Core i3 + MSI B75 – Die eierlegende Wollmilchsau
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17. Februar 2013 um 22:02 Uhr #502168SarakinTeilnehmer
Hallo zusammen,ich möchte euch heute meinen neuen Server/Gaming/HTPC-PC vorstellen.Ich suchte nach einer Lösung welche stromsparend, im Vergleich zur Brazos Plattform leistungsstärker und im Fall einer spontanen Lan-Session durch die Geforce GTX 560ti halbwegs aktuelle Spiele bei Bedarf flüssig darstellt. Hauptsächlich wird der Rechnenknecht als Server und HTPC missbraucht, läuft also schon mal mehrere Tage durch.Ob sich das alles problemlos realisieren lässt, oder ob man bei der Anschaffung einer “Eierlegenden Wollmilchsau” Kompromisse eingehen muss erfahrt Ihr am Ende des Beitrages.AMD oder INTEL? Von bisher genutzten diversen Pentiums, Intel Dual Cores, Quad Cores, Athlons in allen Variationen, Phenoms, Lianos und Brazos kann man mir nicht vorwerfen ich sei ein Intel oder AMD Fanboy.Früher mehr AMD, heute mehr Intel. Alles in allem hält es sich in etwa die Waage.Bisher nutzte ich als HTPC und Downloadserver den E350, welcher zwar wenig Strom verbraucht und auch bei der Wiedergabe sämtlicher Formate mit XBMC einen relativ guten Job macht, aber dennoch Prozessorseitig eher in die Richtung suboptimal einzustufen ist. Selbst eine SSD bringt da nicht viel.AMDs Trinity und FX-Serie fällt vor allem durch den attraktiven Kaufpreis gepaart mit guter Grafikleistung der onboard GPU auf. Intel hingegen bietet effizientere und leistungsfähigere Prozessoren an, lässt sich dies allerdings auch gut bezahlen.Die Qual der Wahl:Niedriger Stromverbrauch, gute single und Dual-threaded Leistung, gute Spielleistung für halbwegs aktuelle Spiele (Skyrim, Borderlands 2, etc.. im Prinzip alles was mit einer GTX 560ti gut skaliert) zu einem vernünftigem Preis-/Leistungsverhältnis. Die integrierte GPU sollte fähig sein sämtliche Videocodecs und Blu Ray ruckelfrei abzuspielen.Da für die Grafikqualität die ich von Spielen erwarte keine iGPU der nächsten 2 Jahre ausreicht muss diese aber auch nicht zu stark sein.Das ganze sollte dann noch alles sehr kühl laufen und von der Lautstärke her nicht störend sein.Letztendlich entschied ich mich dann aufgrund vieler positiver Reviews (siehe Linkverzeichniss) für die neue Core i3-Generation.Warum kein i5- oder i7-Modell? Die Leistung der größeren Serie ist mir dann doch zu viel des guten. Da das System hauptsächlich geringe Leistung bereitstellen muss ist dies eine Verschwendung.Abgesehen vom Preis steht ja bereits Haswell in den Startlöchern welchen ich für mein Hauptsystem im Fall anspruchsvoller Spiele nutzen möchte.In die engere Wahl fielen diverse i3´s aus der 1. (i3-530) und 2. Generation alias 2120, oder die aktuellen Ivy´s der 3er Serie wie der 3240TEin T-Modell (niedrigere TDP und Taktfrequenz!) machte für mich weniger Sinn. Da im Idle eh alle Intel Prozessoren auf fast gleichem Niveau liegen. Bei höherer Last treten natürlich größere unterschiede auf.Ich hoffe, dass ich ein T-Modell mit etwas Bios Tuning kompensieren kann.Der Core i3 3225 verfügt als einziger seiner Zunft über die HD 4000 iGPU. Da ich den Rechner hauptsächlich ohne die GTX 560ti nutzen werde verspreche ich mir etwas mehr Leistung von dieser.Bei der Spielleistung rennt der i3 mit seinen 3,3 GHz und HT so manchem AMD Modell davon. Ausgenommen natürlich speziell auf 4-Kern zugeschnittene Anwendungen und Spiele.Core i3 Ark Intel Link Meine Vorstellung war es, im niedrigen Lastbereich wenn z. B. nur Downloads auf die SSD laufen so um die 40 Watt Leistungsaufnahme