Media File Server mit 20 TB Kapazität, stromsparsam, Netzteil Dauerbetrieb
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27. Februar 2012 um 22:02 Uhr #500831matze1984Teilnehmer
Hallo,
ich möchte mir gerne einen Media File Server zusammenbauen. Ich benötige eine Speicherkapazität von 10 TB. Das ist erstmal nichts ungewöhnliches und man findet hier zu Hauf dazu Kaufberatungen. Ich habe aber trotzdem ein paar Besonderheiten die ich in dieser Konstellation bisher hier noch nicht gefunden habe!
Hier miene Besonderheiten:
– Das System soll eine Speicherkapazität von 10 TB haben! Die 10 TB sollen außerdem per Backup gesichert werden. Also muss der Server eine Kapazität von 20 TB unterstützen. Ich stelle mir 10 Festplatten á 2 TB bzw. 7 Festplatten á 3 TB vor. Einen Großteil der Festplatten habe ich bereits.
– Die Festplatten sollen per SATA onboard bzw. 2 zusätzlichen SATA Controllern betrieben werden.
– Als Betriebssystem möchte ich Linux verwenden.
-System läuft 24h/7Tage
Meine Fragen:
– Ich suche ein Netzteil das zuverlässig ist und die Last der Festplatten unterstützt, gleichzeitig sollte es aufgrund des Dauerbetriebes stromsparend sein (Festplatten fahren in den Standby-Modus). Habe schonmal miterlebt, wie ein Markennetzteil in Flammen aufgegangen ist. War bisher immer der Meinung, die würden sich vorher abschalten, hat dieses aber nicht getan! Daher lege ich einen Schwerpunkt auf die Qualität des Netzteils. Zu teuer darf es aber auch nicht sein! Hat jemand einen uten Tipp?
– Was für einen Prozessor und was für ein Mainboard würdet ihr empfehlen (Mainboard sollte 2 Steckplätze für SATA-Controller haben)?
-Software oder Raid für die Datensicherung? (Hatte schon mal WHS im Einsatz und war begeistert von der Dateiduplizierung auf der gleichen Platte :(:(! Das sollte wenn möglich vermieden werden:)
– Was meint ihr, wie hoch wird der durchschnittliche Watt Verbrauch eines solchen Systems sein?
Man könnte natürlich auch ein Komplettsystem nehmen, die sind aber meistens bei einer so großen Anzahl von Festplatten extrem teuer, unterstützen meistens noch keine 3tb Festplatten und lassen sich kaum noch erweitern!
Danke schon mal im Voraus für eure Antworten.
Gruß
Matze
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28. Februar 2012 um 0:02 Uhr #915122KaboomTeilnehmer
matze1984;483744 said:
…Dateiduplizierung auf der gleichen Platte…Sollte beim WHS nicht passieren. Hab ich so noch nie gehört.
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28. Februar 2012 um 17:02 Uhr #915174HisNTeilnehmer
2x Sharkoon 5Bay-Raid (oder Lian-Li EX503) bestückt mit 5x2TB-Platten Deiner Wahl.Und schon kannst Du Deinen Media-Server in ein mITX-Gehäuse bauen und ihm je nach Bedarf mit einem 60 oder 120W-Steckernetzteil 24/7 betreiben. Mehr brauchen die heutigen Rechner ohne Graka praktisch nicht mehr. Damit sparste Dir auch gleich 2 Sata-Controller bzw. es muss kein Board mehr mit SATA-Controller verbaut werden. Du kannst da ein x-beliebiges mITX-Board nehmen (z.b. GA H67N mit einem kleinen Sandy-Bridge) das eSATA oder USB3 als Anschluss bietet. Ein i3 oder i5 braucht 19W im Idle wenn das Systemlaufwerk eine SSD ist. Und das tolle ist: Falls Du das ganze später mal erweitern willst, stellste Dir einfach ein weiters externes Gehäuse neben den Server.
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29. Februar 2012 um 10:02 Uhr #915188IwanTeilnehmer
mal Links zu den genannten Produkten:die Sharkoon 5-Bay RAID Box kostet mal eben ~170 Eurodas Lian Li EX-503 kostet ca. 15€ mehrVorteil der Boxen:- 5 HDDs in einem Gehäuse mit eigener Stromversorgung- kann per eSATA oder USB3 mit jedem beliebigen PC genutzt werdenNachteile:- hoher Preis- Effizienz der Netzteile?- Lautstärke der verbauten 60er Lüfter im Sharkoon?- “nur” 84W-NT im Lian Li für 5 HDDs- Software notwendig beim Lian Li (?)- eSATA beim Sharkoon scheinbar noch nicht “ausgereift”- Geschwindigkeit?bei diesen Nachteilen würde ich auch eher zu PCIe-SATA-Karten greifen…
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29. Februar 2012 um 13:02 Uhr #915189HisNTeilnehmer
Synth. Benches der Leseleistung.
