Externe Wasserkühlung + FOTOS
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4. Juli 2009 um 14:07 Uhr #493683KJanewayTeilnehmer
Hallo,ich möchte in den folgenden Wochen bis Monaten mein Wasserkühlsystem etwas umstellen.Bisher habe ich einen Thermochill PA120.3 im Deckel meines LianLi Gehäuses verschraubt. Die Laing DDC-Pumpe 12V Pro ist in einem Diskettenlaufwerksschacht verbaut und der AGB (ein Cape Coolplex Pro 25 extern) sitzt zwischen dem Mainboard und den Laufwerksschächten. Verbunden wird alles durch 11/8 Tygon Schlauch, welcher mit Verschraubungen an die Kühler angekoppelt ist.Alles in allem sehr sehr beengende Verhältnisse. Da bald ein neues System ansteht (Core i7 OC und ne DX11 Grafikkarte aus dem gehobenen Bereich) möchte ich in dem Rechner mal etwas aufräumen.Es sollen also der Radiator, die Pumpe und der große AGB ausgelagert werden, und mittels einem Schnellkuppelsystem über Schläuche mit dem Rechner verbunden werden. Gekühlt werden soll im Endeffekt das ganze System (CPU, MOBO, Graka, später evtl auch HDDs). Ich möchte den Luftstrom durch den PC so gering wie möglich halten um einen Leisen Betrieb und wenig Einstaubung zu gewährleisten. Meine Idee sollte somit klar sein: Ein nettes kleines Holzcase, welches den PA120.3, die Pumpe und den großen AGB aufnehmen kann.Den Kühlkörper soll man dann durchaus auch mal 2 oder 3 Meter Richtung Balkon schieben können, sodass ich gerade bei wärmeren Tagen entscheiden kann den Kühler nun dahin zu stellen wo es weniger subtropisch ist.*****************************************************Hier mal die Eckdaten des fertigen Konzepts:Der Kasten wird 350*500*260mm (B*H*T) groß werden, sodass in den zwei 440*130mm großen Fenstern an der Vorderseite jeweils ein Trippleradiator untergebracht werden kann. Auserkoren sind ein Thermochill PA120.3(vorhanden) sowie ein XSPC RX360 (Neukauf). Die Laing DCC-Pro Pumpe wird auf einem Shoggy Sandwich direkt vor der Hinterwand in der Mitte angebracht werden, der Coolplex Pro 25 wird direkt über der Pumpe am Hinteren Mittelbalken verschraubt. Ein Lufteinlass ist jeweils an den Seiten geplant, welcher mit einem effizienten Luftfiltervlies den Staub aus der Kühlung hält. Der Grundkäfig ist nun fertig.Hier nun ein paar Bilder zur Entstehung (leider nur mit nem Handy gemacht, daher nicht so tolle Qualität):Als Material habe ich mich für schöne Fichtenbalken (30*30 mm) entschieden. Zurechtgeschnitten hat sie mir der Baummarkt. . Der Boden besteht aus einer 10mm dicken MDF Platte, welcher mit Spax Schrauben befestigt ist. Natürlich auch alles gut verschraubt. Der Deckel ist auch schon da, wird aber erst ganz am Ende verschraubt. Vielleicht noch ein kleiner Blick auf meinen Werkzeugpark mit dem das alles realisiert wurde. Als nächstes warte ich jetzt erstmal auf die Pakete von Aquatuning und von Schlauchprofi. Dann werden die Innereien eingebaut und die Rückwand verkleidet.Wie ich die Lufteinlässebaue und verblende weiß ich noch nicht. Da fehlt noch die zündende Idee. Auch was die Befestigung der Radiatoren angeht bin ich mir noch uneins. Vermutlich werde ich aus Holz eine Art Rückehaltesystembauen, sodass ich die Radiatoren einfach reinstellen kann ohne sie zu befestigen. Nur durch ein wenig Schaumstoff vor schwingungen gedämt. Vielleicht schraube ich sie aber auch mittels rechtwinkligen Aluprofilen an die Kanthölzer. Mal schauen. Soweit für heute. Viel Spass beim Fotos gucken.**************************************************************Meine Fragen:1. Welche Schläuche empfehlen sich für das Verlegen zwischen Rechner und Kühlcase im Hinblick auf Abknicksicherheit Stabilität und Durchflusswiderstand? Kann ich außerhalb des PCs dickere Schläuche verwenden als im PC selbst? Dürfte ja nicht viel ändern.2. Muss im PC noch ein weiterer kleiner AGB installiert werden, damit eventuelle Luftblasen dir durch das an- und abkoppeln der Kühlung in den Kreislauf kommen aufgefangen werden?3. Wie kann die Verkabelung zwischen externer Pumpe und PC erfolgen? Muss ich da zwecks Tachosignal ein Kabel legen, oder kann ich die Pumpe auch mit einem kleinen Zusatznetzteil betreiben. 4. Wenn das Tachosignal ankommen muss: Gibt es vielleicht eine Möglichkeit das Tachosignal NICHT von der Pumpe zu nehmen, sondern von einem Durchflusssensor den ich im PC integrieren kann. Diese Möglichkeit scheint mir eh die Sicherste zu sein, wenn es darum geht, das man ja auch versehentlich mal was schweres auf nen 3 Meter Schlauch stellen kann.5. Welche Schnellkupplungen könnt ihr Empfehlen?Vielen Dank schonmal für die HilfeLG KJ
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4. Juli 2009 um 15:07 Uhr #821867VJoe2maxTeilnehmer
Ok das Konzept ist soweit klar und dürfte seien zweck erfüllen.Zu den Fragen:
- Am knicksichersten sind Schläuche mit einem großen Wandstärke/Durchmesser-Verhältnis. Bewährt haben sich 11/8er. Wenn Gartenschlauchoptik dich nicht stört sind 16/10er momentan das knicksicherste was auf dem Wakü-Markt ist (allerdings auch recht teuer). 13/10er sind im Übrigen weniger knicksicher als 11/8er.
- Ein zweiter AB ist eher kontraproduktiv. Bläschen die beim Kuppeln in den Kreislauf gelangen werden über den externen AB genauso gut abgeschieden. Eine kurze Entlüftungsphase nach dem Kuppeln ist immer empfehlenswert.
- Bei Conrad oder Reichelt bekommst du alles was benötigt wird – mehradrige Kabel und Stecksysteme nach Wahl ;).
- Ein DFM im PC ist bei Verwendung eines kleinen Extra-Netzteils für die Pumpe sicher am sinnvollsten. Wenn die Pumpe über den PC versorgt wird, ist es natürlich auch kein Problem das Tachosignal zu verlängern und auszulesen, aber wie du richtig erkannt hast bringt ein DFM bezüglich Sicherheit mehr. Sollt der externe Schlauch einknicken läuft die Pumpe lustig weiter aber der Durchfluss geht unbemerkt in die Knie.
- Koolance!
Die Kombination unterschiedlicher Schlauchdicken ist keine Problem und hat in der Regel keinerlei Nachteile gegenüber einheitlicher Verschlauchung.
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4. Juli 2009 um 17:07 Uhr #821801KJanewayTeilnehmer
Super,
danke für die Tipps.
Noch ein paar kurze Folgefragen:
zu1: Finde zwar 16/11 oder 15,9/9,5 Schläuche bei AQ, aber keine passenden Schnellkupplungen. Gibts da bestimmte Empfehlungen?
zu2: Es ist also unbedenklich, wenn evtl. ein kleines Luftbläschen im PC hängen bleibt?
zu4: Was passiert wenn ich die Pumpe vergesse anzuschalten? Ist das mit nem internen DFM denn dann auch sicher?
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4. Juli 2009 um 18:07 Uhr #821884VJoe2maxTeilnehmer
Die Koolance-Kupplungen gibt es mit 10 mm Tüllen: Klick. Momentan ist aber nur das “Papa-Stück” mit diesem Anschluss bei AT gelistet. Als “Mama-Stück” empfielt sich da eins mit Gewinde, welches per Doppelmuffe (auch kürzer verfügbar) mit beliebigen G 1/4″-Anschlüssen kombiniert werden kann 😉 – gleiches gilt natürlich auch für das Papa-Stück mit Gewinde. Alternativ kann man zu den entsprechenden CPC-Kupplungen mit 9,5er Tüllen greifen (bei Tüllen Schlauchsicherung nicht vergessen).Was Luftbläschen angeht – ja das ist unbedenklich, aber mit der Laing wird jegliche Luft im Kreislauf sowieso recht schnell zum AB gefördert. Die Pumpe ist so stark, dass die Entlüftung keine Probleme machen sollte. Wenn der DFM an einem Aquaero oder einer ähnlichen Steuerung hängt, kann man einstellen, dass der PC sich abschaltet, wenn kein Durchfluss vorhanden ist.Ohne Steuerung macht ein DFM auch nicht viel Sinn, da man ihn sonst nicht auslesen kann. Das Signal der gängigen DFM ist nicht kompatibel mit den Fan-Headern auf dem Mainboard. Dafür kann man über ein Aquaero (LT) oder einen T-Balancer BigNG samt Sensor-Hub alles was an Lüftern etc. da ist wunderbar steuern.Wird halt etwas teuer mit dem ganzen Kram – eine einfache Relais-Schalung die das externes Netzteil einschaltet und die Rückführung des Laing-Tachosignals wäre die billigere aber eben auch nicht 1005ige Alternative.
