Billige -40C Kühlung im Eigenbau
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- Dieses Thema hat 124 Antworten und 29 Teilnehmer, und wurde zuletzt aktualisiert vor 18 Jahren, 3 Monaten von mvuta bangi.
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AutorBeiträge
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3. Juli 2003 um 16:07 Uhr #472031orw.AnonymousTeilnehmer
Hat jemand Interesse? Kostet nur etwas mehr als eine Wasserkühlung. Ich habe auch die nötigen Kenntnisse. Bitte postet dann mal.
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3. Juli 2003 um 20:07 Uhr #504180TitanTeilnehmer
tach zusammen,
sicher aber sag mal warum -40 ich bin so informiert das mit kompressor max -25 im lehrlauf und -10 unter last erreicht werden?
so long
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4. Juli 2003 um 12:07 Uhr #504182SolaeTeilnehmer
Ich hab schon gesehen, dass mans auf -52°C bringt 😀
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4. Juli 2003 um 20:07 Uhr #504184TitanTeilnehmer
dann aber nur wenn du ein anderes kühlmittel nutzt als das was original genutzt wird. wenn man wasserstoff nutzt dann sollte man zu dem theoretzischen wert von -250 °C kommen nur der kleinste funken und man hat mal nen arbeitszimmer gehabt stickstoff wäre ein theoretischer wert von 190 °C möglich aber nur theoretisch und nur wenn man bis zur verflüssigung der elemente geht erst dann und da brauch man sehr gute leitungen die viel druck aushalten.
so long
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6. Juli 2003 um 22:07 Uhr #504191orw.AnonymousTeilnehmer
Nur schwache Kompressoren (wie zB der von der Vapochill) schaffen nicht mehr als -20C. Wenn man einen stärkeren nimmt, erreicht man natürlich auch -40C.
Wenn man bei einem schwachen System das Kältemittel tauscht, kann man zwar eine bessere Leistung erzielen, allerdings wird dann auch der Kompressor überlastet. Es kann also passieren, dass die Anlage nach einem Jahr nicht mehr läuft.
Wasserstoff und Stickstoff kann man normalerweise nur für die kurzzeitige Kühlung nutzen. So gab es zB Experimente, bei denen der Prozessor kurzzeitig auf ca. -150C gekühlt wurde. Allerdings gibt es zwei Probleme: Wenn man Stickstoff/Wasserstoff länger als ein paar Minuten nutzen will, braucht man eine metergroße Anlage. Das Verflüssigen ist nämlich nicht so einfach und wird über mehrere Arbeitsschritte erledigt. Das zweite Problem ist: Wenn ein Prozessor tiefer als -70C gekühlt wird, gibt es Schwierigkeiten. Der Rechner würde nur noch irgendwelche Zeichen anzeigen oder einfach abstürzen.
Jetzt aber zurück zu meinem Projekt: Ich habe schon mehrere solcher Systeme gebaut und suche jetzt Interessierte. Der Preis des Systems beträgt ca. 250Euro. Wie schon gesagt: Kühlung auf -40C (ohne Tauschen des Kältemittels!) Wenn jemand Interesse hat, bitte mail an: [email]J.Ewald1@web.de[/email]
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7. Juli 2003 um 21:07 Uhr #504205TitanTeilnehmer
Wie stehts mit langzeit-lauftests also sind die anlagen über längere zeit nonstop betriebsfähig ohne eine gigantische stromrechnung zu erwirken sowiehalten diese deine anlagen auch mehrere jahre ich denke so an bis zu 5 jahren nonstop durch ohne aufzugeben weil wenn ich mich entscheiden sollte eine zu erwerben was ich jetzt noch nicht sagen kann weil nix zasten dann ist das eins der kriterien die mich dazu veranlassen könnten dies zu tun
erklärung warum:
mein rechner ist 24h online das 7tage die woche und je nach monat 28, 29(schaltjahr) und 30,sowie 31 tage im monat und 12 monate das jahr online zum saugen sowie zum zocken und ist somit ständig in betrieb( nur wenn der mal abschmiert dann mal nen reset). erfüllt dein kühlsystem die anforderungen?
so long
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8. Juli 2003 um 13:07 Uhr #504211PlattiTeilnehmer
Der Punkt Stromrechnung würde mich auch sehr interessieren…
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8. Juli 2003 um 18:07 Uhr #504217orw.AnonymousTeilnehmer
Ich habe mehrere Systeme mit unterschiedlichen Leistungen im Angebot. Die genaue Stromaufnahme werde ich noch nachgucken. Die Kühlung ist für den Dauerbetrieb geeignet, die Frage ist nur, ob Du ständig auf -40C kühlen willst, auch wenn Du nicht immer spielst. Die Kühlung ist ja auch hauptsächlich zum übertakten geeignet. Wie gesagt: Es ist möglich, aber Leistungsverschwendung.
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8. Juli 2003 um 19:07 Uhr #504218TitanTeilnehmer
inwiefern sollte das leistungsverschwendung sein, wenn mein rechner auf dauer übertacktet werden soll dazu baut man sich eigendlich auch eine wakü ein nicht nur um einen leiseren rechner zu haben sonder der anderen optionen bei der kühlmöglichkeiten in sachen pc-tuning.
so long
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8. Juli 2003 um 21:07 Uhr #504222PlattiTeilnehmer
Gibt es da kein Problem mit Kondenswasseranfall?
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8. Juli 2003 um 22:07 Uhr #504228TitanTeilnehmer
das kann durch eine sinnvolle und korekte isolierung vermieden werden, dafür giebts ja auch dat zeuch was man dämmstoff nennt 🙄 8)
so long
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9. Juli 2003 um 11:07 Uhr #504236orw.AnonymousTeilnehmer
Kondenswasser ist kein Problem. Es müssen nur einige Leitungen und der Verdampfer am Prozessor mit Armaflex isoliert werden. Zum Thema Leistung: Warum sollte man den Prozessor übertakten, wenn man selten spielt?
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9. Juli 2003 um 19:07 Uhr #504238CannonTeilnehmer
Nun braucht man ja nicht nur zum spielen einen schnellen Rechner. Es gibt auch genug Anwendungen, die Resourcen genug verbraten. Video- und Grafikanwendungen, mathematischen Sachen usw.
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9. Juli 2003 um 20:07 Uhr #504241orw.AnonymousTeilnehmer
Stimmt schon. Was ich meinte: Es ist Leistungsverschwendung, wenn man die zusätzlichen CPU-Taktgeschwindigkeit nicht braucht.
Man kann diese Leistungsverschwendung aber auch umgehen: Man baut ein Thermostat in die Kühlung ein: Je nach Temperatur des Prozessors arbeitet die Kühlung entweder mehr oder weniger. Wenn man nicht spielt oder andere rechenaufwändige Programme laufen hat, wird der Prozessor ja auch nicht so warm, also reduziert auch die Kühlung ihre Leistung.
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9. Juli 2003 um 20:07 Uhr #504242TitanTeilnehmer
is ja richtig aber meiner meinung nach ist das thermostat auch das bauteil was am ehesten aufgiebt ist auch das problem bei diversen kühlschränken die werden einfach wechgeschmissen weil die nicht mehr kühlen grund das thermostat ist im eimer. müste zu überlegen sein ob es sich lohnt eins einzubauen.
so long
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10. Juli 2003 um 7:07 Uhr #504246CannonTeilnehmer
Ich habe ja zusätzlich noch die Vision, dass sich die CPU-Geschwindigkeit mal der Auslastung anpasst. Das gibt es ja schon für Notebooks, aber für den normalen PC ist das wohl noch Vision.
Das würde auch Energie sparen und die Kühlung wäre besser. Warum lässt sich der FSB eben nicht bis auf 100 MHz oder 66 MHz absenken und das automatisch.
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10. Juli 2003 um 20:07 Uhr #504253
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10. Juli 2003 um 20:07 Uhr #504252TitanTeilnehmer
für notbooks hat es auch sicher sinn denn durch das niedrige gehäuse bekommts du die luft schlechter raus weil die luft nicht so gut zirkulieren kann.
so long
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10. Juli 2003 um 22:07 Uhr #504254CannonTeilnehmer
Geht das auch automatisch nach Auslastung der CPU?