5 Platten im Raid5, eSATA, USB3 und SATA-Breakout vom SATAII-Chipsatz-Controller (Intel).Beim schreiben allerdings ist die Box nicht so der Brüller. Da wird sie von jedem HW-Raid-Controller abgehängt. Aber wenns ein Media-Server ist, dann greift man sowieso über LAN drauf zu, und dann relativiert sich das ganze schon. Kommt halt (bei den Preisen) mehr RAM in den Server, und schon merkt man davon kaum noch was, weil man in den Cache des Servers schreibt (oder daraus ließt), und die Performance beim Transfer von z.b. vielen kleinen Dateien übers LAN sowieso jenseit von gut und böse liegt^^
eSATA-Probleme? Sind mir keine bekannt. Ich betreibe 4 Boxen an einem Areca 4xeSATA-Controller. Auch am Onboard-eSATA-Controller oder eine SATA-Breakout konnte ich jetzt nix “schlimmes” feststellen. Wo sind die Haken?
Effizienz der Netzteile: Wüsste ich auch gerne, es gibt ja Leute die Messen 10W an den Boxen wenn sie abgeschaltet ist (da viel das Wort Scheinleistung, mangels Elektriker-Kenntnissen sagt mir das aber nichts).
Hochleistungs-Platten würde ich in die Dinger sowieso nicht verbauen, da gehören langsame Green-Platten rein, und da reicht das Netzteil völlig aus.
Der Media-Server wird hoffentlich nicht neben dem Fernseher stehen^^. Man hört die Boxen (besonders wenn alle 4 arbeiten), ist aber deutlich leiser als ein einzelner Rechner in dem alle Platten arbeiten und belüftet werden. Und bei dem (wenns ganz blöd läuft) auch noch das Gehäuse durch die Platten-Vibration mitschwingt.
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1. März 2012 um 17:03 Uhr #915232matze1984Teilnehmer
Das Problem mit den Raid Bays ist, dass ich trotzdem zusätzlich noch die Hardware für einen Server brauche! Meine Idee war eigentlich, dass ich durch die Hardware im Server keine großen Zusatzkosten mehr für die Festplatten habe! Bei einem Server brauche ich nur zusätzliche Raid-Controller (Kosten etwa 30-50 Euro). Der Server kann auch richtig laut sein, da er in einem Abstellraum steht… der Zugriff erfolgt über Media Center Boxen die lüfterlos sind.Oder wäre der Stromverbrauch des Netzteils im Server so extrem hoch, dass es mehr Sinn macht die Festplatten in solchen Bays zu betrieben?Der Vorteil bei den 5Bay-Raid Gehäusen wäre, dass man beliebig erweitern kann. Ich hätte noch ein paar Fragen zu diesem System. -Verbindung wird über Esata oder USB3 hergestellt. Werden dazu noch Treiber benötigt? Wenn ich z.B ein Linux System betreibe funktioniert das auch noch?-Lassen sich über das System auch 3 TB Festplatten betreiben?-Schalten sich die nicht genutzten Festplatten in den Standby Modus?-Wo liegt der Unterschied zwischen dem Sharkoon und dem Lian Li, außer dem Preis?-Die Bewertungen sind sehr durchwachsen.. bei Lian Li steht, dass das Netzteil nicht volle 5 Platten pakt! Bei Sharkoon, dass Daten plötzlich weg sind bzw. das Gehäuse bei 5 Festplatten kochend heiß wird! Wie sind eure Erfahrungen mit den Boxen?-Wie ist die Lesegeschwindigkeit bei diesen Boxen? Schreibgeschwindigkeit ist uninteressant. Aber beim Lesen geht es zum grö0ten Teil um 7 GB und vereinzelnt um 30 GB Videos, die über ein GBit Lan Netzwerk gestreamt werden sollen!Hmm.. jetzt bin ich ziemlich unentschlossen?!Gruß Matze
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1. März 2012 um 19:03 Uhr #915237HisNTeilnehmer
USB3 und eSATA-Treiber^^. Unter Linux funktionieren die auch.
3TB Platten sind kein Problem.
Nicht genutzte Platten schalten in den Ruhemodus
a) Wenn Du sie als Raid betreibst über eine funktionaliät in der Box
b) Wenn Du sie einzeln betreibst nicht
Das Lian-Li hat ein externes (lüfterloses) Stecker-Netzteil, die Sharkoons ein internes, das Lüfter-Konzept vom Lian-Li ist anders (ein großer Lüfter anstatt zwei kleine) und führt mehr Frischluft an den Platten vorbei, während die Lüfter im Sharkoon eigentlich nur das Netzteil kühlen und nicht die Platten. Die Geräusch-Entwicklung ist in etwa gleich.Bei meinem Nachbarn ist ein Lian-Li mit 5 Platten in Betrieb (Server 24/7). Ich glaub er musste die Box inzwischen 2x Resetten in den letzten Monaten weil sie sich abgehangen hatte.