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4. Juli 2009 um 19:07 Uhr #821895KJanewayTeilnehmer
Ja vor einem Aquero und einem T-Balancer habe ich auch schonmal davorgestanden und hin und her überlegt ob sich das ganze für mich denn überhaupt lohnt.
Ich denke ich werde die Anlage so aufbauen das ich erstmal die Stromversorgung der Laiing und der Lüfter in dem Externen Radiator aus dem PC rüberschleife und dann auch das Tachosignal mitnehme. Zusätzlich bau ich einfach eine mehrpolige Kabelverbindung ein, sodass ich jederzeit im Rechner eine semiprofessionelle Überwachungs- und Steuerungseinheit einsetzen kann um damit dann aber auch den externen Raditower zu steuern.
Es wäre ja letzlich für meine Bedürnisse High-End wenn ich die Radilüfter in Abhängigkeit der Temperaturdifferenz zwischen Wasser und Umgebung automatisch regeln lassen könnte. Das werde ich mir als Aufrüstoption einplanen.
Gibts eigentlich ein Tutorial wo die Möglichkeiten von Aquereo und BigNG erklärt sind? Hab da damals auch nicht so sonderlich viel gefunden.
Ansonsten sollte ja eine 12 Volt Schiene vom Computer NT (Hab ein Seasonic S12 500W) ja durchaus ausreichen um die Laing und noch bis zu maximal 6 120mm Lüfter zu betreiben. Anfangs werden das nur 3 sein, aber ich will das Case so konstruieren, dass ich bei Bedarf noch nen zweiten Thermochill einbauen kann. Ich will mir die ganze Arbeit halt nicht machen um dann hinterher festzustellen das mir ein Radiator nicht ausreicht.
DIe Koolancekupplungen sind genau das was ich gesucht habe. Als Mama-Stück brauch ich eh ein Verschraubbares, da das fest am PC angeschraubt werden soll.
Mein Lian Li PC-G70 bietet da dank seinem zweiten Netzteilschacht hervorragende Möglichkeiten der Schlaufführung.
Hatte mir zwar eigentlich Kupplungen mit Verschraubung gewünscht, aber naja die da werden es auch tun. Kommt halt ein Kabelbinder oder ne Schlauchschelle drum.Ich will die Schläuche zwischen Radiator und PC austauschbar machen, also sowohl am Radi die schnellkupplungen anbringen, als auch am PC (damit ich kurze Schläuche verwenden kann wenn das Teil unterm Tisch neben dem PC steht, und lange wenn ichs auf den Balkon bringen will) Das sollte nach deiner Argumentation bei der Laing ja dann auch keine Probleme machen.
Noch eine Sache: Bisher habe ich mit meinen Kühlmitteln und dem Tygonschlauch nur schlechte Erfahrungen gemacht. Sowohl Waterweather als auch das AT Protect von AQ haben mir die Schläuche total verfärbt. Was kann ich da nehmen, das absolut klar ist und keinerlei Ausfall oder Trübung verursacht. Auf so Scherze wie bunte Farben und UV-Aktivität kann ich verzichten.
LG KJaneway
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4. Juli 2009 um 20:07 Uhr #821903KJanewayTeilnehmer
Stimmt Wakü ist kein billiges Pflaster wenn man es vernünftig betreiben will. Von sofern bin ich heile froh das ich die teueren Sachen wie Pumpe und Radiator schon habe. Ich würde auch gerne meinen Swiftech Apogee GT auf dem S1366 weiterbenutzen, finde aber keinen Shop der die passende Slotblende verfügbar hat. In Amiland wär das jetzt kein Problem. Dann müsst ich im Endeffekt für die Aufrüstung nur zwei neue Kühler = 80€ bei Anfi-Tec kaufen.
Naja wie auch immer.Das mit den Kupplungen raff ich noch nicht so ganz. Klar das Papastück für den 10mm ID Schlauch ist logisch. Jetzt soll das Mamastück fest mit dem Gehäuse verschraubt sein und nach INNEN hin 11/8er Schlauch per Verschraubung ermöglichen. Mir kommt keine Tülle ins Gehäuse! Dafür hab ich da schon zu krasse Sachen erlebt (zum Glück nur im Chemielabor und nicht in meinem eigenen Rechner).
Was ich zu Hause noch rumliegen hab ist das hier:
http://www.aquatuning.de/product_info.php/info/p1187_Schottverschraubung-G1-4.html (Allerdings in der 3/8 Ausführung wie ich glaube).
Gibt es ne möglichkeit da das Mamastück einfach dranzuschrauben. Innen könnt ich dann nämlich einfach meine 11/8er Verschraubung dran machen.
Ohne mir jetzt die Sachen zu den Steuerungen druchgelesen zu haben habe ich eben bei AQ einen miniNG gefunden. DAmit kann man wohl auch zwei Lüfter und die Laing Pumpe steuern. Funktioniert der auch nur mit dem BigNG? Und für den Durchfluss brauch man dann immernoch den Sensorhub… Hmm naja… Wirklich ein teurer Spass. Das kommt dann zu Weihnachten oder Pfingsten 😉
Das Geldargument bei den auswechselbaren Schläuchen hat gezogen;) Ich brauch dann ja 8 Papastücke und 4 Mamastücke. 120€ für auswechselbare Schläuche muss jetzt echt nicht sein. Dann lieber ne Feine Möglichkeit die Schläuche im RadiatorCase irgendwie einzurollen sodass man im Endeffekt nur soviel rausgucken hat wie man braucht. (Quasi wie ne Kabeltrommel)… Da brauch ich dann auch nur 40€ für die Kupplungen.
Musste ja etwas lachen als du meinstest das AT Protect und Waterwetter so gar nicht empfehlenswert sind. Ende 2006 als ich die Kühlung gekauft habe wurde mir beides im HWLuxx und im AT Forum sehr sehr ans Herz gelegt. Es sei mit das Non Plus Ultra hieß es damals.
Naja die Farbe stört mich nicht. Sollte ich dann also das Glysantin vor dem Innoprotect bevorzugen? Muss das Pur verabreicht werden, oder wird das auch Verdünnt?LG
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4. Juli 2009 um 20:07 Uhr #821898VJoe2maxTeilnehmer
KJaneway;382488 said:
Ich denke ich werde die Anlage so aufbauen das ich erstmal die Stromversorgung der Laiing und der Lüfter in dem Externen Radiator aus dem PC rüberschleife und dann auch das Tachosignal mitnehme. Zusätzlich bau ich einfach eine mehrpolige Kabelverbindung ein, sodass ich jederzeit im Rechner eine semiprofessionelle Überwachungs- und Steuerungseinheit einsetzen kann um damit dann aber auch den externen Raditower zu steuern.Ja das scheint mir auch erstmal die vernünftigste Methode zu sein :d:
KJaneway;382488 said:
Es wäre ja letzlich für meine Bedürnisse High-End wenn ich die Radilüfter in Abhängigkeit der Temperaturdifferenz zwischen Wasser und Umgebung automatisch regeln lassen könnte. Das werde ich mir als Aufrüstoption einplanen.Hast recht – kann man immernoch machen. Ist halt auch ne Preisfrage finde ich, denn ganz billig ist der Spaß ja leider nicht. Wenn man mit der Wakü mal soweit ist, dass nichts essentielles mehr fehlt ist ein Aquaero aber schon ne feine Sache ;).
KJaneway;382488 said:
Gibts eigentlich ein Tutorial wo die Möglichkeiten von Aquereo und BigNG erklärt sind? Hab da damals auch nicht so sonderlich viel gefunden.Die Handbücher und diverse Reviews geben Aufschluss über den Funktionsumfang ;). Der T-Ban ist etwas besser erweiterbar und hat gut kalibrierbare Sensoren, ist aber nicht mit nativem Display lieferbar und brauch Zubehör für DFM. Alles in allem würde ich in den meisten Fällen zum Aquaero raten.Reviews Aquaero: @DeXgo, @overclockers.at, @Technic3DReviews T-Ban BigNG: @silenthardware, @madshrimps.be, @dragonsteelmods.comManuals:Handbuch Aquaero 4.0Handbuch T-ban Big NG
KJaneway;382488 said:
Ansonsten sollte ja eine 12 Volt Schiene vom Computer NT (Hab ein Seasonic S12 500W) ja durchaus ausreichen um die Laing und noch bis zu maximal 6 120mm Lüfter zu betreiben. Anfangs werden das nur 3 sein, aber ich will das Case so konstruieren, dass ich bei Bedarf noch nen zweiten Thermochill einbauen kann. Ich will mir die ganze Arbeit halt nicht machen um dann hinterher festzustellen das mir ein Radiator nicht ausreicht.Wegen des Netzteils musst du dir da keine Sorgen machen – das langt dicke!
