Welcher Filter schafft bei durchfluss problem Abhilfe?
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- Dieses Thema hat 32 Antworten und 5 Teilnehmer, und wurde zuletzt aktualisiert vor 11 Jahren, 12 Monaten von ThaRippa.
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AutorBeiträge
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10. April 2012 um 21:04 Uhr #501013razzor1984Teilnehmer
Hallo, da anscheinend in meiner Wakue ein art schleichende Verstopfung eintritt muss nun gehandelt werden.Welche Filter würdet hir mir vorschlagen ? Vielleicht den von Aquatuning…Bedingt durch meine Radi Indoorlösung leide ich trotz HAF-X unter akkutem Platzmangel ! Eine idee wo der Filter dann hinkommen sollte ?Oder Liegt es an der Verschlauchung usw? Ganz wichtig sollte sein minimal Durchflussminderung.Jetziger stand bei 85Hz 35 – 39 Liter die stunden…….
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10. April 2012 um 22:04 Uhr #917221ThaRippaAdministrator
Ich hab das Teil von aquacomputer drin und finde es Ideal. Bei Platzmangel an der Außenhaut (oben ist wohl der beste Einbauort) wär ein Inline-Filter auch ok. Aber da musst du dir dann selber Kugelhähne davor und dahinter bauen, damit du den Filter reinigen kannst, ohne alles zu Entwässern/Entlüften. Der MIPS soll extrem wenig durchflussmindernd wirken, dafür haste die “Sauerei” beim Reinigen im Innern des Gehäuses.Aber: jeder Filter ist besser als ein Kreislauf, der ohne Filter und zugesetzt ist. Denn da darf man erstmal alle Mikrostrukturkühler zerlegen und reinigen. Und wie ich (schmerzlich) gelernt habe geht wenn man zu oft bastelt auch immer was kaputt. Und irgendwie wachsen die Flusen auch nach…also ein Filter lohnt sich!
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10. April 2012 um 22:04 Uhr #917217KingPiranhasTeilnehmer
Ein Filter ist unnötig. Das erledigt schon der CPU Kühler. 😉
Hast du den DFM richtig eingestellt? -
10. April 2012 um 23:04 Uhr #917225razzor1984Teilnehmer
Die Verbauten Komponenten könnt ihr auch hier anschauen :http://www.sysprofile.de/id146969@KingPiranhasKaliberwert passt bei der XT – 169 impulseDer Durchfluss ist erst am fallen seit dem ich die Grafik in den PCI X16ter slott nach oben versetzte.Dicht ist aufendefall alles Gnerell hab ich alle Komponenten immer ausgiebig vorgespühlt eben wegen Lötfette/Rest USW…..Als Wakuemittel nehm ich ino, da ist auch kein Farbzusatz dabei…..
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11. April 2012 um 10:04 Uhr #917240ThaRippaAdministrator
Na wenn es durchs versetzen passiert ist, hast du mal nach Knicken geschaut?
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11. April 2012 um 11:04 Uhr #917242razzor1984Teilnehmer
Also der 11/8 Schlauch knickt wirklich nicht sooo leicht aber bei manchen stellen ist er am limit. Eben durch die Radi indoor lösung habe ich recht viel Schlauch verlegt ………In verdacht habe ich den Winkel von Grafik zum 140er Radi weil der ist schon recht am LimitHandeln muss ich weil der Durchfluss wirklich langsam in bedrohliche maße kommt. Hilft da eine neuer Winkel, welcher ?Edit: Was haltet ihr von einem Knickschutz?
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11. April 2012 um 12:04 Uhr #917244ThaRippaAdministrator
Knickschutz außen ist optisch oft ne Verschlechterung, aber besser als geknickte Schläuche ;)Ich hab bisher mit 45°-Winkelanschlüssen alles erlegt bekommen. Zur Not kann man mit 45° Anschluss und 45°-Verlängerung einen nahezu idealen 90°-Knick bauen, der dann auch noch in 2 Ebenen verstellbar ist. Ist für mich die hübscheste Variante, kostet aber relativ viel.
