Elitegroup D6VAA 2xCPU + Northbridge Cooler
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AutorBeiträge
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8. Januar 2004 um 14:01 Uhr #472536orw.AnonymousTeilnehmer
Hi Jungs und Mädels!
Ich plane gerade eine Wakü für mein Dual PIII 1GHz System, sehtzs euch mal an, und sagt was dazu…
Das Ding überdeckt dann alle 3 Chips (vorn das mit der Bohrung kommt auf die Northbridge, die beiden Schenkel des L’s kühlen die CPUs)…
Kanal: 7mm tief und 4mm breit.
achja, falls noch jemand so ein board hat, lassen sich bestimmt mehrere davon fertigen (wenns ausgereift ist)
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8. Januar 2004 um 14:01 Uhr #511885bombermanTeilnehmer
die riesen kupferplatine wiegt bestimmt paar kilo??
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8. Januar 2004 um 15:01 Uhr #511891FROGGSTeilnehmer
also das Rohmaterial (AlCuMgPb) kostet mich 25 EUR und könnte für 2 Stück reichen, die CNC-Bearneitung macht dann mein Onkel kostenlos für mich…
EDIT: das Modell hab ich entworfen, dazu würd’ ich gern ein paar meinungen von euch einholen, schließlich habt ihr ja ein wenig mehr Ahnung als ich… 🙄
Der Rand außen wird noch ein wenig dicker, um den Deckel zu verschrauben…
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8. Januar 2004 um 15:01 Uhr #511888NeptunModerator
sieht ja ganz nett aus und die Idee ist gar nicht mal schlecht.
was soll das Teil den kosten ?
haste mal einen link für mehr Infos ?
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8. Januar 2004 um 15:01 Uhr #511886orw.AnonymousTeilnehmer
Habs ausgerechnet, das Ding wiegt ohne Deckel und Anschlusszubehör 840g, ist aber denke ich ganz ok, wenn du alles drei’s einzeln kühlst, kommst du auch dahin…
Der ist an beiden CPU-Sockeln und neben dem Chipsatz verschraubt, ist also auch ganz verträglich fürs Board…
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8. Januar 2004 um 17:01 Uhr #511904HawkTeilnehmer
Also an einen 1A-HV2 oder Nexxxos HP wirst du nicht rankommen von der Kühlleistung, dafür ist dein Kühler zu einfach aufgebaut, aber da du ja “nur” 2 PIII mit 1 GHz kühlen willst wird der dicke ausreichen.
Und zu deinem Rohmaterial: AlCuMgPb ist eine Hartaluminiumlegierung, frag mich nicht wie hart das ist. Könnte evtl. schwierig in der Barbeitung werden. Reines Aluminium oder noch besser reines Kupfer sind wesentlich besser in der Wärmeleitung (siehe auch hier: http://www.alu-verkauf.de/main.php?link=werkstoffkunde ).
Deine beiden Prozzis haben zusammen 2 GHz, das ist ja praktisch ein aktueller Prozessor, könnte also evtl. etwas knapp werden wegen der Wärmeleistung. Was meinen die Metallbauer und Kälteanlagenbauer hier dazu? 😉 -
8. Januar 2004 um 19:01 Uhr #511912shockwave10kTeilnehmer
würde auch sagen das du anderes alu nimmst, der wärmeleitwert dieser legierung ist knapp 1,3 W/cm °C (http://www.alu-verkauf.de/main.php?link=werkstoffkunde) ist ein bissel schwach, alu ist halt nicht gleich alu!
