen seperaten PC”-Ideologie wieder abgewichen. Ne schnelle Systemplatte und gute GraKa dazu und schon kann ich mit dem Storage-Server auch spielen. Die Kosten dafür sind so marginal, dass sich ein seperater Server nicht lohnt.Doofe Gegenfrage zurück: Macht der Kaminkehrer mit seinem stacheligen Werkzeug das Lankabel nicht kaputt? Bei uns sind auch zwei Kamine unbenutzt, diese werden aber trotzdem gekehrt (komische Vorschrift, aber davon gibts ja viele).Bei meinem ersten Fileserver (2002) hab ich auch noch versucht, ne “All in Lösung” zu realisieren, jedesmal wenn ein Spiel rumgezockt hat oder irgendwas anderes das System runtergerissen hat, war dann mal wieder ein komplettes re-Init des Array notwendig –> fand ich sehr nervig (das ganze lief allerdings noch unter Win2K).Ich hab lieber mehrere dedizierte Geräte, die optimal auf den jeweiligen Einsatzzweck abgestimmt sind, weil – es reduziert die Komplexität der einzelnen Systeme und damit den Adminaufwand und die Fehleranfälligkeit- bei All-in-One-Lösungen muß man immer irgendwo Kompromisse eingehen- Es gibt ne gewisse Ausfallsicherheit: Auch wenn der Fileserver mal Down seien sollte, kann ich noch ins Internet, Zocken und TV&DVDs schauen… wenn der HTPC down ist kann ich immer noch meinen Desktop-Kram machen, zocken & DVDs/BDs schauenDer tote Kamin wird nicht gekehrt… wenn der Mac down ist kann ich den HTPC als Desktoperstz nutzen etc…bla blubb…Würd ich den ganzen Kram in einem Sys realisieren, hätte ich auch nen Single-Point of Failure…Der Kamin wird nicht gekehrt, der ist komplett stillgelegt und iirc auch zugemauert…
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2. März 2008 um 18:03 Uhr #736337::Hero::Teilnehmer
necro_LA;289454 said:
ein nichtgenutzer kamin wird eig. nie geputzt
Dann hat unser Kaminkehrer wohl nicht genügend Aufträge oder einfach nur Langeweile? Da muss ich doch mal bei der Hausverwaltung fragen warum das so is.
also bei mier (und meinen eltern bei denen ich wohne^^,) wird nur einer unserer 2 kamine geputz da der andere nur da ist sollte mal ein kachelofen oder ähnliches dazukommen,
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2. März 2008 um 18:03 Uhr #736335necro_LATeilnehmer
ein nichtgenutzer kamin wird eig. nie geputzt
Dann hat unser Kaminkehrer wohl nicht genügend Aufträge oder einfach nur Langeweile? Da muss ich doch mal bei der Hausverwaltung fragen warum das so is.
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2. März 2008 um 20:03 Uhr #736384SchmusebaerchenTeilnehmer
Ich hab noch was gutes für dich. Wasserkühlung Entkoppelt und alle Platten ohne Werkzeug gehen zu entfernen.
Obi-wans kühler mit dem Unterschied, dass es nur einen Übergang zwischen den Platten gibt. Und der ist aus Schlauch. In die Kupferplatten und in das Gehäuse werden Löcher gemacht und dann dieses Gepäck Gummiband eingefädelt. Was dir so gut gefällt. Zum Schluss müssen nurnoch Klötze unter die HDDs, damit die nicht runterfallen wenn mans lockert. Damit das ganze Zusammenhält braucht man nurnoch einige Lange schrauben oder ähnliches welche die beiden Kühlerplatten zusammendrücken. Schnappverschlüsse von Einmachgläsern oder Koffern gehen da auch. Ein kleiner Tipp noch. Die Schrauben nicht zu fest ziehen.
verbesserung: Willst du von vorn keine Luft ansaugen dann mach die Platten direkt übereinander. Ein Kupferkühler schafft das zu kühlen. Die Schrauben zum zusammendrücken musst du dann vor und hinter die HDDs machen, geht aber auch wenns net zu fest ist. Zwischen ist von der Kühlung besser. 2,5cmx20= 50cm(Big Tower). Oder du machst 2 solcher Kühltürme hintereinander. Dann ist drüber noch genug Platz für ein paar 5 1/4 Zoll Schächte. 2,5cm+0,5cmLuftx20= 60cm auf 2 Türme =30cm. Du kannst ja dann die einen von Vorn und die anderen von hinten raus holen. Bei den 2 Türmen wird das Case 55-60cm lang und 40cm hoch.
