Kaminkühlung für homeserver
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- Dieses Thema hat 43 Antworten und 12 Teilnehmer, und wurde zuletzt aktualisiert vor 14 Jahren, 3 Monaten von gartentisch.
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AutorBeiträge
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11. September 2008 um 21:09 Uhr #773755PommbaerTeilnehmer
Mach einen 25cm durchmessenden Kamin und klatsche da einen 250er Lüfter @ 250 U /min rein =)die gibts mit glück kostenlos bei aerocool. wenn man fragt wo man die lüfter kaufen kann senden die ein exemplar zu ^^
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11. September 2008 um 21:09 Uhr #773745AaEmDeeTeilnehmer
Hay
Lade deine bilder leiber bei http://pic.leech.it/index.php da werden sie nehmlich nicht gelöscht und joa (Das macht JEDER hir)Wie hast den du dir die Kühlung genau vorgestellt (hast du einen plan ?)
Ich weis ja wie das Prinzip ist aber wenn du den plan postest kann man die genaueres sagen -
11. September 2008 um 21:09 Uhr #773747AMD-ATI-FanTeilnehmer
AaEmDee;330083 said:
Hay
Lade deine bilder leiber bei http://pic.leech.it/index.php da werden sie nehmlich nicht gelöscht und joa (Das macht JEDER hir)Wie hast den du dir die Kühlung genau vorgestellt (hast du einen plan ?)
Ich weis ja wie das Prinzip ist aber wenn du den plan postest kann man die genaueres sagenso genau ist der plan noch nicht wie gesagt es ist mir eben erst eingefallen…
Auf Cpu, Northbridge und Southbridge werden Dicke Passsivkühler geschraubt.
Ich denke mit einer Luftführung im Gehäuse wird der Luftstrom noch verbessert.
Ausserdem kommt ja noch die Abwärme von den vier dicken Festplatten und dem Netzteil dazu. -
11. September 2008 um 21:09 Uhr #773749braeterTeilnehmer
Ansich richtig, aber ohne Luftführung direkt an den teilen vorbei nicht ausreichend.
Ich bin beschissen im erklären, bin mir aber ziemlich sicher das dieses Projekt so wie vorgestellt in die hose geht.
20€ Papst Lüfter @ 5V ist auch nicht zu hören und kann unter umständen fürs ganze Systen reichen. Das wäre meine rangehensweise. Dass dann ausbaun.
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11. September 2008 um 21:09 Uhr #773743braeterTeilnehmer
Jupp musst du.
Willkommen. Du wirst nicht genug abwärme und Zug erzeugen mit der Hardware.
Der Effekt wird nicht brauchbar sein. -
11. September 2008 um 21:09 Uhr #773750AMD-ATI-FanTeilnehmer
braeter;330087 said:
Ansich richtig, aber ohne Luftführung direkt an den teilen vorbei nicht ausreichend.Ich bin beschissen im erklären, bin mir aber ziemlich sicher das dieses Projekt so wie vorgestellt in die hose geht.
20€ Papst Lüfter @ 5V ist auch nicht zu hören und kann unter umständen fürs ganze Systen reichen. Das wäre meine rangehensweise. Dass dann ausbaun.
ist halt nicht im sinne der Lüfterlosen Kühlung…
im zweifelsfall wirds dann aber ein 120er Arctic-cooling (5€ und schon fertig entkoppelt)ich überlege auch, falls das hier funktionieren sollte, dieses System bei meinem PC zu benutzen (der hätte auf jeden fall genug Verlustwärme;))
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11. September 2008 um 21:09 Uhr #773746AMD-ATI-FanTeilnehmer
THX für den Link
aber da die hardware nicht viel wärme erzeugt muss auch nicht viel abgeführt werden oder?
david
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11. September 2008 um 21:09 Uhr #489979AMD-ATI-FanTeilnehmer
Hallo an Alleunsere nächste anschaffung wird ein homeserver sein (file- bzw ftpserver).da kam mir spontan die idee einer “Kaminkühlung”.erstmal das Grobe Konzept:Das ganze soll komplett lüfterlos funktionierenMan müsste dazu an der Oberseite des Gehäuses ein ca. 100-150cm langes Rohr mit ca. 60-80mm Dicke anbringen, durch das die warme Luft aufsteigt und dadurch neue Luft ins Gehäuse saugt, sodass ein ständiger Luftstrom entsteht.Der luftstrom wüdre sich je nach Hitzeentwicklung selber regulieren.Hier die Konfig des fileservers:beim Ram und Cpu kühler bin ich mir noch nicht sicher als alternativen cpu kühler würde ich den coolermaster gemin2 nehmen (der schafft nen athlon 5000+ Passiv)Ein Bild des Gehäuses, das ich zum Umbau Vorgesehen habe kommt auch nochdavidps. muss ich das bild immer erst auf nen server laden, bevor ich es hier posten kann???edit:der Usb stick ist für das Betriebssystem und als Massendatenspeicher kommen 4 500gb Platten im Raid 5 rein
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11. September 2008 um 22:09 Uhr #773756AMD-ATI-FanTeilnehmer
Pommbaer;330093 said:
Mach einen 25cm durchmessenden Kamin und klatsche da einen 250er Lüfter @ 250 U /min rein =)die gibts mit glück kostenlos bei aerocool. wenn man fragt wo man die lüfter kaufen kann senden die ein exemplar zu ^^
wieder nicht im sinne der lüfterlosen kühlung…:+
und für was brauche ich dann noch den kamin?trotzdem vielen dank für eure rückmeldungen
david
ps. da versendet wer umsonst 250er Lüfter?:shock::shock::shock:
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12. September 2008 um 14:09 Uhr #773806PommbaerTeilnehmer
in 640*480 hätten die Bilder ausgereicht…mehr ist auch nicht erlaubt, aber btt:Mit ner lüfterlösen Kaminkühlung wirst du nicht viel erfolg haben weil wie schon erwähnt zuwenig Luft gezielt an die Komponenten kommt.warum ist das Ziel rein passiv? mit “unhörbar” wäre wesentlich mehr SPielraum drin.
