Auf Wakü umsteigen
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31. Oktober 2007 um 15:10 Uhr #485017
theoverclocker
TeilnehmerDa ich meinen Pc noch weiter übertakten will und mi die Temperatur meiner Graka nicht gefällt (Nvidia 8800GTS 640MB 2D Modus ca. 55°C)will ich auf Wasserkühlung umsteigen.Ich habe mir das folgendermaßen vorgstellt:1. Laing-DDC-Wasserpumpe 1.1 Angeblich soll die laut sein, ist da was dran oder hängt das von den harten schläuchen ab die im test benutzt worden sind:http://www.meisterkuehler.de/cms/laing_ddc.html 1.2 Ist der Verbesserte Aufastz umbedingt nötig?2. Alphacool NexXxoS XP Sockel 775(CPUKühler):http://www.aquatuning.de/product_info.php/info/p788_Alphacool-NexXxoS-XP-Sockel-775.html 2.1 Kann der zusammen mit der Laing Pumpe problemlos meine 120Watt verbraten?3. Grafikkühlung 3.1 Alphacool NexXxoS NVXP-G8 (8800 GTS):http://cgi.ebay.de/Alphacool-NexXxoS-NVXP-G8-8800-GTS_W0QQitemZ160167558847QQihZ006QQcategoryZ131975QQrdZ1QQssPageNameZWD1VQQcmdZViewItem 3.2 Alphacool OTC-Flat GF 8800 GTS:http://cgi.ebay.de/Alphacool-OTC-Flat-GF-8800-GTS_W0QQitemZ160159544444QQihZ006QQcategoryZ131975QQrdZ1QQssPageNameZWD1VQQcmdZViewItem 3.3 Meine Frage ist welchen dieser Kühler soll ich für meine Grafikkarte benutzen? Es geht dabei nicht um esthetik sondern um die größt mögliche Leistung. Wo ist der Unterschied zwischen den beiden? Höherer Durchfluss = kälter? 3.4 Kann ich auch eine Kühlung für eine 8800GTX nutzen? Wo ist der Unterschied4. Vorkühlung des Wassers 4.1 Ich habe 3 Peltierelemente mit insgesammt 120Watt, mit diesen möchte ich das Wasser vorkühlen, sodass ich den CPU und die Grafikkarte noch weiter abkühlen kann. Muss ich bedenken haben wegen möglichem Kondenzwasser (bei ca. 400l/h)? (Ich stelle die Frage vorerst zurück)5. Nordboardkühler 5.1 Ich will mir diesen kühler selbst aus Alu anfertigen, verträgt sich das mit dem Kupfer? Ist das wirklich ein derart extremer Elektrolyt? Das FaQ behauptet, dass man Korossionsschutz braucht, würde dann helfen alle kühlkörper zu erden oder würde das verschlimmern?6. Radiator 6.1 Den Radiator will ich ebenfalls selbstmachen, er wird vor einen großen langsamdrehenden 30cm-durchmesser Ventilator platziert. Auch den Radiator will ich aus Alu fresen.7. Ausgleichbehälter 7.1 Eine Plastikflasche mit festgeklebten Anschlüssen. Da kenne ich mich aus, das wird Bombenfest8. Schläuche 8.1 Welche soll ich benutzen, ich habe gehört das manche Wasser durch verdunstung durchlassen, ist das wirklich von Bedeutung? Eine belüftung von 2 langsamdrehenden 20cm Lüftern ist gegeben. harte Schläuche wären mir zu umständlich zu verlegen. 8.2 Das mit den Gewinden blicke ich noch nicht ganz, 1/4 Zoll ist doch größer als 1/8 Zoll welchen schlauch brauche ich dann für den großen anschluss?9. Pumpe ausreichend? 9,1 Da ich insgesammt 8 Module hätte durch die das Wasser muss (3x Pelty 1xCPU 1xGPU 1xNB 2x Radiator) hätte die Pumpe einiges zu tun.10. Ich habe berreits die Foren durchgelesen und gegoogelt, jedoch konnte ich kein System finden das so viele Module hat wie das meine. Ich will einfach eure Empfehlung hören, oder einen Link zu einem Beispielsystem machen. Hat jemand von euch einen PC mit 500Watt Verbrauch der Wassergekühlt ist?Edit:PUMPE: Aquastream XT USD Standart EditionCPU: Zern Pq+GPU: EK Water Blocks EK-FC8800 GTSAnschlüsse 1/4″ auf 10/8 PUR SchlauchRadiator: aus einem Gas-Wasser-Erhitzer
