Fragen zur Planung neuer WaKü
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- Dieses Thema hat 23 Antworten und 7 Teilnehmer, und wurde zuletzt aktualisiert vor 7 Jahren, 2 Monaten von ABRA.
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27. Dezember 2016 um 19:12 Uhr #960952ABRATeilnehmer
Hallo zusammen,
Ich habe schon seit Jahren (8-9) eine WaKü am laufen. Das ist noch eine auf Innovatekbasis mit einer HPPS i -Pumpe. einem 240er Radiator und einem großen Passivradiator außen am Gehäuse. Dazu mit einem Fan-O-Matic Pro gesteuert.
Das System wurde einmal vor 4 Jahren aufgerüstet und nun an der Grenze der Leistung. Vor allem wenn ich es leise betreiben will. Gekühlt sind Grafikkarte, Mainboard und Prozessor. Im Gehäuse ist nichts sinnvolles mehr zu erweitern. Das wäre Flickwerk das nicht viel weiter hilft. Also muß ein neues Gehäuse mit neuer Wakü ran.
Mein Hauptziel ist ein sehr leises und zuverlässiges System. Und möglichst so daß ich das Gehäuse und die Wakü lange auch für zukünftige Hardware betreiben kann. Das das für die bisherige Hardware Overkill ist ist mir klar.
Dazu bin ich durchaus bereit auch das nötige Geld auszugeben.
Der Plan ist möglichst viel Radiatorfläche ins Gehäuse zu bekommen um alles schön leise mit langsam drehenden Lüftern kühl zu halten.Design ist eher nebensächlich… Da ich aber die Gehäuse die mir passen nicht ohne Fenster bekomme werde ich mal sehen müssen ob ich da am Ende noch etwas gestalterisch tätig werde.
Im Moment scheint mir das Lian Li PC-D888 als das Gehäuse das meinen Anforderungen am besten entspricht. Ich hab mir auch das Corsair 900D angesehen. Aber da ich den Tower unter dem Schreibtisch habe kann ich die oberen Ausgänge nur schlecht nutzen Der Abstand zur Tischplatte ist fast zu gering um da noch angemessen Luftstrom durch zu bekommen. Außerdem gefällt mir die 2-Kammeraufteilung. Ich hatte auch mal was von Caselabs im Auge aber das ist bei uns ja kaum zu bekommen. Dazu dürfte darin auch genügend Platz sein um alles gemütlich unter zu bekommen.
Das ganze soll wieder mit einer Lüftersteuerung versehen werden. Da habe ich die Aquaero 6 im sinn. Dazu kommen dann noch die entsprechenden Sensoren.
Soviel mal zu dem wo ich mir halbwegs sicher bin.
Kommen wir zur Pumpe:
Soweit ich das im Internet richtig gelesen habe ist die D5 wohl die Pumpe die am leisesten zu betreiben ist. Und schön kompakt ist sie auch.
Oder hat da jemand andere Erfahrungen?Meine HPPS i ist im schwächsten Modus recht leise aber trotz Entkopplung hab ich immer noch ein leichtes Brummen.
Bei der D5 würde sich mit der Aquaero natürlich die D5 von Aquacomputer anbieten.
Hat Jemand Erfahrungen mit der?
Kann man die wirklich stufenlos steuern?Alternativ habe ich die VPP755 von Alphacool gesehen. Aber da habe ich nur wenige und dafür widersprüchliche Berichte gefunden ob die Mit der Aquaero zusammenarbeitet. Von Aquacomputer heißt es offiziell das keine andere D5 mit der Aquaero arbeitet. Habe aber auch schon berichte gelesen, daß es problemlos klappt.
Hat da jemand schon Erfahrungen gemacht?Als nächstes kommt der Ausgleichsbehälter:
Hier gibt es auch jede Menge. Viele mit irgend welchen Wassereffekten. Wie gesagt bei mir kommt leise zuerst und dann die Optik. Ich brauche also keinen Wasserfall oder sonst was in meinem AGB. Es soll möglichst nichts plätschern. Was aber noch wichtig wäre ist die Funktion. Das AGB sollte gut zu befüllen sein. möglichst im Betrieb. Funktioniert bei meinem AGB-O-Matic im Moment auch ganz gut. Damit kann man den Kreislauf schneller befüllen wenn man nachleeren kann während das AGB leergepumpt wird.
Außerdem sollte die Luft möglichst gut rausgenommen werden. Da hakt es bei dem AGB-O-Matic schwer. Da schlüpfen beim Entlüften häufig wieder Luftblasen in die Pumpe und drehen eine weitere Runde im Kreislauf.
