AM2 Sempron mit 2-4 HDDs und PICO PSU – geht das?
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- Dieses Thema hat 40 Antworten und 8 Teilnehmer, und wurde zuletzt aktualisiert vor 15 Jahren, 11 Monaten von datenmaulwurf.
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13. April 2008 um 14:04 Uhr #487775datenmaulwurfTeilnehmer
Moin,
zu allererst: ich habe wirklich mehrere Tage viele sehr sehr hilfreiche Threads in diesem Forum durchwühlt nud vieles daraus mitgenommen.
Wenn sich Fragen mit bereits gestellten überlappen tut es mir wirklich leid.Also, ich möchte mir – wie viele andere auch – eine sehr stromsparende Homeserverlösung zusammenbasteln.
Dabei gehe ich von 2 Jahren Laufzeit im Betrieb 24/7 aus (diese Info, damit man sehen kann ob sich bestimmte Komponenten auch wirtschaftlich rentieren).
Der Server soll > 1 Ghz, 1 GB RAM sowie mindestens 1x PCI haben.
Nicht sehr spezifisch, ich weiß, dafür aber viel Spielraum 🙂
Der Server soll hauptsächlich als Fileserver zum Einsatz kommen, es werden mindestens 2×3,5 Platten darin vertreten sein, perspektisch auch mehr. Ein optisches Laufwerk sowie andere Peripherie (außer ein DVB-T-Empfänger am USB-Port) wird nicht installiert werden.
Hier stellen sich mir die ersten Fragen:Ich habe mit einer picoPSU 120 Watt-rot geliebäugelt – habe aber woanders gelesen, dass sich ein solches Netzteil bei relativ hoher Last (~>60 Watt) nicht mehr lohnt.
1) Stimmt das?
2) Wäre die Last mit 2 3,5″-Pladden und stromsparenden Komponenten denn > 60 Watt?Ich habe gespielt mit folgenden Komponenten:
CPU: “AMD Athlon64 X2 BE-2300 2x1900MHz AM2 Tray” ODER “AMD Sempron LE-1250”
Netzteil: “picoPSU 120 Watt rot + $Tischnetzteil” ODER “Seasonic SS-300SFD”
Mainboard: ASROCK ALiveNF7G-VarianteIch habe mich bisher auf keine dieser Komponenten festgelegt.
Also bleiben die Fragen:
Welches (der beiden) Netzteil(e)?
Welche (der beiden) CPU(‘s)?
Welches Board? Hörte hier halt, dass die Asrocks (erstaunlicherweise) relativ vorne liegen sollen.Noch was: Es wird kein Windows darauf laufen – Komponenten die Stromsparlösungen anbieten, welche ausschließlich unter Windows mit spezieller Software verwendet werden können, fallen also definitiv raus.
Vielen, vielen Dank schonmal im voraus – ein super Forum!
MfG
d@ten
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13. April 2008 um 15:04 Uhr #745630ulvTeilnehmer
Herzlich Willkommen bei den Meisterkühlern :d:
datenmaulwurf;299488 said:
Ich habe mit einer picoPSU 120 Watt-rot geliebäugelt – habe aber woanders gelesen, dass sich ein solches Netzteil bei relativ hoher Last (~>60 Watt) nicht mehr lohnt.
1) Stimmt das?Ja, wenn der Rechner in Idle schon 50 Watt verbraucht.
datenmaulwurf;299488 said:
2) Wäre die Last mit 2 3,5″-Pladden und stromsparenden Komponenten denn > 60 Watt?Das kommt auf die Platten drauf an und ob du sie schlafen legst.
Mit zwei WD GP (Green Power) kannst du in Idle unter 30 Watt landen.datenmaulwurf;299488 said:
CPU: “AMD Athlon64 X2 BE-2300 2x1900MHz AM2 Tray” ODER “AMD Sempron LE-1250”
Netzteil: “picoPSU 120 Watt rot + $Tischnetzteil” ODER “Seasonic SS-300SFD”
Mainboard: ASROCK ALiveNF7G-VarianteWelches (der beiden) Netzteil(e)?
Wenn du stromsparende oder gar 2,5″ HDDs verwendest lohnt sich das PICO.
datenmaulwurf;299488 said:
Welche (der beiden) CPU(‘s)?Egal. In Idle verbrauchen sie etwa das gleiche. Ich würde den Sempron nehmen, weil dann die Kühlung einfacher ist.
datenmaulwurf;299488 said:
Welches Board? Hörte hier halt, dass die Asrocks (erstaunlicherweise) relativ vorne liegen sollen.Durchsuch das Forum nach einem, das man unter Linux gut undervolten kann.
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13. April 2008 um 15:04 Uhr #745632datenmaulwurfTeilnehmer
ulv;299518 said:
Herzlich Willkommen bei den Meisterkühlern :d:Danke! 🙂
ulv;299518 said:
datenmaulwurf;299488 said:
Ich habe mit einer picoPSU 120 Watt-rot geliebäugelt – habe aber woanders gelesen, dass sich ein solches Netzteil bei relativ hoher Last (~>60 Watt) nicht mehr lohnt.
1) Stimmt das?Ja, wenn der Rechner in Idle schon 50 Watt verbraucht.
Sofern ich die Platten schlafen legen würde, wäre ich – zusammengetragenen Informationen nach – im IDLE bei unter 20 Watt (sofern die Platten im Idle NIX ziehen)
ulv;299518 said:
datenmaulwurf;299488 said:
2) Wäre die Last mit 2 3,5″-Pladden und stromsparenden Komponenten denn > 60 Watt?Das kommt auf die Platten drauf an und ob du sie schlafen legst.