aber ich glaube mit kupfer würde des zu schwer werden, deswegen lieber eine andere legierung.ich sehe da eher ein probleen drin, das du die bestimmt nicht so genau hinbekommst an einem stück, daß die alle perfekt grade und ohne luft auf den die´s aufliegt!!! bei den prozessoren mag es ja noch gehen, weil die mit glück gleich hoch sind, aber bei der northbridge wird das wohl schwieriger werden! Aber generell ist es möglich, aber ich würde an deiner stelle gleich 2 machen, wenn du einen höhenversatz einbaust und hinterher gucken welcher genauer ist. zentel sind ja immer drin, auch bei cnc maschinen
@hawk es sind aber 2 cpus, und jeder von denen wird “einzeln” gekühlt, ich meine damit das die im gegensatz zu einem neuen proz die doppelte (weil ja 2 kerne!!!) fläche zu kühlen haben, alu sollte das generell locker mitmachen, aber wenn du aufrüsten möchtest, sieht es dagegen schlechter aus, deswegen rate ich zumindestens zu besserem alu!zum aufbau:
bringt es was, 2 eingänge in das ding zu machen, nämlich jeweils direkt über den beiden kernen und den ausgang über der nb? ich glaube schon, zudem sähe des noch ein wenig geiler aus!ich hoffe mal du willst dem kühler nicht noch eloxieren lassen (jedenfalls NICHT die unterseite!), sonst kannst du eine genaue passform vergessen, da kann man sogut messen wie man will, hinterher ist des ding im zentelbereich (hunderstel, aber des summiert sich!) ein wenig wellig….de3swegen rate ich davon ab!
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8. Januar 2004 um 21:01 Uhr #511929FROGGSTeilnehmer
Soo, bin nun auf den Trichter gekommen ober beim Testobjekt erstmal eine Plexiglasplatte draufzumachen (um zu sehen, wie es abschließt/dicht ist). Denn, es könnte ja sein, das das Wasser über die Rippen strömt, wär’ ja Quatsch!
Könnte man das Plexiglas da oben draufkleben?? Würde das den Druck aushalten?? 😯
ich hoffe ja…
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8. Januar 2004 um 22:01 Uhr #511942shockwave10kTeilnehmer
heißkleber scheidet aus, der hält auf alu nicht, vielleicht silikon? das müßte doch von den beiden materialien spurlos wieder abgehen oder nicht?
aber eigentlich, selbst wenn wasser über die rippen strömen sollte, wird das zu vernachlässigen sein, wirst ja denke ich keine 6mm² dellen da drin haben *fg* dein onkel weiß sicherlich was er tut, deswegen ERST die kanäle fräsen, DANACH auf das genaue höhenmaß fräsen! dann ist des acuh plan wie ne flunder! aber der wird da denke ich der spezialist sein, ich bin im punkto fräsen eigentlich nur theoretiker mache ich so gut wie nie auf der arbeit!
aber ich sehe da auch kein problem drin, da borhungen mit sacklochgewinde reinzumachen, ein deckel kommt doch so oder so drauf, egal ob plexi oder alu (aber plexi sieht geiler aus!), aber auf diese weise sparst du dir den kleber und die zusätzliche arbeit!
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8. Januar 2004 um 22:01 Uhr #511933shockwave10kTeilnehmer
wirklich druck ist da keiner drauf, das schafft die pumpe gar nicht! aber undicht könnte es höchstens sein wenn es nicht perfekt geklebt, also besser problelauf in der badewanne!! aber generell gilt sowieso vorsicht, sowas gehört mit einem dichtungsgummi gut verschraubt!!
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8. Januar 2004 um 22:01 Uhr #511936FROGGSTeilnehmer
probelauf erklärt sich von selbst, nur die frage ist, was fürn kleber?
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13. Januar 2004 um 19:01 Uhr #512224FROGGSTeilnehmer
Hi Leuts, ich hab ein kleines Problem (oder sollte man es Schwierigkeit nennen?)
Wie kann ich denn den Höhenunterschied von den DIEs der CPUs zur Northbridge messen?! ICh hab zwar nen Messschieber hier, damit komm ich aber nicht weiter….