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11. Juli 2003 um 20:07 Uhr #504267bombermanTeilnehmer
das weis ich nicht ob das mit dem FuzzyLogic geht,
aber es gibt ja auch “cooler XP” der die cpu in den idle
prozess versezt (leistungs gesteuert) -
11. Juli 2003 um 21:07 Uhr #504269CannonTeilnehmer
Ja so IDLE-Programme gibt es massig. Ich suche aber ein Programm, was die Fähigkeit besitzt, nach Auslastung den FSB zu ändern.
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11. Juli 2003 um 21:07 Uhr #504271
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11. Juli 2003 um 22:07 Uhr #504272CannonTeilnehmer
Wieso? Es gibt viele Programme die die CPU-Auslastung messen können. Es gibt auch Programme die den FSB ändern können – allerdings mit mehr oder minder vernünftigen Resultaten. Wieso also nicht beides kombinieren. Wenn der Rechner hier rumidle’t wäre ein FSB von 66 MHz doch kein Problem.
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11. Juli 2003 um 22:07 Uhr #504276orw.AnonymousTeilnehmer
gib mal icq gast oder adde mich 165083330
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11. Juli 2003 um 22:07 Uhr #504277CannonTeilnehmer
Wie jetzt?
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12. Juli 2003 um 1:07 Uhr #504285orw.AnonymousTeilnehmer
hört sich gut an werds wahrscheinlich nehmen
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12. Juli 2003 um 11:07 Uhr #504287bombermanTeilnehmer
prog es doch selber 😀
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12. Juli 2003 um 12:07 Uhr #504288PhoenixTeilnehmer
mh ich kan noch net mal ne wasserkühlung bauen und den soll ich sowas selber bauen 🙄
naja wie gesagt ich überlegs mir noch den son system kan bzw birgt bestimmt viele gefahren
etwa luftfeuschtugkeit usw usw
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12. Juli 2003 um 19:07 Uhr #504293TitanTeilnehmer
wieso sollte es bei einem geschloßenen system ne höhere luftfeuchte geben da is alles dicht und wenn du anstatt pvc- oder silicon-schläuchen gleich starres kupferrohr nimmst und verlötest dann sollte da auch nichs an wasserdampf austreten können ist aber ne bastellei sag ich dir die sch***e im tower zu verlegen 😕 na ja ich wollte es nicht anders selber schuld 😉
so long
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12. Juli 2003 um 21:07 Uhr #504297bombermanTeilnehmer
@ titan
haste es mit kupferrohr gemacht??
schick mal paar fotos -
14. Juli 2003 um 0:07 Uhr #504338orw.AnonymousTeilnehmer
Der Prozessor wird, wenn er nicht so stark belastet ist, automatisch in einen Idle-Modus gesetzt. Er wird dann auch nicht mehr so warm.
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14. Juli 2003 um 22:07 Uhr #504357TitanTeilnehmer
photos kommen später denn noch ist alles im aufbau ist noch nicht fertig darum kann ich noch keine posten auch magels webspace. ich komm zur zeit nicht weiter denn ich warte auf die von nem kumpel von mir angefertigten kühlkörper auf die ich schon seit ca. 2 monaten warte. werd mich wohl nach ein paar anderen umsehen müssen
so long
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15. Juli 2003 um 10:07 Uhr #504365orw.AnonymousTeilnehmer
@Titan: Baust Du selbst eine Kompressorkühlung?
Zu der “Luftfeuchtigkeit”: Meint Ihr damit Kondenswasser? Wenn ja: Dieses Problem hat nichts damit zu tun, ob die Kuperleitungen dicht sind oder nicht! Um die Kondenswasserbildung zu vermeiden, muss man isolieren.
An alle, die eventuell interessiert sind: E-Mail an J.Ewald1@web.de
Ich verkaufe fertige Kompressorsysteme! Auch wenn Ihr nicht ganz sicher seid, ob Ihr kaufen wollt oder nicht, schreibt einfach mal. Ich muss nämlich einen ungefähren Überblick haben, wieviele Anlagen ich zusammenbauen werde. Ich habe verschiedene im Angebot, der preis hängt mit der Leistung der Anlage zusammen. Die billigste kostet ca. 250-300Euro. Wie gesagt: Das gekaufte System ist schon zusammengebaut und befüllt, Ihr müsst nur noch den Verdampfer am Prozessor befestigen. -
16. Juli 2003 um 19:07 Uhr #504432TitanTeilnehmer
nein diese kühlung ist noch ne wasserkühlung für den nächsten rechner was hoffentlich ein 64 bit system ist bin ich interessiert dran mir dann eine zuzulegen und deshalb hatte ich gefragt doch das mit dem neuen rechner kann sich noch lange hinziehen bis die endlich rauskommen und mit kohle siehts zur zeit auch nicht gerade rosig aus.
so long
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17. Juli 2003 um 8:07 Uhr #504437orw.AnonymousTeilnehmer
Also nochmal: Alle, die interessiert sind, bitte an [email]J.Ewald1@web.de[/email] schreiben. Dann bekommt Ihr Bilder + genauere Beschreibungen.
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19. Juli 2003 um 21:07 Uhr #504497orw.AnonymousTeilnehmer
Ich habe jetzt neue Modelle im Angebot, die sind etwas stärker als die Vapochill Premium. Ich habe aber auch noch bessere.
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20. Juli 2003 um 18:07 Uhr #504515PhoenixTeilnehmer
jo es gibt was wo du den fsb wären du in windows zum beispiel bist ändern kannst kostet aber 700euro lol
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29. Juli 2003 um 1:07 Uhr #504828NicoTeilnehmer
So Leute,
jetzt stell ich mir aber schon eine gewaltige Frage:
Wieso wollt ihr denn unbedingt den Prozessor unter 0°C kühlen?
Da spricht doch wohl einiges dagegen
1. AMD Betriebstemperaturen liegen zw. 0-95°C
2. Intel Betriebstemperaturen liegen zw. 5-85°C
3. Die Optimaltemperatur von Halbleitern liegt wenn ich mich recht entsinne so um die 60°CAußerdem verzieht sich doch das DIE, wenn an der Oberseite arktische Kälte herrscht und an der Unterseite sehr viel höhre Temperaturen.
Wenn Ihr die Dinger unbedingt so kaputt kriegen wollt.Ziel sollte es doch wohl eher sein, dass man eine stabile Abwärme hinbekommt. Also ggf. irgendwas, was sich der nach der Leistung der CPU richtet.
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29. Juli 2003 um 6:07 Uhr #504829CannonTeilnehmer
Du kühlst den Prozessor eigentlich nur dann so weit runter, wenn Du den extrem übertakten willst. Also alles das, was Du sonst nicht sonst erreichen kannst. Hohe Spannung, hoher Takt.
Nur dafür ist eine Kompressorkühlung sinnvoll. Warum das aber erst bei so niedrigen Temperaturen funktioniert, kann ich leider auch nicht sagen. Und das obwohl ich schon viel über solche System gelesen habe. Aber eben nicht die technischen Hintergründe.
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29. Juli 2003 um 11:07 Uhr #504835CannonTeilnehmer
Naja wieder meine Referenzseite. Da werden allerdings nur professionelle Sachen getestet. Ist halt nicht so eine Selbstbau-Seite:
http://www.de.tomshardware.com/praxis/20030611/index.html
http://www.de.tomshardware.com/praxis/20030214/index.html
http://www.de.tomshardware.com/cpu/20021216/index.html -
29. Juli 2003 um 11:07 Uhr #504833
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1. August 2003 um 1:08 Uhr #504927Heinz1Teilnehmer
Ich halte die MACH II für reine Abzocke. Jeder, der sich etwas näher mit dem Thema Kompressorkühlung befasst, wird das wohl auch so sehen. Wenn man mal die alte Prometeia mit der neuen Mach II vergleicht, wird man sicherlich keine große Unterschiede finden. Die 200Euro mehr sind nicht angemessen. Schon die alte Prometeia ist mit 600Euro vollkommen überteuert! Die Materialkosten liegen vielleicht bei 300Euro.
Was mich noch stört: Alle kommerziellen PC-Kompressorkühlungen arbeiten mit sehr schlechten Konfigurationen: es wird immer noch das verdammte Kapillarrohr genommen, obwohl ein Expansionsventil sinnvoller ist. Der Verflüssiger ist zu klein, der Verdampfer lässt auch zu wünschen übrig, es gäbe wesentlich bessere Möglichkeiten.