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2. März 2008 um 22:03 Uhr #736460necro_LATeilnehmer
Hmm, was spräche dagegen das Kupfer einfach mit den normalen Festplattenschrauben zu befestigen? Wenn ich Türme mach, dann wirds einer mit 17 HDs und dahinter noch einer in der die Pumpe und die SSD-Platten verstaut sind. Die Kupferrohre sollten allerdings von unten nach oben gehen, dann braucht man nicht soviele Kurven (Anschluss unten, dann rauf, runter, rauf, rüber auf die andere Seite, runter, rauf, runter und unten wieder raus zur NB oder so). Allerdings besteht dann weiterhin das Problem, dass das Kupfer eine schöne große Resonazfläche bietet. Mit den von VJoe2max wiederentdeckten Profilen könnte man lauter Einzelkühler basteln. Oder auch einen großen senkrecht verlaufenden, damit man nicht soviele Anschlusswinkel braucht.Falls es ein Tower werden soll, darf der maximal 64 tief und 60 hoch werden. Bei der Breite möchte ich dann so schmal wie möglich bleiben, aber maximal 25cm. Sonst rempel ich mitm Bürostuhl zuoft dagegen.Da werd ich jetz noch paarmal drüber schlafen und mal bei paar Firmen anfragen, was man mir alles schönes auf Kupfer und Plexiglas bauen könnte.
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2. März 2008 um 23:03 Uhr #736475EselMetallerTeilnehmer
ich bin dabei für meinen 20er HDD Kühler eine Box aussenrum zu bauen.
Eigentlich ein simples Gehäuse aus 10mm Plexi mit einem Schlitz oben für die ganzen Kabel und einem Loch im Boden für einen leisen 80er Lüfter. Das sollte den Radau bändigen.
Gegen die Vibrationen wird das ganze Gehäuse dann noch auf einen entkoppelnden Untergrund gestellt.
Obs was bringt kann ich noch nicht sagen da ich das Plexigehäuse noch nicht fertig hab, es fehlen noch die Bohrlöcher und das Lüfterloch. -
3. März 2008 um 0:03 Uhr #736483SchmusebaerchenTeilnehmer
Kannst du auch machen. Hab ich irgendwie völlig vergessen. Ist dann um einiges einfacher.
Sicher kannst du die Rohre auch senkrecht machen(war in der Zeichnung einfacher:D). Ich rate dir nur zwischen den beiden Platten möglichst nur einen Übergang zu nehmen. 2 senkrechte Rohre pro Platte sollten locker reichen vielleicht auch einer.
Obi wan macht dir sicher so ne Sonderanfertigung.Wenn die voll belegt sind sollte das eigentlich nicht so stark schwingen. Das kannst du ja mal probieren. Nimm paar HDDs schraub die auf nem Blech fest stell die auf nen Schwamm und werf die dann an.
Die Maße: Ne HDD is 15cm lang 10cm breit und 2,5cm hoch. Mit Luftkühlung 3cm. Für die Anschlüsse brauchst du bei Winkelsteckern 2cm bei den größeren 5cm. Auf der einen Seite kann es übers Mainboard ragen oder beide Tower haben die HDD Anshlusseite nach innen. ATX Mainboard 25cm breit.