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12. September 2008 um 14:09 Uhr #773808AMD-ATI-FanTeilnehmer
Auos;330148 said:
Verkleiner sie auf 640*480!sind verkleinert…
Pommbaer;330149 said:
in 640*480 hätten die Bilder ausgereicht…mehr ist auch nicht erlaubt, aber btt:
Mit ner lüfterlösen Kaminkühlung wirst du nicht viel erfolg haben weil wie schon erwähnt zuwenig Luft gezielt an die Komponenten kommt.
warum ist das Ziel rein passiv? mit “unhörbar” wäre wesentlich mehr SPielraum drin.
für unhörbar müsste ich aber wahrscheinlich in keinem Forum nachfragen
da umgefähr würden die löcher für die rohre sitzen
die Rohre würde ich ein stück weiter oben zusammenführen
sorry, dass die kreise verschiedengroß sind und etwas falsch sitzen, aber die sind mit paint gemacht und das kanns nicht besser
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12. September 2008 um 14:09 Uhr #773802AMD-ATI-FanTeilnehmer
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12. September 2008 um 14:09 Uhr #773805AuosTeilnehmer
Verkleiner sie auf 640*480!
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12. September 2008 um 16:09 Uhr #773824AaEmDeeTeilnehmer
NE das geht so nicht so bekommst du keine luft aus/ins Case
Weist du wie ein Schaumzumischer funktionirt http://www.feuerwehr-pfaffschwende.de/schaumzumischer_z2_z4.jpg
uns so änlich funktionirt ja auch ein kamin Aslo brauchste irgend ne Luft die vorbeiströmt und dan einene sog erstellt
(Ich hoffe das stimmt so bin mir aber nicht so sicher)
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12. September 2008 um 17:09 Uhr #773839AMD-ATI-FanTeilnehmer
AaEmDee;330176 said:
NE das geht so nicht so bekommst du keine luft aus/ins CaseWeist du wie ein Schaumzumischer funktionirt http://www.feuerwehr-pfaffschwende.de/schaumzumischer_z2_z4.jpg
uns so änlich funktionirt ja auch ein kamin Aslo brauchste irgend ne Luft die vorbeiströmt und dan einene sog erstellt
(Ich hoffe das stimmt so bin mir aber nicht so sicher)
ich weiss nicht, was das mit einem schaumzumischer zu tun hat…
auszug aus wikipedia:
Luft wird am warmen Erdboden erwärmt und steigt nach oben – ein entscheidender Faktor für die Entstehung von Wind, Wolken und Gewittern.
und noch ein auszug:
Der eigentliche Kamineffekt beruht auf den Prinzipien der Aerostatik: Die Wärmequelle, beispielsweise ein Feuer, erwärmt die Luft. Warme Luft ist leichter als kalte Luft; hierdurch entsteht für die warme Luft ein Auftrieb. Die warme Luft über der Wärmequelle steigt auf und zieht beispielsweise durch einen Schornstein ab. Dadurch entsteht ein Unterdruck, welcher durch ein Nachströmen von Luft ausgeglichen wird.http://de.wikipedia.org/wiki/Kamineffekt
das ist einfachste physik… ich erhebe jetzt aber nicht den anspruch auf perfektion oder sowas… bitte entschuldigt, falls etwas grundfalsch sein sollte, ich bin ja erst 16 jahre alt und gehe in die 11. klasse (technisches gymnasium)
david
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12. September 2008 um 18:09 Uhr #773846ulvTeilnehmer
Herzlich Willkommen bei den Meisterkühlern :d:
AMD-ATI-Fan;330191 said:
das ist einfachste physik… ich erhebe jetzt aber nicht den anspruch auf perfektion oder sowas… bitte entschuldigt, falls etwas grundfalsch sein sollte aber ich bin erst 16 jahre alt und gehe in die 11. klasse (technisches gymnasium)Theoretisch funktioniert das auf jeden Fall. Die nötigen Formeln findest du auf der englischen Wikipedia Seite ( http://en.wikipedia.org/wiki/Stack_effect )
Aus dem Volumenstrom könntest du sogar nochmals die Kühlleisteung rausrechnen und damit auch die Lufttemperatur im Gehäuse.Wenn du lieber nur experimentieren willst dann sieht man den Formeln bereits in etwa an, was wichtig ist:
Der Querschnitt und die Höhe sind sehr wichtig. Darüberhinaus wird ein dicker Kamin deutlich besser sein als zwei kleine.