Insgesamt muss man leider sehen, dass die Firmen die Unwissenheit vieler User ausnutzen. Die meisten Käufer solcher Anlagen sehen doch nur die mögliche Temperatur und dann ist der preis auch schon egal. Um es nochmal deutlich zu machen: Man kann viel besseres zu einem viel niedrigeren Preis erreichen. Informiert Euch also erstmal, bevor Ihr sowas kauft.
Es ist einfach ärgerlich zu sehen, wie manche ihr Geld für so einen Müll rauswerfen. Und sich dann noch über ihre “tolle” Kühlung freuen. Nur, weil sie sich nicht auskennen.
Ist ja toll, dass chipcon und asetek keine echten Konkurrenten haben. Dann können die sich ja toll gegenseitig mit ihren Mittelmaß-Produkten überbieten. Und thg (oder ähnliche Webseiten) prahlen dann mit ihren OC-Werten. Das ist ja fast so als würde man bei verschiedenen Trabbi-Versionen mit Km/h-Rekorden angeben.
Über sowas könnte ich mich stundenlang aufregen!
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1. August 2003 um 2:08 Uhr #504928NicoTeilnehmer
Na ganz so einseitig kann man das nicht sehen, was der Heinz da schreibt.
Es kann doch jeder selbst entscheiden, welche Präferenzen er für sein System festlegt und was er dafür ausgeben will.
Für mich steht im Vordergrund aus einem bezahlbaren System eine anständige Leistung herauszuholen. Dabei geht es mir gar nicht mal so sehr um eine hohe Spielfähigkeit sondern eher um die Videoverarbeitung, aber das mal nur am Rande.
Die Kompressor-Kühlung zeigt doch nur eine konsequente Weiterentwicklung der derzeitig angebotenen WaKüs. Ob die preislich irgendwann mal relevant wird, wird die Zeit zeigen. Was nutzt mir denn ein verbessertes Kühlsystem, wenn ein altgedientes mit einem besseren Prozessor gleiche Aufgaben erfüllt.
Hübsche Idee ist sie auf alle Fälle und für Freaks sicher unverzichtbar. -
1. August 2003 um 16:08 Uhr #504944NicoTeilnehmer
@ Heinz,
wie jeder sein System kühlt bleibt ihm ja überlassen, möchte ich auch keinem abstreiten.
Und zu meinem nun: die verflixte 7 sind wohl überlegt angebracht und laufen ja bis auf den CPU-Fan nur mit 5V – somit ist das einigermaßen leise – Grund: Ganz einfach, meine Bude muss insgesamt 180W per Luft kühlen und das geht eben nur mit vielen Lüftern damit ich die spezifizierte Gehäuseinnentemp von 45°C unterschreite (auch Hot-Spots). Stabil läuft er auf jeden Fall auch mit der Standardbestückung von 2FANs, aber sämtliche Hardwre sollte schon noch ein wenig länger durchhalten. Video-Rendern Orround the Clock ist da meine Devise. und das das irgendwann in naher zukunft mal durch eine wakü ersetzt wird ist wohl klar – aus diesem grund bin ich ja auch in diesem forum.Meine Meinung zu Minusgraden ist da ebenso eindeutig: Braucht kein Mensch im Home-PC. ‘ne anständige Wakü reicht da heutzutage völlig aus. Interessant und innovativ reicht da eben allein nicht aus, wenn man sich nur noch mehr u
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1. August 2003 um 16:08 Uhr #504943Heinz1Teilnehmer
Sorry, war nicht eingeloggt.
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1. August 2003 um 16:08 Uhr #504942orw.AnonymousTeilnehmer
Über den Sinn und Unsinn von Kompressorkühlungen kann jeder selbst entscheiden. Was aber Fakt ist: Der Materialpreis einer mittelmäßigen (Prometeia Mach II-ähnlichen) Kühlung liegt bei dem Materialpreis einer guten Wasserkühlung! Das ist tatsächlich so! Und dann vergleicht bitte mal die Kühlleistungen!
Warum Kompressorkühlungen fast nur von “Freaks” gekauft werden, liegt daran, dass sie von asetek und chip-con einfach viel zu überteuert angeboten werden. Außerdem halte ich weder die Vapochill noch die Prometeia für technisch ausgereift.
Kompressorkühlungen sind auf jeden Fall alltagstauglich, die Kühlleistung ist unübertroffen. Und was den Preis betrifft: Hat sich schonmal jemand über das schlechte preis-Leistungsverhältnis von Wasserkühlungen beschwert?
Und nun speziell zu Dir, Nico: Wenn ich mir schon Deine Signatur ansehe: 7 Lüfter, 58 bzw 64°C! Also ich persönlich ziehe ein stabiles System mit dauerhaften Minusgraden vor. Und 7 Lüfter! Das ist einfach nur sinnlos, wie wäre es mal mit einem Umstieg auf eine andere Kühlungsmethode?
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1. August 2003 um 17:08 Uhr #504945Heinz1Teilnehmer
Ich habe schon gesagt: Wakü und Kompressorkühlung kosten etwa gleich viel, man sollte sich also in jedem Fall für die leistungsstärkere Kühlung entscheiden.
Natürlich reicht eine Wakü aus, aber wenn man für den GLEICHEN Preis was besseres bekommen kann, verstehe ich Dein Argument nicht. Worin liegt denn Deiner Meinung nach der Nachteil von Kompressorkühlungen?
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1. August 2003 um 18:08 Uhr #504948
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1. August 2003 um 20:08 Uhr #504957CannonTeilnehmer
Und was den Preis betrifft: Hat sich schonmal jemand über das schlechte preis-Leistungsverhältnis von Wasserkühlungen beschwert?
Ich beschwere mich schon über das schlechte Preis-Leistungsverhältnis von Wasserkühlungen. Sicher geht es einigen anderen auch so. Deshalb sind sie ja hier und basteln ihren Kram selbst.
Ich sehe auch nicht den Sinn einer Kompressor-Kühlung wenn ich nicht EXTREM-Übertakten will. Der Aufwand ist einfach höher. Irgendwo muss der Kompressor hin, alles muss gegen Kondenswasser isoliert werden. Und befüllt muss das System auch irgendwie sein. Außerdem ist die Leistungsaufnahme der Kühleinheit viel höher, als die 10Watt oder kleiner für die WaKü. Die Lautstärke kann ich nicht beurteilen.
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1. August 2003 um 21:08 Uhr #504960Heinz1Teilnehmer
Ums mal klar zu machen: Peltierkühlungen haben bei extrem schlechten Wirkungsgrad eine extrem hohe Leistungsaufnahme. Kompressorkühlungen brauchen weniger Strom als Peltiers und haben trotzdem einen wesentlich besseren Wirkungsgrad.
Wer nur nach dem Stromverbrauch entscheidet, kann Peltiers und Kompressorkühlungen natürlich vergessen. Wenn man aber andere kriterien (zB Kühlleistung) dazu nimmt, sollte man doch überlegen, ob man sich für eine Kompressorkühlung entscheidet.
Außerdem: ich verstehe das ganze Gehabe um die Stromrechnung nicht. Das ist doch lächerlich, nur um ein paar Euro zu sparen. Das gesparte Geld geht dann für irgendwelche Kleinigkeiten (Wasser für die Wakü) wieder drauf. Wenn Du wirklich sparen willst, solltest Du auch nur noch das billigste Essen kaufen, nur noch einmal pro Woche duschen usw.
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1. August 2003 um 21:08 Uhr #504958Heinz1Teilnehmer
@Nico: Wenn Du eine Low-Cost-Wakü kaufst, hast Du natürlich den besten Wirkungsgrad fürs Geld. Zumindest in dieser Leistungsklasse, da gibt es nämlich nichts besseres. Was ich nur sage: Wenn man schon 250Euro für eine mittelmäßige Wakü ausgeben will, kann man auch gleich eine Kompressorkühlung (die ja sehr viel leistungsfähiger ist) kaufen.
Zusammengefasst: Wenn man maximal 150-200Euro ausgeben will, ist eine Wakü das beste. Wenn man bereit ist, mehr zu zahlen, sollte man auf jeden Fall zu Kompressorkühlungen greifen.