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31. Oktober 2007 um 18:10 Uhr #710061
Pommbaer
Teilnehmerich fange mal mit den sachen an wozu mir spontan etwas einfällt.1.1 Wie laut eine PUmpe ist, ist meist subjektives empfinden. Ich finde alles laut was ich hören kann, weil bei mir „Silent“ im vordergrund steht. Nichtsdestotrotz wäre bei die auch die neue Aquastream XT eine Alternative. Leistung hat sie genug, während sie imho leiser als eine Laing arbeitet und noch zusätzliche Funktionien bietet.4.1 abgesehen davon dass 400l/h utopisch ist, hat man immer dann mit kondenswasser zu kämpfen wenn elemente kühler als die raumtemperatur sind. wenn du einen guten Radiator hast, brauchst du keine Peltiers um die sachen noch weiter abzukühlen, dann sind gute temps auch so drin. Ausserdem hast du bei Peltiers auf der einen seite Kalt und auf der anderen Warm. Wenn du die Kalte seite in den Kreislauf einbindest, dann musst du die Warme irgendwie anders kühlen. Wenn du beide Seiten in den Kreislauf packst heben sie sich gegenseitig auf, und das wäre sinnfrei. Deswegen brauchst du die Peltierabwärme im KÜhlkreislauf nicht mitberechnen.5.1 Ich benutze selbst Kupfer und Aluminium in großen mengen ( 8kg Alu-AGB ) in meinem System und habe keinerlei Probleme. Läuft jetzt alles seit einem knappen Jahr und bisher ist nichts korrodiert. Hatte anfangs Coolant von Thermaltake, und jetzt G12+ mit entionisiertem Wasser.6. Wie soll der Radiator aussehen? Viel Leistung wird er wahrscheinlich nicht bringen wenn er gefräst wird. Ein Radiator funktioniert umso effektiver, je mehr Oberfläche er hat – Ich würde hier zum Kauf eines Tripple raten, mit dem du genügend Reserven für das System und späteres OC hast. ein Tripple-Radiator würde auch wie bei 4.1 angesprochen das Temp Problem ohne die Peltiers bewältigen wenn drei LÜfter drauf sind.7. Ist reine geschmackssache =) hier zählt nur die Funktion als Speicher.8.1 Es gibt verschiedene Materialien für Schläuche. PUR ist sehr steif, dafür aber beständig – ist imho der meistverwendete SChlauchtyp. PVC enthält weichmacher die sich herauslösen können was sich durch verfärbung/entfärbung usw zeigt. Silikonschläuche sind sehr weich und daher sehr einfach und flexibel zu verlegen, sie können aber diffundieren ( was du meinst, dass wasser durch poren nach aussen tritt ) – zwar nicht in den mengen dass sich wasser im case sammelt, aber die menge im kreislauf nimmt halt ab.8.2 Das ist abhängig von den Anschlüssen. Auf der einen Seite ist das Gewinde, auf der anderen Seite der anschluss für den SChlauch. Es gibt 1/4″ und 1/8″-Anschlüsse für fast alle Schlauchgrößen, weil es die meistverwendeten sind ( ich glaube es gibt ausser den Sondermaßen für Eheims keine anderen Gewindemaße )9. Da ein Tripple reicht und die Peltiers dann überflüssig sind, bleiben CPU, GPU NB und Radiator. Die von die gewählte Pumpe und eine Aquastream reichen allerdings auch für 10 Kühler. Die haben beide genug Leistung.