zu kommen.Unter Last sollte der Verbrauch ohne die GTX bei etwa 60 Wattliegen. Als Fernseher habe ich einen Samsung LE42C650.Derzeitiger Stand:-Asrock E350 Brazos Preis ca. 80 € (Brazos Tweaker Werte: P0 – 1.225V P1 – 1.00V P2 – 0.85V)-Custom Kühlung mithilfe eines Adapters auf einen leiseren Noiseblocker 80mm 15,00 €-LogiLink Gigabit PCI Express Netzwerkkarte (der Netzwerkport des Mainboards konnte der Datenflut wohl nicht standhalten und strich die Segel) 12,00 €-WD Green 2TB WD20EARX 90,00 €-Seagate ST Green 2TB 90,00 €-2 x 2 GB Module (der Team Group funktioniert leider nicht mit dem Board) 35,00 €-OCZ Deneva C Enterprise 120GB 59,00 € -Blu Ray Laufwerk LG BH10LS38 70,00 €-Logitech K400 Tastatur 35,00 €-Hama Remote für XBMC 18,50 €-1 x Sharkoon Silent Eagle 80 10,00 €-Gehäuse: Medion Digitainer 35,00 €-Pico PSU gelb 80 Watt + Travla 60 Watt Netzteil (ca. 60,00 €, 3 Jahre alt, davon bestimmt 2 Jahre komplett durchgelaufen aber nicht kaputt zu kriegen)-OS: Windows 8 64-bit(durch die Kacheln super vom Bett und Couch aus zu bedienen, zudem günstiger wie eine neue Brille :)) 35,00 €Sieht etwas wild aus, ich weiß 🙄Neues System:-Intel Core i3 3225 95,00 € -Thermalright Macho Semi-Passiv 45,00 € (ein Enermax Frontlüfter bläst die Luft durch die Festplatten ins Gehäuse, der andere ist rückwärtig montiert)-MSI B75A G43 65,00 € (Eco Mode, seriell/parallel aus,VT aus, leider kein undervolting der CPU möglich)-WD Green 2TB WD20EARX -Seagate ST Green 2TB -4GB Team Group Elite ted34g1333c9bk 25,00 € (@ 1,3V)-OCZ Deneva C Enterprise 120GB -LG BH10LS38 -Logitech K400 Tastatur -Hama Remote für XBMC -Be Quiet Straight Power E9 400W 80+ Gold 65,00 € (soll gerade im niederen Lastbereich noch saubere Werte abliefern)-Gehäuse Antec Three Hundred Black Edition 45,00 €-Be Quiet Big Tower Gehäusedämmung zu 15,00 €-2 x Gehäuselüfter (hier ist etwas mehr Frischluft für die GTX eingeplant) Enermax TB-Silence 700 U/min je 10,00 €Die Kosten für das komplette System liegen bei ca. 760.00 € Mit einberechnet sind hierbei allerdings die Komponenten vom alten System wie die drei Festplatten, Tastatur, Fernbedienung, etc..Mein neues System mit halbwegs vernünftiger Verkabelung komplett gedämmt. Der CPU-Kühler ist etwas nach hinten geneigt. Sehr gut durchdacht von Thermalright, denn dadurch liegt dieser näher am Luftstrom des hinteren Gehäuselüfters.Noch etwas zur Dämmung:Ich kann die Matten von Be Quiet uneingeschränkt empfehlen. Es gibt definitiv massiver verarbeitete Gehäuse wie das Antec, doch durch die Dämmung wird dieses nicht nur optisch, sondern auch von der Haptik und Geräuschminderung deutlich aufgewertet. Zuerst liebäugelte ich mit einem Set von Caseking (35,00 €) welches schon für das Gehäuse zugeschnitten war. Das Verlegen der wesentlich günstigeren Be Quiet Matten jedoch ging problemlos, nur wenige Teile musste ich zurechtschneiden. Alles passte erstaunlich gut.Ein Geduldsspiel war jedoch der Thermalright Macho. Ein Megabrocken. Ich dachte schon mein Mugen II ist groß, aber der Macho legt hier noch eines drauf.Die Befestigung ist aus meiner Sicht sehr aufwendig. Ohne den beiliegenden Schraubenzieher nahezu unmöglich. Am Ende jedoch glänzt der neue Kühler mit Werten nach 30 Minuten Prime bei 39,5 °CÜberraschenderweise brauchte ich für das Zusammenschrauben bis alles funktionierte nur rund 30 Minuten. Die SSD startete auch im Intel System -dank Windows 8:-k ohne Probleme. Nicht mal die Grafiktreiber von AMD mussten vorab deinstalliert werden. Stromverbrauch AMD E350 System:Start: 41 Watt (Peak 50 Watt)Idle: 27 Watt (Beide 