Please Help
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13. Januar 2004 um 19:01 Uhr #512227FROGGSTeilnehmer
nee, anders…
Die beiden Sockel sind jeweils gleich hoch (wär ja auch zu blöd anders), aber mein Chipsatz ist ja flacher, und den Höhenunterschied zwischen CPU und Chipsatz bräuchte ich ….
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13. Januar 2004 um 19:01 Uhr #512226-|WEST|-Teilnehmer
die sind unterschiedlich hoch?!?!?!?!?!?
was das denn für ne scheiss konstruktion oder sind da nur höhenunterschiede, weil die anders im sockel sitzen? -
13. Januar 2004 um 20:01 Uhr #512235shockwave10kTeilnehmer
wen dein messschieber einen tiefenmesser hat, würde ich folgendes machen:
suche dir irgendetwas grades (was 100% grades) lege es bündig auf die 1. stelle z.b. cpu, und messe den abstand zum mobo, danach machst du das gleiche an der 2. stelle, also dann northbridge, dann haste den unterschied. tu dir aber selber den gefallen, und messe nicht nur mehrmals sondern auch aufs zentel genau (kannste den nonius bedienen auf dem messschieber? ist die skalierung neben der 0….)wenn es geht, sogar aufs 20tel, aber ich denke mal, das das schwachsinn wäre, weil man da jenachdem wie stark man schiebt, oder aufsetzt, was anderes rausbekommt. würde auch mal gucken, ob die cpu sockel wirklich gleichhoch sind, der kühler soll später ja genau passen, und nicht hier und da mit 1mm wärmeleitpaste unterfüttert werden 🙂 das geht dann nämlich schief!
wasserwage wäre noch besser, aber ich gehe einfach mal favon aus, das das wegen elkos oder sonst was nicht passt. sollte die wasserwage einfach nur zu lang sein, dann nimm etwas, das grade ist, und passt, vielleicht eine cd hülle oder so. am besten aber etwas, das eine oberkante hast, von der du messen kannst, das ist in jedemfall genauer!
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13. Januar 2004 um 20:01 Uhr #512230HawkTeilnehmer
Wasserwaage? Gibt es da nicht so Feinmechanikerlaserwasserwaagen oder sowas?
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13. Januar 2004 um 22:01 Uhr #512242FROGGSTeilnehmer
einen Tiefenmesser hat der leider nicht (ich frag mal nen Kumpel morgen, ob der so einen hat…), und ja, ich kann ihn bedienen *g*
mit einer wasserwaage wirds schwierig, du darf dann ja nur sehr kurz sein, man hat da ja leider keinen platz…
auf jeden fall schonmal ein fettes danke, ich denke mal, mit dem tiefenmesser klappts dann…
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14. Januar 2004 um 8:01 Uhr #512277FROGGSTeilnehmer
mein letztes System hatte ich mir 1999 zusammengestellt, und bis auf den RAM/FEstplatte habe ich daran nichts geändert…
ich gehe davon aus, das ich dieses Board mindestens 3 Jahre behalten werde…
und noch was: der weg ist das ziel, schließlich macht das bauen ja spaß…
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14. Januar 2004 um 8:01 Uhr #512275CannonTeilnehmer
Das ist sowieso eine Risikokonstruktion. Ich würde sowas nicht bauen. Sobald sich was ändert, Board z.B., kannst Du den Kühler wegwerfen.
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14. Januar 2004 um 16:01 Uhr #512295techno_magierTeilnehmer
shockwave10k said:
ich sehe da eher ein probleen drin, das du die bestimmt nicht so genau hinbekommst an einem stück, daß die alle perfekt grade und ohne luft auf den die´s aufliegt!!! bei den prozessoren mag es ja noch gehen, weil die mit glück gleich hoch sind, aber bei der northbridge wird das wohl schwieriger werden!Jepp das dürfte das Kernproblem sein was man nicht unterschätzen darf ❗ Für die Northbridge kann man dieses Konstrukt ja so Fräsen das es auf der Unterseite eine entsprechende Erhöhung aufweist. Aber nun zum Kernproblem (gute CNC-Maschienen arbeiten im 1/100 mm Bereich).