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31. Oktober 2007 um 23:10 Uhr #710100
Pommbaer
TeilnehmerEs gibt leider kein vollständig entionisiertes wasser weil Wasser selbst ionen bilden kannH2O -> H3O+ und HO-. und kleinste partikel im wasser bilden ionen, auch leichte korrosion die zwangsläufig entsteht auch wenn sie nicht sichtbar ist. irgendwann „kippt“ das medium und dann kannste kräftig reinigen.
Mit den Pelties und einer aquariumpumpe (von meinem Opa) habe ich innerhalb kürzester zeit 5Liter Wasser um 2°C abgekühlt = Folge: das Potential muss genutzt werden.
Du kannst ohne Kühlung das wasser mit den Komponenten auch in kürzester Zeit erhitzen, daher wird es die Waage halten.Meine persönliche meinung ist allerdings generell dass Peltiers etwas sinnfrei und verantwortungslos sind, was die energieverschwendung anbelangt. Wenn das Geld so knapp ist, frag ich mich wie du dann 200 € extra stromkosten pro jahr rechtfertigst.
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31. Oktober 2007 um 23:10 Uhr #710101
Raphnex
TeilnehmerDein eigenbau radi würde ich gerne sehen, hab selber auch sowas in der art vor, wenn dann aber aus kupfer.
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31. Oktober 2007 um 23:10 Uhr #710098
theoverclocker
TeilnehmerVielen dang für deine Zeit sich den Brocken durchzulesen. Großes Lob :respekt:
Bei den Peltys werde ich bleiben, weil ich die erstens habe und zweitens mit dem Prozessor vielleicht zu weihnachten auf einen übertakteten quadcore umsteigen will. der Radiator an dem die Peltys gepresst sind hat eine Fläche von umgerechnet 2m² (hört sich utopisch an ist aber auch feines gerippe und in einem Kreis angeordnet wegen der 3 Pelties). Die Abluft geht über ein Getrenntes Lukü System. Mit den Pelties und einer aquariumpumpe (von meinem Opa) habe ich innerhalb kürzester zeit 5Liter Wasser um 2°C abgekühlt = Folge: das Potential muss genutzt werden.
Mit dem „Abluft“Radiator am Ende des Kreislauf habe ich mich schon beschäftigt. Den habe ich kurzerhand selbst gemacht aus 1cm Durchmesser Kupferrohr paar mal gebogen und durch Aluplatten mit exakten Löchern durchgeschoben bisschen wärmeleitpaste und voila, nur noch die kupferrohre miteinander verlöten (ihr hättet die Haloweenkinder sehen sollen als ich mit einem Flammenwerfer vor die Tür ging ^^) Fläche sollte meine konstruktion im überfluß haben, der test mit kochendem Wasser hat mir das bewiesen.
Mit dem kondensproblem habe ich eine Lösung: Rohrwärmedämmung
mal gucken wie die sich so macht mal bisschen mit Eis herumprobieren.Mit dem Tripple ist das ein Guter Rat, leider habe ich begränztes Budget: 200€
darin ist eine Laing mit Plexiaufsatz, der Grafikkarten Kühler, der CPU kühler, die Anschlüsse für den Schlauch und natürlich den Schlauch selbst.Ich schaue mir morgen die von dir genannte Pumpe genau an, hört sich eigentlich garnicht schlecht an. Zur Lautstärke: ich habe immer musik laufen, beim Spielen, beim Lesen, beim Lernen, beim Joggen, einfach immer. Bisher habe ich einen 240Volt Klimaanlagen Lüfter in meinem PC, der Lüfter hat 50Watt und ist aus Metall, wenn etwas durch das Gitter kommt, kommt es unsichtbar auf der anderen seite wieder Raus. Diese Gefahr will ich mit der Wasserkühlung effektiv loswerden ^^.