Da ich mit dem Aquaero ja schon bei Aquacomputer bin wäre ein aqualis XT nicht schlecht. Hat da schon jemand Erfahrungen ob da was plätschert und wie es mit der Luftabscheidung ist?Kommen wir zu den Radiatoren:
Ich will auf leise bauen. Also will eher mehr aber nicht so dicke Radiatoren (30-45mm) um auch mit leichtem Luftstrom der langsamen Lüfter ein gutes Ergebnis zu erzielen.
So weit so gut. Allerdings habe ich bei der Masse der Hersteller da kaum noch einen Überblick. Ich hab mir Radiatoren von Aquacomputer, Alphacool, Ek Waterblocks angesehen und finde kaum Unterschiede anhand derer ich mich entscheiden könnte. Könnt Ihr mir eine Marke empfehlen oder mir ein paar Kriterien nennen auf die ich achten sollte?
Ich habe jetzt schon mehrfach mitbekommen, daß man die Radiatoren gut spülen soll. Sind da wirklich noch Produktionsrückstände drin?Nächster Punkt Schläuche:
Ich würde auf 13/10 Schläuche gehen bin aber für andere Vorschläge offen.
Da ich nicht besonderst auf das Design achte sonder eher auf die Funktion sind für mich durchsichtige Schläuche interessant wo man auch sehen kann ob Luftblasen durchwandern. Da gibt es auch massen an Anbietern. Der Schlauch sollte möglichst haltbar sein und trotzdem gut zu verlegen. Irgendwelche Vorschläge dazu?Anschlüsse:
Auch da gibt es massen.
Interessant finde ich die Schnelltrennkupplungen: Z.B.: https://www.alphacool.com/shop/anschluesse/schnellverschluesse/19527/alphacool-eiszapfen-schnellverschlusskupplungsset-g1/4-ig-chrome?c=20686
Damit liese sich Mainboard CPU und Grafikkarte vom Kreislauf trennen ohne das gesamte System zu entleeren. Da ich in Zukunft die Hardware meines Systems aufrüsten will wäre das sicher von vorteil.
Was meint Ihr? Gibt es allgemeine Erfahrungen zu den Alphacool Anschlüssen?Kühlflüssigkeit:
Auch hier brauche ich keine Farben sondern nur eine Flüssigkeit die das Wasser und die Teile gut in Schuss hält.
Bei Innovatek war ich wegen Garantie an deren Zeug gebunden. Es war nicht schlecht und hat alles in Schuss gehalten. Keine Ablagerungen auf den Schläuchen und nichts. Aber auch hier bin ich vollkommen offen für Vorschläge.So nun mal meinen herzlichen Dank an alle die diesen Roman bis hier durchgelesen haben.
Über Anregungen und Vorschläge zu allen oder einzelnen Punkten würde ich mich sehr freuen. -
27. Dezember 2016 um 21:12 Uhr #961565NeronAdministrator
Hallo Abra!Deine Wasserkühlung ist leider wirklich schon in die Jahre gekommen. Da Innovatek früher fast alles aus Aluminium gefertigt hat, sind die Teile zwar nicht unbrauchbar, die Praxis zeigt jedoch, dass Aluminium und Kupfer in Mischkreisläufen nicht zu empfehlen sind.Durch die Elektrochemische Spannungsreihe wird klar, dass Aluminium korrodiert in Gegenwart von Kupfer, das es unedler ist.Bei heutiger Hardware ist es zum Beispiel auch nicht mehr nötig den Chipsatz zu kühlen. Die meisten Operationen werden heutzutage von der CPU übernommen.Die Idee mit der Kühlung in getrennten Kammern ist ideal. Die warme Luft bleibt dadurch von der Hardware entfernt.Was spricht für dich gegen eine externe Variante der Kühlung mittes Mora3? Bessere Kühlung, sehr große Fläche und als Röhrenradiator perfekt für langsam drehende Lüfter. Dazu später mehr.Zum Gehäuse kann ich dir nicht viel sagen. Qualitativ sind alle Gehäuse in einer gewissen Preisklasse gleich schlecht oder gleich gut. Caselabs spielt da durch die hochwertige Verarbeitung, Materialien auch etwas in einer anderen Liga.Caselabs verschickt Weltweit. Wenn du aber auf Shipping und Zoll verzichten möchtest, bekommst du caselabs auch über Gamingrigs.Als Steuerung ist das AE6 als Pro oder XT (Unterschied bei der