Wie verhält sich dein Motherboard bei Temperaturausdehnung bzw. bist du sicher das du ein Mainboard so verschrauben kannst das es absolut plan bleibt auch bei thermischer Ausdehnenung ❓ Sobald sich zu einer CPU aufgrund dieses Problems nur wenige 1/100 mm Luftspalt bilden wird sie dir abrauchen ❗ Aus diesem Grunde halte ich es für wesentlich Betriebssicherer mit einzelnen Kühler für die jeweiligen Prozessoren und die NB zu arbeiten. Ausserdem dürften sich einzelne Kühler wesentlich materialsparender, einfacher und Kostengünstiger (mit weniger Zeitaufwand) anfertigen lassen und bieten beim Hardwaretausch mehr Flexibilität 😉 -
14. Januar 2004 um 17:01 Uhr #512297FROGGSTeilnehmer
das problem ist aber, ich hab bei der northbridge nur ein loch (das wo das mainboard verschraubt ist), ich könnte also nur ein kühler aufkleben, und ich glaube nicht dass das hält…
mich kostet der kühler für 2 cpus und der northbridge alles in allem ca. 35 EUR, ich glaube nicht, dass man mit einzelteilen günstiger kommt…
achja, wegen dem “mainboard-ausdehnungs-problem”:
ich denke mal, da mein kühler an einer schraube fixiert, und bei den cpu-sockeln nur per bügel gehalten wird, kann es ja “hin-und-her” rutschen bei ausdehnungen…hmmm. naja, wir werden sehen, ich sag mal in spätestens 2 wochen läuft das ganze, dann folgen tatsachen (welche auch immer ^^), und dann werden wir sehen, wer sich hier die krone aufsetzen darf *g*
(hab mir nen messschieber mit tiefenmesser gekauft, und alles mehrfach ausgemessen, auch gegengemessen und gerechnet, dürfte also klappen)
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14. Januar 2004 um 18:01 Uhr #512304shockwave10kTeilnehmer
naja, einige hunderstel kann man ja mit sehr guter wärmeleitpaste unterfüttern, fieser ist es, wenn es alles nicht grade ist, und dan quasi nur die ecken kühlt.
was hälts du von dem vorschlag für alles 3 einzelne kühler anzufertigen, die sind dann oben offen und werde mit einer waküträgerplatte und dichtungsringen dicht verschraubt werden? fertige grade eine zeichnung an, kommt bald 😉
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14. Januar 2004 um 18:01 Uhr #512306techno_magierTeilnehmer
shockwave10k said:
, fieser ist es, wenn es alles nicht grade ist, und dan quasi nur die ecken kühlt.Das meine ich ja gerade 🙁 wenn sich das MoBo dann bei der Ausdehnung in irgend einer Form durchbiegt oder schon ein wenig unter Spannung verschraubt wurde. Der Kühler erstreckt sich ja über eine relativ grosse Fläche und die Ausdehnung verhält sich prozentual; ich bin da skeptisch. Und dann ist da noch die zu überprüfende Sache das die ZIF- Sockel auch schon bei der Herstellung absolut auf einer Höhe und ohne Winkelversatz zueinader eingelötet wurden; würde ich vorher auf jeden Fall erst mal mit einem Haarlineal, mal mit und ohne Prozessoren prüfen 😉
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14. Januar 2004 um 20:01 Uhr #512309FROGGSTeilnehmer
@shockwave10k, das mit den 3 einzelnen teilen, und der trägerplatte versteh ich schon, nur – was hätte das für vorteile?