KJaneway;382488 said:
DIe Koolancekupplungen sind genau das was ich gesucht habe. Als Mama-Stück brauch ich eh ein Verschraubbares, da das fest am PC angeschraubt werden soll.Mein Lian Li PC-G70 bietet da dank seinem zweiten Netzteilschacht hervorragende Möglichkeiten der Schlaufführung. Hatte mir zwar eigentlich Kupplungen mit Verschraubung gewünscht, aber naja die da werden es auch tun. Kommt halt ein Kabelbinder oder ne Schlauchschelle drum.Der Voreil der Koolance ist ja grad, dass man sie per Doppelmuffe mit jedem Anschluss ausrüsten kann den man will – ergo auch zum Schlauch passende Verschraubungen ;).Bei den Gewinden der Koolance-Kupplungen sollte man beachten, dass diese recht kurz sind. Bei fester Verschraubung mit dem PC eignen sich die mit Schottverschraubung und Tülle besser. Den Rest kann man ja wieder mit Verschraubungen machen ;).
KJaneway;382488 said:
Ich will die Schläuche zwischen Radiator und PC austauschbar machen, also sowohl am Radi die schnellkupplungen anbringen, als auch am PC (damit ich kurze Schläuche verwenden kann wenn das Teil unterm Tisch neben dem PC steht, und lange wenn ichs auf den Balkon bringen will) Das sollte nach deiner Argumentation bei der Laing ja dann auch keine Probleme machen.Wäre da aber evtl. sinnvoll nicht für jeden Schlauch Kupplungs-Stücke zu kaufen. Das geht sonst schon mächtig ins Geld. Die Kupplungen sind ja schnell gestaucht – insbesondere wenn sie per Doppelmuffe am eigentliche Anschluss befestigt sind ;).Schläuche bremsen kaum – auch längere Schlauchwege sollten kein Problem darstellen. Das Problem einem zweiten AGB wäre abgesehen davon, dass einer der beiden mit der Zeit schlicht volllaufen würde und somit keinen Effekt mehr hat ;).
KJaneway;382488 said:
Noch eine Sache: Bisher habe ich mit meinen Kühlmitteln und dem Tygonschlauch nur schlechte Erfahrungen gemacht. Sowohl Waterweather als auch das AT Protect von AQ haben mir die Schläuche total verfärbt. Was kann ich da nehmen, das absolut klar ist und keinerlei Ausfall oder Trübung verursacht. Auf so Scherze wie bunte Farben und UV-Aktivität kann ich verzichten.Beide erwähnten Zusätze sind nicht empfehlenswert und auch nicht farblos! Insbesondere Water-Wetter ist als Plexiglas-Killer verschrien ;)Mit AT-Protect habe ich selbst auch schon schlechte Erfahrungen bzgl. Ausflockung und Verfärbungen von Tygon gemacht – das Zeug ist auch kein guter Korrosionsschutz.Wenn es farblos sein soll ist Innoprotect derzeit mehr oder weniger das einzige anerkannt brauchbare Mittel. Es soll von Castrol einen Kühlerfrostschutz für Autos auf OAT-Basis geben der ebenfalls farblos ist und gut geeignet erscheint. Bis jetzt gibt es damit aber wohl noch wenig Langzeiterfahrungen.Wenn Farbe kein Problem wäre, würde ich zu BASF Glysantin G48 (graublau) raten.
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4. Juli 2009 um 21:07 Uhr #821904VJoe2maxTeilnehmer
Tüllen sind in der Tat nicht jedermanns Sache – ich halte mich auch seit je her fern davon ;).Wenn du schon Schottverschraubungen da hast, ist das mit der Gehäusebefestigung der Kupplungen natürlich kein Problem.Allerdings würde ich eher das Papa-Stück fest am Gehäuse verschrauben und das Mama-Stück am Schlauch befestigen. So kann man die Anschlüsse auch sehr einfach zum Wasser ablassen nutzen. Zudem bauen die Papa-Stücke nicht so lang und sind daher weniger gefährdet wenn der PC transportiert wird. Zum Schutz vor unbeabsichtigter Betätigung des Ventilstößels kann man da einfach ne Kappe drüber machen.Was die Zusätze angeht – die Legenden die sich anfangs um WW rankten, basierten auf falsch verstandenen Werbemitteilungen des Herstellers (Verwechslung von Wärmeleitfähigkeit und Wärmekapazität und wenig Grundlagenverständnis).Erst nach einiger Zeit zeigte sich, dass WW insbesondere bei kurzkettigem PMMA ein wunderbares Medium für SCC ist. Viele AGB und Kühler mit Plexi-Deckel sind nach länger Laufzeit den berüchtigten Spannungsrissen zum Opfer gefallen. AT-Protect wurde erst zum Problem als die alt hergebrachten PUR-Schläuche immer häufiger durch PVC-Schläuche mit hohem Weichmacheranteil (z.B. Tygon) ausgetauscht wurden und Mischbestückungen aus Alu- und Kupfer-Komponenten häufiger wurden. Das enthaltene “Benzotriazol” ist offenbar nicht kompatibel mit den Weichmachern in PVC-Schläuchen.Für die derzeit üblichen Konfigurationen mit weichen PVC-Schläuchen hat sich Glysantin G48 oder G40 einfach bewährt und ist günstig zu bekommen. Beides gibt´s als Konzentrat oder Fertigmischung. Für die Wakü ist das Konzentrat empfehlenswert, da man es so richtig dosieren kann. Das Mischungsverhältnis Korroschutz/Aqua dest. muss in der Wakü nicht so groß sein wie im Autokühler, da es ja keine Frostschutzwirkung entfalten muss sondern nur die organischen Korrosionsinhibitoren wirksam werden müssen. Üblich sind Mischungen 1:20 bis 1:10.
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5. Juli 2009 um 9:07 Uhr #821925KJanewayTeilnehmer
Boah, nachdienst rum..
An diese Webemitteilungen von Waterwetter erinner ich mich noch: bis zu 30mal höhere Wärmekapazität (was nem Nobelpreis gleichkäme wenn einer so ne Flüssigkeit entwickeln würde). Hab mich damals auch etwas darüber gewundert. Naja
Werde dann wohl das Glysantin nehmen. Das reicht dann ja echt ewig. Demineralisiertes Wasser hab ich mehr als genug. Das kann ich bei uns in der Uni in unbegrenzten Mengen zapfen.
Als Chemiker weiß ich auch was Polymethylmetacrylat ist, aber die Abkürzung SCC sagt mir nichts. Was ist damit gemeint?
Was die Kupplungen angeht bin ich mir da nun einig.
Da brauch ich (für eine Schlauchtrennung) dann
2x http://www.aquatuning.de/product_info.php/info/p4619_Schnellverschluss-G1-4–AG-auf-Stecker.html für in die Schottverschraubung.Allerdings finde ich kein passendes Mamastück mit 10mm Tülle für die externe Beschlauchung. Umgekehrt geht es ja wie du oben geschrieben hast.
Sind die Dinger eigentlich irgendwo lieferbar?Nochwas zu den Schläuchen: Hab gerade mal in der WAKÜFAQ nachgelesen. Mit dem Tygon bin ich bisher im Case ja sehr gut gefahren und dabei werde ich auch bleiben. Sehr schön zu verarbeiten das Material. Würde da dann auch entprechend die Außenverschlauchung mit vornehmen. Habe zwar auch an gewebeschlauch gedacht. Der ist nun wirklich extremstabil. Den habe ich auch in Vakuumsystemen schon eingesetzt. Nur find ich da keinen Lieferanten. Hast du ne Ahnung wo man den 15,9/9,5er Tygon bekommt (Bei AT find ich den nur in Schwarz. Klar wär mir lieber.)
LG KJ.
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5. Juli 2009 um 11:07 Uhr #821945VJoe2maxTeilnehmer
SCC bedeutet stress corrosion cracking oder zu deutsch Spannungsrisskorrosion. Der Begriff wurde von den metallischen Werkstoffen zu den Kunststoffe übernommen, obwohl der Mechanismus nur phänomenologisch ähnlich, aber nicht genau der gleiche ist. Anstelle von klassischer (oxidations-)Korrosion, führt bei Kunststoffen Lösungsmittelangriff unter einem mechanischen Spannungsfeld zur Rissbildung. Ist also einfach ein Ingenieursbegriff ;). Als Mama-Stück würde ich das mit Gewinde die in Kombination mit den erwähnten Doppel-Muffen wählen, in welche dann beliebige Anschlüsse eingeschraubt werden können. Leider kann ich´nur mit einem Papa-Stück zeigen – ein Mamastück mit Gewinde hab ich nicht da:Am Schlauch ist die Gesamtlänge der Kupplung ja evtl. egal, und wenn nicht gibt´s auch gewinkelte Mama-Stücke – allerdings nur mit 13/10er oder 16/13er Verschraubung. Doppelmuffen gibt´s wie bereist oben verlinkt bei Caseking auch kürzere von Bitspower ;).Mit der Lieferbarkeit sieht´s in Europa derzeit leider echt mager aus. Selbst bei pc-koolance.eu sind die gesuchten Teile momentan nicht gelistet. Leider gibt es wenig Alternativen dazu, wenn man nicht auf Tüllen wechselt. CPC-Kupplungen findet man ja an jeder Ecke. Lediglich die günstigen Phobya-Kupplungen könnte man als Alternative noch nennen, aber insbesondere durchflussmäßig und natürlich auch optisch können die nicht mit den Koolance mithalten. Das Verschlusskonzept der Koolance-Kupplungen ist dazu einfach auch sehr sicher und elegant.Was die Schläuche angeht – 16/10er ist derzeit echt schwer zu bekommen. Bei AC-Shop könntest du aber fündig werden – ich persönlich halte aber nicht viel von diesen Feser (TFC) Schläuchen.Als transparente Alternative kann man noch 14,3/9,5er Tygon anführen, welcher auch gerade noch mit den Verschraubungen der 13/10er Koolance-Kupplungen kompatibel wären. Die Knicksicherheit ist da nicht ganz so extrem wie beim 16/10er aber immerhin noch vergleichbar gut wie beim 11/8er.Selbst werde ich in Zukunft zumindest Teilweise auch auf diese Schläuche setzen, da sie auch optisch nicht so ganz so fett rüber kommen wie die 16er.