Bei mir sind 4 Boxen in Betrieb etwa seit letzten Sommer, ich hatte keine Probleme, bis auf eine Box die gesponnen hat. Die hat aber nur gesponnen weil eine von 5 Platten im Raid wackelig war und nicht die Box.
Ich hab mal Highspeed-Platten im Sharkoon verbaut, kannste voll vergessen, im Hochsommer kannste die Box dann kaum noch anfassen. Mit 5x3TB WD-Green allerdings gibts da keine Probleme.Die Lese-Geschwindigkeit der Boxen hab ich Dir oben Bildchen angehangen. Allerdings ist das Raid5-Speed. Wenn Du die Platten einzeln im PM-Betrieb benutzt, dann ist die Box schneller als eine einzelne Platte, aber sobald Du zwei oder mehr gleichzeitig beschäftigst bricht das ganze dank PM ordentlich ein.
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2. März 2012 um 16:03 Uhr #915271matze1984Teilnehmer
Wenn ich mich für eine interne Lösung entscheiden sollte, mit 7 internen SATA-Festplatten a 3 tb, welches Server Netzteil für einen Dauerbetrieb würdet ihr mir empfehlen?
Der Server läuft 24h/7 Tage. Da ich nicht die ganze Zeit zu Hause bin, muss ich mich auf das Netzteil verlassen können, dass es bei einem Störfall auch abschaltet und mir nicht die ganze Bude abbrennt. Neben der Datenverwaltung, sollte der Server ggf. noch Bilder von drei ip-Kameras aufzeichnen.
Welche Hardware würdet ihr empfehlen?
Gruß
Matze
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2. März 2012 um 20:03 Uhr #915289littledevilTeilnehmer
Ist zwar ein recht neues Modell, aber ich denke mal das Enermax Platimax 500W ATX 2.3 (EPM500AWT) dürfte da sehr gut passenfünf Jahre Herstellergarantie
SafeGuardKonkurrenzlos sicher – mehrfacher Schutzmechanismus gegen Überstrom, Überspannung, Unterspannung DC, Überlastung, Überhitzung, Kurzschluss sowie unvorhergesehene Stromstöße (OCP, OVP, DC UVP, OPP, OTP, SCP und SIP).Non-stop @ 50°C*Volle Leistung auch im Dauerbetrieb bei 50°C Umgebungstemperatur*EPM1200EWT/EPM1500EGT: volle Leistung im Dauerbetrieb bei 40°CHochwertige japanische IndustriekondensatorenHöchste Qualitätsstandards bei der Auswahl der Netzteilbauteile für maximale Stabilität und Lebensdauer. Ausschließlich japanische Elektrolytkondensatoren 105°C.
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3. März 2012 um 23:03 Uhr #915332littledevilTeilnehmer
Meinst Du das der Atom genug Leistung hat?
350W für 12 hdds könnte etwas enge werden ohne staggered spinup
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3. März 2012 um 23:03 Uhr #915330matze1984Teilnehmer
Habe mir aus mehreren Beiträgen das für mich passende System zusammengesucht und wollte mal eure Einschätzung hören, ob das überhaupt funktioniert? Bin mir auch nicht ganz sicher, ob das Netzteil (350 Watt) überhaupt 12 Festplatten aushalten würde und der Prozessor die ganzen Festplatten verwalten kann…Das System wird eigentlich nur zum speichern und streamen verwendet. Vielleicht werden auch noch IP-Cameras an das System gehängt! Hier die Komponenten: GehäuseSharkoon Rebel12 Economy Preis 72,75Wechselrahmen2 xJOUJYE Backplane fuer 5 Festplatten 8,9cm 3,5Zoll SAS/SATA all aluminum design Preis 186,18Mainboard (Prozessor, Graka onboard) Bis zu 4 FestplattenASUS AT5NM10T-I inkl. Intel® Atom D525 Preis 81,90Arbeitsspeicher2x Kingston ValueRAM SO-DIMM 2 GB DDR3-1066 Preis 28,00NetzteilFortron FSP350-701UJ 350 Watt 1HE Server Netzteil 80+ BRONZE Preis 99,99SCSI/ SATA- Controller (Bis zu 8 Festplatten)HighPoint RocketRAID 2680SGLPreis 110,00SATA-Kabelzubehör2x 3WARE CBL-SFF8087OCF-10M Preis 31,00OS-SpeicherUSB-Stick Transcend JetFlash T3 4 GB System (FreeNAS) Preis 5,99 Grundpeis System 615,83Speicheraufbau8x 3 TB Western Digital Caviar Green Preis 1.280,004x 2 TB Western Digital Caviar Green Preis 460,00Gesamtpreis Komplettsystem 2.355,83Mögliche Gesamtkapazität bei Vollausbau: 32 TB
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4. März 2012 um 9:03 Uhr #915346matze1984Teilnehmer
Ich glaube der CPU mit dem Mainboard bekommt auf jeden Fall genug Strom um hochzufahren! Ich könnte mir aber vorstellen, dass das Netzteil bei gleichzeitigem anfahren der 12 hdd´s in die Knie gehen könnte. “Staggered Spinup” kenne ich bisher noch nicht! Damit werden die Hdd´s nach einander hochgefahren? Kann ich das auf dem Mainboard oder am Controller einstellen? Hat das jedes Board bzw. Controller so etwas? Meinst du, wenn ich staggered spinup aktiviere, hält das das Netzteil aus?Oder könnte ich das Problem lösen, dass ich den Server ohne Festplatten starte und dann nach und nach die einzelnen Festplatten einsetze? Oder würdest du ein anderes Netzteil empfehlen?