Du musst den Kamin so gut es geht (thermisch) isolieren. Solange die Luft im Kamin ist darf sie sich möglichst nur wenig abkühlen.
Zu Beginn hast du ein Problem wie bei jedem Ofen – du musst anheizen. Eine 50 Watt Glühbirne im unteren Drittel des Kamins wäre, wenn du sie 10 Minuten vor dem Rechner anmachst vermutlich geeignet – du solltest die Lampe auch noch ein wenig anlassen, bis sich die Kühlkörper und das Rechnergehäuse erwärmt haben. -
12. September 2008 um 19:09 Uhr #773863littledevilTeilnehmer
ulv;330198 said:
Zu Beginn hast du ein Problem wie bei jedem Ofen – du musst anheizen. Eine 50 Watt Glühbirne im unteren Drittel des Kamins wäre, wenn du sie 10 Minuten vor dem Rechner anmachst vermutlich geeignet – du solltest die Lampe auch noch ein wenig anlassen, bis sich die Kühlkörper und das Rechnergehäuse erwärmt haben.Oder im autostart superpi zum anheizen…:D
Wäre es auch möglich den kamin oben durch einen lüfter zu kühlen, um einen ähnlichen Effekt zu erzeugen? Der kann sich ja nach 5min ausschalten..
Mit ner 50W Glüchbirne heizen klingt aus Energiesparsicht wenig sinnvoll… -
12. September 2008 um 19:09 Uhr #773869PommbaerTeilnehmer
Der eigentliche Kamineffekt beruht auf den Prinzipien der Aerostatik: Die Wärmequelle, beispielsweise ein Feuer, erwärmt die Luft. Warme Luft ist leichter als kalte Luft; hierdurch entsteht für die warme Luft ein Auftrieb. Die warme Luft über der Wärmequelle steigt auf und zieht beispielsweise durch einen Schornstein ab. Dadurch entsteht ein Unterdruck, welcher durch ein Nachströmen von Luft ausgeglichen wird.
Man beachte bitte den Temperaturunterschied zw. Feuer und PC-Teilen.Ebenso ist der Kamineffekt in der Natur in vollkommen anderen Dimensionen – pro m³ strahlt die Sonne mit über 1500W Leistung.Bei dem PC wirst du so mit CPU und Netzteil hohe Temperaturen erreichen bevor der Kamineffekt überhaupt wirksam werden könnte..
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12. September 2008 um 19:09 Uhr #773866FischTeilnehmer
einer der Kamine müsste aber schon direkt am CPU Kühler ansetzten, da dort sonst wirklich kaum genug Luftzug entsteht.
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14. September 2008 um 10:09 Uhr #774169AMD-ATI-FanTeilnehmer
ulv;330198 said:
Herzlich Willkommen bei den Meisterkühlern :d:AMD-ATI-Fan;330191 said:
das ist einfachste physik… ich erhebe jetzt aber nicht den anspruch auf perfektion oder sowas… bitte entschuldigt, falls etwas grundfalsch sein sollte aber ich bin erst 16 jahre alt und gehe in die 11. klasse (technisches gymnasium)Theoretisch funktioniert das auf jeden Fall. Die nötigen Formeln findest du auf der englischen Wikipedia Seite ( http://en.wikipedia.org/wiki/Stack_effect )
Aus dem Volumenstrom könntest du sogar nochmals die Kühlleisteung rausrechnen und damit auch die Lufttemperatur im Gehäuse.Wenn du lieber nur experimentieren willst dann sieht man den Formeln bereits in etwa an, was wichtig ist:
Der Querschnitt und die Höhe sind sehr wichtig. Darüberhinaus wird ein dicker Kamin deutlich besser sein als zwei kleine.
Du musst den Kamin so gut es geht (thermisch) isolieren. Solange die Luft im Kamin ist darf sie sich möglichst nur wenig abkühlen.
