komplett abgeschottetes System?
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- Dieses Thema hat 19 Antworten und 8 Teilnehmer, und wurde zuletzt aktualisiert vor 18 Jahren, 6 Monaten von shockwave10k.
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AutorBeiträge
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7. Oktober 2005 um 10:10 Uhr #476651borsti67Teilnehmer
Moin,
nachdem mir hier in der 4ma gerade mal wieder ein Rechner (im Produktionsbereich) wegen “Extrem-Verdrecking” abge****t ist, suche ich nach ‘ner Alternative. Wir haben hier nämlich so einen ganz fiesen Klebe-Staub, der zwar glücklicherweise nichtleitend scheint, aber jeglichen Kühlkörper in wenigen Monaten zuwachsen läßt. 🙁
Nun sind ja hier schon öfter mal mittels Heizkörper passiv gekühlte Rechner vorgestellt worden – da schoß mir gerade so durch den Kopf, das müßte doch eigentlich die Lösung sein?! :-k
Den HK kann man zur Not auch mit’m Hochdruckreiniger beackern, nur müßte der PC dann natürlich gänzlich “dicht” gemacht werden – so daß nur noch der An/Aus-Taster und die Kabel/Schläuche nach außen kommen.Der Haken an der Sache ist aber ja, daß ein gewisser Luftstrom dennoch sein muß. Da ein HDD-Kühler wohl nicht in Frage kommt, dachte ich daran, hinter der Platte einen Lüfter laufen zu lassen. Der und das NT würden dann im Gehäuse verwirbeln, aber natürlich nicht mehr abführen.
Reicht das trotzdem, also wird die Mehrwärme über die CPU/NB-Kühler mit rausbefördert, oder muß ich das anders machen?
Ich könnte mir z.B. auch vorstellen, hinter der Platte statt “nur Lüfter” einen Single-Radi mit Lüfter einzubauen, damit der die Wärme aufnehmen kann.Ideen/Vorschläge?
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7. Oktober 2005 um 12:10 Uhr #585080ShaggymanTeilnehmer
mhhh ich verstehe nicht ganz, was du vor hast aber warum nicht einfach vor alle lüfter, die ins gehäuse pusten staubfilter schrauben? der aufwand ist doch ziemich gerning und putzen kann man die teile auch noch wenn sie zu sehr verdreckt sind. wenn man dann noch alle lüfter bis z.b. das NT auf ins gehäsue pusten stellt (mit staubfilter davor) entsteht im gehäuse ein leichter überdruck und durch alle vorhandenen löcher wird die überflüssige lauft nach draußen befördert und so kann da nirgends staub rein kommen.
vllt würde mir dein vorschlag sinnvoller erscheinen, aber wie gesagt, verstehe ihn gerade nicht und deswegen erschient mir sowas die leichteste lösung. -
7. Oktober 2005 um 13:10 Uhr #585084borsti67Teilnehmer
Staubfilter hatten wir schon… Wenn die wirklich alles abhalten sollen (Microfilter) sind die nach 1 Woche (!) komplett dicht – kann man nicht reinigen, nur ersetzen.
Die “einfachen” lassen noch zu viel durch… -
7. Oktober 2005 um 13:10 Uhr #585086powerTeilnehmer
die Filter dürften dann aber sehr schnell voll sein, bei klebrigen Staub!
Dann müsste man ja fast jeden Tag die Teile reinigen, das macht keinen sinn.
Edit: sorry, hatte nicht gesehen, dass du schon geantwortet hast. -
7. Oktober 2005 um 13:10 Uhr #585087orw.AnonymousTeilnehmer
Einfach den PC in einen anderen, sauberen Raum stellen. Vor Ort am “dreckigen” Arbeitsplatz braucht man nur Tastatur, Maus und Monitor. Die Verbindung zum PC erfolgt dann über KVM-Switche, die per CAT5-Kabel verbunden sind. Funzt Perfekt!