@ Cannon: Hier gilt natürlich das gleiche, was ich schon zu Nico gesagt habe. Wenn Du Dir eine Wakü selber baust und wenig dafür zahlst, hast Du die ideale Kühlung in dieser Leistungsklasse. Bei allem über 250Euro würde ich dann aber doch eine höhere Klasse (Kompressorkühlung) vorschlagen. Du musst nicht extrem übertakten, aber warum das schlechtere nehmen, wenn man das bessere bekommen kann.
Zum Isolieren, Befüllen: Niemand hat gesagt, dass Du selbst eine Kompressorkühlung bauen sollst. Bei fertigen Systemen ist beides schon erledigt.
Mit der hohen Leistungsaufnahmen hast Du aber vollkommen recht. Das stimmt natürlich. Aber der Stromverbrauch scheint ja für viele nicht entscheidend zu sein, man betrachte mal die ganzen Peltierkühlungen.
Lautstärkemäßig würde ich ein Kompressorsystem etwas über eine Wakü einordnen. man kann das so beschreiben: Kühlschrank mit einem Lüfter dran.
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1. August 2003 um 21:08 Uhr #504959CannonTeilnehmer
Mit der hohen Leistungsaufnahmen hast Du aber vollkommen recht. Das stimmt natürlich. Aber der Stromverbrauch scheint ja für viele nicht entscheidend zu sein, man betrachte mal die ganzen Peltierkühlungen.
Dann sprichst Du aber mit deiner Kompressorkühlung hauptsächlich die an, die sowieso schon eine Peltierkühlung haben oder hatten. Da ich da auch kein tieferen Sinn drin sehe, bin ich wohl einer derer, wo dann doch der Stromverbrauch entscheiden könnte.
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1. August 2003 um 22:08 Uhr #504964Heinz1Teilnehmer
Naja, mein etwas übertriebenes Beispiel sollte nur zeigen, dass manche an der falschen Stelle sparen. Dann dürft Ihr ja auch keine Wasserkühlung haben! Die ist im Vergleich zur Luftkühlung auch recht teuer. Und dann noch die Kosten für das Wasser…
Wenn schon sparen, dann auch bitte bei den PC-Komponenten sparen. Also für einen neuen Prozessor gehen ja die Stromrechnungen von 500 Kompressorkühlungen drauf.
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1. August 2003 um 22:08 Uhr #504965TitanTeilnehmer
Heinz1 said:
Wenn schon sparen, dann auch bitte bei den PC-Komponenten sparen. Also für einen neuen Prozessor gehen ja die Stromrechnungen von 500 Kompressorkühlungen drauf.das must du mir jetzt erst einmal beweisen wenn möglich mit einer berechnung von mir auch eine verhältnisgleichung wo ich sehen kann das ein neuer prozzi mehr kosten verursacht als eine kompressorkühlung
so long
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1. August 2003 um 22:08 Uhr #504966Heinz1Teilnehmer
Aktuelle prozessoren sind genauso teurer wie eine Kompressorkühlung. Was man also machen könnte: Man kauft sich statt eines neuen Prozessors einfach eine Kompressorkühlung und übertaktet den alten auf das Niveau eines neuen. Und weil die Kühlung ja länger hält, kann man das immer wieder machen: Alten Prozessor übertakten statt neuen kaufen. Naja, mit dem damit gesparten Geld kann man dann auch problemlos die Stromrechnung bezahlen.
@ Titan: Ich meinte nicht, dass ein prozessor mehr energie verbraucht als eine kompressorkühlung.
Ich meinte:
-Eine kompressorkühlung ist genauso teuer wie ein aktueller prozessor.
-Mit dem Geld, das man für einen neuen prozessor ausgibt, kann man die STROMKOSTEN von 500 (das ist nur ein BEISPIEL) kompressorkühlungen bezahlen
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1. August 2003 um 22:08 Uhr #504963TitanTeilnehmer
->Wenn Du wirklich sparen willst, solltest Du auch nur noch das billigste Essen kaufen, nur noch einmal pro Woche duschen usw.
dann stinkste bei den heutigentemeraturen drausen aber nach einer woche wie einb stinktier oder schimmer
die sromrechnung ist auf der einen seite schon wichtig weil wenn die kompressorkühlung soviel frißt wie eine kühltruhe oder eine kühlschrank dann kann ich den rechner doch gleich dort einbauen und die notwendigen kabel nach drausen führen
so long
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1. August 2003 um 23:08 Uhr #504968Heinz1Teilnehmer
Hä? Welches Argument willst Du jetzt widerlegen? Hab ich gesagt, dass eine Kompressorkühlung genauso teuer wie ein Lüfter ist?
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1. August 2003 um 23:08 Uhr #504967TitanTeilnehmer
ich habe für meinen 2500+ mit geprüften lüfter von amd 95€ bezahlt nun verrate mir mal oder gieb mir nen link wo ich für das geld eine kompressorkühlungen erwerben kann?
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2. August 2003 um 0:08 Uhr #504969TitanTeilnehmer
nein ich wollte von dir wissen woher ich eine kompressorkühlungen für 95€ erwerben kann?
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2. August 2003 um 0:08 Uhr #504970Heinz1Teilnehmer
Nirgendwo. Habe ich denn gesagt, dass man eine für 95Euro kaufen kann?
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2. August 2003 um 1:08 Uhr #504974bombermanTeilnehmer
ja, hier
Heinz1 said:
Aktuelle prozessoren sind genauso teurer wie eine Kompressorkühlung.mit einem aktuellen prozessor erhälst du aber eine aktuelle technologie
so was wie zum beispiel sse2 oder hypertreading oder so was. -
2. August 2003 um 13:08 Uhr #504982CannonTeilnehmer
Und da unser Hein1 hier immer auf die Wasserkosten rumreitet bei einer WaKü, dass ist doch lächerlich. Was kosten 5 Liten destiliertes Wasser? Vielleicht 1-2 Euro. Und die 5 Liter brauche ich noch nicht einmal. Bei mir ist weniger als ein Liter drin. Und das bleibt ja auch drin und wird nicht ständig gewechselt.
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2. August 2003 um 17:08 Uhr #504990D-KillaTeilnehmer
Heinz1 said:
Aktuelle prozessoren sind genauso teurer wie eine Kompressorkühlung.Das stimmt nich guck mal nach nem intel Intanium 2!
Das kostet das stück so 4000$ dafür bekommste nen Highend Rechner nich nur nen Prozzi 😀 -
2. August 2003 um 18:08 Uhr #504994bombermanTeilnehmer
was ist den so gut an dem Itanium 2??
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2. August 2003 um 23:08 Uhr #504997Heinz1Teilnehmer
Also das mit den Wasserkosten war nur ein beispiel dafür, dass eure sauer gesparten euros dann wider für irgendwelchen minimalen anschaffungen wieder draufgehen. ich wollte nur zeigen, dass der aufwand beim sparen in keinem verhältnis zu den ersparnissen steht.
und zu dem prozessor: ich bin jetzt mal von einem 250Euro-Prozessor ausgegangen.
Mit den neuen Technologien: Ich habe nicht gesagt, dass man nie mehr einen neuen prozessor kaufen braucht. nur mit einer kompressorkühlung kann man einen neukauf eine ganze weile hinauszögern. Abgesehen davon erscheinen mir manche technologien auch nicht so wahnsinnig leistungssteigernd.
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3. August 2003 um 0:08 Uhr #504999TitanTeilnehmer
tach auch,
destiliertes wasser ist gar nch so teuer denn das kannste ja auch seler herstellen und zwar:
man nehme eine destille zum destilieren und fülle wasser ein aus der leitung reicht. zum erhitzen nehme mann einfach nen bisl brennholz und mache feuer -> kosten = was weiß ich was da so ne paar liter kosten wird nach kubikmetern abgerechnet
fazit wasser ist vorher mit mineralen angereichert und die bleiben beim destilieren in der destille zurück da deren siedepunkt bei mehr als 1000°C liegt so was beim abkühlen über bleibt ist reines h²o und das ist auch nicht leitend weil da die freien radikalen fehlen
was man mit ner wakü raushohlen kann aus den prozzi ist mehr als genug
und kosten tut die nur die materialien und das bisl stom was die verbrät was nich sooooooo viel seien tut.so long
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3. August 2003 um 0:08 Uhr #505001Heinz1Teilnehmer
Nochmal: Der Vergleich Wasserkosten-Stromkosten war nur ein Beispiel.
