1HE AT-Netzteil mit Hilfe Notebooknetzteil?
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- Dieses Thema hat 26 Antworten und 5 Teilnehmer, und wurde zuletzt aktualisiert vor 16 Jahren, 3 Monaten von Schmusebaerchen.
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27. September 2007 um 22:09 Uhr #484553SchmusebaerchenTeilnehmer
Hallo Leuteich hab hier einen alten Rechner, den ich als FTP und HTTP Server einsetzen will. Ich wollte den PC in ein selbstgebautes 19″ 1HE Gehäuse verfrachten. Mein Problem ist nun, dass ein normales Netzteil 8cm hoch ist, 1HE aber nur ca 4cm. Jetzt überleg ich was ich da nehmen könnte. Ein Netzteil auseinander nehmen kommt aus Sicherheitsgründen nicht in Frage. Ich hatte aber eine andere Idee:Bei Ebay gibt es Notebook Netzteile bereits ab 5€. Ich hab auch öfters schon gesehen, dass es Konverter gibt, um damit ATX Mainboards zu betreiben. Kann man sich auch einen einfachen Konverter für ein AT-Mainboard selbst bauen? Hat jemand ne Bauanleitung oder so? Bei AT braucht man ja nur 8Pins und nicht 20 wie bei ATX, was die Arbeit erleichtern sollte. Der PC braucht auch nur 20Watt und maximal 30Watt. Das dürfte es auch noch um einiges leichter machen.ATX 1HE Netzteile kommen nicht in Frage, da es sie erst ab 200Watt gibt(bei 20Watt sehr geringe Effektivität), teuer sind, laut und außerdem wäre es Verschwendung.Ich brauch fürs Mainboard Ground, -5V, -12V, 5V, 12V und “Power Good) Für die Festplatte brauch ich 5V, 12V und Ground, was klar sein sollte.Also weiß jemand wie man sich sowas zusammenlötet?Danke für eure HilfeMfG Schmusebaerchen
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28. September 2007 um 0:09 Uhr #704530AlexxTeilnehmer
Ich kenne mich net so mit elektrik aus.
Es gibt aber nt´s die 5v und 12v liefern, die haben nur 1amper :-k
solche.
http://cgi.ebay.de/Universal-USB-2-0-zu-IDE-SATA-Adapter-mit-Netzteil_W0QQitemZ320159854381QQihZ011QQcategoryZ131832QQssPageNameZWDVWQQrdZ1QQcmdZViewItem -
28. September 2007 um 9:09 Uhr #704540Obi WanAdministrator
Thema verschoben
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28. September 2007 um 16:09 Uhr #704605SchmusebaerchenTeilnehmer
Warum verschoben??? Es geht um das basteln eines Netzteil-Adapters!Jetzt kommen die ganzen die Gehäuse sehen wollen, aber keine Ahnung von Netzteilen haben.@Alex: Das reicht nicht, ich brauch auch die anderen Spannungen, um das Mainboard mit Strom zu versorgen.Wenigstens einer, der was mit dem Thema schreibt. Danke.
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28. September 2007 um 21:09 Uhr #704660ulvTeilnehmer
Nimm eine PICO-PSU. Du wirst sicher nichts kleineres und effizienteres finden.
Z.B: von http://www.cartft.de/catalog/il/763
Hier die Hersteller-Informationen: http://www.mini-box.com/s.nl/sc.8/category.13/.f -
28. September 2007 um 21:09 Uhr #704662AlexxTeilnehmer
Wen er sich Ground, -5V, -12V, 5V, 12V und “Power Good” abzweigt würde es gehen.Ich denke aber das er nicht so viel ausgeben will und sich lieber was bastelt.Hoffentlich hat jemand ne lösung den das hatte mich auch mal beschäftigt vor längerem.
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28. September 2007 um 21:09 Uhr #704668SchmusebaerchenTeilnehmer
Alexx;254644 said:
Wen er sich Ground, -5V, -12V, 5V, 12V und “Power
Ich denke aber das er nicht so viel ausgeben will und sich lieber was bastelt.Richtig erkannt. 60€ ist einfach zu viel. Und da kommt dann noch das eigentliche Netzteil dazu.