Bedienung des Displays, nicht der Funktion) sehr zu empfehlen.Als Zubehör empfehle ich sowohl einen Durchflussmesser als auch mindestens einen Wassertemperatursensor.Eine D5 von Aquacomputer kannst du nutzen, da kann dir auch garantiert werden, dass die Steuerung funktioniert.Die VP755 ist noch zu neu um über Langlebigkeit eine Aussage zu treffen, ebenso über die Verträglichkeit mit dem AE. Es soll demnächst eine 2. Version der Pumpe auf den Markt kommen.Eine Aquastream XT ist ebenfalls zu empfehlen. Die HPPS basiert ja auch auf einer Eheimpumpe. Sie ist langlebig, Steuerbar. Jedoch etwas globig und brummt eher. Über ein Shoggy-Sandwich aber leise und unhörbar.Ich selber würde nur diese Pumpe kaufen, wenn ich den Platz hätte.Zur Zeit benutze ich eine DDC310 mit Aqualistop und geregelt mit leichter Gummientkopplung ist diese auch kaum wahrnehmbar.Den AGB kannst du nehmen. Gibt es je nach Vorliebe bei den Pumpen.Eins gilt hier nur. Eine DDC oder D5 ist leiser mit einem direkt aufgesetztem AGB. Da die zusätzliche Masse dämpft.Echtglas steigert die Langlebigkeit. Alternativ kannst du dir auch den Watercool Tube angucken.Für den Silentbedrieb sollte der Radiator nicht zu dick, eben 30 – 45 mm und keine zu hohe Finnendichte haben.Röhrenradiatoren (Watercool Mira oder Aquacomputer AMS) sind da meist dicker, durch den hohen Lammelenabstand trotzdem für langsame Lüfter zu benutzen.EKWB benutzt da zum Beispiel bei ihren Netzradiatoren doppelte Finnen und sind damit sehr dicht. Für etwas mehr Drehzahl dafür Leistungsstärker.Hardwarelabs bietet dazu extra die GTX (dichter) und GTS (weiter) an. Je nach Vorliebe.Alphacool bietet da so einen Kompromiss.Spülen und Reinigen ist notwendig. Durch das Löten bleiben Flussmittel, Oxide und Fertigungsreste wie Späne zurück. Deshalb mittels Fett/Oxidlöser Und Wasser gut reinigen.Rohrradiatoren sind da aber sauberer als Netzradiatoren.Bei Schläuchen würde ich auf die Weichmacher achten. Deshalb auf schwarzen Polymerschlauch wie Tygon Norprene nutzen, der komplett Weichmacherfrei ist, oder auf weichmacherarmen Schlauch wie Mayhems UltraClear umsteigen.Bei den Anschlüssen kannst du frei ins Sortiment greifen.Die Schnellverschlüsse würde ich entweder von Alphacool oder von Koolance kaufen. Koolance ist dabei noch eine Stufe hochwertiger.Zum Kühlen würde ich Aquacomputer DP Ultra empfehlen. Du darfst aber auch gerne selbermischen mit G30 oder G48 verdünnt mit Dest.Wasser.Es fehlen jetzt noch Kühler für die Komponenten und Lüfter. :)Gesendet von iPhone mit Tapatalk
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27. Dezember 2016 um 22:12 Uhr #961568ABRATeilnehmer
Hallo Neron,
danke für die Antwort.
Da Innovatek früher fast alles aus Aluminium gefertigt hat, sind die Teile zwar nicht unbrauchbar, die Praxis zeigt jedoch, dass Aluminium und Kupfer in Mischkreisläufen nicht zu empfehlen sind.
Ich hatte zum glück schon damals als Kühler für die Komponenten Kupferkühler. Wie das bei den Radiatoren aussieht bin ich mir nicht sicher.
Was spricht für dich gegen eine externe Variante der Kühlung mittes Mora3?
Hab ich mir auch schon überlegt. Aber damit hätte ich einen weiteren Klotz unterm Schreibtisch und fürchte daß ich da mal mit dem Fuß hinkomme. das ganze umkippt und wenn es blöd läuft noch was an der Schlauchverbindung kaputt geht.
Ja Caselab verschickt weltweit. Allerdings bin ich mir da mit dem Baukastensystem nicht ganz sicher, daß ich alles habe was ich brauche. Und es würde mich extrem ärgern wenn ich das ganze Zollgedöns wegen einem Rest nochmal machen müsste. Das von Gamingrigs hab ich auch mal gehört aber auf deren Seite finde ich nix dazu?!?