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3. August 2003 um 1:08 Uhr #505002TitanTeilnehmer
aber recht unglücklich gewählt weil da kannst die vorteile einer kompressorkühlung alle auhebeln wenn nach den kosten gehen tut
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3. August 2003 um 13:08 Uhr #505006PhoenixTeilnehmer
jo aber ne wasserkühlung kostet auch 250-300€ und da is ja sone kompressons kühlung scho besser den damit kannste 100% mindestens alle prozzies die innerhaölb von 5 jahren errscheinen ausreichend kühlen
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3. August 2003 um 19:08 Uhr #505007TitanTeilnehmer
wie kommste drauf das ne wakü 250-300€ kosten tut ich hab für die komponenten bis jetzt gerademal 50€ bezahlt
->damit kannste 100% mindestens alle prozzies die innerhaölb von 5 jahren errscheinen ausreichend kühlen
kannst mit ner wakü auch denn die hersteller sind bemüht einen prozzi zu bauen der auch noch mit luft gekühlt werden kann egal wie schnell die rechner werden es ist bloß der wille des users mehr aus dem prozessor zu holen als das für das der prozzi ausgelegt ist und ab dem punkt wird der wärmer und da setzt eine wakü an.
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3. August 2003 um 19:08 Uhr #505008PhoenixTeilnehmer
ne wäku für 50 e ja im eigenbau vergis das mal nicht
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3. August 2003 um 21:08 Uhr #505009TitanTeilnehmer
richtig und die is auf garantie nich schlechter als ne gekaufte und vor alendingen man weiß was man damit hat. ich sreche davon das man bei gekauften nich so ein starkes gefühl hat das man sein eigenes blut und seinen eigenen schweiß reingesteckt hat um die wakü zusammen zu bauen
so long
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4. August 2003 um 7:08 Uhr #505012CannonTeilnehmer
Ich habe noch einen Kritikpunkt zur Kompressorkühlung. Der aber doch entscheidend ist. Ich will ja nicht nur meine CPU kühlen. Ich würde ja wie bei einer WaKü versuchen alle Lüfter aus dem System rauszukriegen und das wird sicher nicht möglich oder nur teuer.
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6. August 2003 um 3:08 Uhr #505048Heinz1Teilnehmer
Das stimmt natürlich, normalerweise kann man nur eine komponente kühlen.
Für mehrere braucht man eine kompressor-wasserkühlung und das ist wirklich nicht billig.
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16. August 2003 um 18:08 Uhr #505476techno_magierTeilnehmer
Heinz1 said:
Insgesamt muss man leider sehen, dass die Firmen die Unwissenheit vieler User ausnutzen. Die meisten Käufer solcher Anlagen sehen doch nur die mögliche Temperatur und dann ist der preis auch schon egal. Um es nochmal deutlich zu machen: Man kann viel besseres zu einem viel niedrigeren Preis erreichen. Informiert Euch also erstmal, bevor Ihr sowas kauft.Es ist einfach ärgerlich zu sehen, wie manche ihr Geld für so einen Müll rauswerfen. Und sich dann noch über ihre “tolle” Kühlung freuen. Nur, weil sie sich nicht auskennen.
Über sowas könnte ich mich stundenlang aufregen!
Tja keine Ahnung is immer teuer! Müllvermeidung fängt damit an indem man keinen Müll kauft, was natürlich vorausetzt das man das nötige Wissen hat um manchen Müll als solches zu identifizieren. Kompressorkühlungen sind naturlich der Liebling aller Leute die meinen sie müssten den schnellsten Rechner diesseits des Urals haben und solche Leute haben dann auch meisstens das allerneuste und performanteste an Hardware. Deswegen sollte das Testfeld auch so gestaltet sein!
Hast du ne Hompage wo man sich mal eingehender über deine Konstrukte informieren kann ❓
Wie hast du das Kondenzwasserproblem gelöst ❓
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16. August 2003 um 21:08 Uhr #505482TitanTeilnehmer
Wie hast du das Kondenzwasserproblem gelöst
ist auf der ersten seite dieses treadtes schon besprochen worden glaub ich und zwar mit einer isolierung der einzelnen komponenten der kühlung und der die gekühlt werden
so long
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18. August 2003 um 12:08 Uhr #505510techno_magierTeilnehmer
Titan said:
ist auf der ersten seite dieses treadtes schon besprochen worden glaub ich und zwar mit einer isolierung der einzelnen komponenten der kühlung und der die gekühlt werden
so long
kann mir aber ehrlich gesagt nicht vorstellen as man das mit Armaflex alleine in den Griff bekommt ohne irgendwelche Heizdrähte zusätzlich zu verwenden, zumal es bei der läpschen Vapochil auch so gemacht wird und das sicherlich nicht ohne Grund. Ich selbst habe auch schon Kombis aus WaKü und Peltier-Elementen aufgebaut und das Kondenzwasserproblem war dabei nicht zu unterschätzen ! Selbst mit massiver Isolation und Nutzung von Heizkabel gab es schon 2 mal nen Kondenzwasserkurzschluss !
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18. August 2003 um 19:08 Uhr #505518TitanTeilnehmer
hmmm.. ehrlich gesagt ist mir auch unbegreiflich aber das scheint trotzdem zu funktionieren das iso zeuch was ich kenne bei der du auf alle fälle keine probleme mit dem kondenzwasser haqben solltest da kostet de qm² mindestens nen huni aber das is nich ohne weil da reichen knapp nen centi stärke zur isolation wie´s heist daq frag mich nicht der name ist unaussprechlich weil ich keine fremdsprache behersche auser nen paar brocken englich
so long
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19. August 2003 um 3:08 Uhr #505521Heinz1Teilnehmer
die kondenswasserbildung werde ich mit isolierung UND heizelement verhindern
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23. August 2003 um 0:08 Uhr #505583TitanTeilnehmer
wozu heizelemente verwenden und dadurch die kühlleistung zusäzlich belasten du brauchst einfach ne gute isolierung dadurch entfallen die heizelemente wenn das nüscht nützt solte zumindestens durch styropor das um die leitungen gewickelt wird die ungewollte kondenzwasserbildung verhindert werden. die hersteller der kühlschränke haben sich bestimmt auch was bei gedacht haben das sie dieses material zur dämmung ihrer produckte nutzen denke ich mir
da muß doch was dran sein ansonsten wäre das bestimmt anders gekommen
so long
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23. August 2003 um 15:08 Uhr #505593techno_magierTeilnehmer
Titan said:
wozu heizelemente verwenden und dadurch die kühlleistung zusäzlich belasten du brauchst einfach ne gute isolierung dadurch entfallen die heizelemente wenn das nüscht nützt solte zumindestens durch styropor das um die leitungen gewickelt wird die ungewollte kondenzwasserbildung verhindert werden. die hersteller der kühlschränke haben sich bestimmt auch was bei gedacht haben das sie dieses material zur dämmung ihrer produckte nutzen denke ich mirda muß doch was dran sein ansonsten wäre das bestimmt anders gekommen
so long
Was meinst du wo die Eisbildung in deinem Kühlschrank her kommt ❓
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23. August 2003 um 19:08 Uhr #505596TitanTeilnehmer
ganz einfach durch die undichten türen und durch das ständige auf und zu machen da kommt ständig neue luft rein die einen höheren wasserdampfgehalt besitzt haste das schon mal in betracht gezogen?
so long
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23. August 2003 um 21:08 Uhr #505598orw.AnonymousTeilnehmer
Titan said:
ganz einfach durch die undichten türen und durch das ständige auf und zu machen da kommt ständig neue luft rein die einen höheren wasserdampfgehalt besitzt haste das schon mal in betracht gezogen?so long
Ahh richtig nur das dein PC Gehäuse nicht dicht ist somit hättest du standig mit Eisbildung bzw. Kondenswasserbildung an Stellen zu kämpfen die kälter als 4 Grad C sind.