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12. April 2012 um 21:04 Uhr #917395ThaRippaAdministrator
Warum hast du 90 grad Winkelanschlüsse genommen? Die stören den Durchfluss, ich setz die nur noch ein wenn nichts anderes passt. Nimm lieber welche in 45 Grad.
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12. April 2012 um 21:04 Uhr #917394razzor1984Teilnehmer
Also das is mal der Warenkorb – fehlt noch etwas – Anregung ??http://www.aquatuning.at/shopping_cart.php/bkey/54af7d59ff765c22525ff147fc338868
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12. April 2012 um 23:04 Uhr #917403razzor1984Teilnehmer
Dachte immer das die 90 grad Anschlüsse nicht soo stark den DF mindern.
Jetzt habe ich einen der zum AGB geht dann unten bei der Pumpe + nach dem DF muss ich ja auch zur Grafik rauf. Weiters ist auch noch einer am 200er Radi drauf ….
Insegesamt komme ich dann auf 4, 90grad Anschlüsse die verbaut sind…. -
12. April 2012 um 23:04 Uhr #917404ThaRippaAdministrator
Naja, dann ersetz die mal alle durch 2×45° und du wirst staunen!
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13. April 2012 um 8:04 Uhr #917420VJoe2maxTeilnehmer
razzor1984;486224 said:
Dachte immer das die 90 grad Anschlüsse nicht soo stark den DF mindern.Wie kommst du zu der Annahme? Das ist nicht nur praktisch sondern auch theoretisch Quark. Je stärker die Umlenkung desto höher die Krümmerverluste. Allerdings werden die Verluste durch Winkel in Waküs allgemein überbewertet. Der Einsatz von einigen Winkeln (egal ob 45° oder sogar 90°) führt nicht zu kritischen Durchflüssen, wenn man nicht zuvor schon kritische Werte hatte. Der Grund warum du vermutest, dass 45°-Winkel schlechter seien ist höchstwahrscheinlich ein User-Test der vor Jahren mal irgendwo gemacht wurde (weiß leider nicht mehr wo und von wem), bei dem Äpfel mit Birnen vergleichen werden. Den Unterschied bei den Krümmerverlusten zwischen einem 90°-Winkel und einem 45°-Winkel vergleichbarer Bauart kann man mit Wakü-Überwachungsequipment vermutlich überhaupt nicht sauber messen, aber der 45°-Winkel schneidet dennoch besser ab. Wenn man jedoch einmal mehrere 45°-Winkel mit scharfen Kanten und starker Innendurchmesserverjüngung gegen innen glattwandige 90°-Winkel ohne großartige Querschnittsveränderungen antreten lässt, kommt, man natürlich zu so abstrusen Ergebnissen wie in besagtem Test. Bei einigen 45°-Winkeln behindert auf das Gewinde des eingeschraubten Anschlusses den Druchfluss (mehr als der Winkel). Sinnvoll konstruierte 45°-Winkel sind aber grundsätzlich 90°-Winkeln vorzuziehen, wenn man wirklich glaubt kritische Durchflussprobleme zu haben (was in der Praxis äußerst selten der Fall ist). Bei Winkeln gilt allgemein: Von Außen können sie aussehen wie sie wollen – was zählt ist der innere Aufbau. Da gibt es insbesondere unter den sehr kurz bauenden Varianten auch 45°-Winkel die tatsächlich negative Auswirkungen auf den Durchfluss haben – jedoch keine die beim Einsatz von ein paar Stück gleich zu kritischen Einbrüchen führen würden. Hier mal ein Vergleich verschiedener Winkel mit weniger als 90°: Von links nach recht: Phobya (45°, kurz), Koolance (45°, kurz), Phobya (30° – hatte grad kein 45° zur Hand), Bitspower (45°)Diese Unterscheide sind der Grund für teilweise abenteuerliche Testergebnisse. Selbstverständlich führen aber 45°-Winkel prinzipiell zu weniger Strömungsverlusten als 90°-Winkel.Im Übrigen wird´s aber beim Durchfluss sowieso erst kritisch bei deutlich weniger als 30L/h, wenn man nicht grad HighFlow-Kühler einsetzt.