2TB HDDS aus)Blu Ray – Alien über XBMC, GPU AVX Beschleunigung aktiviert: 34 WattDivX – Die Verurteilten: 31,4 WattStromverbrauch Intel System (ohne die GTX560ti):Start: 43 Watt (Peak 55,9 Watt)Idle: 21,5 Watt (Beide 2TB HDDS aus) Blu Ray – Alien über XBMC (GPU DAVX an): 32,7 WattDivX – Die Verurteilten: 31,5 WattPrime: 55 WattDa kein Undervolting möglich ist hier mehr oder weniger die BasiswerteVom Bios hätte ich mir ein bisschen mehr erhofft. Es steht lediglich eine Spannungserhöhung in drei Stufen zur Auswahl. Neben dem deaktivieren aller nicht genutzten Ports sind sämtliche Stromsparmechanismen vom Prozessor aktiviert.Gemessen mit einem Reichelt KD-302Angaben meiner semi professionellen Messungen ohne Gewähr :)Was noch ansteht sind die Intel Grafiktreiber. Hier muss ich noch an den Einstellungen zur Bildqualität feilen.Werte mit Virtu (I-Mode):Hier hatte ich mir ehrlich gesagt mehr erhofft. Mit der GTX 560ti sind die Werte zwar Ok. Allerdings hatte ich mehrere Abstürze nachdem Virtu eingerichtet war.Bei Gelegenheit werde ich mich Virtu mal gründlicher widmen.Start: 75 Watt (Peak 110 Watt)Idle: 60 Watt (Beide 2TB HDDS aus) Last: 130 WattFinale Bilder:Fazit:Laut Definition ist eine Eierlegende Wollmilchsau eine umgangssprachliche Redewendung, mit der etwas (eine Sache, Person oder Problemlösung) umschrieben wird, das „nur Vorteile bringt, alle Bedürfnisse befriedigt – insofern kann ich da nur zustimmen. Ich bin mit dem System mehr als zufrieden.Es ist erstaunlich wie stromsparend, effizient und leistungsstark das System nun ist.Gegenüber dem AMD System hat sich die Lautstärke nach der Dämmung verringert. Meine Festplatten laufen nun deutlich kühler (ca. 5 °C weniger)Bei absolut stiller Umgebung ist nur ein leises säuseln wahrnehmbar.Mein vorhaben den Intel Kühler zu verwenden habe ich wieder verworfen. Leise war der Kühler jedenfalls nicht.Trotz des ATX-Formats des Mainboards war ich angenehm von dem Stromverbrauch des MSI Boards überrascht. Schließlich hat das Board gegenüber kleineren mico-ATX Boards mehr Anschlüsse und den Virtu Chip mit verbaut.Vorteile:-Merklicher Schub an Performance im CPU Bereich, das der Unterschied hier so deutlich spürbar ausfällt hat mich dann doch etwas überrascht.-Bildqualität und Grafikleistung für meine Anforderungen auf gleichen Niveau bzw. keine negativen Auswirkungen bemerkbar.-Stromverbrauch nahezu auf gleichem Level, teilweise sogar niedriger.-Die Festplatten laufen, durch den direkt davor montierten Enermax Lüfter deutlich Kühler, durch das größere Gehäuse weniger Hitzestau.-Backups der beiden Festplatten mit den Filmen laufen dank dem nativen USB 3.0 Support nun deutlich schneller.-Die Deneva SSD kratzte immer an der S-ATA 2 Schnittstelle. Ein kleiner Performanceschub durch S-ATA 3 ist auch hier bemerkbar-Auch das BeQuiet hat mich wieder mal nicht enttäuscht. Ich nutze diese Netzteile schon seit fast 10 Jahren und war mit sämtlichen immer voll zufrieden.Die gute Effizienz im niedrigen Lastbereich kann ich durch meine Messungen bestätigen. Der Lüfter ist nicht hörbarNachteile:-Teurer als ein vergleichbares AMD System-Mainboard unterstützt kein CPU undervolting (das zurückschicken aus diesem Grund habe ich mir gespart)-Da das Sharkoon Gehäuse nun nicht mehr in meinen TV-Wagen passt musste ich die 2 Meter bis zum Fernseher mit längeren Kabeln überbrücken. Allerdings steht der Tower nun unsichtbar hinter der Couch und zudem weiter entfernt, dadurch ist die Lautstärke nochmals gesunken.Planungen für die Zukunft:-Wäre eine AMD Grafikkarte mit Zero Core bei Virtu hier sinnvoller (z. B. HD7er Serie?)-Anschaffung eines DVI-KVM Switch damit ich, wenn mal längeres Arbeiten mit dem Rechner ansteht auch meine vernünftige Tastatur und Maus vom Hauptrechner verwenden kannLinks und Informationen:Mainbaord: MSI B75A-G43:Be Quiet Straigt Power ReviewOCZ Deneva CCore i3 Testbericht aus der PC Games Hardware 11/12Misingremote Core i3 TestberichtXbit Labs24p bugThermalright Macho Testbericht