Hat da jemand schon Erfahrungen gemacht?Die Information, daß die D5 mit aufgesetztem AGB leiser ist ist interessant. Mein Plan war die Pumpe extra zu verbauen, da sie so mit den Schwingungen leichter zu entkoppeln wäre. Ist ein bisschen das Problem meiner alten Pumpe wo das AGB dran hängt. Damit ist die einfach ungleichmäßig schwer und neigt sich auf der Polsterung.
Da die meisten AGB mit dem Gehäuse verschraubt werden mache ich mir sorgen daß da Schwingungen übertragen und verstärkt werden.Radiatoren gibt es wie gesagt eine Menge. Die Alphacool hab ich mir auch schon ansehen. Da gibt es ja auch mehrere. Die ST30 die ST30 X-Flow und die Eisbrecher. Bringt das mit der Matte beim Eisbrecher wirklich was?
Den Mayhems UltraClear habe ich mir auch schon angesehen. Danke für den Hinweis. Schwarze Schläuche mag ich nicht so sehr. Ich sehe gern was im Schlauch vorgeht.
Bei den Schnellverschlüssen von Koolance hab ich gehört das die etwas fummelig zu trennen sind. Stimmt das?
Die Kühler für die Komponenten werde ich für´s Erste die alten behalten. Wie schon gesagt das sind alles Kupferteile. Kann höchsten sein, daß die Grafikkarte gleich mit ausgewechselt wird.
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28. Dezember 2016 um 11:12 Uhr #961573Christoph!Administrator
Die Matte ist, wie soll ich es ausdrücken? Großer Mist, wundert mich eigentlich, dass das Ding noch niemand ausgiebig getestet hat, vllt ist es auch selbsterklärend. ;)Du kannst wie immer alle alten Kühler behalten, solange sie passen. Du musst das auch nicht unbedingt schwarzen Norprene Schlauch verwenden, Du kannst auch anderen klaren Schlauch benutzen, irgendwann waschen sich halt die Weichmacher aus, aber hey dann gibt’s eben irgendwann neuen Schlauch und neue Kühlflüssigkeit. Was den Radiator betrifft, wie schon früher nimm das was Dir gefällt und in Deinem Preisrahmen liegt. Für leisen Betrieb möglichst dünne Radiatoren und viel Fläche. Ich habe keine Ahnung von Schnellverschlüssen. VJoe2max hat hier im Forum mal welche getestet und was dazu geschrieben. Solange es nicht extern geht finde ich Schnellverschlüsse auch unnötig. Solche im Kreislauf zu hängen sieht doch eher bescheiden aus. Wenns was neues gibt, lass einfach das Wasser ab, dazu kannst Du Dir an der tiefsten Stelle ein T-Stück mit Hahn einbauen, ist eine sehr pratikable Lösung, haben schon viele vor Dir gemacht.
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28. Dezember 2016 um 18:12 Uhr #961593ABRATeilnehmer
Mich hat das mit der Matte auch gewundert.
Ich hab noch eine Frage zu dem Materialmix. Es ist gar nicht so einfach alles auf Kupfer zu bekommen.
Wie läuft das mit Kombination mit vernickelten Teilen.Die Koolance Schnellverschlüsse sind vernickelt wenn ich das richtig gelesen habe.
Nickel und Kupfer ist glaube ich nicht so schlimm. Aber Edelstahl ist da schlechter.
Wenn das stimmt muß ich mit entsetzen feststellen daß in dem von mir angedachten aqualis XT eine Edelstahlröhre verbaut ist.