Wie ich leider gesehen habe benutzt du korrosionsschutz, hätte mich interresiert ob jemand keins benutzt und tatsächlich was zu sehen ist. Bei mir korrosiert Metall nur wenn ich es mit meinen Fingern Anfasse. Zurück zum Thema ich bleibe ungläubig, reines Wasser (destil. ention.) müsste doch ausreichen, hat es bisher noch keiner Probiert? wenn ja fange ich morgen selbst damit an, glas wasser, 2 geerdete Plättchen rein und 3 Tage stehen lassen, dann packe ich das mikroscop aus und mache beobachtungen
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31. Oktober 2007 um 23:10 Uhr #710103
gr3if
TeilnehmerUnd wieso nur Alphacool Kühler?
Wenn du konsequent Leistung haben willst gehen die beiden leer aus. -
1. November 2007 um 14:11 Uhr #710158
theoverclocker
Teilnehmergr3if;260749 said:
Und wieso nur Alphacool Kühler?Wenn du konsequent Leistung haben willst gehen die beiden leer aus.Da verstehe ich nicht was du meinst, GPU oder CPU bezüglich?für meine Graka habe ich kaum bessere kühler gefunden, beim Cpu bin ich ratlos ich habe den gewählt weil der in einem anderen Forum empfohlen wurde, welchen benutzt du den?@Pommbaer: das ist mir klar mit den Ionen, naja da hol ich mir bisschen korrosionsschutzt die paar Euro werden mich schon nicht leiden lassen.Mit den Pelties: den Strom muss ich nicht zahlen außerdem läuft der Pc nur wenn ich ihn brauche, und dann soll er power haben bis zum abwinken. Ich hoffe mal du bist keiner von den Leuten die wegen Co2 herummeckern, wenn ja, dann solltest du mehr autofahren, da produzierst du weniger Co2 als beim Laufen (ist genauso sinnfrei, lassen wir die Energie nicht zu einer debatte verkommen lassen).@Raphnex leider ist meine Mainboard in Reparatur (Kondensatoren haben gespinnt) sonst könnte ich dir eine Zeichnung vom Radi machen. Mit einem Foto ist mir das zu umständlich weil alles so schön verbaut ist.Die Aluflächen sind in einem Viereck (wie ein 25cm-Lüfter groß) angeordnet und sind insgesammt 360 stück tief ist der Radi 6 cm. Die Flächen gehen je 5 cm rein Rechnung: 5x6x2(Flächen)x360(Stück) = 2,16m²Die eine Hälfte vom Radi habe ich aus einem Fertigen Alukühler gemacht (mit zufällig 150 Flächen), diesen Alukühler habe ich nachgefräßt und somit einen zweiten, weil noch ein bisschen Platz in der Form war habe ich noch je 30 Flächen zwischen den zwie Hauptkühlern gemacht. Das habe ich in einen Alurahmen gespannt und daran die Pelties befestigt.ungefähre Zeichnng:Pelty|MMMM||E 3||WWWW|2xPeltyWenn ich schon mal dabei bin: wo ist der Unterschied zwischen einem QX6700 und Q6600 (außer der Preis)?
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1. November 2007 um 14:11 Uhr #710166
gr3if
TeilnehmerWo hast du Qx6700 her? Der ist irgendwie alt. x steht für Extreme Edition also freien Multi bei Intel.
Der q6600 taktet mit 2.4gig bei Multi 9*266mgh.
Der q6700 taktet mit 2.6gig bei Multi 10*266mghBei beiden sind die Multis nur nach unten veränderbar bis 6.
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1. November 2007 um 14:11 Uhr #710163
gr3if
TeilnehmerWo hast du her, dass der Alphacool die beste Leistung bringt? Das ist atm Müll. Der Alphacool Cpu kostet etwas zuviel für die gebotene Leistung.