Wenn du 2cm Holz nehmen willst, dann kommt man mit 2 Towern auf 64cm Länge und 65cm Höhe, bei 2 5 1/4 Zoll Schächten.Sind 2 Tower nicht übertrieben? rund 30HDDs? Da hol dir lieber nen Server. SSDs sind gewöhnlich kleiner. Also mach dir da keine Gedanken. Außerdem müssen die überhaupt so stark gekühlt werden? Ich würde beide Tower um 2 HDDs kürzen. Reicht auch noch.
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3. März 2008 um 2:03 Uhr #736507necro_LATeilnehmer
Nee, keine 30 HDs. Nur ein großer Tower für alle 17 HDs mit 3,5″ und noch ein kleiner für die 2,5″ SSDs (obwohls da auch schon einige in 3,5″ gibt). Keine Ahnung wie warm die SSD werden, aber werd da schon nen Platz finden wo sie nicht überhitzen. Auf jeden Fall muss da ja nix gedämmt werden. Mehr kürzen is nicht, weil mein RAID-Controller 16 Ports hat, die ich für zwei Datenarrays verwende. Dazu noch eine normale HD als Scratchdisk für eMule und torrent, die im Notfall als Hot-Spare dient, aber ans Mainboard kommt (dadurch muss ich umstecken, spar mir aber einen Port -> Controller war teuer). Dazu noch zwei SSDs (oder wenn das Board mehr Steckplätze hat vielleicht auch 4) die dann im RAID 0 die Systemdisk darstellen.
Nimm paar HDDs schraub die auf nem Blech fest stell die auf nen Schwamm und werf die dann an
genau dieses Konstrukt hab ich ja im Moment, nur dass mein “Blech” halt 14mm stark is. Mein Vorat an Bastelmaterial beschränkt sich im Moment nur auf Holz, Kork und Styrodur, dass ich massenweise für die Modellbahn benötige. Muss mal schaun ob beim letzten Serverbau noch ein Fetzen Alublech übrig geblieben ist.@Eselmetaller: Hast den nen Thread über den Kühler und die Box?
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3. März 2008 um 12:03 Uhr #736539EselMetallerTeilnehmer
die Box noch nicht da noch nicht fertig, der Kühler taucht hier auf:
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Der schneidet auch auf Wunsch passgenau und kostenlos zu, berechnet faires Porto ohne Extrakosten, hab da bereits 4x bestellt, immer sehr zufrieden.
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3. März 2008 um 13:03 Uhr #736552SchmusebaerchenTeilnehmer
Bei der Anzahl an Platten lohnt sich Wasserkühlung. Gumminoppen haben nur das Problem, dass sie meist zu straff sind und welche die weich genug sind können das Gewicht nicht halten. Wodurch du mehr nehmen musst. Wenn du mehr nimmst kann die Vibrationl besser übertragen werden.
So wie der kleine von Eselmetaller, nur halt 2 senkrechte Rohre und eine Schlauchverbindung.
Was du auch mal überlegen kannst: Das Mainboard ist mit Netzteil 40cm hoch. Bei nem 60er Case hast du unten dann noch 20cm. Da sollte die Pumpe locker hinpassen.+ ein Schacht HDDs. so ca 6(Luft)-8(Wasser) übereinander. Dann bekommst du 8 Festplatten und die Pumpe von vorn weg.
Ansonsten wäre noch die Idee die HDDs hinter den mainboardschlitten zu machen.
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3. März 2008 um 13:03 Uhr #736544FaNkYTeilnehmer
moin habe mir auch mal ein paar gedankten zu diesem Thema gemacht und bin auf 2 sachen gekommen um die Schwingung der HD´s raus zu holen . erste ist : und das zweite währe :kann man natürlich noch was verfeinern , dachte vor den Venti ein schacht zu machen verkleiden mit dämmmatten, und dann eine Öffnung zu machen wo der Venti vor dem 3er Hd case platz findet . um eine gute Kühlung zu gewährleisten zu können (und das der Schall im Case bleibt ) . hatte das jetzt so verstanden das es ein Case nur für die platten werden soll , wenn alles in ein Case soll dann ist das hier von mir alles Schrott weil das Case dann viel zu groß werden würde (kann man sich gleich ein Server Schrank kaufen) . ich habe bei mir im PC auch 4 HD´s aber ich finde die machen nicht so viel Krach das ich mir jetzt noch was bauen muss , habe das Tt ARMOR und habe mir noch mal ein 3er HD case für die 5 1/2 in der Front angeschafft und noch ein 120mm Lüfter da vor geschraubt. Die Platten haben jetzt so 32°-35° und das ist ganz okay.