Zu Beginn hast du ein Problem wie bei jedem Ofen – du musst anheizen. Eine 50 Watt Glühbirne im unteren Drittel des Kamins wäre, wenn du sie 10 Minuten vor dem Rechner anmachst vermutlich geeignet – du solltest die Lampe auch noch ein wenig anlassen, bis sich die Kühlkörper und das Rechnergehäuse erwärmt haben.danke für den tipp!!
es sollen nicht 2 kleine Kamine sein, sondern die beiden löcher werden zu einem kamin zusammengeführt.
da dieser PC 24/365 laufen wird und hinter einer USV hängen wird, wird das mit dem anheizen wohl nur selten vorkommen…Hohe temperaturen währen ja nicht schlimm oder?
die CPU hält mindestens 80°C aus.edit:
man könnte vielleicht ein programm installieren, das bei einer temperatur über 80°C einen PWM-lüfter an macht…
das hat bei mir bisher zwar noch nie funktioniert, aber das lag an meinen Boards (das eine war zu alt, das andere ist zu neu die werden von den programmen nicht erkannt) -
14. September 2008 um 13:09 Uhr #774183Dr. Curm [niclas]Teilnehmer
Hallo david,
ich denke schon dass das funktioniert.
Noch ein paar Tips:
– nimm einen CPU Kühler bei dem die Lammellen weiter auseinander stehen und die Lamellenfläche größer ist. Das hat Vorteile bei geringem Luftdurchsatz (den du haben wirst im Vergleich zu einem Lüftter). Ich schlage einen Scythe Ninaj oder Orochi vor
– Es müsen Füße unter den Rechner und ein _großes_ Loch in den Boden, damit auch leicht Luft einströmen kann.
– Für eine CPU mit einer TDP von 45 Watt geht es vllt sogar schon ohne Kamin.
– Du willst einem aktiv belüfteten NT den Lüfter klauen? Ich denk du solltest direkt ein NT kaufen, dass für den Passivbetrieb ausgelegt ist.
– Wenn du dich auf einen langsam drehenden Lüfter einigen würdest, würde das die Sache extrem vereinfachen. Ein-Lüfter-System findest du zu Hauf bei http://www.silenthardware.de im sehr guten Forum. Dann ist natürlich der “Passiv-Reiz” weg.
– Wenn schon Lüfterlos dann muss die FEstplatte (falls du nicht eh auf SSD setzt) in eine Dämmbox (schau mal nach Bitumenbox).
– Zum Thema Passivkühlung solltest du inbedingt folgende Systeme anschauen:
http://www.silenthardware.de/forum/index.php?showforum=127 -
14. September 2008 um 14:09 Uhr #774199VJoe2maxTeilnehmer
AMD-ATI-Fan;330574 said:
ich hab hier irgendwo gesehen wie einer an diesen klammern ne selbergebaute wasserkühlung befestigt hat… ich denke mit ein bisschen arbeit geht das auch mit dem kühlerDieser Jemand war wahrscheinlich ich, denn bis jetzt hab ich noch nirgends eine Wakü an dieser Position gesehen. Es gibt keine kommerziell erhältlichen Wasserkühler für dei NB dieses Boards.Klick 😉
AMD-ATI-Fan;330575 said:
das “tischnetzteil” werde ich selber bauen wozu hat man schließlich einen Vater, der sich mit elektrotechnik auskennt… (er meinte etwas von einem Gleichrichter der mit FETs arbeitet)Würde ich nicht tun! An die Effizienz der fertigen Tischnetzteile kommt man so nur mit großem Aufwand ran. Zudem sind sie nicht sehr teuer. Allein des Preises wegen würde es sich nicht lohnen. Was dein Vater meinte war vermutlich ein normales Festpannungs-Schaltnetzteil 😉 – nichts anderes steckt in den angesprochenen Tischnetzteilen.
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14. September 2008 um 14:09 Uhr #774192littledevilTeilnehmer
AMD-ATI-Fan;330566 said:
weiß Jemand, ob die Bodenplatte aus Alu oder aus Kupfer mit beschichtung besteht? sieht sehr nach alu aus…
sowas kann ich in nem Passiv-PC aber nicht gebrauchen!!Das sollte Dein geringstes “Problem” sein. Nicht die Wärmeübetragung von der CPU zum Kühler ist das Problem, sondern die wärmeübertragung vom kühler zur luft bzw. der Abtransport aus dem gehäuse.
Quelle: pcgameshardware.de
Da Du allerhand passive Kühler im warenkorb hast, fehlen eigentlich nur noch die Spawas. Die könnten noch zu heiz werden. Wenn Du dort einen passiven kühler mit Wärmeleitkleber befestigst sollte passiv möglich sein.Ist das Enermax-Netzteil noch aktuell? falls ja, brauchst Du die spawa-kühler nicht, da der lüfter genug kühlen sollte…
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14. September 2008 um 14:09 Uhr #774189AMD-ATI-FanTeilnehmer
‘Dr. Curm [niclas said:
;330557′]Hallo david,ich denke schon dass das funktioniert.
Noch ein paar Tips:
– nimm einen CPU Kühler bei dem die Lammellen weiter auseinander stehen und die Lamellenfläche größer ist. Das hat Vorteile bei geringem Luftdurchsatz (den du haben wirst im Vergleich zu einem Lüftter). Ich schlage einen Scythe Ninaj oder Orochi vor
– Es müsen Füße unter den Rechner und ein _großes_ Loch in den Boden, damit auch leicht Luft einströmen kann.