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5. Juli 2009 um 12:07 Uhr #821948KJanewayTeilnehmer
Ah genau das mit den Muffen ist fein. Da kann ich hintendrein dann auch noch ein 90° Winkel an die Schläuche machen. Ich glaub das is nicht das verkehrteste..
Wie siehts denn bei http://www.koolance.com aus? Ist halt von Übersee aber zumindest mal gelistet.
Würde sich vielleicht sogar für ne Sammelbestellung eigenen, da sonst die Versandkosten ja exorbitant sind.Was den Schlauch angeht werd ich einfach mal beim hiesigen Händler gucken. Vielleicht hat der ja Tygon 15,9/9,5 in klar da.
Nochwas: Ber Thermochill gabs mal ein nettes Chart mit sämtlichen Abmessungen des PA120.3. Leider ist die Seite derzeit nicht erreichbar. Ne Ahnung wo ich das noch herbekommen könnte?
LG
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6. Juli 2009 um 7:07 Uhr #822046uziTeilnehmer
VJoe2max;382500 said:
Für die derzeit üblichen Konfigurationen mit weichen PVC-Schläuchen hat sich Glysantin G48 oder G40 einfach bewährt und ist günstig zu bekommen. Beides gibt´s als Konzentrat oder Fertigmischung. Für die Wakü ist das Konzentrat empfehlenswert, da man es so richtig dosieren kann.wir hatten das thema schonmal, aber ich wills hier nochmal erwähnen: das konzentrat von dem hier geredet wird, ist nicht zu verwechseln mit dem konzentrat zur herstellung von g48. sowas gibt es nämlich auch und nennt sich g99. siehe hier. nach der basf-nomenklatur gibt es g48 und g48 ready mix. ersteres ist das ‘konzentrat’. ich würde an der stelle allerdings mal so allgemein empfehlen, die nomenklatur von basf zu übernehmen, damit es keine verwirrung gibt.
ansonsten, weil ich das thema gerade ebenfalls hinter mich gebracht habe, noch ein hinweis: die schnellkupplungen sind (inkl anschlüssen und muffen) ziemlich lang. je nach stellplatz des rechners und position der kupplungen ist das ein problem oder zumindest gefahrenpotenzial. ich würde daher überlegen, direkt hinter der schottverschraubung einen 90°-winkel anzubringen, so dass die kupplung parallel zur gehäusewand läuft. ganz optimal ist das dann allerdings auch nicht, weil man die kupplungen in der position schlecht öffnen/schließen kann.
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6. Juli 2009 um 22:07 Uhr #822108VJoe2maxTeilnehmer
Ob sich eine Koolance-Sammelbestellung lohnen würde, sollte man zunächst mal abfragen. Zoll- und Versandkosten sind schon beträchtlich. Zu den Abmessungen des PA120.3: Da Thermochill nun die .4er Reihe auf den Markt bringt gehe ich mal davon aus, dass die Seite auch irgendwann wieder online geht. Ansonsten bleibt wohl nur selber messen. Vllt. hat auch jemand das *.pdf-File gespeichert. @uzi: Die von mir genutzten Bezeichnungen sind für den Endverbraucher schon die relevanten, wenn auch nicht die exakte BASF-Nomenklatur ;). Das von dir erwähnte Super Konzentrat G99, welches nur den Inhibitor-Anteil ohne Glykol enthält, ist für den Endkunden im normalen Fachhandel nicht erhältlich. Abgesehen davon laufen die Super-Konzentrate auch gar nicht unter dem Markennamen Glysantin (der sich ja von Glykol ableitet). Glykol ist in diesem Produkt ja noch gar nicht beigemischt ;).Nur Glysantin G48 ProtectPlus / Konzentrat (türkise Kappe) und Glysantin G48 ProtectPlus ReadyMix / Gebrauchsfertig gibt es für Endkunden im Handel. Siehe auch folgender Link: aktuelle Produktbroschüre Glysantin (Endkunden)In der Wakü Szene hat sich daher “G48 Konzentrat” und “G48 Fertigmischung” bzw. “gebrauchsfertige Mischung” etc. etabliert. Was mir aber gerade aufgefallen ist – bei G30 und G40 (G40 stellt eine verbesserte Version von G30 dar) gibt es nur noch Konzentrate und keine gebrauchsfertigen Mischungen mehr.Für die Sicherheit beim Transport im entkoppelten Zustand und für die einfache Entwässerung bietet es sich wie gesagt an, die Papa-Stücke fest an den Schottverschraubungen zu verbauen, da diese kürzer sind. Eine Möglichkeit die gesamte Baulänge im gekuppelten Zustand zu verringern ist eben auch die Nutzung kürzerer Doppelmuffen an den geraden Mama-Stücken. Wenn man, wie KJaneway es vor hat, noch Winkel statt geraden Anschlüssen verbaut, reduziert sich der notwendige Raum hinterm Rechner auch nochmal.Je nach dem was man für externe Schläuche verwenden will, baut allerdings die Kombination aus festem Papa-Stück am Gehäuse und einem 90° gewinkelten Mama-Stück mit Verschraubung am kürzesten. Diese Kombi lässt sich dann auch weiterhin sehr gut öffnen und schließen ;). Allerdings muss man genügend Abstand zwischen den Schottverschraubungen lassen oder die Schläuche schräg nach unten oder Oben wegführen. Man ist damit aber auf leider 13(14)/10er bzw. 16/13er Schläuche beschränkt, da es die gewinkelten Mama-Stücke nur mit diesen Verschraubungen gibt. Eine universelle Anschlussmöglichkeit gibt es für die fertigen gewinkelten Mama-Stücke leider nicht.
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7. Juli 2009 um 1:07 Uhr #822134KJanewayTeilnehmer
zu den Schläuchen:Man kann NOTFALLS ja mit 16/13er Schlauch rausgehen um dann nach 5cm mit nem Übergangsstück auf 16/10 zu gehen, oder aber man setzt einfach hinter die Doppelmuffe des geraden Mamastücks einen 90° Winkel. Das braucht dann zwar etwas mehr Platz, aber es würde zumindest den Biegeradius des Schlauches hinterm PC eliminieren, da er gerade zur Seite weggeführt werden kann. EDIT:Hab nochmal geschaut: Sowas hier würde mir am besten gefallen. Denke die sind nochmal ne Nummer knicksicherer als die normalen 16?10 Tygon, oder?http://www.schlauch-profi.de/product_info.php?info=p433_Weich-PVC—Gewebeschlauch.htmlDA muss ich mir nochmal Gedanken machen. Das G48 Protect Plus hab ich mir heut mal beim Autohändler geholt. Das werde ich dann die Tage mal im Verhältnis 1:9 in meiner jetzigen Wakü testen. Hab das Wasser eh seit 1,5 Jahren nicht mehr getauscht.
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7. Juli 2009 um 19:07 Uhr #822158VJoe2maxTeilnehmer
Die Gewebeschläuche dort gibt´s aber nicht in einem Maß was auf rein nominell zu den Anschlüssen passt… Ansonsten – ja die dürften noch knicksicherer sein.
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7. Juli 2009 um 19:07 Uhr #822161VJoe2maxTeilnehmer
Oh – Sorry hab mich verguckt :D. Bei anderen Schläuchen wird oft in der ersten Spalte der Außendurchmesser angeben. Passt also schon – und ist im Baumarkt günstig von der Rolle zu bekommen ;).
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7. Juli 2009 um 19:07 Uhr #822160KJanewayTeilnehmer
*kopfkratz*
Wieso denn nicht?
Ich meine ID 10mm bei 3,0mm Wandstärke sind genau 16/10er Schlauch. Außerhalb des Gehäuses hab ich mit Tüllen gar keine Probleme. Oder man baut, wie oben beschrieben nen 16/10er Anschluss über ne Doppelmuffe an.