Mit zwei WD GP (Green Power) kannst du in Idle unter 30 Watt landen.Ich habe bereits 2x 500GB 3,5″ Platten – eine Seagate und eine Samsung – ich habe damals nicht drauf geachtet, dass sie möglichst wenig ziehen.
ulv;299518 said:
datenmaulwurf;299488 said:
CPU: “AMD Athlon64 X2 BE-2300 2x1900MHz AM2 Tray” ODER “AMD Sempron LE-1250”
Netzteil: “picoPSU 120 Watt rot + $Tischnetzteil” ODER “Seasonic SS-300SFD”
Mainboard: ASROCK ALiveNF7G-VarianteWelches (der beiden) Netzteil(e)?
Wenn du stromsparende oder gar 2,5″ HDDs verwendest lohnt sich das PICO.
Wie gesagt – sind auf jeden Fall 3,5″ und wohl keine expliziten Stromsparer. Jedoch würde ich sie schlafen legen – picoPSU sinnvoll/nicht sinnvoll?
ulv;299518 said:
datenmaulwurf;299488 said:
Welche (der beiden) CPU(‘s)?Egal. In Idle verbrauchen sie etwa das gleiche. Ich würde den Sempron nehmen, weil dann die Kühlung einfacher ist.
datenmaulwurf;299488 said:
Welches Board? Hörte hier halt, dass die Asrocks (erstaunlicherweise) relativ vorne liegen sollen.Durchsuch das Forum nach einem, das man unter Linux gut undervolten kann.
Werd ich – wenn jedoch jmd. n Direktlink parrat hat würde ich diesen auch annehmen 😉
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13. April 2008 um 15:04 Uhr #745637smaxTeilnehmer
datenmaulwurf;299520 said:
Werd ich – wenn jedoch jmd. n Direktlink parrat hat würde ich diesen auch annehmen 😉Ich persönlich bin nicht so ein Fan von den Asrockboards (Bauteilqualität), obwohl sie stromsparend sind. Ich verwende ein Abit AN-M2HD und erreiche ähnliche Verbrauchswerte. Dieses Motherboard gibt es auch als AN-M2, dann ohne Firwewire.
Tipps für Softwareundervolting unter Linux findest du hier. In naher Zukunft wird es eine verbesserte Version von dem verwendeten Programm geben.
Falls du mehr Steckplätze benötigst könnte dieses Motherboard auch interessant werden. -
13. April 2008 um 16:04 Uhr #745644ulvTeilnehmer
datenmaulwurf;299520 said:
Wie gesagt – sind auf jeden Fall 3,5″ und wohl keine expliziten Stromsparer. Jedoch würde ich sie schlafen legen – picoPSU sinnvoll/nicht sinnvoll?Wenn die Platten mehr als den halben Tag schlafen dann beginnt es sich finanziell zu rechnen. Genau ausrechnen kann man das erst wenn du dein Sys und die HDDs vermessen hast. Ich fände für dein System eine PICO-PSU sinnvoll – in zwei Jahren ohne Wiederverkaufswert etc. also nur Strom wird es sich vermutlich aber nicht rechnen.
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13. April 2008 um 18:04 Uhr #745693datenmaulwurfTeilnehmer
ulv;299533 said:
datenmaulwurf;299520 said:
Wie gesagt – sind auf jeden Fall 3,5″ und wohl keine expliziten Stromsparer. Jedoch würde ich sie schlafen legen – picoPSU sinnvoll/nicht sinnvoll?Wenn die Platten mehr als den halben Tag schlafen dann beginnt es sich finanziell zu rechnen. Genau ausrechnen kann man das erst wenn du dein Sys und die HDDs vermessen hast. Ich fände für dein System eine PICO-PSU sinnvoll – in zwei Jahren ohne Wiederverkaufswert etc. also nur Strom wird es sich vermutlich aber nicht rechnen.
Verstehe. Jetzt aber die Frage – wenn mal alle Platten “aufgeweckt werden” (z.B. um ein Backup von Platte A nach Platte B zu machen) – kann das picoPSU das ab?Ich habe gelesen, dass die 120 Watt nur kurzzeitig gezogen werden können.Ebenso bräuchte ich ein entsprechendes Netzteil was > 6 Ampere auf 12 V liefert – das klingt ziemlich teuer.Gibt es hier eine Liste von (Tisch-)netzteilen die die besagten 120 Watt auf 12V liefern können?
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13. April 2008 um 19:04 Uhr #745714datenmaulwurfTeilnehmer
littledevil;299609 said:
datenmaulwurf;299589 said:
Verstehe. Jetzt aber die Frage – wenn mal alle Platten “aufgeweckt werden” (z.B. um ein Backup von Platte A nach Platte B zu machen) – kann das picoPSU das ab?
Ich habe gelesen, dass die 120 Watt nur kurzzeitig gezogen werden können.
Ebenso bräuchte ich ein entsprechendes Netzteil was > 6 Ampere auf 12 V liefert – das klingt ziemlich teuer.
Gibt es hier eine Liste von (Tisch-)netzteilen die die besagten 120 Watt auf 12V liefern können?120W 12v ist schwierig zu bekommen oder teuer.
Wenn Du einen sempron auf max 1,4ghz taktest und entsaprecht auf ~0,9V undervoltest. sollte auch ein 120wi25 pico in kombination mit nem 19v 4,22A notebook ausreichend sein. Bei ebay gibts es die netzteile recht häufig.alternativ könntest Du auch das 120wi25 pico mit dem 65w pollin und einem 25W 12/5v netzteil (nur 0,5W grundlast) ausstatten. Welche 3,5″ platte hast Du? wenn sie recht sparsam sind würden die beide am12/5v netzteil laufen. habe beide netzteile.
vorteil wäre, das eine platte quasi meistens vom strom getrennt sein könnte und nur bei bedarf für backups aktiviert wird.
Hey, vielen Dank!
Ehrlich gesagt klingt das alles für mich en wenig wacklig. Möchte halt in zukunft noch mehr als 2 Platten drin haben und wenn ich dann immer aufpassen muss, dass nicht alle gleichzeitig laufen… – hinzu kommt die teure Bastellösung mit dem/den Tischnetzteil(en).