Ich brauch ja auch kein ATX. Was will ich mit 3.3V. Das bringt net mal was für den Lüfter, der dreht erst bei 12V. Wie gesagt ich brauche nur -5V, -12V, 5V, 12V und “Power Good” Und auch nur für ca 30Watt. 120Watt ist zu viel, weil Netzteile erst bei ca 80% richtig effektiv sind.
Also niemand ne Idee?
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28. September 2007 um 22:09 Uhr #704673
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28. September 2007 um 22:09 Uhr #704669ulvTeilnehmer
Im großen Ganzen läuft der Rechner auch nur mit +5 und +12 Volt.
Bei einigen USB-Adaptern sind die dabei.
http://cgi.ebay.de/USB-2-0-IDE-SATA-S-ATA-Adapter-5-25-3-5-2-5-Netzteil-M8_W0QQitemZ290165474271QQihZ019QQcategoryZ78947QQssPageNameZWDVWQQrdZ1QQcmdZViewItem
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29. September 2007 um 11:09 Uhr #704744SchmusebaerchenTeilnehmer
Seid ihr euch sicher, dass der auch nur mit +5 und +12V läuft?
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29. September 2007 um 12:09 Uhr #704760ulvTeilnehmer
Schmusebaerchen;254735 said:
Seid ihr euch sicher, dass der auch nur mit +5 und +12V läuft?Da kann man leider nicht sicher sein. Wenn das MBoard z.B. die Spannungen prüft läuft der Rechner evtl. nicht an.
Du kannst das aber denke ich einfach vorher ausprobieren.
Besser wäre es sicherlich auch noch die nötigen Ströme durch Messen zu ermitteln.Serielle Schnittstellen werden dann vermutlich nicht mehr funktionieren – soweit ich mich erinnere, das einzige was die negativen Spannungen benutzt.
PS: Billiger geht es evtl. damit schon. Aber den Wirkungsgrad von einer PICO-PSU mit entsprechendem Laptopnetzteil wirst du auf diesem Weg nicht erreichen. (AUCH schon bei 20 Watt!)
Siehe: http://www.meisterkuehler.de/forum/energie-stromspar-pc-systeme/13191-vergleich-wirkungsgrad-von-tischnetzteilen-und-dc-dc-wandlern-z-b-fuer-pico-psu.html -
29. September 2007 um 13:09 Uhr #704771SchmusebaerchenTeilnehmer
Hab nochn altes AT Netzteil Kabel. Ich steck das mal in den 4 Pin Molex Anschluss vom Netzteil und teste das ganze an meinem anderen AT Rechner. Nur die CPU wird vom neuen verwendet.
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29. September 2007 um 14:09 Uhr #704778SchmusebaerchenTeilnehmer
Es läuft! Ich hab von den alten AT Steckern die Kabel in die entsprechenden 4Pin Molex Anschlüssen gesteckt. Alle +5V den +12V und alle Massekabel.Nur dürften jetzt keine 3.3V Karten mehr laufen. Ist aber nicht so wichtig, da Grafik und Netzwerk eh 5V Karten sind.Jetzt muss ich nurnoch ein entsprechendes Netzteil suchen.Also danke für den Tipp.Edit: Gibt noch ein Problem. Der andere braucht das “Power Good” Signal. Jetzt muss ich das noch irgendwie hinbekommen.
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29. September 2007 um 18:09 Uhr #704818ulvTeilnehmer
Schmusebaerchen;254777 said:
Der andere braucht das “Power Good” Signal. Jetzt muss ich das noch irgendwie hinbekommen.Wenn es ein wenig dirty sein darf dann nimm einfach einen Kondensator und einen Widerstand und mach das Power-Good Signal aus der 5 Volt Leitung.
Siehe: http://en.wikipedia.org/wiki/Power_Good_Signal und http://en.wikipedia.org/wiki/RC_circuit
Die Pfeile bitte alle umdrehen 😉Ich würde es mit einem 100k bis 1G Ohm in Reihe zu einem 1 uF Kondensator versuchen (Tau = 0,1 bis 1 Sekunde). C an Masse, R an 5 Volt (Vin im Bild) vom Netzteil und den Mittelabgriff als Power-Good (Vc im Bild) fürs Mainboard.