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14. Januar 2004 um 20:01 Uhr #512311shockwave10kTeilnehmer
stimmt, ahbe im endeffekt benerkt das es das selbe ist 🙁
nun, das hätte den vorteil, das sich die teile modularere anpassen lassen könnten. in dem dichtungsring den man dann verwenden müßte/könnte, sind einige zentel drin, zudem passt das dann acuh mit dem anpressdruck und der kühler würde warscheinlich eher plan aufliegen als wenn das eine starre platte ist
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7. März 2004 um 11:03 Uhr #516680FROGGSTeilnehmer
hi, es ist endlich soweit, mein onkel hat den kühlkörper gefräst, hier mal ein bild:
(es kann sein das das bild grad nicht lädt, der server war beim posten down)
das problem ist, dass ich das plexi-oberteil mit loctide abdichten/verkleben wollte, und dann verschrauben (auf meinem loctide steht aber, das es nicht für kunststoffe sei *grml*)
was nu? gebt ma tipps…
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7. März 2004 um 12:03 Uhr #516683shockwave10kTeilnehmer
silikon, ne gummidichtung und dann verschrauben da gibt es viele möglichkeiten, ich persönlich würde zu der gummidichtung und dem verschrauben tendieren aber da das bild wirklich nicht funzt, kann ich das noch nicht sagen 😉
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7. März 2004 um 13:03 Uhr #516692shockwave10kTeilnehmer
alter schwede!!!! passt das teil??? wie groß ist das??? sieht ja echt gierig aus!!! da müßte man glatt ein meisterkühler tshirt für sponsorn!!
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7. März 2004 um 13:03 Uhr #516691Eddi311Teilnehmer
Man kann zum abdichten auch Moßgummi nehmen, vor allem kannst du das schön zurechtschneiden.
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7. März 2004 um 14:03 Uhr #516695orw.AnonymousTeilnehmer
jepp, er hat ca. 6 stunden dafür gebraucht *g*
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7. März 2004 um 14:03 Uhr #516694HawkTeilnehmer
Du mußt ja ein echt gutes Verhältnis zu deinem Onkel haben , da sieht nach einer Mordsarbeit aus 😆
Erstmal fräsen und dann auch noch über 40 Löcher plus Gewinde 😐 -
7. März 2004 um 16:03 Uhr #516699HawkTeilnehmer
Meinst du für die Nut für die Gummidichtung?
Erstens sieht es so aus als ob da zu wenig Platz wär und zweitens wird er wohl schwerlich eine passende Gummidichtung finden.
Dann müßte er sich selber eine machen aus Dichtungsgummi und Kleber. -
7. März 2004 um 16:03 Uhr #516698nearperfTeilnehmer
siht gut aus.wieviel platz hast du zwischen bohrloch und rand des gefrästen wasserkanales??
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7. März 2004 um 16:03 Uhr #516700nearperfTeilnehmer
ja,für die nut.hole deinem onkel nen guten wein oder was wörüber er sich freut und bitte ihn ganzu lieb sich nochmal einen samstag hinzustellen und neu,ohne bohrlöcher zu fräsen,dafür aber eine nut.
glaube aber nicht das er es ein 2tes mal machen wird.
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7. März 2004 um 19:03 Uhr #516708shockwave10kTeilnehmer
warum neu??? das geht auch eifnacher: in jedes loch eine schraube ohne kopf schrauben (gewindestange vielleicht, wieso kommt noch!), und dann silikon draufschmieren (am besten transparentes, das was so nach essig stinkt….) und dann die plexiplatte, die vorher mit viel spülmittel eingeschmiert wurde, einmal “sanft!!!” andrücken, so das beim silikon ne gleichmäßige oberfläche entsteht. dann abnehmen (wenn du kein spülmittel verwendest, klebt das silikon dran!) und den silikon trocknen lassen. wenn der hart ist (ca.: 24 std) hast du ne prima dichtung!!!, dann noch überstehende ränder abschneiden, und feddich! das wäre mein lösungsvorschlag. alternativ kannste die auch ankleben mit dem silikon, aber dann kannste den zum reinigen nicht mehr öffnen!