Ist halt so.
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1. November 2007 um 15:11 Uhr #710181
theoverclocker
Teilnehmergr3if;260819 said:
Wo hast du Qx6700 her? Der ist irgendwie alt. x steht für Extreme Edition also freien Multi bei Intel.Der q6600 taktet mit 2.4gig bei Multi 9*266mgh.Der q6700 taktet mit 2.6gig bei Multi 10*266mghBei beiden sind die Multis nur nach unten veränderbar bis 6.Achso es geht nur um den Multiplikator.Ich dachte schon irgend einen unterschied in der Mikroarchitektur. Vielen Dank.Ich habe nirgends behauptet das Alphacool gut ist. Ich habe in einem Anderen Forum den als Empfehlung gehört. Welchen würdest du mir empfehlen? Er soll für Sockel 775 sein sonst bin ich da absolut offen und Ahnungslos.Außerdem habe ich mich belehren lassen. Die Aquastrem Pumpe scheint doch um einiges geiler zu sein. Die Frontblende werde ich schon irgendwo festkleben können. Vielen Dank für den Tipp.
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1. November 2007 um 16:11 Uhr #710183
gr3if
TeilnehmerHuch? Die Aqustream hat eine Frontblende diese ist aber alt. Die Aquastream Xt hat keine mehr.
Für Sockel 775 wäre meine Empfehlung ein Ek Wave ist relativ billig und dabei gut. Wenn du kein Limit hat gibt mit die beste Leistung der Aquacomputer Cuplex Xt Di ab, alternativ der Zern Pq+.
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1. November 2007 um 16:11 Uhr #710193
theoverclocker
TeilnehmerNaja diese Aquastrem ist dafür auch billig. Du sprichst von der Xt mit USB. Ich hab mich vertan und fast die alte gewählt. Die Xt mit 70€Graka kühlung für 90€Cpukühlung Zern Pq+ ca. 40€ich glaube du verdienst großes Lob einem Neuling wie mir die Auswahl erleichtert zu haben.Aquacomputer cuplex XT di (G1/4″) Intel Sockel 478/775sieht schön aus und taugt vom aussehen auch (immerhin kann man auf ein paar fotos ins innere sehen)ist aber teuerZern Pq+ ist momentan mein favorit, billig und hat in dem Test:http://www.watercoolplanet.de/index.php?open=4&charts=1&ID=3ziemlich gut abgeschnitten.die anderen suche ich gerade noch
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1. November 2007 um 16:11 Uhr #710205
theoverclocker
TeilnehmerAlso noch mal danke, bekommst einen Daumen.Im großen Labyrinth der Wasserkühlung hätte ich mich sonst verlaufen.
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1. November 2007 um 16:11 Uhr #710200
gr3if
TeilnehmerIch sprech von der mit Usb. Die hat ungefähr die gleiche Leistung wie eine Laing. Nur so am Rande.
Die „alte“ ist aber auch ein nettes Stück Hw. Hab sie selber bis jetzt sehr zufrieden. -
1. November 2007 um 17:11 Uhr #710206
gr3if
TeilnehmerIch hab was anderes gemacht^^
Ich hab vor 1.5 Jahren einfach ein Set von Aquacomputer gekauft. Wirklich bereut hab ich nachher nur, dass ich fürs gleiche Geld einen 360er statt dem 240er hätte haben können. Allerdings konnte ich den 240 intern einbauen.Naja Viel Spass mit der leisen und Leistungstarken Wakü. Wenn du nochmal einen Erfahrungsbericht posten würdest wär das gut ;D.
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1. November 2007 um 18:11 Uhr #710214
theoverclocker
TeilnehmerDen erfahrungsbericht werde ich gerne posten, aber erst nach Weihnachten, wenn ich den Q6600 OC dranschließe.Bis dahin müssten alle Teile angekommen sein.