– Für eine CPU mit einer TDP von 45 Watt geht es vllt sogar schon ohne Kamin.
– Du willst einem aktiv belüfteten NT den Lüfter klauen? Ich denk du solltest direkt ein NT kaufen, dass für den Passivbetrieb ausgelegt ist.
– Wenn du dich auf einen langsam drehenden Lüfter einigen würdest, würde das die Sache extrem vereinfachen. Ein-Lüfter-System findest du zu Hauf bei http://www.silenthardware.de im sehr guten Forum. Dann ist natürlich der “Passiv-Reiz” weg.
– Wenn schon Lüfterlos dann muss die FEstplatte (falls du nicht eh auf SSD setzt) in eine Dämmbox (schau mal nach Bitumenbox).
– Zum Thema Passivkühlung solltest du inbedingt folgende Systeme anschauen:
http://www.silenthardware.de/forum/index.php?showforum=127weiß Jemand, ob die Bodenplatte aus Alu oder aus Kupfer mit beschichtung besteht? sieht sehr nach alu aus…
sowas kann ich in nem Passiv-PC aber nicht gebrauchen!!wegen dem netzteil: ich bin mittlerweile auch der meinung 50 euro für ein Pico-PSU sind nicht zu viel
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14. September 2008 um 14:09 Uhr #774194VJoe2maxTeilnehmer
Die Bodenplatte ist vernickeltes Kupfer, aber wie niclas richtig sagt, wäre es auch egal wenn es Alu wäre – der Kühler reicht im Idle passiv auf jeden Fall. Habe selbst einen auf einen auf einem 4850e in einem kleineren Gehäuse.Apropos Gehäuse – das Pyramid-Case kommt mir verdammt bekannt vor. Erstens weil ich eins in schwarz für meinen Spielerechner verwendet habe und zweitens weil mein Bürorechner in exakt diesem Case vor sich hin werkelt. Wenn man sich die abgekratzte Inventarnummer und das Prüfsiegel so ansehe hat da entweder jemand bei der Aussonderung nicht aufgepasst oder du hast irgendwie Zugriff auf den Computerschrott [-XEdit: Was mir gerade auffällt. Ich werden in dem Rechner mit dem 4850e ebenfalls das ASUS M2A-VM. Auf die Nortbridge wirst du keine der beiden gewählten Kühler drauf kriegen. Das ist zu wenig Platz. Ich hatte mal einen Mini-Wasserkühler dafür gebaut, aber da musste wirklich auf kleinstem Raum gebaut werden. Die Klammerbefestigung des NB-Kühlers ist nicht grad bastelfreundlich.Edit #2: Wegen der SpaWas musst du dir keine Sorgen machen. Solange nur ein 4X50e befeuert wird werden die nicht zu heiß – auch ohne passiv-Kühler 😉
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14. September 2008 um 14:09 Uhr #774197AMD-ATI-FanTeilnehmer
VJoe2max;330571 said:
Die Bodenplatte ist vernickeltes Kupfer, aber wie niclas richtig sagt, wäre es auch egal wenn es Alu wäre – der Kühler reicht im Idle passiv auf jeden Fall. Habe selbst einen auf einen auf einem 4850e in einem kleineren Gehäuse.Apropos Gehäuse – das Pyramid-Case kommt mir verdammt bekannt vor. Erstens weil ich eins in schwarz für meinen Spielerechner verwendet habe und zweitens weil mein Bürorechner in exakt diesem Case vor sich hin werkelt. Wenn man sich die abgekratzte Inventarnummer und das Prüfsiegel so ansehe hat da entweder jemand bei der Aussonderung nicht aufgepasst oder du hast irgendwie Zugriff auf den Computerschrott [-X
ich habe nur das müllvolumen reduziert…:+
keine sorge ichg hab natürlich vorher gefragt
Edit: Was mir gerade auffällt. Ich werden in dem Rechner mit dem 4850e ebenfalls das ASUS M2A-VM. Auf die Nortbridge wirst du keine der beiden gewählten Kühler drauf kriegen. Das ist zu wenig Platz. Ich hatte mal einen Mini-Wasserkühler dafür gebaut, aber da musste wirklich auf kleinstem Raum gebaut werden. Die Klammerbefestigung des NB-Kühlers ist nicht grad bastelfreundlich.