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13. April 2012 um 12:04 Uhr #917432razzor1984Teilnehmer
Thx für die info, meine Bedenken jetzt durch die infos von VJoe2max:Wenn ich den Filter einbaue dann möchte ich zwecks komfort, zwei Absperrhähne (einer vorne & hinter dem Filter) einbauen. Einen Absperrhahn habe ich noch hier und bei diesem ist der Innendurchmesser schon extrem klein. Würde dies nicht wieder meinen Druchfluss mindern?Bezüglich der 90 Grad Anschlüsse, einer schaut dem Bitspower vom Innendurchmesser extrem ähnlich. Die andren “billigen” haben schon eine merklich kleiner.Ich werde mal so vorgehen, ich tausche meine 90 Grad Winkel gegen einen mit 45Grad, beim AGB kann ich auch ohne Winkel auskommen, bei der Pumpe nehm ich noch einen kopierten bitspower 😉
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13. April 2012 um 13:04 Uhr #917435ThaRippaAdministrator
Die Verengung bei den Ventilen musst du dann wohl inkauf nehmen. Gibt ja auch bessere als die die du da hast. Aber Kugelhähne haben halt prinzipbedingt keine großen Innendurchmesser.
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13. April 2012 um 14:04 Uhr #917440razzor1984Teilnehmer
Mir ist grad eine recht gute Idee in den Kopf gekommen! Wenn ich zum Aquatuning Filter greife, dann spar ich mir die Kugelhähne. Einen Einbauplatz habe ich auch schon, gleich oberhalb des 220 Lüfters, sind durch den Ausbau des Raid Hdd Käfigs 2 x 5,25 zoll Schächte frei. Somit klebe ich den filter auf der unteren Seite (Doppelseitiges Klebeband) fest.Der AGB liegt eh höher, da werde ich mit hoger Wahrscheindlichkeit ohne Winkel auskommen. Den unter Winkel, bei der Pumpe ,tausche ich gegen einen mit größeren Innendurchmesser …….Das andre dann wie gehabt…..Also hoffendlich finaler Wahrenkorb: http://www.aquatuning.at/shopping_cart.php/bkey/d0b3877b06be65f930d9bd6e64f8604d
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13. April 2012 um 18:04 Uhr #917456ThaRippaAdministrator
Montiere den lieber in zwei 5,25er Blenden 😉
Aber sonst: gute Wahl xD
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13. April 2012 um 21:04 Uhr #917468razzor1984Teilnehmer
Wo hat denn Aquatuning ne Blende fürn Filter ??
Hast du da vielleicht nen LINK ? -
13. April 2012 um 21:04 Uhr #917470ThaRippaAdministrator
Nee, da haste mich falsch verstanden. Ich rede von selberbauen, aus 2 Blenden von deinem Gehäuse, also sowas was statt Laufwerken in die Front kommt. Die Edelstahlblende hält die zwei Teile nachher zusammen.
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14. April 2012 um 12:04 Uhr #917512teledoof1985Teilnehmer
Wenn man Flusen drinne hat setzt sich das System mit und ohne Filter zu. Wenn man einen Filter drin hat, dann aber im Filter und nicht sonst wo. Der Mips ist nix auf die Dauer. Zuwenig Fläche. In Frage kämen eigentlich nur Aquacomputer und Inno. Ich hab mir das Innoteil bestellt. Lässt sich sehr einfach und schnell wechseln ohne die halbe Wakü auseinander nehmen zu müssen. Man brauch nur das Transparente Glas entfernen und schon kann die Kartusche rausgezogen werden. Abspühlen, und gleich wieder einsetzen. Fertig. Es gibt dabei auch die Wahl wie fein der Filter sein soll.