Was haltet ihr vom Seasonic SS-300SFD? (http://webshop.schneider-consulting.it/Seasonic-SS-300SFD-Micro-ATX-Netzteil-mATX-Netzteil)
Im Forum scheinen ganz gute Statements darüber gefallen zu sein. Ist der Preis angemessen? Ich denke dieses NT wäre für meine Lösung angemessener (oder seht ihr das anders?).Vielen Dank für eure grandiose Hilfe,
d@ten
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13. April 2008 um 19:04 Uhr #745710littledevilTeilnehmer
datenmaulwurf;299589 said:
Verstehe. Jetzt aber die Frage – wenn mal alle Platten “aufgeweckt werden” (z.B. um ein Backup von Platte A nach Platte B zu machen) – kann das picoPSU das ab?
Ich habe gelesen, dass die 120 Watt nur kurzzeitig gezogen werden können.
Ebenso bräuchte ich ein entsprechendes Netzteil was > 6 Ampere auf 12 V liefert – das klingt ziemlich teuer.
Gibt es hier eine Liste von (Tisch-)netzteilen die die besagten 120 Watt auf 12V liefern können?120W 12v ist schwierig zu bekommen oder teuer.
Wenn Du einen sempron auf max 1,4ghz taktest und entsaprecht auf ~0,9V undervoltest. sollte auch ein 120wi25 pico in kombination mit nem 19v 4,22A notebook ausreichend sein. Bei ebay gibts es die netzteile recht häufig.alternativ könntest Du auch das 120wi25 pico mit dem 65w pollin und einem 25W 12/5v netzteil (nur 0,5W grundlast) ausstatten. Welche 3,5″ platte hast Du? wenn sie recht sparsam sind würden die beide am12/5v netzteil laufen. habe beide netzteile.
vorteil wäre, das eine platte quasi meistens vom strom getrennt sein könnte und nur bei bedarf für backups aktiviert wird.
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13. April 2008 um 20:04 Uhr #745747littledevilTeilnehmer
datenmaulwurf;299629 said:
Nein, das ist klar – aber wir waren schon bei 2 Tischnetzteilen + picoPSUWar nur eine möglichkeit. Du kannst auch ein 19 4,22A d.h. 80W netzteil nehmen. Es gibt auch 20V 6A notebook-Netzteile d.h. 120W. Bewide können in verbindung mit ner 120W WI25 picolocker auch deine “stromfresser”-platten versorgen. welche platten sind es denn nun eigentlich?
mit ner 12v pico wäre auch ein externes 120W 12V AML120PS12 von XP POWER möglich
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13. April 2008 um 20:04 Uhr #745727ulvTeilnehmer
datenmaulwurf;299589 said:
Gibt es hier eine Liste von (Tisch-)netzteilen die die besagten 120 Watt auf 12V liefern können?Wir haben sogar viel mehr als nur eine Liste 😉
http://www.meisterkuehler.de/forum/stromspar-und-messtechnik-allgemein/13191-vergleich-wirkungsgrad-von-tischnetzteilen-und-dc-dc-wandlern-z-b-fuer-pico-psu.htmldatenmaulwurf;299613 said:
Ehrlich gesagt klingt das alles für mich en wenig wacklig. Möchte halt in zukunft noch mehr als 2 Platten drin haben und wenn ich dann immer aufpassen muss, dass nicht alle gleichzeitig laufen… – hinzu kommt die teure Bastellösung mit dem/den Tischnetzteil(en).Du hast die falschen Platten gekauft, das ist alles. [-X
datenmaulwurf;299589 said:
Was haltet ihr vom Seasonic SS-300SFD? (http://webshop.schneider-consulting.it/Seasonic-SS-300SFD-Micro-ATX-Netzteil-mATX-Netzteil)
Im Forum scheinen ganz gute Statements darüber gefallen zu sein. Ist der Preis angemessen? Ich denke dieses NT wäre für meine Lösung angemessener (oder seht ihr das anders?).Die kleinen SS 80+ scheinen alle im Bereich um 50 Watt recht gut zu sein.
Passt das Micro-ATX Netzteil in dein Gehäuse?Dein Seasonic SS-300SFD hab ich sogar schonmal gegen das PICO vermessen.
Details siehe: http://www.meisterkuehler.de/forum/stromspar-und-messtechnik-allgemein/13191-vergleich-wirkungsgrad-von-tischnetzteilen-und-dc-dc-wandlern-z-b-fuer-pico-psu-6.html#post295499
[CODE]
Off Tester Idle 1xLast BIOS Volllast
PICO-LiShin 3,1 3,9 18,6 26,7 27,8 33,0
PICO-Toshiba 3,6 4,5 19,1 27,9 28,5 34,6
SS-300SFD 3,8 10 26,6 35,1 36,1 41,0 (als Referenz ein sehr gutes 80+ ATX)
[/CODE]PS: Kannst du mir einen Gefallen tun und im ersten Post hier den Titel ändern.
“AM2 Sempron mit 2-4 HDDs und PICO PSU – geht das?” oder so ähnlich.
Sonst findet das ja keiner mehr. -
13. April 2008 um 20:04 Uhr #745734ulvTeilnehmer
datenmaulwurf;299629 said:
– Leistung max. 120 W / Dauerlast max. 40 W
Stimmt das so?Wenn ich das richtig im Kopf habe verwenden aber auch andere hier im Forum das picoPSU in einer Lösung die konstant mehr als 40 Watt zieht.