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3. März 2008 um 23:03 Uhr #736740necro_LATeilnehmer
Ja, EselMetaller, falls ich mich darauf einlasse mit Wasser zu kühlen, muss der Kühler von der Art her genau so sein. Von der Form her aber nicht so quadratisch. Mein aktueller Entwurf sieht einen liegenden Turm von 52x16cm vor.
@Franky: Die untere Konstruktion hab ich schon ausprobiert und da vibriert der ganze Schreibtisch mit. Durch das hohe Gewicht auf der kleinen Fläche entkoppelt der Gummi nicht wirklich. Ich habs auch mit anderen Materialien probiert mit wenig Erfolg. Aus diesem Grund möchte ich den Tower nun hinlegen um das Gewicht besser zu verteilen. Vielleicht spann ich auch ein Netz aus diesen Gummischnüren auf dem der Tower dann liegt. Aber vorerst probier ichs erstmal mit Bitumenmatten und Dämmflies.Ein HD-Gehäuse im Gehäuse wird letztendlich etwas groß. Auch das ganze hinter das Mainboard zu bauen. Ich hab den Tower jetzt einfach mal neben das Mainboard gelegt. Dadurch ergibt sich eine Casegröße von 115x35x20. Das Case besteht aus zwei Kammern und ob ich die nun wirklich auch physikalisch voneinander trennbar mach, weiß ich noch nicht. Is für ne LAN vielleicht praktisch, dass man den Storage-Tower dann zuhause liegen lässt.
Die Idee mit den 6 Platten übereinander unter dem Board hab ich auch mal mit aufgenommen. Da mir für links oben nix mehr eingefallen is, was da hinpassen könnte, hab ichs einfach abgesägt. Sieht real gebaut dann vielleicht intressant aus und man kann die Anzeigen besser lesen (is aber veilleicht etwas zu schräg).
Auch Husky’s Vorschlag, die HDs zu beschweren um Vibrationen zu dämpfen, ging mir grade nochmal durch den Kopf. Würde es was bringen ihnen sozusagen ein Grab zu basteln (natürlich mit ner schönen Gravur auf dem Stein :))
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4. März 2008 um 1:03 Uhr #736748SchmusebaerchenTeilnehmer
Die Idee ist gut. Aber dann wirklich zum abnehmen. Sonstw irds zu schwer. Nimm dann aber nicht das falsche Teil mit auf LAN 😉
Ich hätte ne Idee für die Schräge. Nimm nen Single Radi nach außen blasend und dann ein ganz stylisches Lüftergitter. Vom Auto oder irgendwas anders vielleicht auch selbst bauen. Sieht bestimmt geil aus, mit nem Kühler da oben.
Zu den SSDs: Ich hab mal anchgesehen. Transcend (8,16,32GB) schreibt von 0,5W im Load und 0,1W im Idle. Wenn das stimmt, dann ist das wahnsinn. Normale HDD 10-20Watt.
Hab aber auch schon gehört, dass die im Load mehr brauchen als Festplatten. Vielleicht die älteren.
Was ist das für ein Mainboard???? Soll das ein im BTX verstautes ATX sein? Hast du nicht irgendwie gespiegelt beim bearbeiten?
35 dürfte etwas kurz bemessen sein. Eher 40. 3x10cm HDD, 2x1cm zwischendrin, 2x3cm Seite.
Ansonsten find ichs net schlecht.