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1. November 2007 um 18:11 Uhr #710220
Pommbaer
TeilnehmerIch mecker nicht wegen CO2. aber je nachdem wer den strom zahlt ( deine eltern nehme ich an ) würde ich ihnen vorschlagen auf die peltiers zu verzichten, und die eingesparten 150€ an Stromkosten sollen sie dir lieber für was „vernünftiges“ geben, und dann steckste die anderweitig in deinen rechner 😉
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1. November 2007 um 22:11 Uhr #710270
theoverclocker
TeilnehmerIrgendwie hast du schon recht, aber Dickkopf bleibt Dickkopf. ^^
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2. November 2007 um 17:11 Uhr #710345
theoverclocker
TeilnehmerDoch nochmal ich.Wie sieht das mit dem CPU Kühler aus?
Für Sockel 775 wäre meine Empfehlung ein Ek Wave ist relativ billig und dabei gut. Wenn du kein Limit hat gibt mit die beste Leistung der Aquacomputer Cuplex Xt Di ab, alternativ der Zern Pq+.
der Zern pq+ ist schon relativ alt dafür billig.Bei 270Watt (q6600 @ ca. 3,5Ghz 1,4V)wärmeleistung hält da der Zern pq+ noch mit? Angenommen das Kühlmedium hat 25°C und ich habe eine Aquastream kann ich dann den CPU noch unter 55°C halten? ich hab ws von 22K gelesen, wofür steht das?Die Differenz zwischen Kühlmedium und Kühlkörper in Kelvin?
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2. November 2007 um 21:11 Uhr #710396
Auos
TeilnehmerIch würde sagen der Zern der packt das gelle? Er ist zwar etwas betagt, dafür aber sehr leistungstark…
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2. November 2007 um 21:11 Uhr #710412
theoverclocker
TeilnehmerNach einigem recherchieren ist der Zern eigentlich ein Preis/Leistungs Wunder (würde ich mal behaupten) jedenfalls hab ich kein wesentlich besseres model gefunden. (Zur not wird meine Wasser-Vorkühlung hochgeschraubt 😈 )
Nochmal Danke an das ganze Forum, ihr könnt euch ruhig Meister nennen. -
3. November 2007 um 1:11 Uhr #710449
gr3if
TeilnehmerAlso ich hab den Cuplex Xt Di gerade im Test 25k also Unterschied zwischen Wasser und Cpu. Laut Mobo Temp Sensoren.
Den besten Wert den ich je gesehen habe sind 19k.
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3. November 2007 um 12:11 Uhr #710464
Auos
TeilnehmerDer Cuplex ist aber um einiges teurer Als der Zern
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3. November 2007 um 18:11 Uhr #710600
theoverclocker
Teilnehmerangeblich hat der Zern 22Kdamit ist er besser als der Cuplex,leider nicht so esthetisch, aber bei meiner kiste hilft eh nix mehr (das gehäuse ist selbstgeschweißt und schwarzlackiert deswegen auch 12x 5 Zoll einschübe)Mein PC ist hässlich, aber funktional!!
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4. November 2007 um 13:11 Uhr #710709
gr3if
TeilnehmerDie 25 sind aus einem persönlichen Test.
Wenn du ein gesamt Roundup willst kauf dir die letze Hwluxx printed, da sind sie alle drin und der Xt Di ist der beste und gleichzeitig die grösste Durchflussbremse, allerdings wird er bei weniger Durchfluss nochmal besser.Unterm Strich bleibt gerade mal stehen, dass sich das alles nicht mehr viel nimmt. Die Kühler im Bereich von 8Grad und die Radis sowieso nicht.
Letzendlich kannst du mit einem schlechten Wlp Aufstrich das alles kaputt machen. Insofern würde ich zum günstigsten atm raten und da kristallisiert sich der Ek Wave raus. Günstig und gut.
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