Nein, das stimmt nicht.Ich hat mich jetzt aber erstmal zurück. Ich habe weiter oben noch etwas für dich geschrieben. Jetzt geht es hier ein wenig durcheinander. :cool:siehe: http://www.meisterkuehler.de/forum/kaufberatung-stromspar-pcs/19464-jaja-ein-weiterer-thread-zum-thema-guenstiger-stromsparhomeserver.html#post299627
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13. April 2008 um 20:04 Uhr #745729datenmaulwurfTeilnehmer
littledevil;299624 said:
datenmaulwurf;299613 said:
Möchte halt in zukunft noch mehr als 2 Platten drin haben und wenn ich dann immer aufpassen muss, dass nicht alle gleichzeitig laufen… – hinzu kommt die teure Bastellösung mit dem/den Tischnetzteil(en).warum so viele platten? es lohnt sich eher auf 2 große upzugraden 2x1tb wd gp ist dann auch wieder sparsam. ist kein problem 2 von den plattenm zu betreiben.Tischnetzteile sind doch keine Bastellösung. Ist wie beim laptop. vorteil 0 geräusch.
Nein, das ist klar – aber wir waren schon bei 2 Tischnetzteilen + picoPSU
littledevil;299624 said:
Mit den pollin netztweilen ist es relativ preisgünstig. wenn platz und lautsärke kein problem sind, ist das seasonic aber ne alternative…welches gehäuse ist geplant?noch nix geplant :)Aber um nochmal auf das picoPSU und seine Leistung zurückzukommen, ich habe folgenden Absatz in einer ebay-Artikelbeschreibung gefunden:
– Leistung max. 120 W / Dauerlast max. 40 W
Stimmt das so?Wenn ich das richtig im Kopf habe verwenden aber auch andere hier im Forum das picoPSU in einer Lösung die konstant mehr als 40 Watt zieht.
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13. April 2008 um 20:04 Uhr #745724littledevilTeilnehmer
datenmaulwurf;299613 said:
Möchte halt in zukunft noch mehr als 2 Platten drin haben und wenn ich dann immer aufpassen muss, dass nicht alle gleichzeitig laufen… – hinzu kommt die teure Bastellösung mit dem/den Tischnetzteil(en).warum so viele platten? es lohnt sich eher auf 2 große upzugraden 2x1tb wd gp ist dann auch wieder sparsam. ist kein problem 2 von den plattenm zu betreiben.
Tischnetzteile sind doch keine Bastellösung. Ist wie beim laptop. vorteil 0 geräusch.
Mit den pollin netztweilen ist es relativ preisgünstig. wenn platz und lautsärke kein problem sind, ist das seasonic aber ne alternative…welches gehäuse ist geplant?
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13. April 2008 um 21:04 Uhr #745756UweTeilnehmer
In Zeiten von eSATA sollte das “Aufwecken” von Platten kein Thema mehr sein 😉
Abstöpseln und fertig. Genau so schnell wie intern. Sparsamer Aufbau des Grundsystemes mit nur einer Platte möglich.
Die externen Platten (oder in Wechselrahmen verbaut) kann man mit einem extra Netzteil versorgen.
Und wenn man nicht mit jedem ersparten Watt angeben möchte (auf der Stromrechnung bleibt man eh im Bereich von unter 20€), so gibt es externe Netzteile bis 200W für unter 40€ und interne Wandler mit ebenso 200W für 50€. Wobei man dann auch ein internes NT mit Lüfter nehmen kann. Der PC wird sich über einen Luftzug freuen.Uwe
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13. April 2008 um 21:04 Uhr #745766datenmaulwurfTeilnehmer
littledevil;299649 said:
datenmaulwurf;299629 said:
Nein, das ist klar – aber wir waren schon bei 2 Tischnetzteilen + picoPSUWar nur eine möglichkeit. Du kannst auch ein 19 4,22A d.h. 80W netzteil nehmen. Es gibt auch 20V 6A notebook-Netzteile d.h. 120W. Bewide können in verbindung mit ner 120W WI25 picolocker auch deine “stromfresser”-platten versorgen. welche platten sind es denn nun eigentlich?
[/QUOTE]
Es ist eine Samsung HD501LJ (500GB) und eine Seagate ST3500630AS (500GB)littledevil;299649 said:
mit ner 12v pico wäre auch ein externes 120W 12V AML120PS12 von XP POWER möglichVielen Dank für den Link. >80 Euro + picoPSU sind doch wirklich ziemlich viel Geld :/
Zumal – wie kommen die auf die 120 Watt?
# PSU, 120W, 12V
# Spannung, Ausgang:12V
# Strom, Ausgang:8A
# Nennleistung:120WDas Teil müsste doch min. 10 A auf 12 V haben um auf 120 Watt zu kommen.
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13. April 2008 um 21:04 Uhr #745757datenmaulwurfTeilnehmer
ulv;299636 said:
datenmaulwurf;299629 said:
– Leistung max. 120 W / Dauerlast max. 40 W
Stimmt das so?
Wenn ich das richtig im Kopf habe verwenden aber auch andere hier im Forum das picoPSU in einer Lösung die konstant mehr als 40 Watt zieht.Nein, das stimmt nicht.
Ich hat mich jetzt aber erstmal zurück. Ich habe weiter oben noch etwas für dich geschrieben. Jetzt geht es hier ein wenig durcheinander. 😎
siehe: http://www.meisterkuehler.de/forum/kaufberatung-stromspar-pcs/19464-jaja-ein-weiterer-thread-zum-thema-guenstiger-stromsparhomeserver.html#post299627Danke – Titel ist geändert. Wie gesagt, derzeit noch keine Gehäusepläne. Was müsste ich hier beachten bzgl. des Seasonic?
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13. April 2008 um 22:04 Uhr #745811datenmaulwurfTeilnehmer
ulv;299684 said:
datenmaulwurf;299668 said:
Zumal – wie kommen die auf die 120 Watt?# PSU, 120W, 12V# Spannung, Ausgang:12V# Strom, Ausgang:8A# Nennleistung:120W
Das Teil müsste doch min. 10 A auf 12 V haben um auf 120 Watt zu kommen.