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23. August 2003 um 23:08 Uhr #505600TitanTeilnehmer
das liese sich verhindern indem man einfach das gehäuse zuschweißt und kondenswasser hats du auch wenn die temp unter der der zimmertemperatur sinkt d.h. wenn die wakü es schafft das wasser unter die zimmertemperatur abzukühlen dan haste automatisch kondeswasser im gehäuse
so long
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25. August 2003 um 21:08 Uhr #505625Raoul DukeTeilnehmer
dass sich probleme mit dem kondenswasserergeben können, ist im grunde voll und ganz richtig, nur die erklärungen stimmen nicht ganz.
im grunde ist es abhängig von der relativen feuchte und der temperatur auf die gekühlt wird. die sättigungsdrücke sind von temperatur zu temperatur unterschiedlich, daher luft kann bei unterschiedlichen temperaturen unterschiedliche mengen wasser aufnehmen. sinkt nun die temperatur so sinkt die maximale menge an wasser die aufgenommen werden kann. liegt nun diese “maximale” menge unter der aufgenommenen menge der frischluft, so scheidet sich kondensat aus. kann, muss aber nicht, ist ne sache der relativen feuchte. im sommer fast immer, im winter nicht unbedingt, da die luft eigentlich fast immer untersättigt ist, wenn sie nicht “zwangsbefeuchtet” wird 🙂 -
31. August 2003 um 21:08 Uhr #505734TitanTeilnehmer
die erklärung leuchtet ein nur bleiben noch die geräuche die der kompressor erzeugen wird wie sollte man das verhindern? etwa den ganzen rechner mit bauschaum fluten?
so long
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8. September 2003 um 23:09 Uhr #506023NicoTeilnehmer
Da gibts noch’n Problem,
der Heinz faselt hier ständig rum, dass man mit der Kompressorkühlung ein wartungsfreies System hast – kann ich mir nicht vorstellen. Die Klimaanlage meiner Mutters Auto muss auch alle 2 Jahre zum Check. Und damit meine ich nicht, dass da nur die Filter gewechselt werden. Kühlmittel altert und verdunstet auch.
Da würde ich dann eher sagen, dass das Wasser in einer Wakü deutlich länger hält. Wenn man destilliertes Wasser drin hat, braucht man das doch eigentlich überhaupt nicht mehr wechseln. Allenfalls noch ein Siff-Sieb irgendwo reingepackt, dann bleiben auch die größen Abriebbröckchen der Pumpe hängen und fertig – dann altern eher die Schläuche denke ich.Und wenn’s schon um den Wirkungsgrad geht:
Dann muss man eh von vornherein eine Kompressorkühlung einplanen, da man ja die ganze Kiste Wärmeisolieren muss – sonst verschwendet mann nur unnütz Kühlleistung.
Wie gesagt, ich bin von einer Kompressor-Kühlung im Rechner nicht überzeugt – dann eher schon von einer Peltier-Kühlung. -
11. September 2003 um 16:09 Uhr #506140Raoul DukeTeilnehmer
im grunde stimme ich nico zu, der einsatz einer kompressorkühlung finde ich im computer, sagen wir, etwas überdimensioniert. selbst für übertakter…
finde peltierelemente haben einen großen nachteil, die dinger fressen mir einfach zu viel leistung, als dass sich ein kompromiss aus kosten und nutzen ergeben würde -
16. Oktober 2003 um 18:10 Uhr #507612RedBaronTeilnehmer
also ich werde mal diesen post hier auf wärmen
gleich vorweg, schade das der gast sich net zu erkennen gibt, zweitens ich bin kälteanlagenbauermeister
1. mit welchem kältemittel kommt man den auf -40°C wenn man nicht im vakuum bereich fahren will oder meint der gast vielleicht -40°C verdampfungstemperatur, also kleine verflüssigungssätze sind alle nur bis -35°C verdampfungstemperatur vom hersteller(z.b. danfoss) freigegeben was bedeutet das man -25°C bis -30°C oberflächen temperatur bekommt, ich würde -20°C für realisch halten.
2. es reicht auch bei -20°C nicht aus nur den verdampfer und die saugleitung zu isolieren, nicht umsonst werden bei dem Vapochill heizelemente mit geliefert die unter die cpu kommen, ohne wird auf der unterseite kondenswasser entstehen(befanden sich nicht die pin´s auf der unterseite?)
von solchen extrem kühlungen würd ich abraten, ausserdem ist es zuteuer, damit mein ich nicht den stromverbrauch. ich würde nicht unter 10°C gehen, wo bei es auch schon bei bestimmen raumtemperaturen und luftfeuchtigkeit zu kondensation kommen kann
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16. Oktober 2003 um 19:10 Uhr #507627TitanTeilnehmer
kondenzwasser entsteht wenn man mit der temperatur unter der der zimmertemperatur geht mann siche auch im winter die eisblumen an alten bauernhäusern schön in den doppelfenster zu sehen das ist nur kondenzwasser was gefrohren ist
so long
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16. Oktober 2003 um 19:10 Uhr #507621Heinz1Teilnehmer
Soweit ich das sehe, bin ich mit “Gast” gemeint. dann werde ich mal die fragen beantworten…
erstmal vorweg: ich habe keine ausbildung in dem bereich. die technischen sachen bei den anlagen regelt ein fachmann, ich kümmere mich nur um die organisation…
1. die temperaturangabe war ein vergleich mit den prometeia-systemen, da ich diese mit fast identischen komponenten nachbauen will. mal unwissenschaftlich gesagt: die temperatur-diode ist ja direkt am verdampfer und misst im betrieb ca. -45C (bei der kryotech sogar -50). ist diese temperatur jetzt die verdampfungs- oder oberflächentemperatur?
2. das wird durch die “vapochill/prometeia-methode” geregelt: zusätzlich zu einer isolierung wird ein heizelement eingesetzt, für die rückseite der CPU nehme ich WLP
preislich ist das ganze natürlich nicht zu unterschätzen, aber es gibt ja schon einen bestimmten richtwert. die idee, nicht unter 10° zu gehen, ist zwar im bezug auf die isolierung sinnvoll, im endeffekt wäre eine solche kühlung aber überflüssig. wer würde denn 400 euro (als beispiel) ausgeben, nur damit er ein paar grad weniger als mit einer wakü hat? und selbst 10° ist ja nicht kondenswasser-sicher.
abgesehen davon, wird man OC-mäßig keinen vorteil haben, wenn man nur knappt unter raumtemperatur hat.
da schlage ich lieber vor, sehr tiefe temperaturen anzustreben und dann halt eine aufwändige isolierung zu nehmen.
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16. Oktober 2003 um 22:10 Uhr #507635RedBaronTeilnehmer
schön das du dich geouted hast *g*
so hört sich das ganze schon besser an, wie wollt ihr denn das ganze verkaufen mit gehäuse oder als bausatz
also du machst den hohlraum unter der cpu einfach mit wärmeleitpaste voll oder wie soll ich mir das vor stellen, habt ihr schon nen preis für das ganze, gibs bilder davon oder habt ihr son teil vielleicht schon fertig.
würd mich echt schon rein beruflich interessieren, keine angst will euch keine konkurenz machen, ist nicht ganz meine größenordnung, den mit einer kaskardenkühlung mit stickstoff(net flüssigstoff) kommt man noch tiefer runter. aber das geht nur im industriellen größen.
welche kälteleistung hat euer verflüssigungssatz bei -45°C verdampfungstemperatur und raumtemperatur
ein weiterer vorteil ist das man in seiner bude dann auch im winter bei offenen fenster zocken kann *fg*
ps: temperaturfühler(pt100 oder pt1000 etc.) heist das teil fachmännisch
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17. Oktober 2003 um 4:10 Uhr #507641HawkTeilnehmer
@RedBaron: Hast Du den thread hier gelesen? http://forum.meisterkuehler.de/viewtopic.php?t=451
Was hälst Du von der Idee mit dem Vortex-Rohr? -
17. Oktober 2003 um 8:10 Uhr #507647RedBaronTeilnehmer
nix, ka wie das funktioniert, aber sich sehe folgende probleme
1. das problem mit der lautstärke durch das rohr und den kompressor und schall ist nicht gleich schall, dagibs den schallpegel und den schalldruck und verschiedene frequenzen gibs auch nicht
2. es fällt auch warm luft an, a durch den kompessor und b durch das verfahren selber. wo hin damit?
3. die kosten, eins der teuersten verfahen in der industie ist die herstellung von drucklufthört sich zwar interessant, kannte ich auch noch nicht, aber ist bestimmt nur für den industierelle einsatz tauglich
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17. Oktober 2003 um 21:10 Uhr #507663TitanTeilnehmer
zu dem schall würde ich folgendes mittel empfehlen un der entstehung entgegen zu wirken
JEDE MENGE BAUSCHAUM
das sollte zumindestens im kompressorbereich benutzt werden um holräume damit zu fluten
so long
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30. November 2003 um 23:11 Uhr #509954orw.AnonymousTeilnehmer
Schonmal darüber nachgedacht, dass ihr euch viel zu große Sorgen um euro techischen Komponenten macht, als euch lieber um eure Nerven zu kümmern??? Vielleicht hält euer übertackteter Eis-Rechner 50 Jahre aus, aber ihr seid durch das Befüllen hier und Reparieren hier und Stress da völlig überfordert und steckt euren Kopf in 20 jahren in den Sand. Den Löfel abgeben… usw.