Vor und hinter Filter 2 Kugelhähne und schon kann nichts mehr passieren. -
14. April 2012 um 13:04 Uhr #917517VJoe2maxTeilnehmer
Technisch ist der Inno-Filter zwar wirklich gut (Haltbarkeit des Material mal außen vor – da fehlen fehlen die Langzeiterfahrungen im Wakü-Bereich), aber optisch ist er halt kaum zu verantworten in vielen Systemen. Abgesehen davon finde ich den Preis unangemessen hoch. Beim AC bekommt man imo mehr für´s Geld.Eigentlich müsste man vergleichbare Filter wie den Inno aber auch im industriellen Bereich finden können – dann vllt. mit etwas ansprechnderer Optik. Die Teile stammen ja recht offensichtlich aus einer Baureihe, die ursprünglich nicht für Waküs vorgesehen war….
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14. April 2012 um 13:04 Uhr #917521ThaRippaAdministrator
So sehe ich das auch. Der ac fühlt sich am wenigsten nach Wucher an.
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14. April 2012 um 14:04 Uhr #917527VJoe2maxTeilnehmer
Beim AC haste aber die Kugelhähne schon dabei und die Show ist halt bei vielen Waküs mit einer der Haupteinsatzzwecke ;). Gerade die Usability ist beim AC-Filter ziemlich gut würd ich sagen. Lediglich das abnehmen der Frontscheibe ist ein bisschen tricky, aber man reinigt das Teil ja nicht jede Woche. Kompakter als der Inno-Filter samt Kugelhähnen ist er auch.Beim Inno sind nicht beide Teile aus Trogamid. Hast du Infos was die für den Anschlussblock nutzen? Ist ja ein Spritzgussteil. Dennoch gehe ich auch davon aus, dass es vermutlich keine Haltbarkeitsprobleme gibt (wobei das eben die Zeit zeigen wird). Was die Qualität angeht ist inno ja in der Regel nicht schlecht – nur Werkstoffkunde, Konstruktion und Kühltechnik sind halt nicht gerade ihr Metier…Für das was der Inno-Filter bietet ist er imo aber dennoch etwas teuer. Würden die Kugelhähne mitgeliefert, wäre das Preisleistungsverhältnis noch vertretbar. Ein vergleichbares Teil aus dem Industrie- oder Gartenbereich ist vermutlich günstiger zu haben.
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14. April 2012 um 14:04 Uhr #917524teledoof1985Teilnehmer
Sehe kein Grund das der Ac mehr fürs Geld bietet. Mir ist die usibility für einen Aufpreis von 11€ wert. Wucher ist das dabei allerdings noch nicht. Die Kirche bleibt im Dorf.Die Haltbarkeit ist dementsprechend gut. Trogamid ist einer der wenigen guten Alternativen zu Plexiglas was das Kriterium haltbarkeit betrifft. Und PP ist auch dafür bekannt das es kriege übersteht. Kann halt nur nich so viel Wärme ab. Aber die Wärme wird man in einer Wakü nie erreichen. Vorher muffelts an der Hardware.Optisch macht das ding nix her, aber man brauch ja nicht jedes Teil zu Show stellen.
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14. April 2012 um 15:04 Uhr #917535ThaRippaAdministrator
Genau das mein ich auch. Ich hab nun so einen AC-Filterblock “außen” am PC sitzen. Da kann man ohne extra Fenster sehen ob der Filter voll ist. Wenn er gereinigt werden soll, muss das Case zwar trotzdem auf, um die Kugelhähne zu betätigen, aber die baumeln nicht, die kan ich blind einhändig betätigen. Alles ist schön kompakt an einem Ort. Und der ist weit genug von den Platinen weg, dass kein Tropfen Schaden anrichten kann.
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14. April 2012 um 17:04 Uhr #917547teledoof1985Teilnehmer
Mit Kugelhahn stimme ich euch Preisbezogen natürlich zu.