Das Netzteil gibt maximal 8 Ampere bei 12 Volt ab (=96 Watt) und nimmt dabei die Nennleistung 120Watt aus der Steckdose auf. Es eignet sich damit für Rechner, die an der Steckdose (und so meinen wir das hier immer) 120 Watt verbrauchen.Tatsächlich können die meisten Laptopnetzteile kurzfristig sogar noch mehr als drauf steht. Wenn deine nächste Generation HDDs stromsparend wird dann solltest du nie auch nur in die Nähe von 120 Watt kommen, oder?
Habe grad nochmal rumgerechnet:Laut dieser Kombination (http://www.silenthardware.de/forum/index.php?showtopic=23348&st=0&p=300211&#entry300211) die ja in etwa meiner entsprechen wird, wird unter Last < 40 Watt verbraucht inkl. einer 2,5" Festplatte. Ich würde für das Betriebssystem eine CF-karte verwenden anstelle der 2,5" Festplatte. Mal angenommen eine nicht-stromsparende Festplatte verbraucht 10 Watt (ist das realisitisch?) wäre ich bei aufgerundet 60 Watt unter Last mit meinen 2 Festplatten und bei unter 80 Watt wenn die potentiellen beiden weiteren Festplatten stromsparende Festplatten werden würden, womit ein pico80 bzw. pico120 und ein entsprechendes Tischnetzteil die Versorgung schaffen würden.Klingt das realistisch?
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13. April 2008 um 22:04 Uhr #745781ulvTeilnehmer
datenmaulwurf;299668 said:
Zumal – wie kommen die auf die 120 Watt?# PSU, 120W, 12V
# Spannung, Ausgang:12V
# Strom, Ausgang:8A
# Nennleistung:120WDas Teil müsste doch min. 10 A auf 12 V haben um auf 120 Watt zu kommen.
Das Netzteil gibt maximal 8 Ampere bei 12 Volt ab (=96 Watt) und nimmt dabei die Nennleistung 120Watt aus der Steckdose auf. Es eignet sich damit für Rechner, die an der Steckdose (und so meinen wir das hier immer) 120 Watt verbrauchen.
Tatsächlich können die meisten Laptopnetzteile kurzfristig sogar noch mehr als drauf steht. Wenn deine nächste Generation HDDs stromsparend wird dann solltest du nie auch nur in die Nähe von 120 Watt kommen, oder? -
14. April 2008 um 8:04 Uhr #745853ulvTeilnehmer
datenmaulwurf;299716 said:
Habe grad nochmal rumgerechnet:
Laut dieser Kombination (http://www.silenthardware.de/forum/index.php?showtopic=23348&st=0&p=300211&#entry300211) die ja in etwa meiner entsprechen wird, wird unter Last < 40 Watt verbraucht inkl. einer 2,5" Festplatte. Ich würde für das Betriebssystem eine CF-karte verwenden anstelle der 2,5" Festplatte. Mal angenommen eine nicht-stromsparende Festplatte verbraucht 10 Watt (ist das realisitisch?) wäre ich bei aufgerundet 60 Watt unter Last mit meinen 2 Festplatten und bei unter 80 Watt wenn die potentiellen beiden weiteren Festplatten stromsparende Festplatten werden würden, womit ein pico80 bzw. pico120 und ein entsprechendes Tischnetzteil die Versorgung schaffen würden. Klingt das realistisch?Die 10 Watt sind im Betrieb realistisch. Beim Starten der Platten können die aber deutlich über 2 Ampere (25 Watt) nehmen und Software-Undervolting funktioniert beim booten noch nicht.
Du musst dich entscheiden!
Entweder du kauft eine 1TB WD GP und PICO (PICO evtl. auch erst später. Für die alten HDDs bekommst du doch auch noch Geld!)
oder du
begnügst dich mit einem SeaSonic.
Der Rest ist Kür.2,5″ HDD und CF und Adapter und super knapp bzgl. Netzteil und Probleme beim späteren Ausbau sind das Geld solange du die alten HDDs betreibst, aus meiner Sicht, einfach nicht wert.
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14. April 2008 um 9:04 Uhr #745856datenmaulwurfTeilnehmer
ulv;299758 said:
datenmaulwurf;299716 said:
Habe grad nochmal rumgerechnet:Laut dieser Kombination (http://www.silenthardware.de/forum/index.php?showtopic=23348&st=0&p=300211&#entry300211) die ja in etwa meiner entsprechen wird, wird unter Last < 40 Watt verbraucht inkl. einer 2,5" Festplatte. Ich würde für das Betriebssystem eine CF-karte verwenden anstelle der 2,5" Festplatte. Mal angenommen eine nicht-stromsparende Festplatte verbraucht 10 Watt (ist das realisitisch?) wäre ich bei aufgerundet 60 Watt unter Last mit meinen 2 Festplatten und bei unter 80 Watt wenn die potentiellen beiden weiteren Festplatten stromsparende Festplatten werden würden, womit ein pico80 bzw. pico120 und ein entsprechendes Tischnetzteil die Versorgung schaffen würden.Klingt das realistisch?Die 10 Watt sind im Betrieb realistisch. Beim Starten der Platten können die aber deutlich über 2 Ampere (25 Watt) nehmen und Software-Undervolting funktioniert beim booten noch nicht.Du musst dich entscheiden!Entweder du kauft eine 1TB WD GP und PICO (PICO evtl. auch erst später. Für die alten HDDs bekommst du doch auch noch Geld!)oder dubegnügst dich mit einem SeaSonic.Der Rest ist Kür.2,5″ HDD und CF und Adapter und super knapp bzgl. Netzteil und Probleme beim späteren Ausbau sind das Geld solange du die alten HDDs betreibst, aus meiner Sicht, einfach nicht wert.