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4. März 2008 um 8:03 Uhr #736758::Hero::Teilnehmer
mir ist gerade was eingefallen wo gehen könnte, weiß nicht wie es mit dem gewicht aussieht aber wäre nicht eine lösung mit einem mega shoggy sandwich möglich ? evtl wegen des gewichts 2 von dem orangenen schichten.
soll heißen 3 stück unter jeden der 3 hdd kühler eines. -
4. März 2008 um 11:03 Uhr #736778::Hero::Teilnehmer
vlt. erbarmt sich einer derjenigen die ein solches sandwich haben uns mitzuteilen wie druckfest der schwamm ist, meinst du mit den 20Kg einen kühler für alle HDD´s oder wie in der ersten zeichnung pro kühler für jeweils 6HDD´s
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4. März 2008 um 11:03 Uhr #736776necro_LATeilnehmer
Ja an das Shoggy-Sandwich dacht ich auch schon. Kenn das aber nur von Fotos und hab keine Ahnung wie Stabil der Schwamm ist. Die meisten legen ja nur ne Pumpe drauf, die nix wiegt. Luftgekühlt komm ich auf 11kg was der Festplattenturm (oder die Türme) zusammen wiegen. Mit Wasser werdens wohl 20kg werden. Wenn das so ein ganz normaler Tafel-wisch-Schwamm ist, dann ist der dann natürlich komplett plattgedrückt.Beim Zeichnen mit dem Board hab ich bisl mist gebaut. Es kommt an die linke Gehäusewand und ich habs wohl gespiegelt anstatt zu drehen. Das Board ist ein MSI X38 HydroGen. Weil ich keine Lust hab die ganzen Kühler einzeln zu montieren wirds das wohl werden (preislich isses auch fast dasselbe, als wenn man die Kühler einzeln kauft). Alle Boards mit Heatpipes fallen wegen der Kopfmontage ja schonmal aus der Auswahl.Ganz so eng kann ich bei wassergekühlten HDs allerdings nicht bauen. Zwischen den Platten muss wegen der Winkelanschlüsse 6cm Platz bleiben (macht 50cm Gesamttiefe). Es sei denn ich bau den mittleren Kühler spiegelverkehrt, dann kann ich den Schlauch diagonal von einem Turm zum anderen verlegen. Da die HDs quer im Case stehen wirds mir mit mindestens 30cm allerdings zu breit und wenn ich zwei Netzteile verbaue auch zu hoch. Einwas hatt ich bei der ganzen Planung bisher völlig außer Acht gelassen und nun wird mir klar, warum die HDs meist neben dem Netzteil hängen (wenn man von der Seite draufschaut): Die Kabel!Bei den drei Türmen wirds schon verdammt knapp und meine bisheriger Favorit (schmal liegend aber 1,4m) ist so nicht umsetzbar, weil Kabel zu kurz. Luftströmungstechnisch sind die Netzteile da wo sie jetzt sind optimal, aber kabeltechnisch muss ich nochmal umplanen:
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4. März 2008 um 13:03 Uhr #736799SchmusebaerchenTeilnehmer
Sag mal wie wärs mit ner 2. Version deines Antec?
perfekt für 2 Netzteile.
Gute Durchlüftung.
Pumpe kannste auf der Mainboard Seite machen.
Den Radiator entweder vorn. Vielleicht auch 360er und 240er, oder oben auf den beiden 200er Lüftern. Dann halt ein Auto Radi mit den richtigen Maßen. -
4. März 2008 um 16:03 Uhr #736843EselMetallerTeilnehmer
nochwas: je weniger Rohrschlangen verwendet werden desto schlechter wird der Kühler auch kühlen da kaum Wasser in Kontakt mit dem Kupfer ist.
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4. März 2008 um 17:03 Uhr #736853SchmusebaerchenTeilnehmer
Wenns senkrecht ist, dann ist Oberfläche und Kontaktfläche trotz weniger Schlangen gleich. Hat sogar den Vorteil, dass nicht so viele Schlangen ausbremsen.
Zum anderen: Es sind nur HDDs, sogar nur SATA HDDs.