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9. Juli 2009 um 21:07 Uhr #822373KJanewayTeilnehmer
Brummelwar gestern im Baumarkt um Kanthölzer zu holen. Leider schneiden die mir die Dinger nicht zurecht. (dem Einen isses zu gefährlich, dem Anderen zu teuer und der Dritte machts aus Prinzip nicht). Hab halt leider keine Säge.. Naja das wird das auch nur etwas verzögern. Hmm bin derzeit am Überlegen ob ich den Lufteinlass mit Filtermaterial verstopfen soll um Staubkontamination zu minimieren. Was denkt ihr? Und was würde sich da eigenen?LG
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9. Juli 2009 um 21:07 Uhr #822387VJoe2maxTeilnehmer
Die Filtermatten für den Luftauslass von Staubsaugern sind da recht geeigent ;).
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9. Juli 2009 um 22:07 Uhr #818989KJanewayTeilnehmer
Ahh sehr gute Idee. Gibt es diese Matten denn auch in groß zu kaufen? Bei meinem Staubsauger sind die nur 10x10cm groß und kostetn außerdem 10 € das Stück (auch wenn es noch 3 Beutel dazu gibt.
EDIT:
Soo der Grundkäfig ist Fertig. Sieht schon ganz gut aus. Sobald ich was Digitalkameramäßiges aufgetrieben habe, werde ich ein paar Fotos in den Startpost stellen.
LG
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18. Juli 2009 um 12:07 Uhr #823293KJanewayTeilnehmer
Hmm Hab mich nun für folgende Verbinder aus dem Conrad Shop entschieden.http://www.conrad.de/goto.php?artikel=738185Da steht ja bis 3A zugelassen. Das sollte für eine Laing und 6 Lüfter durchaus reichen (wobei die Lüfter über andere Kontakte versorgt werden sollen wie die Pumpe. Kann ich da ein einfaches Lankabel zur Versorgung nehmen. Es muss ja schließlich keine große Leistung durch!LG
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18. Juli 2009 um 12:07 Uhr #823294VJoe2maxTeilnehmer
Für die Lüfter ist ein LAN-Kabel durchaus OK und bewährt.Angesichts des hohen Anlaufstroms der Pumpe könnte man da vllt. etwas dickere nehmen, aber wirklich nötig wird´s wohl nicht sein. Hoher Strom fließt ja nur kurzzeitig.Bin schon gespannt auf die Fotos 🙂
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18. Juli 2009 um 18:07 Uhr #823320KJanewayTeilnehmer
HEHE zwar noch keine Fotos, aber dafür was anderes sehr erfreuliches: Alles Lieferbar!!
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19. Juli 2009 um 14:07 Uhr #823362KJanewayTeilnehmer
jetzt hats auch fotos
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19. Juli 2009 um 17:07 Uhr #823373VJoe2maxTeilnehmer
Ist ja ein ganz schön massives Teil geworden – aber sehr schön sauber gearbeitet :d:Dann kann´s ja mit den Kupplungen los gehen oder?
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20. Juli 2009 um 0:07 Uhr #823417psahgksTeilnehmer
Ich seh kein einziges Foto. 😮
Den Warenkorb, den seh ich aber.
EdiT: Ach, da oben sind die Fotos. Gut zu wissen.. 😀
Groß ist es echt, das stimmt.. -
20. Juli 2009 um 0:07 Uhr #823418KJanewayTeilnehmer
Fotos gibts ganz oben im Startpost…Ja sollte so massiv sein. Soll man zum einen auch was Draufstellen können, und zum anderen soll es auch mal Auf den Balkon wo es etwas ziehen könnte. Solange es nicht in Srömen gegen die Hauswand regnet hab ich nämlich kein Problem damit das Teil auch rauszustellen. Im Winter muss ich dann nur wegen Kondenswasser aufpassen. Aber bis dahin hab ich nen Temperatursensor drinne. Wenns Wasser dann unter 16°C geht muss man aufpassen.
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20. Juli 2009 um 14:07 Uhr #823442HisNTeilnehmer
<-- ist ja gespannt ab wann DX11-Grakas im gehobenen Bereich bezahlbar sind. Bis dahin haste ja noch was Zeit an Deinem System zu basteln :-)
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20. Juli 2009 um 16:07 Uhr #823458KJanewayTeilnehmer
Hehe ja da bin ich auch mal gespannt, wobei ich mich erinnern kann das das bei den DX 10 Karten damals auch gar nicht so schlimm war. Meine derzeitige 8800GTS (G80) war eine der ersten damals.EDIT: Hab nun mal ein Angebot für nette Lochgitter bekommen:
Lochblech-Zuschnitte aus AluminiumDicke: 2,0 mmLochung: Quadratlochung in geraden ReihenQg 10 – 12 nach DIN 24041freier Querschnitt 69,40 %Abmessungen:2 Stck. 482 x 134 (alternativ 146) mm1 Stck. 482 x 326 (alternativ 338) mmam Steg geschnitten= umlaufend 2 mm ungelochter Randmaschinell gerichtet, nicht entfettet Komplettpreis: 55,00 EUR netto, zzgl. 19% MwSt.
uiuiui nicht billig. Hmm andererseits aber auch nicht teuer wenn man mit gängigen Radiblenden vergleicht. Meint ihr ich sollte das entfetten lassen?Vermutlich wird es sich ungefettet besser lackieren lassen, oder?
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20. Juli 2009 um 17:07 Uhr #823470orw.AnonymousTeilnehmer
KJaneway;384220 said:
Vermutlich wird es sich ungefettet besser lackieren lassen, oder?Das steht zu befüchten.
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20. Juli 2009 um 17:07 Uhr #823473KJanewayTeilnehmer
Hmm Ich werd einfach mal anfragen was die gleichen Teile in “entfettet”, eloxiert oder pulverbeschichtet kosten. Mal schauen. Meine Lust hier zu Hause Farbschmierereien anzufangen hält sich nämlich arg in Grenzen.EDIT:sodele die zwei Aquatuning Pakete sind eingetroffen. Jetzt fehlt nur noch der Schlauch und das Kabel. Aber weiterbasteln kann ich die Tage wieder. *freu*
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24. Juli 2009 um 22:07 Uhr #823887KJanewayTeilnehmer
So hier mal noch ein paar Appetithäppchen.
Es geht derzeit etwas schleppend voran, da ich noch auf zwei Kühler und wichtiger auf die 16/10er Schläuche warte.
Habe mich inzwischen dazu entschieden den Case mit Rädern auszustatten. Das macht das Teil etwas mobiler, und außerdem kann ich so die Schläuche und Versorgungsleitungen unten aus dem Holzboden führen. Die Seitenwände sind als Lufteinlass gedacht und daher ungeeignet, während die Rückwand an einer Wand stehen soll. Ergo wäre da auch kein Platz für Schlauchauslässe.
So sieht das dann aus:
Von unten:
Und von Innen:
Außerdem habe ich den Schlauchauslass für den PC angefangen. Praktischerweise verfügt mein LianLi PCG70 über zwei Netzteilschächte und eine nette Blende für eben einen dieser Schächte (falls man aus welchen Gründen auch immer keine zwei 1500W Netzteile braucht…)
Kurzerhand zwei Löcher reingebohrt und mit Schottverschraubungen versehen.
Von der Seite siehts so aus:
Da fehlt jetzt nur noch das Loch für die Steuerleitung. Das wird zentriert in der Mitte sitzen. Vermutlich eine der Sachen die ich morgen mache.
Auf dem letzten Bild ist auch schon eine der Aluleisten zu sehen die den XPSC Radiator halten werden. Hier noch in schickem weiß (das war die Lackgrundierung). Inzwischen liegen die schon in schwarz hier rum. Da hab ich aber noch keine Fotos.
Das Kabel und die Steckverbinder sind auch inzwischen angekommen. War das eine ****** Arbeit die zusammenzulöten. das Kabel ist nämlich kurzerhand zu Dick (wollte die Luxisausführung mit 0,5mm Querschnitt pro Ader). Dafür hab ich jetzt auch 9 Pole in die Wasserkühlung liegen. Einer davon als Masse, einer als Spannung für die Pumpe, je einer als Spannung für die beiden Radiatorlüfter. Einen Pol bekommt das Tachosignal der Pumpe reserviert, wärend der Rest für Temperatursensoren und ähnliche Steuerungsideen für die zukunft erstmal unbelegt bleibt.
So viel Spass bis hierher.
LG
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28. Juli 2009 um 18:07 Uhr #824236KJanewayTeilnehmer
So..
die Wasserkühlung ist was die Innereien angeht fast fertig. Es fehlt nur noch der elektrische Anschluss.
Wie geplant wurden die Wasseranschlüsse an der Unterseite des Gehäuses realisiert und können mit etwas Aufwand auch gedreht werden, was aber wohl nicht nötig sein wird.
Die Befestiung des AGBs ist noch nicht die Endgültige. Da habe ich mir zusammen mit den 16/10 Schläuchen für die externe Verschlauchung direkt mal neue besorgt. Allerdings lassen die noch auf sich warten.