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4. März 2012 um 14:03 Uhr #915359KaboomTeilnehmer
Nur mal ne Frage, keine Kritik oder so. Bei den geplanten 2400 Euro für den Server, kam da nicht der Gedanke mal bei diversen Herstellern im Serversortiment zuschauen ob es da evtl. etwas gibt was deiner Idee oder Wunsch entspricht bzw. nahe kommt?Du willst FreeNas einsetzen? Hatte bisher nur mäßigen Erfolg mit FreeNas. War im Vergleich zu Windows basierten Servern immer ziemlich lahm (meine ganz persönliche Erfahrung) . Oder hat sich da was getan?MfG Alex
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4. März 2012 um 15:03 Uhr #915362littledevilTeilnehmer
Das muß der Controller unterstützen. Scheint aber so das der Controller das sogar kann. Wäre ja richtig gut für die Preisklasse. Bitte aber überprüfen!!!
Mit staggerd spinup reicht das nt locker. Da würde dann sogar ein kleineres gehen. Meinst Du, das das Fortron FSP350-701UJ stabiler als normale PC-NT ist?
80plus bronze ist eher steinzeit und schön leise kühlen läßt sich die Flunder auch nicht.Ich würde da heer das Enermax Platimax nehmen…
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4. März 2012 um 16:03 Uhr #915365matze1984Teilnehmer
Ich hab mich auch schon mal nach fertigen NAS Lösungen umgeschaut! Aber in dieser Größenklasse mit mindestens 10 Bays wie z.B. der QNAP TS-1079 Pro liegen bei einem Preis ab 1.900 Euro aufwärts ohne Festplatten. Bei meinem Modell habe ich Grundkosten von 615,00 Euro. Free NAS ist tatsächlich etwas kompliziert, dafür aber besser und mit mehr Möglichkeiten im File Server Betrieb als WHS den ich bisher nutze. Bin damit sehr unzufrieden! Ein Kumpel von mir hat sich schon mal mit FreeNas beschäftigt. Den werde ich zu rate ziehen!Mit dem SCSI-Controller ist ja cool! Wahrscheinlich kann ich das aber erst testen, wenn das System zusammengebaut ist! Die Chancen stehen aber gut! Ob das Enermax besser ist als das Forton? Ich habe keine Ahnung…?! Ich weiß halt nicht, ob das Enermax auch so gut mit einem 24/7 Betrieb zurecht kommt. Eigentlich sind diese Netzteile für den Home PC bzw. Gaming PC ausgelegt. Diese Netzteile gehen erst bei 500 Watt los… ist damit nicht auch ein höherer Verbrauch verbunden…?!Das Forton ist lt. Homepage speziell für den Server Betrieb ausgelegt! Steht da zumindest…
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4. März 2012 um 19:03 Uhr #915369littledevilTeilnehmer
Von 24/7 steht da ja auch nix. Alles NT die unter server gelistet sind, haben einfach die typ. lange schmale bauformMan findet bei FSP da sehr interessante FSP400-60ETN – aber wo kann man das kaufen ?Schau Dir die ganze Fileserver im Forum an – niemand evrwendet spezial-NT und die meisten betreiben ihren server 24/7.Ebenso die BOINC Fraktion.Der MTBF ist bei halb so teuren au400 genau so hoch und das erfüllt die 80 Plus Gold normsparsames, lesitungsstarkes Server-NT: Dell D750E-S2ODer Dell L350E-S1 -aber frag mich nicht, wo man die her bekommt
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