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7. März 2004 um 19:03 Uhr #516710Eddi311Teilnehmer
Ich sage nur Moßgummi, so wie hier ➡ http://www.h2opc.de/projekt/cpu1/cpu1.htm
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7. März 2004 um 19:03 Uhr #516715nearperfTeilnehmer
vermutlich meinst du das pilzhemmende silikon aus dem sani bereich.das ist auf jedenfall das mir am meist stinkende silikon bekannt.
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7. März 2004 um 20:03 Uhr #516716M.PeitzTeilnehmer
Moosgummi wäre sicherlich die einfachste Lösung aber nässt das nicht nach ner Zeit durch? Kann mir irgendwie net vorstellen das das auch nach langem Gebrauch dicht bleibt 😕
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7. März 2004 um 20:03 Uhr #516718nearperfTeilnehmer
jede silikon sorte ist in mindestens 2 farben erhältlich,transparent und weiss…
klugscheis on:beides sind keine annerkannten farben klugscheiss off
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7. März 2004 um 20:03 Uhr #516717shockwave10kTeilnehmer
nein, ich meine das transparente (durchsichtig für die die bei pisa für unser abschneiden gesorgt haben 👿 ), mir fällt der name leider nicht ein…
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7. März 2004 um 23:03 Uhr #516722FROGGSTeilnehmer
kann es sein das das moosgummi transparent ist? weil ich es auf den bilder nicht sehe^^
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7. März 2004 um 23:03 Uhr #516723Eddi311Teilnehmer
Nein eigentlich nicht, normalerweise ist das Schwarz, ich denke er wollte mit den Bild mit Plexideckel, das mit den Schrauben zeigen.
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8. März 2004 um 12:03 Uhr #516754xxJJxxTeilnehmer
Würde auch Moosgummi oder besser noch NaturKauschuk nehmen. Das benutzt man auch bei einer Kompressorkühlung zum Abdichten.
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27. März 2004 um 10:03 Uhr #518208FROGGSTeilnehmer
Soo, ich meld mich mal wieder zu wort…
als der kühler noch in planung war hatte ich mir bei ebay diese loctite flächendichtung gekauft, hab dann das zeug draufgeschmiert, es wollte aber nich wirklich aushörten (es blieb selbst nach den besagten 24h noch komplett flüssig)…
dann hab ich mal silikon draufgeschmiert (hab leider das mit den gewindestangen nicht gemacht), die plaxischeibe draufgepresst, und mit nem gewicht belastet. das ergebnis sah erst ganz zufriedenstellend aus, aber als ich es verschrauben wollte, hat es sich an manchen löchern um die schraube gewickelt, obwohl ich es vorher nochmal mit nem gewindeschneider dort entfernt hatte…
an anderen stellen war das silikon scheinbar zu dick (0,5mm), da hats dann beim zusammenschrauben zu sehr gedrückt, und das silikon ist gerissen/gespalten…also alle läden abgeklappert, um irgendwas gummimäßiges (wenn auch nich zwingend transparent) zu finden… nix is, im baumarkt gibts nichts verglaichbaren… also innen bastelladen, und weißes mossgummi gekauft…
da ich jetzt aber noch nen neuen plaxideckel machen muss (hab bei den anschlüssen etwas nicht bedacht 🙁 ) dauert das noch ein paar tage…
ich habe M3 Edelstahl imbusschrauben hier, die werd ich dan plan versenken (mit ner handbohrmaschine will ich das aber nicht machen…), deswegen muss ich mal irgendwo an ne ständerbohrmaschine rankommen…
so long…
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27. März 2004 um 11:03 Uhr #518209FROGGSTeilnehmer
Achsoo, nochmal ein aufruf:
falls jemand in irgendeinem anwendungsbereich transparente dünne (max 1-2mm) gümmifolien gesehen hat, bitte melden (auch wenns irgendwelche leichensäcke sind, mir wurst, ich bin entschlossen und zu allem bereit 😕 )
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