Edit #2: Wegen der SpaWas musst du dir keine Sorgen machen. Solange nur ein 4X50e befeuert wird werden die nicht zu heiß – auch ohne passiv-Kühler 😉
ich hab hier irgendwo gesehen wie einer an diesen klammern ne selbergebaute wasserkühlung befestigt hat… ich denke mit ein bisschen arbeit geht das auch mit dem kühler
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14. September 2008 um 14:09 Uhr #774198AMD-ATI-FanTeilnehmer
VJoe2max;330573 said:
Wegen der Spawas – siehe “Edit #2” in meinem letzten Posting 😉 – btw: Ja es sind die “transitorförmigen Dinger” 😉Das Pico-PSU selbst hat 96% aber zusammen mit dem notwendigen Tischnetzteil liegt es je nach Qualität des Letzteren nur noch im hohen 80%-Bereich bis zu 90% Etha. Tut aber nichts zur Sache, denn dir geht es damit ja um die Wärmeentwicklung im Case und das Tischnetzteil liegt normalerweise ja außerhalb.
das “tischnetzteil” werde ich selber bauen wozu hat man schließlich einen Vater, der sich mit elektrotechnik auskennt… (er meinte etwas von einem Gleichrichter der mit FETs arbeitet)
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14. September 2008 um 14:09 Uhr #774191Dr. Curm [niclas]Teilnehmer
AMD-ATI-Fan;330566 said:
der scythe sieht gut aus!!
weiß Jemand, ob die Bodenplatte aus Alu oder aus Kupfer mit beschichtung besteht? sieht sehr nach alu aus…
sowas kann ich in nem Passiv-PC aber nicht gebrauchen!!Die Dinger bringen Ihre Leistung, wenns kein Kupfer ist gehts scheinbar auch ohne ;).
AMD-ATI-Fan;330566 said:
wegen dem netzteil: ich bin mittlerweile auch der meinung 50 euro für ein Pico-PSU sind nicht zu vielSehr richtig! Gerade für ein Passiv System
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14. September 2008 um 14:09 Uhr #774200AMD-ATI-FanTeilnehmer
VJoe2max;330576 said:
AMD-ATI-Fan;330574 said:
ich hab hier irgendwo gesehen wie einer an diesen klammern ne selbergebaute wasserkühlung befestigt hat… ich denke mit ein bisschen arbeit geht das auch mit dem kühlerDieser Jemand war wahrscheinlich ich, denn bis jetzt hab ich noch nirgends eine Wakü an dieser Position gesehen. Es gibt keine kommerziell erhältlichen Wasserkühler für dei NB dieses Boards.
Klick 😉
nene ich glaub der username war “Hallo1001”
edit: ich hab den beitrag gefunden: http://www.meisterkuehler.de/forum/vorstellung-von-wakue-systemen/15192-hallo1001-s-erste-wakue-im-eigenbau.html#post246792
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14. September 2008 um 14:09 Uhr #774196VJoe2maxTeilnehmer
Wegen der Spawas – siehe “Edit #2” in meinem letzten Posting 😉 – btw: Ja es sind die “transitorförmigen Dinger” ;)Das Pico-PSU selbst hat 96% aber zusammen mit dem notwendigen Tischnetzteil liegt es je nach Qualität des Letzteren nur noch im hohen 80%-Bereich bis zu 90% Etha. Tut aber nichts zur Sache, denn dir geht es damit ja um die Wärmeentwicklung im Case und das Tischnetzteil liegt normalerweise ja außerhalb.
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14. September 2008 um 14:09 Uhr #774195AMD-ATI-FanTeilnehmer
littledevil;330569 said:
AMD-ATI-Fan;330566 said:
weiß Jemand, ob die Bodenplatte aus Alu oder aus Kupfer mit beschichtung besteht? sieht sehr nach alu aus…
sowas kann ich in nem Passiv-PC aber nicht gebrauchen!!Das sollte Dein geringstes “Problem” sein. Nicht die Wärmeübetragung von der CPU zum Kühler ist das Problem, sondern die wärmeübertragung vom kühler zur luft bzw. der Abtransport aus dem gehäuse.
Quelle: pcgameshardware.de
Da Du allerhand passive Kühler im warenkorb hast, fehlen eigentlich nur noch die Spawas. Die könnten noch zu heiz werden. Wenn Du dort einen passiven kühler mit Wärmeleitkleber befestigst sollte passiv möglich sein.Ist das Enermax-Netzteil noch aktuell? falls ja, brauchst Du die spawa-kühler nicht, da der lüfter genug kühlen sollte…
wie eben erwähnt werde ich wohl ein pico-psu benutzen (netzteil mit 96% effizienz) das ist sehr klein und kommt direkt auf den atx stromstecker es ist auchnoch lüfterlos, was meinem Konzept zugutekommt
Habe ich recht, wenn ich vermute, dass die spannungswandler die trasnsistorförmigen dinger inmitten der Kupferspulen und elkos über dem cpu-sockel sind?
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14. September 2008 um 15:09 Uhr #774204AMD-ATI-FanTeilnehmer
VJoe2max;330576 said:
AMD-ATI-Fan;330574 said:
ich hab hier irgendwo gesehen wie einer an diesen klammern ne selbergebaute wasserkühlung befestigt hat… ich denke mit ein bisschen arbeit geht das auch mit dem kühlerDieser Jemand war wahrscheinlich ich, denn bis jetzt hab ich noch nirgends eine Wakü an dieser Position gesehen. Es gibt keine kommerziell erhältlichen Wasserkühler für dei NB dieses Boards.