Leider gibt es auch negatives zu berichten. Die Koolance Adapter den Aquatuning geliefert hat sind in desaströsem Zustand. Total vekratzt und beschlagen. Ich überlege noch ob die nicht zurückgehen. Werde aber erstmal einen Dichtigkeitstest machen. Im Endeffekt muss der Schlauch ja koppelbar bleiben, ohne dass ich das ganze System belüften muss.
Naja genug gelabert. Hier ein paar visuelle Impressionen (teils stark verrauscht, da sie mit nem Handy gemacht wurden).
Der XSPC von vorne (das war vor 3 Tagen)
Ebenfalls vor drei Tagen. Nur von der Seite.
Befestigt ist der mit zwei Aluschienen die schwarz lackiert wurden.
Jetzt ist der Thermochill ebenfalls eingebaut, und wurde direkt wieder ausgebaut weil ich den Lüftershroud vergessen hatte.
Hoffe mal das der noch ne Weile hält. Hab ihn über Nacht in Wasser eingeweicht weil der extrem verstaubt war und man da mit (Druck)Luft nix mehr machen konnte. Dummerweise ist er dabei an den Schraublöchern korrodiert. Naja schnell trocknen gelassen und auf Dichtigkeit geprüft. Zumindest das ist er mal noch.
Hier wirds Spannend. Das ist der aktuelle Ist Zustand. Das System ist mit demin. Wasser und Glysantin G48 (15:1) befüllt und spült derzeit nett. Scheint alles Dicht zu sein.Und weils so Schön ist alles nochmal von Oben:
Hier sieht man gut die Schlauchführung entlang der Kanthölzer. Die Seitenwände wurden extra freigelassen, da ich dort ein Luftfilterflies einsetzen will. Das liegt hier auch schon rum, muss aber noch zugeschnitten werden.Für diejenigen die es Interessiert:
HS15/500, das issesDie Rückwand und der Deckel (beides MDF) liegen hier auch schon rum, die werde ich aus Verständlichen Gründen aber erst anbringen, wenn alles andere Fertig ist.
Was die Front und die Seite angeht bin ich mir noch uneinig was ich da nehmen soll. Das ist alles wieder so teuer, dafür das es nur ein Gitter sein soll. Naja werden wir sehen.
Die Reihenfolge des Kühlkreislaufs ist wie folgt:
AGB –> Pumpe —-> Computer —>Thermochillradi —> XSPC Radi —> AGB.
Mal sehen wies im PC verschlaucht wird. Das weiß ich noch gar nicht.
Als nächstes kommt dann noch die Verkabelung, sowie die externe Verschlauchung dran.
So viel Spass bis hierhin…
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28. Juli 2009 um 18:07 Uhr #824237AMD-ATI-FanTeilnehmer
joa, das gefällt mir:d:als Gitter könntest du dir auch von Timo (Fishbone) hier im Forum eine Blende aus Plexi lasern lassen!mfgdavid
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29. Juli 2009 um 0:07 Uhr #824258KJanewayTeilnehmer
was mir leider gar nicht gefällt: bei den Aufräumarbeiten hier in meinem Zimmer ist der Schreibtisch zusammengebrochen. Darauf: Ein Thinkpad T60 und ein Eimer Wasser. Das Thinkpad geht einwandfrei. Nur das Display hat unten rechts jetzt so ne Art Helle Stelle die sehr nach Eingedrungenem Wasser aussieht. Ich hoffe sehr das sich das durch trocknung wieder gibt. Werd dem Ding morgen nochmal nen Tag in der Sonne gönnen. Sonst wärs echt *******.
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29. Juli 2009 um 13:07 Uhr #824279IzziTeilnehmer
Sind die ganzen Lüfter nicht sehr laut?!
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29. Juli 2009 um 14:07 Uhr #824287nostiTeilnehmer
Moin,
sieht ja sehr schick aus, einfache Konstruktion und sauber, ich finds gut 😀
Die Lüfter wird man, sobald das Gehäuse geschlossen ist wohl nichtmehr allzu doll hören. Zusätzlich habt man sowas ja abseites des Rechners stehn (ich glaube er wollte es auf den Balkon auslagern)…somit muss man sich in dir Hinsiht keine Gedanken machen 😉Grüße
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29. Juli 2009 um 14:07 Uhr #824290IzziTeilnehmer
Ok, hab nicht alles durchgelesen, sorry ^^’ ich dachte schon, 6 Lüfter… da braucht man ja keine WaKü mehr x) Sieht auf jedenfall schick und sauber aus!
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29. Juli 2009 um 17:07 Uhr #824308KJanewayTeilnehmer
die Lüfter werden wohl auch nicht mit 12V betrieben, sondern eher so mit 5 oder 7. Evtl werden die auch irgendwann über eine Lüftersteuerung einzeln angesprochen. Aber das wäre dann noch weit weit hin. Ich denke eher das ich die Radis einzeln anspreche, und nicht die Lüfter.
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10. Oktober 2009 um 21:10 Uhr #830246orw.AnonymousTeilnehmer
KJaneway;391841 said:
IM HWLuxx wurde mir geraten ne zweite Pumpe einzubauen.. naja. Bringt das wirklich was?Diesen weisen Ratschlag solltest du unbegingt beherzigen. Die Leute dort wissen, wovon sie reden.
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10. Oktober 2009 um 21:10 Uhr #830247VJoe2maxTeilnehmer
Die Frage ist doch erstmal warum du einen höheren Durchfluss überhaupt haben willst! Wenn die Kühlung ordnungsgemäß arbeitet ist der Durchfluss absolut nebensächlich. Ein hoher Durchflusswert hat nach überschreiten eines gewissen Mindestdurchsatzes (30L/h) nur noch minimalen Einfluss auf die Kühlleistung und ist damit nicht um den Preis einer zweiten Pumpe (Lautstärkeaddition, Wärmeabgabe) erstrebenswert. Wasserbewegung im AGB ist jedenfalls kein Zeichen für eine gut funktionierende Wakü sondern leiser Betrieb und ordentlich gekühlte Komponenten ;). Da es eigentlich keine besseren Kupplungen als die Koolance-Kupplungen gibt was Durchfluss angeht, würde ich das System schlicht so lassen – oder hast du Kühlleistungsprobleme mit der jetzigen Konfig?
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10. Oktober 2009 um 21:10 Uhr #830242KJanewayTeilnehmer
So halle Leute,
ich grabe hier meinen Fred mal wieder aus (Nein nicht das Skelett)…
Nun ist das System fertig verbaut und wartet nur noch auf Verblendung der Wände. Es ist seit ca. 2 Monaten nun im Produktiveinsatz.
Folgende Erfahrungen:
+ Sehr Leise. Man hört zwar die Lüfter (wie gesagt, das Case ist noch offen)
+ Noch viel Platz im Tower. Werde wohl auf ein Midicase umsteigen. Mein aktueller Lian Li nervt mich derzeit total an.
+ Das Wakücase ist einfach ne geniale Ablage für so ziemlich alles.
+ Dank des Gewebeschlauchs hervorragende Trittsicherheit der Schläuche.– mit den zwei verbauten Koolance Schnellkupplungen leider Gottes sehr sehr geringe Flowrate (man sieht im AGB keine Wasserbewegungen mehr).
– Die lange Schläuche extern sind manchmal ganz schön unpraktisch.So nun die interessanteren Fragen: Was kann ich gegen die geringe Flowrate unternehmen?
Gibts da andere Kupplungen die ähnlich sicher sind und nen geringeren Durchflusswiderstand verursachen?
IM HWLuxx wurde mir geraten ne zweite Pumpe einzubauen.. naja. Bringt das wirklich was? Geht das überhaupt? und wo müsste die denn hin?LG
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10. Oktober 2009 um 21:10 Uhr #830245bolle1991Teilnehmer
Da du schon eine Laing hast ist die Pumpleistung eig völlig ausreichend, eine 2. ist Überflüssig. Die Schnellkupplungen sind nunmal ganz schöne DF-Bremsen. Läuft das System denn gut? Dann reicht der Durchfluss doch auch aus.
Was für Schlauch hast du denn verbaut? 16/10? Statt aus dem Wakü-Bereich könnte man Kupplungen von Eheim verwenden. Die sind eingentlich für 12/16er Schlauch aber das geht mit etwas warmen Wasser und Gewalt schon. Dichten zwar nicht automatisch sondern mit Abstellhähnen, aber dafür ist der ID ziemlich groß, annährend 10mm: Klick!
Sehr schönen “Kasten” hast du da gebaut:d: Wirst du ihn noch lackieren? Ein Radi hätte doch aber auch gereicht oder? 😉
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10. Oktober 2009 um 23:10 Uhr #830249KJanewayTeilnehmer
Bison;391845 said:
KJaneway;391841 said:
IM HWLuxx wurde mir geraten ne zweite Pumpe einzubauen.. naja. Bringt das wirklich was?Diesen weisen Ratschlag solltest du unbegingt beherzigen. Die Leute dort wissen, wovon sie reden.