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18. Februar 2013 um 9:02 Uhr #933506Obi WanAdministrator
tolle Vorstellung, schönes Projekt, gut geschrieben
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18. Februar 2013 um 10:02 Uhr #933509KingofRomeTeilnehmer
Tolles Projekt, aber mal eine Frage, warum nutzt du nicht das MediaCenter vom Windows?
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18. Februar 2013 um 10:02 Uhr #933505ThaRippaAdministrator
Schade dass er nicht mehr in den Schrank passt. Ebenfalls schade dass uv nicht geht. Wisst ihr noch, damals, als man per Jumper jede erdenkliche (ja auch da in Grenzen) Spannung einstellen konnte?Will mir nicht in den Kopf, warum sich das freie Wählen der Spannung im BIOS nicht mal als Feature durchsetzt. Andererseits ist das irgendwie nur bei Intel so schlimm, zumindest hatte ich bisher bei keinem AM2 oder AM3 das Problem. Naja und da geht’s ja auch per Software.
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18. Februar 2013 um 13:02 Uhr #933519DarknessTeilnehmer
Sarakin;503519 said:
Stromverbrauch AMD E350 System:
Start: 41 Watt (Peak 50 Watt)
Idle: 27 Watt (Beide 2TB HDDS aus)
Blu Ray – Alien über XBMC, GPU AVX Beschleunigung aktiviert: 34 Watt
DivX – Die Verurteilten: 31,4 WattStromverbrauch Intel System (ohne die GTX560ti):
Start: 43 Watt (Peak 55,9 Watt)
Idle: 22,5 Watt (Beide 2TB HDDS aus) -> der niedrigste gemessene Wert nach etwa 30 Minuten war 19,5 Watt. Der Verbrauch lag dann dauerhaft auf diesem niedrigen Wert.
Wahrscheinlich liefen nach dem Einbau der neuen SSD noch eine Zeit lang mehrere Hintergrundprozesse. Zum Beispiel musste ich mein Windows neu aktivieren.
Blu Ray – Alien über XBMC (GPU DAVX an): 32,7 Watt
DivX – Die Verurteilten: 31,5 Watt😡 Wundert mich
Der Idle Wert des e-350 Systems sollte eig. niedriger ausfallen :-k
Das sys schon mal ohne Netzwerkarte gemessen? -
18. Februar 2013 um 14:02 Uhr #933522FanStarTeilnehmer
@Darkness hatte mich auch gewundert, allerdings ist das E-350 von ASRock kein Stromsparer, wie ich schon selber erfahren musste.Zudem sind noch ein Brenner, zusätzlicher Lüfter, 2x HDD, eine SSD mit ~0,55W und eine Lan-Karte angeschlossen. Das erklärt schon den Mehrverbrauch.Trotzdem ein tolle Vorstellung :d:
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18. Februar 2013 um 17:02 Uhr #933526DarknessTeilnehmer
Ja ich weiß
du hattest damals ganze 8W Mehrverbrauch im Gegensatz zum Zotac
18,3W mit ASrock und mit dem Zotac 10,6WNur bei dem Intel sind (glaube ich wenigstens) die gleichen Sachen angeschlossen (ausgenommen Netzwerkkarte). Da hilft die Netzwerkkarte wahrscheinlich ordentlich beim idle Verbrauch mit 🙄
FanStar;503549 said:
Trotzdem ein tolle Vorstellung :d:Dem schließe ich mich an \D/
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18. Februar 2013 um 19:02 Uhr #933535-=Azrael=-Teilnehmer
Installier dir mal das MSI Control Center, da dein Board ebenfalls OC Genie/UEFI hat, wirst du da die Einstellungen für CPU Vcore usw. finden. Zu Lucid Virtu, falls du MSI Live Update hast mal den Treiber Updaten, ich selbe nutze das nicht, da ich einen reinen Gaming Rechner habe.