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7. Oktober 2005 um 14:10 Uhr #585092p@intgunTeilnehmer
ich glaub, dass was du da bei dir hast nennt man “focking”!
es handelt sich meist um russ oder ölhaltige ablagerungen … sind übrigens hochgradig gesundheitsschädlich … ich würd mal die raumluft untersuchen lassen … das kann so nich richtig sein, das deine lüfter/filter schon nach einer woche dicht sind! -
7. Oktober 2005 um 15:10 Uhr #585098shockwave10kTeilnehmer
warum kommt eine kühlung der hdd nicht in frage?!?
theoretisch kann man ja alle wärmenden komponenten des pc´s mit wakükörper versorgen, ist halt nur eine geldfrage, weil es sind teilweise sehr viele wärmeerzeugende komponenten für die vet sogar extra kühler gebaut werden müßen!
ich glaube aber ich habe verstanden was du mit dem pc vorhast, nämlich ein dichtes gehäuse zu bauen, wo keine luft mehr reinkommt. indem fall kannste dir die lüfter ummen hals hängen, bringen dann mehr! in einem geschloßenen raum können die keine temperatur vermindern, die sind halt gemeinhin dazu gedacht, die kühlere außenluft möglichst schnell (leise?!?!?) mit der warmen innenluft auszutauschen! wenn vorne und hinten gleichwarm sind, bringt das verwirbeln nix!
das nt kann man übrigends auch in wassergekühlten varianten kaufen (vom bauen ist abzuraten, hatte hier schon nen kleinen brand deswegen ;))
wenn man nicht alles wasserkühlen will, wäre als vorschlag passivkühler die nach außenreichen anzuraten. indem fall müßte aber wohl besser dsa ganze gehäuse gleich selbstgebaut werden! einfach z.b. die hdd direkt an die außenwand pinnen die aus alu besteht und nen kleinen kk auf die andere seite spannen. nur bei mobo bauteilen wird das schwer bis unlösbar ohne verwendung von heatpipes die man quasi zu keinem vernünftigen preis einzeln kaufen kann!
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7. Oktober 2005 um 22:10 Uhr #568123borsti67Teilnehmer
@Gast: Nee, hängt auch noch ein Drucker dran (aber die Idee hatten wir auch schon, bin nur noch nicht dazu gekommen, mal zu checken ob es auch KVM’s mit Parallelport-Weiterleitung gibt).
@p@intgun: Nope, sind Lebensmittel. 😀
@shockwave: das ganze soll einigermaßen bezahlbar bleiben; von daher kommt Eigenbau nicht Frage.
Das mit den Lüftern war als Frage zu verstehen, ob die Wasserkühler (zB auf der CPU) auch “Umgebungswärme” aufnehmen – die Antwort dürfte wohl ein klares “Nein” sein. Somit hast Du recht, die Verwirbelung bringt dann natürlich nichts.
Aber was ist mit der Idee, einen kleinen Radi INNEN anzubringen? Wenn ich mal davon ausgehe, daß die Wassertemp nicht groß über 30° rausgeht, wie hoch könnte die Gehäuse-Innentemp wohl werden? Nehmen wir mal an, es werden nur CPU+NB wassergekühlt. Ist ja kein High-End-System, im Gegenteil (P-III/850). Die GraKa hat nicht mal ‘nen Lüfter. 🙂 -
7. Oktober 2005 um 23:10 Uhr #568114orw.AnonymousTeilnehmer
borsti67,
Parallelportverlängerungen gibt es auch. Sicherlich auch in einem KVM. Oder halt ein Netzwerkdrucker.
Ein P3-850 als Slot1 geht sogar prima passiv zu Kühlen. Aber ohne Luftumwälzung im PC und Abführen der Wärme nach aussen wird es nicht auf Dauer zuverlässig funktionieren.