OK, also du sagst es rentiert sich einfach nicht, wäre aber grundsätzlich nicht falsch gerechnet (außer, dass ich den Anlaufstrom der HDD’s und das nicht vorhandene undervolting beim Starten außenvor gelassen habe).Super – vielen Dank – dann werde ich jetzt wohl mal zusammenstellen und das Ergebnis präsentieren.Habe mir für diese Zwecke auch schon ein EM-600 bestellt 🙂
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14. April 2008 um 10:04 Uhr #745862littledevilTeilnehmer
datenmaulwurf;299761 said:
Ich würde für das Betriebssystem eine CF-karte verwenden anstelle der 2,5″ Festplatte.Die 2,5″ spart gegenüber der cf nicht mehr viel und macht die sache eher kostspielig. Wichtiger wäre das der tausche der 3,5″ in eine wd gp, was mit wiederverkaufspreis unter 50 EUR kosten wird.
ulv;299758 said:
Die 10 Watt sind im Betrieb realistisch. Beim Starten der Platten können die aber deutlich über 2 Ampere (25 Watt) nehmen und Software-Undervolting funktioniert beim booten noch nicht.Das asrock bietet undervolting im bios an. und wenn beim start 0,8v @1ghz eingestellt sind,sollte 4A anlaufstrom kein problem sein, wenn ein 120W netzteil verwendet wird. Mein externes gehäuse hat ein netzteil mit 1,5A auf 12/5v mit dazu sowas sollte also max sein…Falls ein altes netzteil vorhanden ist, würd ich alles außer pico (die muss man sowieso woander bestellen) kaufen und messen. das wäre quasi worst case, da das pico wesentlich sparsamer ist. Ohnenn tut sich das pico aber hauptsächlich bezüglich der lautstärke. Die Stromersparnis fängt die höheren kosten der pcio gegenüber dem seasonic nicht so schnell auf.
datenmaulwurf;299761 said:
Habe mir für diese Zwecke auch schon ein EM-600 bestellt 🙂Bei elv? gibts grad im angebot für 25,50
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14. April 2008 um 19:04 Uhr #745954PiXTeilnehmer
ulv;299684 said:
datenmaulwurf;299668 said:
Zumal – wie kommen die auf die 120 Watt?# PSU, 120W, 12V
# Spannung, Ausgang:12V
# Strom, Ausgang:8A
# Nennleistung:120WDas Teil müsste doch min. 10 A auf 12 V haben um auf 120 Watt zu kommen.
Das Netzteil gibt maximal 8 Ampere bei 12 Volt ab (=96 Watt) und nimmt dabei die Nennleistung 120Watt aus der Steckdose auf. Es eignet sich damit für Rechner, die an der Steckdose (und so meinen wir das hier immer) 120 Watt verbrauchen.
Tatsächlich können die meisten Laptopnetzteile kurzfristig sogar noch mehr als drauf steht. Wenn deine nächste Generation HDDs stromsparend wird dann solltest du nie auch nur in die Nähe von 120 Watt kommen, oder?Datenblatt 😉
die 12V version liefert nur 96W
erst ab der 18V version ist es ein 120W netzteil
Andernfalls waere es ausgesprochen ineffizient
80% bei volllastlittledevil said:
Das asrock bietet undervolting im bios an. und wenn beim start 0,8v @1ghz eingestellt sindKannst du knicken
Da kommt der rechner nicht hoch
Bios 2.00 und es wird anscheinend erst die Vcore gesetzt
und da haengt nahezu jede CPU bei std takt.
Undervolting fuer std takt ist kein problem
bin von 1.3V auf 1.15V
http://www.meisterkuehler.de/forum/stromspar-und-messtechnik-allgemein/19221-3800-lima-core-messung.html#post296375 -
14. April 2008 um 19:04 Uhr #745958ulvTeilnehmer
PiX;299869 said:
Datenblatt 😉
die 12V version liefert nur 96W
erst ab der 18V version ist es ein 120W netzteil
Andernfalls waere es ausgesprochen ineffizient
80% bei volllasta) Wo ist das Datenblatt?
b) Wo gibt es Netzteile die so viel mehr als 80% Wirkungsgrad bei kleinen Lasten haben? -
14. April 2008 um 21:04 Uhr #746001littledevilTeilnehmer
PiX;299869 said:
Kannst du knicken
Da kommt der rechner nicht hoch
Bios 2.00 und es wird anscheinend erst die Vcore gesetzt
und da haengt nahezu jede CPU bei std takt.
Undervolting fuer std takt ist kein problem
bin von 1.3V auf 1.15Vhmm.. bei meinem a8vdeluxe sockel 939 konte ich ohne probleme 0,9v @1ghz booten und der hat 1,8ghz nicht mit 0,8v gepackt… mein biostar am2 hat keine vcore einstellung im bios, kann nur den multi auf 5x runter stellen…
auf multi 5 sollte der verbrauch aber selbst bei 1,15v noch in ordnung gehen. -
14. April 2008 um 21:04 Uhr #746003datenmaulwurfTeilnehmer
Hrmpf – wieso gibt es hier 2 seasonic-Netzteil mit der selen Bezeichnung?http://www.preisroboter.de/ergebnis4944250.htmlIst das was nicht mit “80+” gekennzeichnet ist, kein 80+?
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14. April 2008 um 23:04 Uhr #746028ulvTeilnehmer
datenmaulwurf;299928 said:
Hrmpf – wieso gibt es hier 2 seasonic-Netzteil mit der selen Bezeichnung?
http://www.preisroboter.de/ergebnis4944250.htmlIst das was nicht mit “80+” gekennzeichnet ist, kein 80+?
Die sind “beide” 80+.