Nach dem Ausschalten musst du dann aber etwas länger (5-10 Sekunden) warten bevor du wieder einschalten kannst oder du bastelst noch eine Diode in Sperrrichtung parallel zum Widerstand damit sich der Kondensator ins Netzteil hinein entladen kann. -
29. September 2007 um 19:09 Uhr #704838ulvTeilnehmer
Schmusebaerchen;254835 said:
Warum dirty 😀Dirty, weil es die tatsächliche Spannungen gar nicht prüft sondern nur ein Zeitglied ist.
Schmusebaerchen;254835 said:
Jetzt müsst ich nur noch deinen Plan verstehen. Also für mich hat deine Zeichnung 4 Anschlüsse:shock:Anders formuliert:1.Eine Leitung von +5V zum Power Good Stecker des Mainboards.2.In der Leitung befindet sich ein Widerstand.3. Nach dem Widerstand ist eine Seite des Kondensators angeschlossen, die andere Seite an der Masse.Ist das so richtig?Ja.Für mich sind es eigentlich nur 3 Anschlüsse, zumindest wenn man die Masse nicht doppelt zählt. ;)Ach, der Elektrolytkondensator hat eine Polung! Minus muss zu Masse. Sorry wenn ich hier langweile.
Schmusebaerchen;254835 said:
100K bis 1G Ohm ist aber ein großer Unterschied. Was ist besser?1G Ohm hat eine etwas längere Verzögerung und ist damit etwas sicherer. Der 100k schaltet schneller ein, evtl aber auch zu schnell.
Schmusebaerchen;254835 said:
Hast du das schonmal ausprobiert?Ja, ist aber schon ein paar Jährchen her.
Schmusebaerchen;254835 said:
Ich hab 5V schonmal an das Power Good angeschlossen(nach ca 5Sekunden). Hat sich aber nix getan.Es kann sein, dass das Signal von Haus aus High ist. Versuch mal die PowerGood-Leitung zuerst an Masse und danach an 5 Volt zu halten.Oder,du hast die Büroklammer für das Netzteil (PS_ON) vergessen.Siehe Punkt 5.8) Wie befülle ich meine Wakü mit einer 12V Pumpe?Edit: UndNach den Power-Good muss man den Rechner auch noch einschalten.
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29. September 2007 um 19:09 Uhr #704827SchmusebaerchenTeilnehmer
Warum dirty 😀
Löten ist kein Problem(besonders nicht bei 5Lötkolben:lol:), Bauteile kann ich vielleicht Dienstag besorgen.
Jetzt müsst ich nurnoch deinen Plan verstehen. Also für mich hat deine Zeichnung 4 Anschlüsse:shock:
Anders formuliert:
1.Eine Leitung von +5V zum Power Good Stecker des Mainboards.
2.In der Leitung befindet sich ein Wiederstand.
3. Nach dem Wiederstand ist eine Seite des Kondensators angeschlossen, die andere Seite an der Masse.
Ist das so richtig?100K bis 1G Ohm ist aber ein großer Unterschied. Was ist besser?
Hast du das schonmal ausprobiert?
Ich hab 5V schonmal an das Power Good angeschlossen(nach ca 5Sekunden). Hat sich aber nix getan.
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29. September 2007 um 21:09 Uhr #704866SchmusebaerchenTeilnehmer
Die Büroklammer kann ich getrost weglassen, ist ein AT Netzteil. Da ist bereits ein Schalter mitgeliefert.(Wäre etwas gefährlich grün(230V) mit Masse zu verbinden:x))
Eigentlich sollte sich der PC mit dem Power Good Signal einschalten. Gibt ja gar keine andere Möglichkeit bei nem AT-Board.
Ich denk mal ich werd nen 1000K Wiederstand nehmen. Mal sehen was mein Vater noch hat.(Wie ich ihn kenne hat er alles).Ich besorg dann mal die Teile und werds ausprobieren. Vielleicht wirds auch schon morgen.
Erstmal Danke:d:Ich melde mich wenn es geht oder wenn ich ein Problem hab(es nicht geht:D)
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2. Oktober 2007 um 19:10 Uhr #705426SchmusebaerchenTeilnehmer
Netzteil hab ich grad bei Ebay ersteigert. +5V +12V 2Ampere. Das sollte reichen. 70cm Kabel passen zwar net so in meinen Plan aber was solls. Das sollte dann in 2 Tagen da sein.