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7. Oktober 2005 um 23:10 Uhr #568117powerTeilnehmer
den radi innen einzubauen ist schlecht. Wo soll denn die Abwärme hin? Das würde sich sehr stark aufheizen. Du musst halt irgendwie die Wärme der Komponenten nach draußen führen, egal ob Lukü oder Wakü. Darin liegt halt das Problem.
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8. Oktober 2005 um 2:10 Uhr #568606ShaggymanTeilnehmer
bei kompletter abschottung ist mir soeben ncoh eine “lösung” eingefallen. bau ein peltier element ein, die warme seite nach außen, da nen dicken passiv kühlkörper drauf und die kalte seite nach innen und dort ebenfalls einen großen kühlkörper anschrauben. der bringt dann kälte ins innere und gleicht die abwärme von deinen 120er radi aus…sehr ausgrfallen udn wahrscheinlich auch unmöglich, von daher seht das als eine niaht ganz ernst gemeinte idee an 😉
edit: bitte was ist mit meiner beitragszahl los?? heute nachmittag hab ich doch meinen 200. post gemacht? wo zur hölle sind die 18 nun fehlenden hin gekommen?
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8. Oktober 2005 um 8:10 Uhr #568604EselMetallerTeilnehmer
Hmm, schwierig so ganz ohne Luftzug…
Das NT wird das schonmal garnicht freuen, die Spannungswandler sind da eher unempfindlich bei so alten Boards, sie müssen bei dem PIII ja auch nicht viel leisten.
Nen internen Radi is quatsch, da kannste auch nen normalen Luftkühler im geschlossenen Gehäuse werkeln lassen, wäre der gleiche (schlechte) Effekt-> Hitzestau nach kürzester Zeit
Die einfachste und kostengünstigste Lösung wäre wohl wirklich die Rechner einfach auszulagern, wenn Du allerdings unbedingt basteln willst dann wäre mein Vorschlag:
– geschlossenes Gehäuse
– WaKü
– kein Radi sondern sowasDeltatronic baut passiv gekühlte Systeme mit aktuellen CPUs um 4 GHz, allerdings mit Heatpipes was ser teuer ist und individuel aufgebaut wird, der springende Punkt ist hier aber die Kühlrippen-Außenseite an der man an der Innenseite auch den Wasserkreislauf mit anbinden könnte so dass die Wärme von CPU etc. an der Außenwand an die Umgebungsluft abgegeben werden kann, also komplett ohne Lüfter und Heizungskörper.
Was bleibt ist ein heisses NT, und bei einem geschlossenen System gäbe es wohl nur die Möglichkeit 1 = WaKü NT oder Möglichkeit 2 = Passiv NT, also beides recht teuer.Andere Spinnerei:
man könnte den Rechner auch in eine grosse Box stellen, diese luftdicht bauen mit Ausnahme einer Lustaustrittsöffnung (1x 120mm Lüfter) und einer Lufteintrittsöffnung mit sehr grossem Staubfilter davor der dann dementsprechend lange hält, etwa DinA4 Format mit 6 sehr langsam drehenden 120ern.
Dann könnte der Rechner im Innern ohne weitere Modifikationen “frei” atmen und lediglich die Umgebungsluft wird gefiltert. -
8. Oktober 2005 um 9:10 Uhr #568192powerTeilnehmer
Hat er doch geschrieben: Von Lebensmitteln.