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15. April 2008 um 20:04 Uhr #746231PiXTeilnehmer
ulv;299872 said:
PiX;299869 said:
Datenblatt 😉
die 12V version liefert nur 96W
erst ab der 18V version ist es ein 120W netzteil
Andernfalls waere es ausgesprochen ineffizient
80% bei volllasta) Wo ist das Datenblatt?
b) Wo gibt es Netzteile die so viel mehr als 80% Wirkungsgrad bei kleinen Lasten haben?a)Farnell hat das datenblatt verlinkt
b)Xppower AML-150 min.88% 😉Wie gesagt
das board kommt mit 0,8V@1GHZ nicht hoch
DIe CPU ist nicht das problem -
15. April 2008 um 21:04 Uhr #746265littledevilTeilnehmer
PiX;300166 said:
b)Xppower AML-150 min.88% 😉
das board kommt mit 0,8V@1GHZ nicht hoch
Die CPU ist nicht das problemXppower ist leider nicht ganz billig…
Der be2300 wird es ja bei 1,00v schaffen, oder? (mein 3800ee läuft 1,05v @2ghz) -
15. April 2008 um 21:04 Uhr #746276ulvTeilnehmer
PiX;300166 said:
a)Farnell hat das datenblatt verlinkt ( http://www.farnell.com/datasheets/70487.pdf )
b)Xppower AML-150 min.88% 😉a) Danke für den Link!
80% min for 12 V and 15 V models
Was hab ich jetzt falsches oder komisches geschrieben?
b) Ich hab schon viele gekauft (über 15 verschiedene) – auch welche die sogar 93% versprochen haben – am Ende waren es aber wenn überhaupt nur knapp über 80% bei 30 Watt Last, wenn man selber nach misst. Hast du ein AML-150? Stimmen die 88% auch bei kleiner Last?
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15. April 2008 um 21:04 Uhr #746252datenmaulwurfTeilnehmer
OK, Kombination sollte jetzt relativ fest sein: – Netzteil: Seasonic SS-300SFD (46,80 Euro) – Mainboard: ASROCK ALiveNF7G-HDready (43,84 Euro)[SIZE=”2″]nVIDIA nForce 630a – Bustakt 1000MHz – DDR2-SDRAM 800Mhz (PC2-6400) – 7.1 Audio – VGA – DVI – 4x SATA – Gbit LAN – Sockel AM2[/SIZE] – AMD Athlon X2 BE-2300 G2 (ADH2300DOBOX) (50,58 Euro)[SIZE=”2″]Brisbane EE (Dualcore/1900MHz) – L2-Cache 1024KByte – Bustakt 1000MHz – Sockel AM2 Boxed (45 Watt)[/SIZE] – Speicher: 2GB MDT DDR2-800 (M948-800) (~35 Euro)[SIZE=”2″]CL5.0 – DDR2-SDRAM 800Mhz (PC2-6400)[/SIZE] – Gehäuse: irgendeins – steht eh im SchrankDie Komponenten stammen hauptsächlich aus Empfehlungen aus dem Forum.Ich habe nie was wirklich Gutes Porisitives früher von Asrock gehört, aber scheinbar haben die sich geändert – soviel positivies wie man über die liest.CPU wurde gewählt, weil G2-stepping irgendwo für gut befunden wurde, das Teil nur 45 Watt Verlustleistung hat und mit EE (Energy-Efficient) gekennzeichnet ist.Ist die Kombination in Ordnung?Gibt es sinnvollere Alternativkomponenten?Wie gesagt – z.B. bei der CPU hab ich mir nur irgendeine rausgesucht, die Kriterien entspricht, die – so wie ich es verstanden habe – wichtig sind.Sind die Preise ok?Bekomme ich komponenten irgendwo günstiger? Die Preise verstehen sich inkl. ggf. Versandkosten.Wie gesgat – mir kommt es nicht sonderlich auf Leistung an – eher auf ein Preis-/Leistungs-/Stromspar-Verhältnis.Das Teil soll dann wie gesagt 24/7 laufen.Die beiden nicht stromsparenden Festplatten werde ich behalten.Vielen Dank für eure Hilfe und Kritikd@ten
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15. April 2008 um 22:04 Uhr #746318ulvTeilnehmer
datenmaulwurf;300190 said:
– Netzteil: Seasonic SS-300SFD (46,80 Euro)
– Mainboard: ASROCK ALiveNF7G-HDready (43,84 Euro)
– AMD Athlon X2 BE-2300 G2 (ADH2300DOBOX) (50,58 Euro)
– Speicher: 2GB MDT DDR2-800 (M948-800) (~35 Euro)Ist die Kombination in Ordnung?
Gibt es sinnvollere Alternativkomponenten?Ich denke das ist sehr gut gewählt. Die Preise sind denke ich auch OK.
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15. April 2008 um 22:04 Uhr #746296Obi WanAdministrator
wow -> Einzelpreis: 105,84 € Der Preis ist aber heftig …
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15. April 2008 um 23:04 Uhr #746332datenmaulwurfTeilnehmer
ulv;300259 said:
datenmaulwurf;300190 said:
– Netzteil: Seasonic SS-300SFD (46,80 Euro) – Mainboard: ASROCK ALiveNF7G-HDready (43,84 Euro) – AMD Athlon X2 BE-2300 G2 (ADH2300DOBOX) (50,58 Euro) – Speicher: 2GB MDT DDR2-800 (M948-800) (~35 Euro)Ist die Kombination in Ordnung?Gibt es sinnvollere Alternativkomponenten?Ich denke das ist sehr gut gewählt. Die Preise sind denke ich auch OK.