Warum machen die sowas? Die haben doch auch massig Kupferkühler. -
28. Dezember 2016 um 19:12 Uhr #961594NeronAdministrator
Du wirst immer einen leichten Materialmix im System haben. Ob es nun Messing, vernickelte Oberflächen oder Edelstahl ist.Deshalb nutzt man ja auch, nicht nur aus dem Grund, dass die Pumpen durch das Kühlmittel geschmiert werden, sondern auch dafür, Korrosion durch Inhibitoren zu verhindern oder stark zu verlangsamen. Deshalb ist es auch ratsam die Kühlflüssigkeit in regelmäßigen Abständen zu tauschen. Zum einen waschen sich Weichmacher aus den Schläuchen aus, zum anderen “verbrauchen” die Inhibitoren in der Flüssigkeit.Vernickelte Oberflächen stellen, wenn sie vernünftig aufgebracht sind, kein Problem dar.Ebenso wirst du keine Probleme durch die Edelstahl-Stange haben. Dabei wird es sich um rostfreien, korrosionsbeständigen Stahl handeln mit einem hohen Chrom und Nickelgehalt. Dieser ist sehr widerstandsfähig.Da würde ich mir keine Gedanken drüber machen. 🙂 Durch das Chrom bildet sich eine thermodynamisch stabile Oxidschicht auf dem Stahl. Die thermodynamische Stabilität garantiert dir, dass der Stahl unter Bedingungen die in einer Wasserkühlung herrschen nicht korrodieren wird.Selbst im extremsten korrosiven Test den du mit einem Haushaltsgerät – der Spülmaschine – durchführen kannst, rostet dein Besteck (wenn es aus 1.4301 gefertigt ist) nicht weg. :)Die Matten in den Radiatoren versteht momentan nicht wirklich einer. Klar, gibt es hier und da Worklogs die den nutzen. Empfehlen würde ich dir das aber nicht.
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28. Dezember 2016 um 19:12 Uhr #961601Christoph!Administrator
Der Kerl hat aber nur das Schaumzeug entfernt, aber nicht das Hexagongitterzeug und eigene Wert liefert er auch nicht. Was die D5 betrifft, das ist doch auch nur eine kleine Heizungspumpe von daher kann ich nicht vorstellen dass die nicht ohne Glykol betrieben werden dürfen.
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28. Dezember 2016 um 19:12 Uhr #961599NeronAdministrator
Christoph!;533207 said:
Hab bei CB mal nen Test gefunden. Wir haben ja intern das Ding bei erscheinen schon mal durchdiskutiert. Der CB Test bestätigt das ganze nochmal, irgendwie hab ich das Gefühl der Tester hat sich beim Fazit eh noch ganz schön zurückgehalten. Eigentlich hätte diese Marketingerfindung einen richtigen verriss verdient.
Schade dass das Ding nicht auseinander gebaut wurde und der eigentliche Radiator extra nochmal getestet wurde.https://www.computerbase.de/2016-10/alphacool-eisbrecher-radiator-test/4/
Was die Schmierung betrifft. Eheims haben keine Schmierung nötig, auch nicht im Dauerbetrieb. Es kann sein dass manche Pumpen davon profitieren aber ich glaube nicht, dass das wirklich ins Gewicht fällt.
VJoe2max hat sich da im Forum zu längeren Texten hinreisen lassen. Bei interesse muss man halt suchen 😉🙂
Laing DDCs und D5 brauchen durch ihre Lagerung unbedingt eine Schmierung. 🙂
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28. Dezember 2016 um 19:12 Uhr #961597Christoph!Administrator
Hab bei CB mal nen Test gefunden. Wir haben ja intern das Ding bei erscheinen schon mal durchdiskutiert. Der CB Test bestätigt das ganze nochmal, irgendwie hab ich das Gefühl der Tester hat sich beim Fazit eh noch ganz schön zurückgehalten. Eigentlich hätte diese Marketingerfindung einen richtigen verriss verdient. Schade dass das Ding nicht auseinander gebaut wurde und der eigentliche Radiator extra nochmal getestet wurde. https://www.computerbase.de/2016-10/alphacool-eisbrecher-radiator-test/4/Was die Schmierung betrifft. Eheims haben keine Schmierung nötig, auch nicht im Dauerbetrieb. Es kann sein dass manche Pumpen davon profitieren aber ich glaube nicht, dass das wirklich ins Gewicht fällt. VJoe2max hat sich da im Forum zu längeren Texten hinreisen lassen. Bei interesse muss man halt suchen 😉
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28. Dezember 2016 um 20:12 Uhr #961606AnonymInaktiv
Wäre auch unlogisch, wenn die Eheim Pumpen irgendetwas zum “schmieren” bräuchten -> das würden die Fische auch sonst nicht überleben ;)MfG Zombieeee
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28. Dezember 2016 um 21:12 Uhr #961610ABRATeilnehmer
Also der Alphacool Eisbrecher scheint wirklich nichts zu taugen.Hier auch noch ein Link dazu: http://www.xtremerigs.net/2016/12/02/alphacool-eisbrecher-pro-review/5/Ich glaube die EK-CoolStream PE Radiatoren würden ganz gut zu meinem System passen.
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28. Dezember 2016 um 22:12 Uhr #961611NeronAdministrator
ABRA;533221 said:
Also der Alphacool Eisbrecher scheint wirklich nichts zu taugen.