Die Elektronik-Bauteile hol ich heute Abend 8Uhr. Und dann gleich zusammenbauen.
Jetzt brauch ich nurnoch ein 19″ 1HE Gehäuse und muss dem PC sagen, dass er kein Floppy hat :-kDer Trick mit den 5/12V war echt gut. Nen Adapter und Laptop Netzteil für 50€ hätt ich mir net leisten können.
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2. Oktober 2007 um 22:10 Uhr #705464SchmusebaerchenTeilnehmer
Ok ich habs getestet. Hatte ein 12V-2A und 12V-2A Netzteil dran, so eins von so nem Adapter. PC funktioniert, nur leider Platte mit Motherboard nicht zusammen. reicht da die 12V Leistung nicht aus? Sonst müsst ich auf ein anderes Speichermedium umsteigen.
Die Schlatung hab ich nicht gebraucht, jetzt wo ich die Teile hatte. Es genügt den braunen”Power Good” Draht an Masse kurz ran zu halten. Das kann man dann auch gleich als Reset nutzen, nur mit dem Unterschied, dass das auch beim Einschalten gemacht werden muss.Also danke für deine Hilfe.
@Alexx: Du weißt jetzt auch wie es gemacht wird 😉 -
2. Oktober 2007 um 23:10 Uhr #705470ulvTeilnehmer
Schmusebaerchen;255558 said:
Die Schlatung hab ich nicht gebraucht, jetzt wo ich die Teile hatte. Es genügt den braunen”Power Good” Draht an Masse kurz ran zu halten. Das kann man dann auch gleich als Reset nutzen, nur mit dem Unterschied, dass das auch beim Einschalten gemacht werden muss.ulv;254846 said:
Es kann sein, dass das Signal von Haus aus High ist. Versuch mal die PowerGood-Leitung zuerst an Masse und danach an 5 Volt zu halten.Ah, also war mein erster Tipp richtig. Geht es auch mit dem Reset-Knopf?
Schmusebaerchen;255558 said:
Ok ich habs getestet. Hatte ein 12V-2A und 12V-2A Netzteil dran, so eins von so nem Adapter. PC funktioniert, nur leider Platte mit Motherboard nicht zusammen. reicht da die 12V Leistung nicht aus?Ja richtig, 2 Ampere sind für eine 3,5″ HDD zu wenig.
Genauer gesagt geht es nur um den Anlaufstrom der Platte, wenn der Motor beschleunigt.
Die Ströme kannst du im Handbuch der Platte nachlesen. Normal sind so 2,5 bis 4 Ampere beim Spinnup. (Wenn es eine ganz blöde Platte ist auch noch mehr.)
Wenn sie erst mal läuft sind es normalerweise unter 1 Ampere.Wenn du den Rechner immer erst kurz nach der Platte anschaltest sollte ein 50 Watt Netzteil eigentlich für beides reichen.
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3. Oktober 2007 um 13:10 Uhr #705511SchmusebaerchenTeilnehmer
Ich hab das Netzteil leider schon bestellt. Ich hab grad mit ner anderen Platte getestet. Erst geht die Platte an, sobald ich den Rechner anmach geht die Platte aus. Einmal hab ichs geschafft, indem ich sehr lange gewartet hab(weiß aber nicht ob das der Grund war).
Ich habs mit ner Seagete ST31220A 5400RPM 1GB 3,5″ IDE
und mit ner Fujitsu MPC3084AT 7200RPM 8.4GB 3,5″ IDE versucht. Bei beiden funktionierts nicht. Wie ist das mit Notebook Festplatten(2,5″)? Die sollen ja eh sparsammer sein vom Verbrauch?Es gibt ja auch noch solche Speicherkarten, aber ich glaube die sind mir zu teuer, ich bräuchte ja auch noch nen Adapter. Aber mal so was für Speicherkarten empfiehlst du da?
Ich werd wenn ich mir was hol auf 2GB gehen. Das reicht mir als HTTP und FTP Server.
Edit: Ohne Grafikkarte funktionierts:D Wer trotzdem mal interressant, was ich oben gefragt hab. Ichw erd die 8GB Platte nehmen, die ist leiser schneller und größer. Wenn ich dran arbeite schließ ich einfach das 200Watt Netzteil an und das soll ja eigentlich ganz selten sein. Dann nurnoch 2-3 40mm Lüfter ran und ins Case einbauen, dann wars das von der Hardwareseite.