Klick 😉
AMD-ATI-Fan;330575 said:
das “tischnetzteil” werde ich selber bauen wozu hat man schließlich einen Vater, der sich mit elektrotechnik auskennt… (er meinte etwas von einem Gleichrichter der mit FETs arbeitet)Würde ich nicht tun! An die Effizienz der fertigen Tischnetzteile kommt man so nur mit großem Aufwand ran. Zudem sind sie nicht sehr teuer. Allein des Preises wegen würde es sich nicht lohnen.
Was dein Vater meinte war vermutlich ein normales Festpannungs-Schaltnetzteil 😉 – nichts anderes steckt in den angesprochenen Tischnetzteilen.das arbeitet aber mit einem normalen gleichrichter (is billiger) und der hat durch die dioden (wie auch immer die wieder heißen auf jeden fall hat jede glaub ich 0,3 volt spannungsabfall) eine niedrige effizienz
edit: es sind sogar 0,7 volt und das 2 mal…
das gibt 1,4 bei 60 watt (45 watt cpu, rest mainboard usw) sind das mid. 7 watt
das sind ca. 10%!!!!! -
14. September 2008 um 15:09 Uhr #774206VJoe2maxTeilnehmer
Der Gleichrichter ist nicht das Bauteil was die Effizienz bestimmt. Abgesehen davon wäre ein FET-Gleichrichter (was theoretisch machbar aber nicht sinnvoll ist) nicht effektiver als ein Diodengelichrichter. Im Gleichrichter fällt fast keine Leistung ab. Worauf es ankommt sind die Leistungs-MOS-FETs die als Spannungsregler fungieren. Da kommt es drauf an, dass qualitativ hochwertige Bauteile verwendet werden. Für 60W die ein entsprechendes Netzteil schon mindestens bringen sollte ist es mit einer einfachen Schaltstufe nicht getan. Der Aufwand so etwas zu entwickeln und zu bauen ist schon beträchtlich.
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14. September 2008 um 15:09 Uhr #774205AMD-ATI-FanTeilnehmer
VJoe2max;330580 said:
AMD-ATI-Fan;330577 said:
[QUOTE=VJoe2max;330576]
Dieser Jemand war wahrscheinlich ich, denn bis jetzt hab ich noch nirgends eine Wakü an dieser Position gesehen. Es gibt keine kommerziell erhältlichen Wasserkühler für dei NB dieses Boards.Klick 😉
nene ich glaub der username war “Hallo1001”
edit: ich hab den beitrag gefunden: http://www.meisterkuehler.de/forum/vorstellung-von-wakue-systemen/15192-hallo1001-s-erste-wakue-im-eigenbau.html#post246792
Bei Jens war aber wesentlich mehr Platz und der hatte vier Ösen für die Halterung zur Verfügung. Der Kühler auf dem M2A-VM ist winzig und es sidn nur zwei Ösen da. Die Methode von Jens klappt deshalb nicht bei diesem Board ;)[/QUOTE]
mist!!!!! sorry das musste raus…
ich schau mal was sich machen lässt und im zweifelsfall bleibt halt der standardkühler draufden Ändern button benutze ich andauernd!!! sonst hätte ich ca. 2-3x so viele posts
ich hatte auf deinen geänderten beitrag geantwortet… -
14. September 2008 um 15:09 Uhr #774208AMD-ATI-FanTeilnehmer
VJoe2max;330583 said:
Der Gleichrichter ist nicht das Bauteil was die Effizienz bestimmt. Abgesehen davon wäre ein FET-Gleichrichter (was theoretisch machbar aber nicht sinnvoll ist) nicht effektiver als ein Diodengelichrichter. Im Gleichrichter fällt fast keine Leistung ab.Worauf es ankommt sind die Leistungs-MOS-FETs die als Spannungsregler fungieren. Da kommt es drauf an, dass qualitativ hochwertige Bauteile verwendet werden. Für 60W die ein entsprechendes Netzteil schon mindestens bringen sollte ist es mit einer einfachen Schaltstufe nicht getan. Der Aufwand so etwas zu entwickeln und zu bauen ist schon beträchtlich.
okok überzeugt… aber wenn ich daran denke, wie warm viele starke netzteile werden glaube ich, dass diese auch keine hohe effizienz haben können…
die ist dann ja meistens auch nicht angegeben. weißt du, wo es effiziente 12 volt netzteile gibt? -
14. September 2008 um 15:09 Uhr #774202AMD-ATI-FanTeilnehmer
VJoe2max;330576 said:
AMD-ATI-Fan;330574 said:
ich hab hier irgendwo gesehen wie einer an diesen klammern ne selbergebaute wasserkühlung befestigt hat… ich denke mit ein bisschen arbeit geht das auch mit dem kühlerDieser Jemand war wahrscheinlich ich, denn bis jetzt hab ich noch nirgends eine Wakü an dieser Position gesehen. Es gibt keine kommerziell erhältlichen Wasserkühler für dei NB dieses Boards.