Ah ja dann.. Ich hab mir jetzt einfach mal 50 Pumpen bestellt die alle mit 10cm langen Schläuchen verbunden werden. Das Gibt dann ne Kette von Pumpen die den externen Schlauch ersetzet…Und die Uralt Koolance Kupplungen werden durch ne Scheere, Panzertape und zwei Korken ersetzen.. Das muss reichen *hrhr*Naja Spass bei Seite: Ich werde die Tage mal einige Stresstests machen um zu sehen wie sich mein (noch unbertaktetes) System unter Last verhält. Dann meld ich mich nochmal.EDIT: Es sind zwei Radiatoren geworden, weil ich Zukunftssicherheit wollte. Man weiß nie auf was für komische Ideen ich mal komm. Vielleicht will ich irgendwann ein Tripple Crossfire System mit max OC und allen Schikanen. Da soll mein Externes Case dann eben auch ordentlich Leistungsreserven haben. Und bevor ich dann wieder Anfange neu zu bauen…
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12. Oktober 2009 um 22:10 Uhr #830423KJanewayTeilnehmer
so bezüglich meiner Kühlung:Ich habe nun mal etwas stresstest betrieben und musste feststellen, dass der Durchfluss extrem klein ist. Die grafikkarte wärmt sich unter Last (Risen Spielen) auch auf knapp 100 °C auf (ist ne GTX 280). Schlechter Kontakt zwischen Kühler und Karte schließ ich aus, da auch der Wasserschlauch der aus dem gehäuse rausführt sauheiß ist, während das in den Rechner reinlaufende wasser angenehm kühl ist.Jetzt müssen Kreative Ideen zur Lösung des Problems her.
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12. Oktober 2009 um 23:10 Uhr #830442VJoe2maxTeilnehmer
Erstmal schön, dass du den Fehler finden konntest und alles wieder “rennt” :d:Das mit der Verdrillung der Schläuche ist bei den Kupplungen mit Verschraubungsanschlüssen in der Tat ein Problem – besonders auch wenn man welche mit G1/4-Gewinden direkt irgendwo einschraubt – das geht manchmal recht leicht auf… Dann hat man wirklich ein Problem – aber nicht mit zu wenig Durchfluss :DDauerhaft Abhilfe schafft da aber die Montage der beweglichen Kupplungsteile in bereits verdrillter Postion entgegen der Drehrichtung ;).In deinem Fall sollte allerdings der Bajonettverschluss das Öffnen recht zuverlässig verhindern – war der Verschluss nicht eingerastet?
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12. Oktober 2009 um 23:10 Uhr #830430orw.AnonymousTeilnehmer
KJaneway;392032 said:
da auch der Wasserschlauch der aus dem gehäuse rausführt sauheiß ist, während das in den Rechner reinlaufende wasser angenehm kühl ist.:respekt:
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12. Oktober 2009 um 23:10 Uhr #830443KJanewayTeilnehmer
Für die Dauerhafte Lösung dieses Verdrillungsproblems werde ich mir drehbare 90° Winkelstücke zulegen, die dann meine bisherigen Steifen Winkelstücke ersetzen können. Die Kupplungen sind bei mir nämlich im 90° Winkel zum Schlauch installiert. Da bietet sich das geradezu an.Hier mal ein paar Temps zum Vergleich:Mit “stehender Kühlung”: Idle: CPU: 46° (Die) 50°(Core)Graka: 68° (2d Mode) 100° (3D ModeDer 2D Mode war hier wohlgemerkt Stabil über Stunden.Nun mit laufender Kühlung:CPU 30° (Kern: 33°)Graka: 2D: 35° 3D: 43°CIst schon ein kleiner Unterschied.(Ausgelesen mit Everest)…
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12. Oktober 2009 um 23:10 Uhr #830432KJanewayTeilnehmer
ja gell, hab meinen Händen auch kaum getraut.hwie kann ich dem denn Abhilfe schaffen?____________________________________So Fehler gefunden… Habe wirklich jedes Stück Schlauch nach nem Knick abgesucht: NIX gefunden. Wasser lief trotzdem sehr langsam. Sitz der Kupplungen geprüft… Da lag der Fehler. Eine der Kupplungen hatte sich unter der Schlauchspannung selbst wieder rausgedreht und steckte nur noch ganz leicht im Gegenstück drinne. Genug für nen tröpfelnden Wasserfluss. Aber natürlich zu wenig für alles andere… Jetzt ist das Gute Stück richtig befestigt und nun rennts auch wieder richtig.Und was lerne ich draus?: Richtig eine Durchflusskontrolle muss her. Wenn der Wakü kasten mal zugeschraubt ist hab ich keinerlei optische Kontrolle mehr auf den AGB…Btw.: Gibts hier wieder ne nette vorweihnachts AT Rabattaktion? Wieviel Prozent gabs da bisher immer?
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13. Oktober 2009 um 0:10 Uhr #830445VJoe2maxTeilnehmer
KJaneway;392054 said:
Hier mal ein paar Temps zum Vergleich:Mit “stehender Kühlung”:
Idle: CPU: 46° (Die) 50°(Core)
Graka: 68° (2d Mode) 100° (3D ModeDer 2D Mode war hier wohlgemerkt Stabil über Stunden.
Nun mit laufender Kühlung:
CPU 30° (Kern: 33°)
Graka: 2D: 35° 3D: 43°CIst schon ein kleiner Unterschied.
(Ausgelesen mit Everest)…
Jo – schon bisschen besser 😀
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13. Oktober 2009 um 11:10 Uhr #830455GoZoUModerator
Glückwunsch zur Beseitigung des Problems, da musste wohl doch keine zweite Pumpe her 🙂
KJaneway;392042 said:
Btw.: Gibts hier wieder ne nette vorweihnachts AT Rabattaktion? Wieviel Prozent gabs da bisher immer?Wer weiß? 😉 Bisher waren es immer 12%.
MfG
GoZoU -
8. Juli 2010 um 10:07 Uhr #854966VJoe2maxTeilnehmer
Wenn du noch irgendwo ein NZXT Rogue auftreiben kannst, hättest du da eine gute Basis. (Beispiel)Edler und ebenfalls sehr klein wäre was auf Basis der LianLi V35x Reihe. (Beispiel)
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8. Juli 2010 um 10:07 Uhr #854960KJanewayTeilnehmer
Soo.. nachdem nun viel Zeit vergangen ist muss ich sagen: Mir gefällt mein Holz-Wakü gehäuse nicht mehr so gut.. Viel zu klobig und Unhandlich das Ding. Nun träum ich von nem kleinen handlichen Gehäuse wo das alles reinpasst.Evtl ein kleiner Cube in den wunderbar die beiden Radis reinpassen. Der Thermaltake Lancube Lite hat ja glaub ich an der Seite schon so schöne Lüftungslöcher… Vielleicht passt das ja.Oder gitbs vielleicht andere Gehäusevorschläge wo man das gut reinbauen könnte.. Es soll halt nicht so riesig werden. LG KJ
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8. Juli 2010 um 13:07 Uhr #854979BörniTeilnehmer
ich habe in einem Lian Li PC-A06FB alles hineinbekommen!3 Festplatten, Triple Radiator, Eheim
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8. Juli 2010 um 13:07 Uhr #854977KJanewayTeilnehmer
joa die Lian Li V35x Reihe ist was feines.. Da soll mein PC rein. Zusammen mit dem netten BP Mod von Radeon. Aber ich such nochwas nur für die WAKÜ.. werd mir das NZXT mal ansehen… Schauen wir mal.
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8. Juli 2010 um 14:07 Uhr #854983KJanewayTeilnehmer
ja der Trick ist jedoch das ich einen Mobilen Radiator will, den ich überall hinstellen kann. Außerdem soll das Gehäuse schön klein sein. Ich hab im Ürbigen 2 TripleRadiatoren die Untergebracht werden wollen. Hab selbst ein Lian Li PC G70, welches zu seinen Hochzeiten 2 Opt. Laufwerke, 6 HDDs, Laiing, und nen Tripple gefasst hat.
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11. Juli 2010 um 13:07 Uhr #855201KJanewayTeilnehmer
Hmm Passen in ein Rouge oder in ein 35x TripleRadiatoren rein? Die haben ja ihre 410mm in der Länge (im Speziellen der XPSC RX360)… Würde an jede Seitenwand einen Platzieren wollen.
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11. Juli 2010 um 17:07 Uhr #855206saschap.Teilnehmer
hmm…Schaut toll aus. *auchhabenwill*
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11. Juli 2010 um 18:07 Uhr #855218KJanewayTeilnehmer
wenn du glück hast will ich meins bald loswerden.. *gg*EDIT: HA! Ich hab die Lösung:Lian Li Q008! Das ist Ideal. Da kommt dann an jede Seitenwand ein Phyoba Quad 480-Radi. Vorne (und evtl hinten oder oben) werde ich dann 120mm Lüfter einbauen die die Luft ins ansonsten abgedichtete Gehäuse ziehen und so durch die Radiatoren durchziehen. Evtl bekomm ich das sogar noch geschickter hin und lasse im Gehäuse eine Art Windkanal entstehen, der mit 4 Lüftern beide Radis belüftet…Aber das ist was feines Handliches…Nur schade um das Case. Aber was solls..