Bleibt doch alle mal locker!…. Eine gute Luftkühlung tuts auch! Verbraucht wenig Strom und man sollte die CPU auch nicht ZU HOCH übertackten. Das tut auf dauer keiner Cpu gut. Auch wenn man eine Cpu auf -40°C kühlt und sie dann mit 1000 bis 1500MHz höher tacktet wird sie in 3 bis 4 jahren ihren geist aufgeben. Einfach deswegen weil die Leiterbahnen nicht dafür ausgelegt sind.
Ich habe zum Beispiel, mit einem billig Motherboard (ASRock K7VT4-4X) und einem 2500+ mit 7 Lüftern (4,5 Sone), meine Cpu auf das Niveau eines 3066+ bis 3266+ gebracht. Die volle Leistung benutze ich aber erst wenn es die Nvidea NV45 oder NV50 gibt.
Somit spart man viel Geld! Und lebt auch noch länger.
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1. Dezember 2003 um 1:12 Uhr #509959HawkTeilnehmer
1. In 3-4 Jahren hab ich schon wieder mindestens einen neuen Rechner, und zwar komplett, weil ständig was neues besseres rauskommt und meine jetzigen Komponenten dann hoffnungslos veraltet sind.
2. Du bekommst die CPU viel kühler mit einer Wakü, man hat also genug Reserven, muß man ja nicht unbedingt komplett ausreizen die Reserven. Was hast du im Moment für Temperaturen in deinem Rechner?
Und 4,5 Sone :D, mit einer Wakü kannst du sogar schlafen neben deinem Rechner wenn man die Komponenten vernünftig auswählt.
Wenn dir die Lautstärke egal ist kauf dir ruhig die Nvidia Föns. Mir sind die zu laut.
Und wieso Stress? Ich (und sicher einige andere hier) bin nun mal ein kleiner Bastelfreak. Und wir machen das alle nebenbei aus Spass an der Sache, keiner ist unter Druck. Sicher gibt es einige Freaks die immer das beste, schnellste und coolste haben müssen, aber das denke ich sind eher wenige Ausnahmen.
Bleib du ruhig bei deiner Luftkühlung wenn du keinen Bock zu basteln hast. 🙄 -
1. Dezember 2003 um 13:12 Uhr #509987orw.AnonymousTeilnehmer
Bei 183FSB x 12 = 2195MHz – 3066+:
CPU TEMP: +51°C
CASE TEMP: +28°CBei 190FSB x 12 = 2280MHz – 3266+:
CPU TEMP: +55°C
CASE TEMP: +30°C
……………………………………………………………………………………………..Ich bastle auch gerne, aber ich zerbrech mir nicht sehr gerne den Kopf über solch unwichtige sachen. Aber wenn ich ehrlich bin mach ich das MANCHMAL auch 8)
Zu den 4,5 Sone: Ja du hast recht, ist schon laut !!ABER!! es ist ein angenemes geräusch wie bei Servern. Es ist ein sehr sehr gleichmäßiges Rauschen. Das lauteste ist aber meine Festplatte. Eine IBM Deskstar DTLA 306045 45GB UDMA-100. Die sieben Lüfter sind eigentlich garnicht so laut. Ich finds sehr angenehm 😉
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1. Dezember 2003 um 14:12 Uhr #509995HawkTeilnehmer
Wie heißt das so schön: Man gewöhnt sich an alles.
Zu den Temps: Wenn du dir jetzt ne Wakü einbaust bekommst du die CPU bei den Einstellungen bestimmt unter 45 °C. Und das 45 °C auf Dauer besser sind für eine CPU wie 55 °C sollte auch klar sein. Und vor allem wird der Rechner leiser.
Mir geht es ja auch nicht um extremes overclocken, halt nur ein bißchen mehr.
Hauptsächlich die Lautstärke muß runter weil der Rechner neben meinem Bett steht und wenn ich den nicht Nachts laufen lasse hole ich ocraM gar nicht mehr ein beim Climate predicten. -
3. Februar 2004 um 18:02 Uhr #513834orw.AnonymousTeilnehmer
leute ich gebe euch an tipp:
hört auf diesen heinz nicht, der will euch nur über den tisch ziehen
schaut mal bei http://www.kaltmacher.de, da war er mit dem nick “winfried wurst” tätig oder als “zwan” und “zwan2” bei http://www.overclockers.at
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5. Februar 2004 um 1:02 Uhr #513967orw.AnonymousTeilnehmer
jupp, die art wie man sie von winne kennt. n bissl arrogant, n bissl überheblich. naja. erstmal gucken, ob das mit seinem shop überhaupt was wird.. noch hab ich ja nix gesehen.
hehe.
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19. Mai 2005 um 21:05 Uhr #562540orw.AnonymousTeilnehmer
was würde denn so eine Kühlung kosten?!
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19. Mai 2005 um 22:05 Uhr #562547HellRideRTeilnehmer
Ich werf jetzt mnal ne Frage in den Raum….
“Hat schonbmal Jemand neben ner Kompressorkuehlung gesessen oder geschlafen? … ist das nicht nervend laut?” -
19. Mai 2005 um 22:05 Uhr #562542nearperfTeilnehmer
gibts nicht zu kaufen,war von der wurst ein fake in mehrern foren.
für 100e gibts ne alte kryo,die könnt ihr euch dann umbauen.
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19. Mai 2005 um 23:05 Uhr #562559HellRideRTeilnehmer
sehr informativ @ nearperf 😛
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19. Mai 2005 um 23:05 Uhr #562556nearperfTeilnehmer
ich sitze gerade 2m neben einer,aber die ist aus.muss die kupferplatten noch bohren,ich bin zur zeit etwas faul.im leerlauf ist die kryo auf jedenfall leiser wie mein umgebauter kühlschrank bier gefrierer.der brummt permanent,die kryo nicht.
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20. Mai 2005 um 0:05 Uhr #562578HellRideRTeilnehmer
Ne Man du sollst mir keine bauen 😉
Das würde der Sache ja den Reiz nehmen. Alles was mechanisch ist, kann und will ich selbst machen! Das gehört fast zum Ehrencodex in meinem Beruf. -
20. Mai 2005 um 0:05 Uhr #562576o2-coolTeilnehmer
@Hellrider: wenn ich eine baue..dann schon sehr speziell… PN mal falls du dich ernsthaft damit trägst, so ein Projekt in Angriff zu nehmen .
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20. Mai 2005 um 0:05 Uhr #562571o2-coolTeilnehmer
also ich will irgendwann mal eine bauen….aber so richtig durchgerungen habe ich mich noc nicht
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20. Mai 2005 um 0:05 Uhr #562580o2-coolTeilnehmer
@hellrider: so war das nicht gedacht…ich suche leute die evtl MIR helfen so ein teil auf die beine zu stellen
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20. Mai 2005 um 0:05 Uhr #562573HellRideRTeilnehmer
Ich spiele auch schon eine Weile mit dem Gedanken. Das größte Problem ist meiner Meinung nach die “Ruhigstellung” des Systems, also die Dämpfungsgeschichte.
Bauen und befüllen lassen ist das kleinere Problem, weil ich da jetzt neuerdings connection durch Verwandte hab. -
20. Mai 2005 um 0:05 Uhr #562579el-viruzTeilnehmer
hab auch mal überlegt sowas zu machen (hab heute unseren Gefrierschrank weggeschmissen). Hab allerdings nicht wirklich viel Ahnung davon. Werde mich da mal reinlesen 😀
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20. Mai 2005 um 1:05 Uhr #562583HellRideRTeilnehmer
Achso, ok was ich weiss kann ich dir sagen. Ist aber nur auf physikalischer und mechanischer Ebene. Mein Vater hat grad einen Kühlraum mit R22 Kühlaggregat zu stehen. Das befüllt ein Freund, der auch nen guten Preis macht (unter Freunden). Ist ein 1KW Aggregat, also für unsere zwecke viel zu groß. Allerdings weiss ich gar nicht mal, ob R22 als Kühlmittel überhaupt noch erlaubt ist OO
Naja da ist noch reichlich Information nötig! 🙂 -
3. Juli 2005 um 9:07 Uhr #570071UodalrichTeilnehmer
Zu dem automatischen FSB ändern nach Prozessorauslastung:
Bei nVidia Boards gibt es das mit nTune (irgendwo bei deren Downloadbereich). Dort kann man Profile mit FSB, GPU-Takt etc. anlegen und auch einstellen, welches Profil automatisch geladen wird, wenn z.B. keine 3D-Anwendungen mehr aktiv sind.