Hier auch noch ein Link dazu: http://www.xtremerigs.net/2016/12/02/alphacool-eisbrecher-pro-review/5/Ich glaube die EK-CoolStream PE Radiatoren würden ganz gut zu meinem System passen.
Alleine der gesunde Menschenverstand den jeder haben sollte, sollte klar machen, dass wenn ich einem Luftstrom ein weiteres Hindernis in den Weg stelle, wird der Luftstrom gebremst/behindert. Das hat nichts damit zu tun, ob du damit die Luft “besser” verteilt. :-k
Mach dir bei den Radiatoren nicht so viele Gedanken, welche du nimmst. Selbst die günstigen von Magicool werden dem Zweck eines Radiators mehr als Gerecht.
Wichtig ist nur zu Wissen, das Lufteintrittsfläche gegenüber der Dicke des Radiators wichtiger ist.
Zudem brauchst du noch gute Lüfter. -
28. Dezember 2016 um 22:12 Uhr #961612ABRATeilnehmer
Bei den Lüftern arbeiten bei mir zur Zeit bequiet Silent Wings 3 (BL066). Die sind bis 900 RPM praktisch nicht zu hören und 1450 rpm immer noch sehr leise. Und mit der Kühlleistung auf meinem Radiator bin ich mit denen auch ganz zufrieden. Bei den Lautlosen 900 RPM kann ich hinter dem Radiator einen deutlichen Luftstrom mit der Hand spüren.Die würde ich ganz gerne verwenden.Ich hatte schon ein paar andere Lüfter probiert. Auf die dB-Zahlen kann man sich leider nicht immer verlassen. Hatte auch schon Lüfter mit super werten, die im freien Betrieb auch flüsterleise waren. Auf dem Radiator aber plötzlich laut wurden.
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28. Dezember 2016 um 23:12 Uhr #961613NeronAdministrator
Leider sind die BQ Silentwings nicht die besten Radiator-Lüftern, da diese durch ihren runden Rahmen nicht richtig mit dem Rahmen des Radiators abdichten.Da verliert man schon etwas Leistung.Angaben der Hersteller sind teilweise Schall und Rauch, da kein genormtes Verfahren angewendet wird Druck, Durchfluss und Schallpegel zu messen.Man kann da nur auf Erfahrungsberichte zurückgreifen. Da schneiden immer wieder Noiseblocker eLoops und Noctuas sehr gut ab. Die eLoops tendieren im Pull-Betrieb dazu immer mal wieder lauter zu werden. Im Push-Betrieb nutze ich diese selber und bin höchst zufrieden.
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29. Dezember 2016 um 7:12 Uhr #961614Mike WolfTeilnehmer
Die BQ sind im Gehäuse super aber wegen des Rahmens wird mit der fehlend Abdeckung des Radiator eine falsche Luftverwirbelung erzeugt.
Ich habe unter allen Lüftern Shrouds und die würden dann nicht voll aufliegen, was auch zu unerwünschten Geräuschen führen kann.
Bei einem Kumpel von mir, der mich mit dem WaKü Gen infiziert hat, ging das soweit das wir an den Öffnungen, die der BQ nicht verschließt, fast die selbe Temperatur gemessen haben wir hinter dem Radiator. Was natürlich zu Folge haben kann oder wird das der Lüfter warme Luft ansaugt und somit die Kühlleistung minimiert. Ich kann dir allerdings nicht sagen wie schlimm sich das auswirkt. Aber wenn ich bedenke das bei nicht komplett wassergekühlten Maschinen auch warme Luft von den Komponenten des MB hochkommt wird das dann schon eher problematisch glaub ich. Je nachdem wo der Radiator sitzt.Was mich anfangs vor ein imenses Problem gestellt hat, war einen Lüfter zu finden der leise ist aber auch viel statische Druck hat. Da ich immer eher der Typ bin der die Luft durch den Radiator drückt anstat sie abzusaugen.
Ich nutze ENERMAX Twister Pressure, die kann man sogar auf 3 Maximaldrehzahlen (500-1200RPM, 500-1500RPM und 500-1800RPM), mit Hilfe eines Schalters, einstellen. Sie sind halt etwas Leistungshungrig auf der maximal Stufe aber soweit braucht man die garnicht aufdrehen. Bei mir laufen sie mit 500-1200 und mit der Lüftersteuerung auf 800RPM. Das ist vollends genug bei mir.