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18. Februar 2013 um 19:02 Uhr #933533SarakinTeilnehmer
Vielen Dank für euer Lob,ich hab mir damals bei der Anschaffung des Zacate System viele wertvolle Tipps von euch geholt, gerade was die Picos und Netzteile angeht. Jetzt wollte ich mal aktiver beteiligen und werde die nächste anstehende Anschaffung (Kabini oder Haswell) auch gerne wieder hier reinstellen.@ ThaRippaIch liebäugle eh mit einer schmäleren Wohnwand da ich dadurch mehr Raum frei habe.Zumindest hab ich jetzt nen Grund für eine Neuanschaffung #-oMit dem undervolting hast schon recht. AMD zeigt sich da wesentlich kulanter bei den Bios settings. Ich hab mir vorher auch die Handbücher zu den ausgesuchten Mainboards durchgelesen. Das hier aber nur overvolting möglich ist wird natürlich nicht erwähnt .Vor dem Zacate hatte ich einen X2 245e auf nem günstigen Asrock mit 785G Chipsatz und selbst dort konnte man noch wesentlich mehr rauskitzeln als bei dem MSI Board.@KingofRomeEhrlich gesagt hab ich hier 3 Lizenzen für das Media Center rumliegen. Da ich aber seit 3 Jahren von XBMC so begeistert bin hab ich mir die Frage nie gestellt. Vom Erscheinungsbild, Geschwindigkeit, einfachen Bedienung mit der Hama remote bis hin zur tollen Optik bin ich sehr zufrieden.Ich kann mir schwer vorstellen das man hier noch was verbessern kann, lass mich aber gerne eines besseren belehren.Zudem habe ich massive Probleme mit bzw. nach der Aktivierung vom Media Center.Ständig meckert Windows 8 meine Lizenz sei nicht gültig nachdem das Media Center installiert wurde. Ich hab dann die Wahl zwischen telefonischer Aktivierung oder der Deinstallation, wobei ich mich meistens für letzteres entschieden hab.@DarknessÜber die Idle Werte vom Zacate hab ich mich auch gewundert. FanStar liegt da glaub schon richtig. Installiert wurden ja zwei Module welche mit Standardspannung laufen, dazu noch die Netzwerkkarte und das Asrock Board.Mir schient auch, das dass Travla vom Wirkungsgrad nicht das beste ist.
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18. Februar 2013 um 20:02 Uhr #933538SarakinTeilnehmer
Auch im MSI Center stehen die selben Auswahlmöglichkeiten wie im Bios zur Auwahl. Spannungen können in drei Stufen nur höher gestellt werden.
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19. Februar 2013 um 10:02 Uhr #933559-=Azrael=-Teilnehmer
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19. Februar 2013 um 22:02 Uhr #933578SarakinTeilnehmer
Solche Einstellungen wären natürlich fein, wobei das bei einem 150 Euronen Board wie dem Z77A mittlerweile Voraussetzung ist.Ich lieg jetzt bei den Werten bei ziemlich konstanten 26 Watt (Idle 22 Watt; Prime 55 Watt), wobei hier per Remote zugegriffen wird und der Downloadserver läuft. Ich denke nicht das da noch wirklich viel geht durch nen neues Board. Durch das aktuelle Bios ist der Verbrauch noch etwas gesunken.Als Kühler kommt wahrscheinlich noch ein Macho 2 auf den Prozessor. Der soll gerade im semi-passiven Betrieb noch sauber arbeiten. Der Intel Kühler ist mir dann doch noch etwas zu laut.
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