OK, danke. Nochmals zur CPU – die von mir genannte scheint keine native Virtualisierung zu unterstützen.Diese hier:[CODE]AMD Athlon X2 BE-2350 (ADH2350DDBOX)Brisbane EE (Dualcore/2100MHz) – L2-Cache 1024KByte – Bustakt 1000MHz – Sockel AM2 Boxed (45 Watt)[/CODE]hingegen schon – jedoch hat diese nicht das G2-Prefix.Was genau ist dieses “G2-Stepping”? Kann ich getrost drauf verzichten? Sollte ich lieber G2 gegenüber der Virtualisierung vorziehen?Vielen Dank schonmal/nochmal!d@ten\\EDIT:In der Wikipedia habe ich folgendes gefunden:
Brisbane (65 nm SOI) * CPU-Stepping: G1, G2 * L1-Cache: 64 + 64 KiB (Data + Instructions), per core * L2-Cache: 512 KiB fullspeed, per core * MMX, Extended 3DNow!, SSE, SSE2, SSE3, AMD64, Cool’n’Quiet, NX Bit, AMD Virtualization * Socket AM2, HyperTransport (1000 MHz, HT1000) * VCore: 1.15 V – 1.20 V * Die Size: 118 mm² * Power Consumption (TDP): 45 Watt * First Release: June 1, 2007 * Clockrate: 1900 MHz – 2300 MHz o BE-2300: 1900 MHz o BE-2350: 2100 MHz (G1&G2) o BE-2400: 2300 MHz (G2)
Kann ich jetzt davon ausgehen, dass also beide sowohl Virtualization als auch G2-Stepping unterstützen?d@ten
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15. April 2008 um 23:04 Uhr #746321kranichTeilnehmer
Hallo datenmaulwurf,
wo gibt es denn das ASRock ALive..HDready noch ?
Ich habe nur noch ein ALive..HD720p erwischt !
Gruß, Lothar -
15. April 2008 um 23:04 Uhr #746328datenmaulwurfTeilnehmer
kranich;300262 said:
Hallo datenmaulwurf,
wo gibt es denn das ASRock ALive..HDready noch ?
Ich habe nur noch ein ALive..HD720p erwischt !
Gruß, Lotharhttp://mec.online-reseller.de/eshop.php?action=article_detail&s_supplier_aid=13575
Ich wohne in Berlin und hole mir meins morgen dort ab – soll ich dir eins mitbringen? 🙂
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16. April 2008 um 0:04 Uhr #746349ulvTeilnehmer
datenmaulwurf;300273 said:
Kann ich jetzt davon ausgehen, dass also beide sowohl Virtualization als auch G2-Stepping unterstützen?Ja, ich denke schon. Und das höhere Stepping ist normalerweise immer das bessere.
PS: Wie kommst du drauf, dass der G2 keine (native) Virtualization unterstützt. Für Linux ist es denke ich eh egal.
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16. April 2008 um 14:04 Uhr #746422datenmaulwurfTeilnehmer
ulv;300290 said:
datenmaulwurf;300273 said:
Kann ich jetzt davon ausgehen, dass also beide sowohl Virtualization als auch G2-Stepping unterstützen?Ja, ich denke schon. Und das höhere Stepping ist normalerweise immer das bessere.
OK, Danke.
ulv;300290 said:
PS: Wie kommst du drauf, dass der G2 keine (native) Virtualization unterstützt. Für Linux ist es denke ich eh egal.Weil es nicht in der Produktbeschreibung bei dem mit drin steht, aber vllt. hat’s der Shop auch einfach verpeilt.
Wieso sollte Virtualisierung für Linux egal sein? Virtualisierungslösungen wie KVM, XEN, QEMU haben alle Support um die Hardware-Features zu nutzen und wenn ich jetzt doch mehr Leistung habe als erwartet denke ich, werde ich das auch nutzen. -
16. April 2008 um 20:04 Uhr #746509ulvTeilnehmer
datenmaulwurf;300374 said:
Wieso sollte Virtualisierung für Linux egal sein? Virtualisierungslösungen wie KVM, XEN, QEMU haben alle Support um die Hardware-Features zu nutzen und wenn ich jetzt doch mehr Leistung habe als erwartet denke ich, werde ich das auch nutzen.Die rede war von nativer Virtualisierung nicht einfach nur Virtualisierung. 😉
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16. April 2008 um 21:04 Uhr #746550datenmaulwurfTeilnehmer
ulv;300465 said:
datenmaulwurf;300374 said:
Wieso sollte Virtualisierung für Linux egal sein? Virtualisierungslösungen wie KVM, XEN, QEMU haben alle Support um die Hardware-Features zu nutzen und wenn ich jetzt doch mehr Leistung habe als erwartet denke ich, werde ich das auch nutzen.Die rede war von nativer Virtualisierung nicht einfach nur Virtualisierung. 😉
Öh, ja – ich rede auch von nativer Unterstützung? 🙂
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16. April 2008 um 21:04 Uhr #746552ulvTeilnehmer
datenmaulwurf;300507 said:
Öh, ja – ich rede auch von nativer Unterstützung? 🙂Wie auch immer, wir brauchen es nicht und es ist doch dabei. 😀
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18. April 2008 um 21:04 Uhr #747042datenmaulwurfTeilnehmer
datenmaulwurf;300190 said:
– AMD Athlon X2 BE-2300 G2 (ADH2300DOBOX) (50,58 Euro)
[SIZE=”2″]Brisbane EE (Dualcore/1900MHz) – L2-Cache 1024KByte – Bustakt 1000MHz – Sockel AM2 Boxed (45 Watt)[/SIZE]
[…]
CPU wurde gewählt, weil G2-stepping irgendwo für gut befunden wurde, das Teil nur 45 Watt Verlustleistung hat und mit EE (Energy-Efficient) gekennzeichnet ist.
[…]
Wie gesagt – z.B. bei der CPU hab ich mir nur irgendeine rausgesucht, die Kriterien entspricht, die – so wie ich es verstanden habe – wichtig sind.Hier (http://www.planet3dnow.de/vbulletin/showthread.php?t=321677) wurde das G1 mit dem G2 mit dem F2-Stepping verglichen.
Ist echt aufschlussreich,
d@ten
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