Ich habe lange nach passenden Lüftern gesucht, weil meine V12XT von Aerocool nur 6W pro Ausgang liefern kann, was bei 3 Lüftern für hohen Druck schon etwas eng werden kann.Hier noch ein Link dazu
Twister Pressure: http://www.enermax.de/luefter/twisterpressure/
Twister Storm: http://www.enermax.de/luefter/twisterstorm/Der Nachfolger wäre der Twister Storm.
Ich bin sehr zufrieden mit Preis/Leistung der Lüfter und kann sie nur empfehlen. Das einzige was ich noch machen sollte ist größer Shrouds verbauen wegen dem Abstand zum Radiator, das wäre aber rein kosmetischer Natur.
Die E-Loops hab ich mir auch angesehen. Die waren mir aber im Endeffekt dann zu teuer und das Farbkonzept hat mir auch nicht gefallen. Da ich nur bei den Phobya komplett schwarze Lüfter bekommen hätte. Vor allem für mich persönlich wäre ich mit 3 Lüftern bei den Werten wieder über 6W gewesen bei weniger statischem Druck (kann da nur nach den Herstellerangaben gehen) somit hab ich mich dann entschieden.
Ich hab mich aber genauso wie du in diversen Foren umgehört, was den die beste Lösung wäre. Und auch ich muss sagen die E-Loops sind überall hochgepriesen. Ich bin aber dann eher der Typ der Datenblätter vergleicht (das kriegst du als Nachrichtentechniker nicht weg, diese verdammten Bauteilunterschiede :)).
LG
Mike -
29. Dezember 2016 um 11:12 Uhr #961623Mike WolfTeilnehmer
Ein Lüfter ist immer eine subjektive Sache.
Je Nach Gehäuse, Position, Abstand, etc. hört er sich anders an.
Wie gesagt ich persönlich schöre auf die ENERMAX ich mus jetzt nur einen tauschen weil mir der Rahmen gebrochen ist beim Umbau. Darum hört er sich etwas komisch an unter Last. -
29. Dezember 2016 um 11:12 Uhr #961622ThaRippaAdministrator
Das Problem mit Datenblättern ist gerade bei der Lautstärke von Kühlern und Lüftern, dass jeder Hersteller anders zu messen scheint, bzw. einfach alle lügen. Und obendrauf die “Kleinigkeit” dass zwei gleichlaute Geräusche als unterschiedlich störend empfunden werden.Und genau deshalb muss man so Lüfter wie die eLoops, Noctua NF-F, aber auch jeden heißen Newcomer einmal selbst erlebt haben. Spannung und Strom sind recht unbestechlich und leicht zu messen. Druck und Luftvolumenstrom schon schwerer, aber hier sieht man trotzdem kaum “Hochstapler”. Aber die Lautstärke… wie gesagt.
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29. Dezember 2016 um 13:12 Uhr #961630ABRATeilnehmer
Ich habe heute mal Interesse halber einen meiner BQ SW3 abgedichtet. Der Test war jetzt nicht sehr präzise (1-lagiges Toilettenpapier). Aber interessanter weise schien der unabgedichtet Lüfter bei Drehzahlen unter 700RPM ganz leicht besser zu sein. Erst bei 1300 konnte der abgedichtet Lüfter ein leicht besseres Ergebnis liefern.Laut einem Test von PC-Gameshardware sind die nicht dichten Lüfter (Speziel der BQ im Test gegen einen Noisblocker) leicht schlechter. Aber auf keinen Fall untauglich. Im Test nach gleicher Lautstärke statt gleicher RPM war der BQ sogar gleich auf.Da ich in meinem System auf leise setze und die Radiatoren so wieso überpowert sind. (Aktuelle Planung 1×480 2×360 ohne Probleme erweiterbar um 1x 360 u 1x 240) Denke ich mal ich werde mit den BQ nicht ganz das Optimum haben da ich aber Reserven habe werde ich das Optimum nicht brauchen.Denn von der Lautstärke haben mich die BQ SW3, in meinem subjetiven hören, voll überzeugt. (Wie gesagt hatte auch schon ältere Noisblocker und Noctura im Einsatz)Viel Interessanter wird für mich die Pumpe:
Die Information, daß die D5 mit aufgesetztem AGB leiser ist ist interessant. Mein Plan war die Pumpe extra zu verbauen, da sie so mit den Schwingungen leichter zu entkoppeln wäre. Ist ein bisschen das Problem meiner alten Pumpe wo das AGB dran hängt. Damit ist die einfach ungleichmäßig schwer und neigt sich auf der Polsterung.Da die meisten AGB mit dem Gehäuse verschraubt werden mache ich mir sorgen daß da Schwingungen übertragen und verstärkt werden.