Klick 😉
AMD-ATI-Fan;330575 said:
das “tischnetzteil” werde ich selber bauen wozu hat man schließlich einen Vater, der sich mit elektrotechnik auskennt… (er meinte etwas von einem Gleichrichter der mit FETs arbeitet)Würde ich nicht tun! An die Effizienz der fertigen Tischnetzteile kommt man so nur mit großem Aufwand ran. Zudem sind sie nicht sehr teuer. Allein des Preises wegen würde es sich nicht lohnen.
die Bauteile haben wir glaub ich alle da… man weiß nie auf was für schätze man in unsrem keller noch stößt… ich probiers einfach aus… das Strommessgerät ist schon bestellt!!!
und wer könnte schon diesem kunstwerk wiederstehen……..:twisted: VOLLKUPFER
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14. September 2008 um 15:09 Uhr #774210VJoe2maxTeilnehmer
Musst halt ein gutes Schaltnetzteil nehmen und kein altes Trafo-Netzteil :DViele hilfreiche Infos dazu findest du hier: Vergleich: Wirkungsgrad von Tischnetzteilen und DC/DC-Wandlern (z.B. für PICO-PSU)Edit: Die 12V-Geräte sind meist nicht unter den Effizientesten. Besser du setzt auf eine Pico-PSU mit Weitbereichseingang und nutzt ein effizientes Notebook-Netzteil (siehe Liste im verlinkten Thread) mit z.B. 19V.
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14. September 2008 um 15:09 Uhr #774203VJoe2maxTeilnehmer
AMD-ATI-Fan;330577 said:
VJoe2max;330576 said:
Dieser Jemand war wahrscheinlich ich, denn bis jetzt hab ich noch nirgends eine Wakü an dieser Position gesehen. Es gibt keine kommerziell erhältlichen Wasserkühler für dei NB dieses Boards.Klick 😉nene ich glaub der username war “Hallo1001″edit: ich hab den beitrag gefunden: http://www.meisterkuehler.de/forum/vorstellung-von-wakue-systemen/15192-hallo1001-s-erste-wakue-im-eigenbau.html#post246792
Bei Jens war aber wesentlich mehr Platz und der hatte vier Ösen für die Halterung zur Verfügung. Der Kühler auf dem M2A-VM ist winzig und es sind nur zwei Ösen da. Die Methode von Jens klappt deshalb nicht bei diesem Board ;)Edit: Allein die Bodenplatte des von dir gewählten Kühlers ist zu groß. Die eckt am Retention-Modul der CPU an. Glaub mir, ich hatte damit auch zu kämpfen. Selbst der kleinste kommerziell verfügbare Wasserkühler, der btw. eine noch kleinere Auflagefläche hatte, passt da nicht hin.Bitte denke mal den “Ändern”-Button wenn du was im Beitrag anfügen willst – Doppelposts müssen nicht sein 😉
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14. September 2008 um 15:09 Uhr #774217littledevilTeilnehmer
Die bestellung für ein sparsames, bezahlbares externes Netzteil hast Du knapp verfehlt:
sammelbestellung-bei-emtronNoch ist die Leiferung nicht angekommen, auf wunsch könnte ich bei emtron nachfragen, ob die noch ein Netzteil hinzufügen kann. Bei Interesse PN…
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14. September 2008 um 16:09 Uhr #774228littledevilTeilnehmer
In der preis/Leistungsklasse ist der “kleine” Bruder am passendsten AS-120P-24
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14. September 2008 um 16:09 Uhr #774224littledevilTeilnehmer
Bist Du Dir sicher, das Du ein Tischnetzteil, 48V, 2.5A, 120W möchtest?
24v wäre für ne WI25 pico gesünder…:D -
14. September 2008 um 16:09 Uhr #774227AMD-ATI-FanTeilnehmer
littledevil;330601 said:
Bist Du Dir sicher, das Du ein Tischnetzteil, 48V, 2.5A, 120W möchtest?
24v wäre für ne WI25 pico gesünder…:Dups….. welches ist da das effizienteste?
edit: das AS-120P-24
http://www.emtron.de/14101-Zm9sZGVyaWQ9MTIzMDEmcHJpbWFyeT0yOTYzMDk5-_de_shop_productdetail.html
ist sinnvoller…
also das
und nochmal danke!! -
13. Januar 2010 um 12:01 Uhr #838881airlagTeilnehmer
Zu Kaminwirkung:
Ein kalter Kamin zieht nicht. Egal wie man es dreht und wendet. Deshalb ist der Start des Systems gleich die kritische Phase. Kein Zug, also keine Kühlung an der CPU.
Deshalb würde ich empfehlen, den Kamin mit einem temperaturgesteuerten Ventilator zu versehen, der sich abschaltet wenn der Kamin mindestens 10° wärmer als die Umgebung ist.
Ein zu kurzer Kamin zieht ebenfalls nicht, egal ob kalt oder warm. Ich weiss nicht, ob 1m Höhe ausreicht…(Erfahrungen aus dem Heizungsbau)
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13. Januar 2010 um 16:01 Uhr #838896gartentischTeilnehmer
Leichenschänder!
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