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11. Juli 2010 um 21:07 Uhr #855231saschap.Teilnehmer
Echt? Das währe cool. Dann hättest du ja vieleicht schon einen Käufer gefunden 😉 Kannst mir ja dann ma ne PN wegen Preis und so schicken:d:
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21. Oktober 2010 um 14:10 Uhr #867057KJanewayTeilnehmer
Hmm das ist schon wahnsinnig spannend.. seltsamerweise muss ich alle 3 Monate wasser nachgießen. Nach ca 3 Monaten laufzeit ist der AGB nämlich von ganz voll auf halb leer geschrumpft… Wohin verschwindet mir denn mein Wasser? Entlüftet sollte das System ganz gut sein… Und undichtigkeiten find ich auch keine… Dunstet mir das durch die langen Schläuche davon?
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22. Oktober 2010 um 7:10 Uhr #867113uziTeilnehmer
ja. ist bei mir das gleiche. ich hab mir sogar ein kleines loch in den deckel des agb lasern lassen, damit ein druckausgleich stattfindet. davor hats mir immer die schläuche zusammengesaugt und ich bekam den deckel nur noch mit gewalt vom agb.
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22. Oktober 2010 um 12:10 Uhr #867177AMD-ATI-FanTeilnehmer
joa, durch die Schläuche diffundiert je nach Druck, Temperatur und Schlauchdicke so einiges raus…bei mir war Druckausgleich nie ein Problem… mein AGB-Deckel war nicht dicht :+
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22. Oktober 2010 um 12:10 Uhr #867184NebelmaschineTeilnehmer
Toll, dann verdunstet es einfach so, auch net besser, oder 😀
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22. Oktober 2010 um 14:10 Uhr #867212AMD-ATI-FanTeilnehmer
naja, durch das bissel verdunstet net viel… das meiste ist so rausgesifft (schaum + Druck + deckel undicht -> schaum kommt raus)das war der Grund, wieso der AGB immer schön in Küchenrolle eingepackt war :fresse:
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22. Oktober 2010 um 14:10 Uhr #867217KJanewayTeilnehmer
Hätte nich gedacht das das soviel ist… Naja… werd den Cube wohl eh wieder zerpflücken um ein neues Projekt anzugehen…
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22. Oktober 2010 um 15:10 Uhr #867228NebelmaschineTeilnehmer
apropo externe Kühlung 😀reicht wohl 😀 360er Slim, 240er, 1080er,… sieht nice aus,..werde aber den 240er rausnehmen, beim 360er glaube ich, das ich ihn drin lasse.Habe ja immerhin das ganze Case oben modifiziert, damit der dahin passt 😀
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26. Oktober 2010 um 15:10 Uhr #867603KJanewayTeilnehmer
jo hat was… was für temps erreichste damit?
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26. Oktober 2010 um 15:10 Uhr #867608littledevilTeilnehmer
Krass :respekt:
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26. Oktober 2010 um 20:10 Uhr #867626NebelmaschineTeilnehmer
Hab jetzt nurnoch den Nova drin, aber der Durchfluss suckt, da die Phobya Schnellkuppeln so arg lamen -.-CPU ca max von 62°CGPU maximalst so 41°C geloggt beim zockenalso kaum anders als vorher, was ich grade aber auf den mickrigen Durchfluss schieb.Werde die Tage mal die Kupplungen weglassen und vergleichen.Habe leider kein DFM oder Tempsensor fürs Wasser verbaut 😛
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14. Mai 2011 um 19:05 Uhr #890450AnonymInaktiv
GGGGGGGefunden JUHU
Will sowas ähnliches Bauen
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14. Mai 2011 um 20:05 Uhr #890466KJanewayTeilnehmer
ja dann müssen aber auch fotos her… Bedenke das meine Lösung einen nachteil hat: Der Schwerpunkt liegt recht weit oben: das Ding fällt also gern um
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15. Mai 2011 um 6:05 Uhr #890488AnonymInaktiv
:d: Klar Befor ich loslegen kann muss ich mir erstmal Werkzeug kaufen 🙁
Und schauen wer mir die Kantholzer zuschneidet.
Und wo ich am besten Holz kaufe und zuscheidenlassen warschenlich kaufe ich online Leihmholzplatten.
Was das wichitges ist erstmal das Gerüst stehen zu haben.Das kann ich nicht so gut wie du es gemacht hast, mit der Stichsäge bekommen meine Kanthölzer immer einen “buckel” 😥
Was mich besonders freut auf die Rückmeldung von dir :d:
Meine Kiste soll eine Verlängerung vom Tisch werden, wie gut das du jetzt gesagst hast das die >Kippanfällig ist, der Kasten.
Wo der PC Oben drauf kommt.Meine Maße wären 70cm Breit und 60cm tief und 76cm hoch (wenn ich das so genau hinbekomme die höhe)
Hier meine Idee
http://www.meisterkuehler.de/forum/off-topic/31010-idee-habe-idee-holz-paar-fragen-dazu-will-bischen-traeumen.htmlHattes du Probleme mit platten Schläuchen? weil ich vorhabe die AGB in den Kasten einzubauen und oben den PC drauf wegen der Luft später in z.b dem CPU Kühler?
Hier gibt es ein Thema wo ein User dieses Problem hat. -
15. Mai 2011 um 12:05 Uhr #890534NebelmaschineTeilnehmer
Habe nun nen Mix aus intern + extern,.. Rechner rennt trotz hartem OC passiv, ausser beim spielen.Das ist der momentane Bastelaufbau, wird aber alles nochmals umgebarbeitet… neuen Ständer für den Nova habe ich bereits zugeschnitten + gekantet, muss nurnoch gebohrt werden und dann verbaut ^^
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15. Mai 2011 um 13:05 Uhr #890552KJanewayTeilnehmer
Huhu,
also bei deinen Maßen musste dir wohl wegen Umfallen keine Gedanken machen. Das ist ja fast ein Würfel. Meins ist halt Doppelt so hoch wie Breit.
Was ich dir bei deinem Aufbau empfehlen könnte: Bau dir nen MORA 3 Horizontal ein und lass die Luft von unten nach Oben durchströmen. Das begünstigt ungemein den Passiven Betrieb.
Den Lufteinlass kannste dabei auch oben an den Seiten bzw. Schräg machen. Dann braucht Man weniger Lüfter.ich mein Dir muss bewusst sein, dass deine Maße extrem Klobig sind. Was du auch überlegen kannst, und was evtl. sogar billiger ist, ist das du eine kleine Kommode / Beistelltisch kaufst und den modifizierst.
LG
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15. Mai 2011 um 14:05 Uhr #890568AnonymInaktiv
:d: Der Tipp mit der Komode/Beistelltisch ist garnicht mal so verkehrtWerde dafür mal den Schweden Befragen…oder waren des Finnen?…Isländer? 😆 IKEA^^ haltDie Großen Maßen sind ja extra so weils ja quasi ein Tisch werden sollDie Horizontallage muß ich mir noch überlegen aber auch gut@Nebelmaschine das ist ein Geiles case das Mozart wollte ich mir auch mal kaufen
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24. Mai 2011 um 10:05 Uhr #891985AnonymInaktiv
Uhhhhhhhh eine Wichtige Frage auf den Fotos sehen die 3cm x 3cm “Balken” aber größer aus?
Bis jetzt schaut es so aus als müßte ich 30mm x 50mm nehmen weil ich keine 30mm x 30mm “Balken” finde. -
24. Mai 2011 um 12:05 Uhr #891998KJanewayTeilnehmer
30×30 mm Balken findet man in jedem Baumarkt bei den Modellleisten. LG
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24. Mai 2011 um 15:05 Uhr #892013AnonymInaktiv
:+ Habe jetzt 35mm x 45mm gekauft die hatten da keine :-k anderen.
Ich hoffe ich habe mehr Glück beim OBI mit der MDF Bodenplatte[-o<
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24. Mai 2011 um 16:05 Uhr #892021KJanewayTeilnehmer
kann eh bissi klobiger sein wenns Tischformat haben soll.
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27. Mai 2011 um 17:05 Uhr #892390
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27. Mai 2011 um 20:05 Uhr #892428littledevilTeilnehmer
na das nimmt ja langsam Form an 🙂
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28. Mai 2011 um 13:05 Uhr #892484PommbaerTeilnehmer
@NebelmaschineIch hätte den Radiator oben quer auf das Dach des Case gebaut.Das macht das ganze etwas kompakter, und bringt beim Passivbetrieb zumindest einen kleinen Vorteil.Die lamellen liegen ja jetzt Quer zur Konvektionsrichtung.Ich hatte so ein Projekt auch mal vor, etwa die Case-Größe und auch mit so einem Radiator.Dabei sollte der Radiator das “Dach” des Gehäuses bilden, und unten im Boden ein 250mm-Lüfter langsam drehen.Die Luft sollte also durchs ganze Case strömen und oben raus durch den Radi.
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