Die Aquastream ist ja ähnlich zu meiner Pumpe und da weis ich wie ich die Vibration einschätzen kann. Die D5 kenne ich nicht. Ist bei der die Vibration und damit Resonanz im Gehäuse ein Thema?
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29. Dezember 2016 um 15:12 Uhr #961641NeronAdministrator
Eheim Pumpen geben eine starke Vibration von sich und brummen.Deshalb braucht man für die Pumpen wie eine AS XT (Standard – Ultimate) oder Pumpen wie die HPPS i eine ziemlich weiche Entkopplung die starke Schwingungen gut absorbiert (Shoggy Sandwich).Eine D5 oder Laing geben eher ein hochfrequentes Summen von sich. Entkopplung hierbei wird einfacher, wenn die Pumpen beschwert werden. Dabei ist es gleichgültig ob durch ein schweres Top oder durch einen AufsetzAGB. :)Drosseln musst du alle Arten von Pumpen. Außer die DCP450 :DGesendet von iPhone mit Tapatalk
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3. Januar 2017 um 16:01 Uhr #961721ABRATeilnehmer
Ich hab jetzt bevor ich mir massig Lüfter Bestelle mal nach den Ratschlägen hier noch einen Noisblocker NB-eLoop Fan B12-2 bestellt zum vergleich. Ich konnte weder bei Luftzufuhr noch Geräusch im niedrigen Bereich einen großen Unterschied ausmachen. Bei vollen 12V haut der Noisblocker von der Lautstärke voll zu.
Außerdem zeigt meine Steuerung nur 1100-1200 RPM der BQ ist bei 12V mit vollen 1300RPM dabei.
Der NB scheint trotz Entkopplung mehr Schwingungen auf das Gehäuße zu übertragen.
Was ich aber bei beiden festgestellt habe ist daß sie im Pull-Betrieb weit früher laut werden.Ich hatte eigentlich vor meine 2 oberen Radiatoren im Push-Pull schön langsam laufen zu lassen. Nach dem heutigen Versuch bin ich mir da nicht mehr sicher.
Daher noch meine Fragen:
1. Bring Push-Pull bei langsamen Drehzahlen was?
2. Wenn ich die Push-Lüfter hochdrehe (1100RPM) und die Pull-Lüfter langsam laufen lasse (Max 800 RPM) Bringt das dann noch was oder stören die langsamen Lüfter eher den Luftfluss der schnellen? -
3. Januar 2017 um 16:01 Uhr #961722Duke711Teilnehmer
Bei dünnen Radiatoren oder allg. welche mit einem geringen Widerstand, bewegt sich PsP in Richtung einer Verbesserung von eher nur 1 – 2 K. Steht mit der Lüfterdrehzahl nur indirekt im Zusammenhang. Der Volumenstrom richtet sich immer nach dem kleinsten in Reihe.
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5. Januar 2017 um 13:01 Uhr #961733ABRATeilnehmer
Das bedeutet wenn ich 6 gleiche Lüfter hab davon 3 push u. 3 pull hindern die pull-Lüfter wenn sie langsamer drehen eher die schnelleren push-Lüfter ihren Luftstrom durch zu bringen?
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5. Januar 2017 um 13:01 Uhr #961746ThaRippaAdministrator
Ob sie helfen kommt drauf an *wie* langsam, aber generell solange sie sich drehen stören sie nicht.
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29. Januar 2017 um 7:01 Uhr #961980ABRATeilnehmer
So nun habe ich es geschafft vielen Dank für eure Hilfe.
Ihr habt mir sehr geholfen und daher will ich auch mein Ergebnis mit euch Teilen:
Ich habe jetzt 3 Alphacool ST30 XFlow Radiatoren in meinem System.
2×360 und 1×480
Darauf die BeQuiet-Lüfter.Der Ausgleichsbehälter ist ein Aqualis 450XT und die Pumpe eine aqua computer D5-Pumpe mit Aquabus Schnittstelle.
Das ganze wird von einem Aquaero6 gesteuert.
Gekühlt werden das Board, die CPU I7-3930K und meine neue ASUS Strix GTX 1080 A8G
Leider habe ich auch mit der Grafikkarte etwas Probleme. Im 3D-Betrieb habe ich ein leichtes Rasseln. Ist das normal und nur zu hören weil mein System jetzt so leise ist?
Oder gibt es auch wirklich komplett leise Grafikkarten?
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