Allerdings hab ich es bei mir noch nicht stabil zum laufen bekommen. -
3. Juli 2005 um 10:07 Uhr #570083UodalrichTeilnehmer
Ne auf Seite 1 wurde das mal angesprochen.
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3. Juli 2005 um 10:07 Uhr #570079fossiTeilnehmer
Falscher Thread oder?
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3. Juli 2005 um 11:07 Uhr #570090Der Stille TodTeilnehmer
Cannon said:
Ja so IDLE-Programme gibt es massig. Ich suche aber ein Programm, was die Fähigkeit besitzt, nach Auslastung den FSB zu ändern.Speed Fan wenn dein Board dabei ist kann das Programm denn FSB und die Umdrehungen der Lüfter steuern
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3. Juli 2005 um 12:07 Uhr #570111The_RockerTeilnehmer
Heinz1 said:
Ich halte die MACH II für reine Abzocke. Jeder, der sich etwas näher mit dem Thema Kompressorkühlung befasst, wird das wohl auch so sehen. Wenn man mal die alte Prometeia mit der neuen Mach II vergleicht, wird man sicherlich keine große Unterschiede finden. Die 200Euro mehr sind nicht angemessen. Schon die alte Prometeia ist mit 600Euro vollkommen überteuert! Die Materialkosten liegen vielleicht bei 300Euro.Was mich noch stört: Alle kommerziellen PC-Kompressorkühlungen arbeiten mit sehr schlechten Konfigurationen: es wird immer noch das verdammte Kapillarrohr genommen, obwohl ein Expansionsventil sinnvoller ist. Der Verflüssiger ist zu klein, der Verdampfer lässt auch zu wünschen übrig, es gäbe wesentlich bessere Möglichkeiten.
Insgesamt muss man leider sehen, dass die Firmen die Unwissenheit vieler User ausnutzen. Die meisten Käufer solcher Anlagen sehen doch nur die mögliche Temperatur und dann ist der preis auch schon egal. Um es nochmal deutlich zu machen: Man kann viel besseres zu einem viel niedrigeren Preis erreichen. Informiert Euch also erstmal, bevor Ihr sowas kauft.
Es ist einfach ärgerlich zu sehen, wie manche ihr Geld für so einen Müll rauswerfen. Und sich dann noch über ihre “tolle” Kühlung freuen. Nur, weil sie sich nicht auskennen.
Ist ja toll, dass chipcon und asetek keine echten Konkurrenten haben. Dann können die sich ja toll gegenseitig mit ihren Mittelmaß-Produkten überbieten. Und thg (oder ähnliche Webseiten) prahlen dann mit ihren OC-Werten. Das ist ja fast so als würde man bei verschiedenen Trabbi-Versionen mit Km/h-Rekorden angeben.
Über sowas könnte ich mich stundenlang aufregen!
Worauf muss man denn nun wirklich achten, wenn man sich mit der Materie noch nicht so sehr auskennt…? 🙄
Mir fällt jedenfalls auf, dass es zig verschiedene Konfigurationen für Kompressorkühlungen gibt — aber was ist da sinnvoll und was ist da unpraktikabel???
Und den Einbau bzw. die Konfiguration bewerkstelligt doch sowieso nur ein Fachmann, oder…? 😯
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8. Juli 2005 um 13:07 Uhr #571005MendozaTeilnehmer
Anonymous said:
leute ich gebe euch an tipp:hört auf diesen heinz nicht, der will euch nur über den tisch ziehen
schaut mal bei http://www.kaltmacher.de, da war er mit dem nick “winfried wurst” tätig oder als “zwan” und “zwan2” bei http://www.overclockers.at
Hmm.. Warum haben wir seit diesem Beitrag nichts mehr von Heinz gehört? Ich hab mir auch schon mal überlegt, mir eine Kompressorkühlung zu bauen/kaufen. Gegen kaufen spricht der extrem hohe Preis. Gegen Bauen spricht meine Unwissenheit mit Kühlsystemen. Hab zwar mal meinen Kühlschrank unter die Lupe genommen. Zerlegen wollte ich ihn dann aber nicht, weil ich ihn brauche *g*
Und überlegt habe ich mir mal folgendes (nachdem ich mir das Peltier-Element aus dem Kopf geschlagen habe):
Im Moment habe ich eine Wasserkühlung mit 2 Radiatoren (triple), die passiv laufen können. Aktiv (mit 6 Lüftern, die auf leisen 5V laufen) erreiche ich damit 35°C im Leerlauf und 40°C unter Volllast (Case immer so bei 36°C)
Übertaktet hab ich das Ding um 171 MHz.Nun das Vorhaben:
Eine Kombination aus normaler Wasserkühlung und einer Kompressorkühlung. Also ein System mit 2 Radiatoren und Wasserpumpe (die sämtliche Komponenten kühlen) + einen dritten Wärmetauscher, der die Kälte des Kompressors an das Wasser abgibt. Das ganze System könnte man ja extern anbringen und mit einem Temperatursensor versehen, der verhindert, dass Kondenswasser entsteht …Is nur so ne Idee 😉
Mendoza
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9. Juli 2005 um 17:07 Uhr #571263CrazyTeilnehmer
wer braucht sowas???langsam haben die prozzies weiss gott genug POWER.für die kohle würde ich lieber auf ein 939 mobo incl. fetten amd 64 umsteigen.
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2. Dezember 2005 um 2:12 Uhr #591070danysahne333Teilnehmer
nun um den thread mal hochzuholen…
ich sehe das so:
wozu kaufen sich viele ne wakü? um zu übertakten, kühle temps
wozu kauft man sich ne kokü? um noch mehr zu übertakten, kühle tempsich würde mir ja auch eine kaufen wenn da nicht das problem mit der kühlung der anderen komponenten wäre wie grafikkarte und nb. jetzt könnte man natürlich wieder auf die idee des chillers kommen (kokü kühlt wasser der wakü), aber da ist mir die isolierung doch etwas zu aufwändig und sieht auch nicht sonderlich gut aus. zumindest nicht die isolierung um den cpu/gpu-sockel herum. sie schläuche schön mit armaflex herum finde ich dagegen schon ganz cool.
die frage ist nur ob man sich das ganze leisten kann (stromrechnung, anschaffung). wers nicht kann machts eben nicht. wer keine kühlen temps mag, der machts eben auch nicht.
aber vielleicht gibts ja unter euch auch solche “temperaturfreaks” wie mich, die wirklich jedes °C zählen, für die ist doch sowas die lösung 😀
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2. Dezember 2005 um 3:12 Uhr #591074IrenicusTeilnehmer
danysahne333 said:
wozu kaufen sich viele ne wakü? um zu übertakten, kühle temps
wozu kauft man sich ne kokü? um noch mehr zu übertakten, kühle tempsViele kaufen ihre WaKü nicht zum Übertakten, sondern weil ihnen ihr PC mit LuKü zu laut war.
kokü kühlt wasser der wakü
Frostschutzmittel nicht vergessen 😀
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4. Dezember 2005 um 0:12 Uhr #591393VitalicTeilnehmer
lol das ganze hatte ich schon mit einem DLK (Durchlaufkühler) so ein ding das getränke für bars und kneipen kühlt. nur hab ich wasser mit glysantin(frostschutzmittel) durchgejagt und dann durch die wakü gepumpt. ging auf -15 grad runter aber wurde mir zu aufwendig das beim a64 auch zu machen.
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9. Dezember 2005 um 20:12 Uhr #592456mvuta bangiTeilnehmer
wo kriegt man sonen durchlaufkühler her?
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3. Januar 2006 um 13:01 Uhr #590757Grandma DeathTeilnehmer
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