Und nurnoch DSL(Damn Small Linux) installieren.(Nurnoch, das klingt so schnell und einfach)Mal noch ne Frage. Da das Netzteil ja von nem IDE-USB Adapter ist, kann man 4Pin Molex auch an die Festplatten Hotplug anschließen? Oder ist das nicht so gut?
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8. Oktober 2007 um 14:10 Uhr #706430ulvTeilnehmer
Schmusebaerchen;255610 said:
Wie ist das mit Notebook Festplatten(2,5″)? Die sollen ja eh sparsammer sein vom Verbrauch?Ja, viel sparsamer (<1 Watt) und brauchen auch nur 5 Volt.
Schmusebaerchen;255610 said:
Es gibt ja auch noch solche Speicherkarten, aber ich glaube die sind mir zu teuer, ich bräuchte ja auch noch nen Adapter. Aber mal so was für Speicherkarten empfiehlst du da?Schmusebaerchen;255610 said:
Edit: Ohne Grafikkarte funktionierts:DGrafikkarte?! 🙁
Schmusebaerchen;255610 said:
Mal noch ne Frage. Da das Netzteil ja von nem IDE-USB Adapter ist, kann man 4Pin Molex auch an die Festplatten Hotplug anschließen? Oder ist das nicht so gut?Bei USB und S-ATA sollte es gehen.
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8. Oktober 2007 um 20:10 Uhr #706487SchmusebaerchenTeilnehmer
Der Post kam zwar spät, aber er kam:d:
Die Grafikkart hatte ich zum konfigurieren drin und um zu sehen, ob der Rechner anspringt. Wenn ich Grafikkarte raus mach und lange warte mit einschalten, dann gehts. Ich darf dann nur keine HDD-Stromsparmodus einstellen:+
Wenn ich konfigurier, brauch ich ja einfach nur einen Stecker an das andere Netzteil anzuschließen oder mit SSH.Also wenn ich über dieses IDE-USB Adapter Gerät gehe, dann sollte das 4pin Molex als Hotplug gehen? Das wären dann IDE-Festplatten. Das muss ich dann wohl mal mit ner alten Festplatte testen.
SATA ist klar, ist ja für Hotplug gebaut.Gehäusesuche sieht noch net so gut aus. Wenn ich eins hab und fertig eingebaut werd ich hier mal ein Bild reinstellen.
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1. Januar 2008 um 21:01 Uhr #722491AlexxTeilnehmer
So jetzt stehe ich auch vor dem Problem mit dem POWER_OK signal.@Bearchen.Hast du ULV´s schaltung umgesetzt ? wen ja hast mal ein foto ?
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3. Januar 2008 um 22:01 Uhr #722926SchmusebaerchenTeilnehmer
“Schmusebaerchen” soviel Zeit muss sein:D Ne nur ein Spaß.
Ja Schaltung hab ich umgesetzt PC läuft.
Einfach alle Kabel des AT Steckers mit den entsprechenden Kabeln des 4Pin Netzteils verbinden. Ich empfehle von einem alten Lüfter den Anschluss zu nehmen. Das Power good Signal muss dann nur KURZ!!!! an die Masse gehalten werden. Am besten nen Taster anbringen. Wenn du ein Schwaches Netzteil hast und ne Platte die viel zieht, dann kannste erstmal die Platte hochfahren lassen und dann einschalten.Ich kanns gern fotografieren ich finds auch irgendwie praktisch, wie ichs gemacht hab. Aber mit dem Foto, da kanns sein du musst mal bis Montag warten. Eher werd ichs nicht schaffen, da sind erstmal wichtigere Sachen. Aber ich mach ein Foto. Falls ichs vergess, dann poste hier nochmal oder schick ne PM dann merk ichs.
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3. Januar 2008 um 23:01 Uhr #722934
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3. Januar 2008 um 23:01 Uhr #722941SchmusebaerchenTeilnehmer
Meins hat 1€ gekostet ist gleichzeitig verpackt(Lebensgefahr!!!) und es war ein USB IDE adapter dabei.
Und was ich verändert hab, das hätte ich hier auch verändern müssen und das ist lediglich ein paar Kabel verbinden mehr net.
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