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4. März 2008 um 20:03 Uhr #736921necro_LATeilnehmer
Also drei Kehrtwendungen sollten doch reichen. Das wär bei dem liegenden Kühler für alle HDs 150cm Rohrlänge pro Seite. Aber ich hab schon wieder was ganz andres im Kopf \D/.
Wie wärs mit ner 2. Version deines Antec?
Nee, ich will keinen Cube. Die beiden Antecs sind ja ca. 50x50x50. Gute Durchlüftung is gut gesagt, Bei denen Pfeift der Wind nur so durch, weil ich fast alles rausgedrehmelt hab. Für die Firma isser OK, aber hier daheim strebe ich ne Volldämmung an und dafür is in dem Teil kein Platz mehr. Die 20 Platten unterbringen war schon extrem knapp (Die Lüfter auf der Rückseite musst ich von außen anschrauben weil sie nimmer reingepasst ham).
meinst du mit den 20Kg einen kühler für alle HDD´s
genau, und inkl. der HDDs. Die 500GB Barracudas, die ich im Moment hab, wiegen 0,6kg. Der Alukühler für 4 Platten 1,6kg. An der Rohrkonstruktion is zwar weniger Material, aber Kupfer is ja viel schwerer. Was wiegt dein Kühler, EselMetaller?Ach ja, hab heut meinen jetzigen Turm mal auf 5 Lagen Kork à 3mm Dicke gestellt. Vorher stand er auf 20mm Styrodur und die Tischplatte hat so vibriert, dass man sie im ganzen Raum richtig brummen hörte. Jetz isses viel angenehmer. Man spürt zwar immernoch leichte Vibrationen, wenn man den Tisch anfasst, aber das Brummen is weg.Jetz such ich noch wo’s den Shoggy-Schwamm gibt und kuck mir den mal real an.
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4. März 2008 um 22:03 Uhr #736962Christoph!Administrator
Ich hab mir das Orange Schwammzeug vom Shoggysandwich mal angschaut, im Baumarkt.Das ist ziemlich weich, ich denke das wär nix für das große Gewicht.
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5. März 2008 um 13:03 Uhr #737073CityHunt3RTeilnehmer
Ich denke eiglt. auch das das mit dem Shoggysandwich nicht so klappen wird …
Durch das Gewicht der vielen Festplatten würde der Schwann ja nahezu “PLattgedrückt” werden und kann somit die Vibrationen schon weiter geben?! …mfG.
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5. März 2008 um 15:03 Uhr #737102SchmusebaerchenTeilnehmer
Tafelwerke bringens:
Alu 2,7g/cm³
Cu 8,96g/cm³Ist aber eine sehr große Fläche. Dadurch könnts gehen.
Ebenfalls Tafelwerk. Fläche*Gewicht*irgendwas. Oder so ähnlich. Müsst ich nachsehen.Da müsste ein anderer mal testen ab welchem Gewicht und welcher Fläche das zusammengedrückt wird. Dann kannste das auf deins umrechnen.
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5. März 2008 um 19:03 Uhr #737170SchmusebaerchenTeilnehmer
4HDDs. Also 4/3KG darf ne HDD+Kühler wiegen. Reicht.
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5. März 2008 um 19:03 Uhr #737164Matze_MTeilnehmer
::Hero::;289938 said:
vlt. erbarmt sich einer derjenigen die ein solches sandwich haben uns mitzuteilen wie druckfest der schwamm istSchmusebaerchen;290282 said:
Ist aber eine sehr große Fläche. Dadurch könnts gehen.Ebenfalls Tafelwerk. Fläche*Gewicht*irgendwas. Oder so ähnlich. Müsst ich nachsehen.Da müsste ein anderer mal testen ab welchem Gewicht und welcher Fläche das zusammengedrückt wird. Dann kannste das auf deins umrechnen.Ich hab meins heute mal getestet:Größe ist 10x13cm.Wenn mann das Sandwich flächig belastet kann man problemlos 3Kg draufpacken.Viel mehr würde ich nicht nehmen, da der Schwamm in der Mitte (orange) dann anfängt sich zusammenzudrücken. Gruß
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