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8. Oktober 2005 um 9:10 Uhr #568215Der Stille TodTeilnehmer
borsti67 said:
Wir haben hier nämlich so einen ganz fiesen Klebe-Staub, der zwar glücklicherweise nichtleitend scheint, aber jeglichen Kühlkörper in wenigen Monaten zuwachsen läßt. 🙁Eigentlich is ja die Frage wieso is so ein “fieser” klebriger Staub da is und wo der herkommt ❓
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8. Oktober 2005 um 9:10 Uhr #568193Der Stille TodTeilnehmer
power said:
Von Lebensmitteln.Nich schlecht Lebensmittel
Flüsigkeiten sind die Natürlich feinde der Tastatur und Maus
Aber man kann ja noch so ein Abluftsystem mit Frischluftzufuhr von drausen bauen
❓
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8. Oktober 2005 um 10:10 Uhr #568178borsti67Teilnehmer
@power & EselMetaller:
Ihr habt übersehen, daß die eigentliche Wärmeabfuhr über einen Heizkörper (gänzlich extern) erfolgen soll! Der interne Radi wird also genau wie der HK “im Sinn umgekehrt”, der soll die Wärme aufnehmen. 🙂@Gast: Einfache Verlängerungen tun nicht, haben wir bei anderer Gelegeneheit mal probiert. 🙁 Netzwerkdrucker geht nicht, das ist ein Thermotransferdrucker mit ganz eigener Software-Ansteuerung… x(
Wie kommst Du darauf, daß die Qualität nicht gewährleistet sein sollte? Produktionsausfall kann passieren – das ist eben so, wenn eine Maschine – egal welche – ausfällt (in diesem Fall übrigens nicht, da es noch ein 2. System gibt). Im übrigen sind die meisten professionellen Lösungen mal aus Basteleien hervorgegangen…nochmal @Esel:
die Deltatronic-Lösung siehr interessant aus, aber mal von der Kostenseite abgesehen, kommen die bestimmt auch nicht ohne einen gewissen Luftstrom aus. Das mit dem “übergroßen” Filter halte ich aber für eine interessante Idee, das muß ich noch mal übergrübeln. :d:@Tod:
Abluft geht nicht, da der Raum ziemlich inmitten der 4ma liegt.
Der Staub rührt einfach daher, daß wir u.a. auch vermahlen. Und frische Gewürze enthalten ätherische Öle (sonst sind sie eben nicht frisch :D), so daß der Staub – wenn er sich denn endlich mal absetzt und nicht mehr schwebt – überall gut festklebt. Das Zeug dringt sogar durch Schlüssellöcher… 🙄 -
8. Oktober 2005 um 10:10 Uhr #568194orw.AnonymousTeilnehmer
Wenn ich mal auf Posting #1 zurückkomme und was von “Rechner im Produktionsbereich” lese und mir vorstelle, dass deswegen die Produktion von Lebensmitteln ausfällt oder gar die Qualität der produzierten Lebensmittel nicht mehr gewährleistet ist, weiss ich ja nicht, was da eine Bastellösung überhaupt soll! 🙁
Da gehört eine erprobte KVM-Lösung eingerichtet und gut ist. 😀
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8. Oktober 2005 um 11:10 Uhr #568150orw.AnonymousTeilnehmer
borsti67,
wenn der PC im produktionsbereich unabdingbar wäre, hätte dich der Produktionsleiter schon lange gefeuert. 😉
Aber Spass beiseite.
Sicher wäre eine KVM Lösung die beste. Alternativ dazu wäre ein komplett dichtes Rittal-Gehäuse mit Klimatisierung. Das wird gerne bei Monitoren gemacht, wenn sie unter ungünstigen Bedingungen nahe am Produktionsprozess benötigt werden. Die innere Kühlung derartiger dichter Gehäuse wird entweder als Luft/Luft- oder als Luft/Wasser-Kühlung ausgeführt. In beiden Varianten sind aber Kompressoren verbaut. Und ohne Wartung laufen diese Kühler auch nicht Störungsfrei.Btw: Macht ihr keine vorbeugende Wartung und wartet nur, bis sich die verdreckte Hardware abmeldet? 😉
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9. Oktober 2005 um 9:10 Uhr #568755borsti67Teilnehmer
@Gast:
Leider eher letzteres. 😮 -
9. Oktober 2005 um 11:10 Uhr #568739orw.AnonymousTeilnehmer
borsti67,
heutzutage, wo durch Personalabbau die Manpower für vorbeugende Wartung fehlt, muss man der empfindlichen PC-Technik ein Umfeld zur Verfügung stellen, wo sie sich auf Dauer wohlfühlt. 😀
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