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14. April 2012 um 23:04 Uhr #917576razzor1984Teilnehmer
Bestellung is mal raus !Wie schon KingPiranhas sagte ist ein Filter nicht unbedingt ein must have.Da aber sicher genug Dreck in meiner Wakue herumschwimmt, muss so oder so ein komplettes Service durchgeführt werden.Die Schmutz/Ablagerungspartikel werden sicher im CPU-Kühler zu finden sein. Nach dem Umbau werden die Ablagerungen dann im Filter sein (hoff maß) Ich lasse auchs wissn, was schlussendlich rausgekommen ist ;)Grüße Razzor
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15. April 2012 um 0:04 Uhr #917582ThaRippaAdministrator
Ich hab auch lange geglaubt man braucht ihn nicht. Aber das stimmt halt nicht, denn alles außer Highflow-Kühlern setzt sich irgendwann doch zu. Und so teuer ist so ein Filter ja gar nicht, die meißten Wasserkühler für Chipsätze sind teurer…
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15. April 2012 um 14:04 Uhr #917609ThaRippaAdministrator
Ich meinte auch die kleinen Einzelchip-Kühler. Also nur Northbridge/Onboardgraka/Southbridge. Fullcover sind an Grafikkarten und Mainboards gleichermaßen etwas, was viel kostet, hübsch aussieht, aber eben ein Geldgrab ist.
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15. April 2012 um 14:04 Uhr #917606razzor1984Teilnehmer
Da geb ich dir recht, ein AC Filter ist net wirklich unerschwinglich ^^Schau ma mal ob sich die Investition lohnt ;)Nur sind MB Kühler eher ein Geldgrab.Mit durschnittlichen 80 – bis open end gibts alles bei MB-Wakue.Ich denke das diese in Zukunft sicher verschwinden werden(oder exoten werden), denn es konzentriert sich alles immer mehr in Richtung CPU….dort wird sich die Abwärme konzentrieren.(Bin gespannt wie sich die neu Strukturen dann verhalten werden, weil ewig kleiner machen geht bedingt durch die Physik nicht)Nicht mal mein 880G Chipsatz wird merklich heiß…..Wenn mans mal recht nüchtern betrachtet, wie Lange hat man ein MB? Mein alter q6600 hat 4 MBs überlebt ^^ Der Grund für Wakue liegt eher in den niedrigen Temps und vorallem an der Wiederverwendbarkeit. War auch der Grund warum ich meine H70 nach 5 Monaten verkauft habe……..(Mal abgesehen dass ein 120er net viel reißen kann)Grüße Razzor
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25. April 2012 um 11:04 Uhr #918190razzor1984Teilnehmer
Packerl ist gestern am abend ankommen zum Glück :)Gleich mich auf den Umbau gestürzt ^^ – also nach längerem werkeln sind jetzt im System bis auf einen 2 x 90 Grad Winkel nur mehr Geraden Anschlüssel und ein 45 Grad Winkel ……Hier mal ein Bild von jetzigen Einbau, der Durchfluss liegt momentan bei ~ 41 Litern bei 84,5 HzEinziges Prob ist noch das bissl viel Luft im Kreislauf ist, werde mich vielleicht noch diese Woche mit dem Prob befassen …. In ein paar Monaten werde ich dann den Cpu-Cooler ausbauen und ihn “Cleanen”Grüße Razzor
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25. April 2012 um 15:04 Uhr #918207ThaRippaAdministrator
Jetzt noch die beschriebene Blende gebastelt und schon ist das auch schick!
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25. April 2012 um 20:04 Uhr #918237razzor1984Teilnehmer
Bekomme leider nicht so leicht die Luft aus dem System wie erhofft …. Hat jemand ein paar gute Tipps. Geschüttelt habe ich schon den 200er radi, glaube aber dass die Luft sich im Filter angesammelt hat……
Wegen der Blende das hat zeit 😉 jetzt so mal alles 1A funktionieren …..
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26. April 2012 um 17:04 Uhr #918299ThaRippaAdministrator
Hatte ich auch, da hilft dann nur Rechner drehen 🙄
Ich hoffe es ist jetzt besser, hab meinen Filter in der Reihenfolge nun als letztes, also vor dem AGB im Kreislauf. Vorher war er das erste Bauteil, also vor der Pumpe. Sauber ist das Wasser in beiden Fällen, denn beim ersten durhlauf ist ja im AGB kein dreck. Aber bisher musste die Pumpe erstmal den Filter füllen bevor was losging #-o
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