Kühlmittelfrage, Förderhöhe und diverses Zubehör
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- Dieses Thema hat 20 Antworten und 10 Teilnehmer, und wurde zuletzt aktualisiert vor 19 Jahren, 2 Monaten von o2-cool.
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21. Januar 2005 um 0:01 Uhr #474538FoolyTeilnehmer
Erstmal hallo an alle hier bevor ich nun gleich mal mein erstes Posting loslasse. 🙂
So, hier bin ich nun, absoluter Noob zum Thema Wasserkühlung.
Hab mich nun aufgrund der Lautstärke meines PCs entschlossen diese zu senken, und zwar in dem ich eine Wasserkühlung einbaue. Soll also keine Monsterkühlung werden, übertakten will ich auch nicht, es reicht wenns einfach leise ist. Dazu denk ich ist ne WaKü in Verbindung mit ner Lüftersteuerung um die Gehäuselüfter auf Minimaldrehzahl zu regeln das Mittel der Wahl.
Gleich vorweg, auch wenn man drüber geteilter Meinung sein kann – hab mir das Set fürn Zalman Reserator geholt. Mag besseres und billigeres geben, jedoch denke es reicht für meine Zwecke und ich find das Design ganz nett – wenn auch etwas wuchtig, aber vielleicht grad deswegen. Naja egal. Für die ersten Gehversuche in Sachen Wasserkühlung ists mal unkomplizierter.
Jedoch stellen sich mir noch 3 Fragen bevor ich die Teile nun einbauen möchte.
1. Zalman empfiehlt destilliertes Wasser (sowieso) und evtl. Kühlmittelzusatz, welcher aber nicht wingend notwendig sein soll. Bin mir aber nicht sicher ob destilliertes Wasser alleine das Mittel der Wahl sein sollte. Welche Zusätze sind ratsam, welches Mischungsverhältnis sollte man erreichen, und vor allem welche Kühlmittel vertragen sich mit den Silikonschläuchen?
2. Es wird für die Pumpe eine Förderhöhe von 50 cm angegeben. Ich glaube bereits einmal irgendwo gelesen zu haben, daß die Förderhöhe im Prinzip im wesentlichen nur eine Rolle spielt, solange das System noch nicht entlüftet ist. Klar, übertreiben sollte mans danach auch nicht, aber würde den Reserator aus dekorativen Gründen gern auf den Schreibtisch stellen, da kommt natütlich mehr als ein halber Meter zusammen. Stellt das bei einem entlüfteten System ein Problem dar oder sollte ich evtl. eine stärkere Pumpe in den Reserator einbauen?
3. Ich spiele evtl. mit dem Gedanken den beiliegenden Silikonschlauch nur außerhalb des Gehäuses zu verwenden. Im Inneren bestünde die Möglichkeit verchromtes 10 oder 12 mm Kupferrohr (wie mans zum Anschluß von Armaturen an Waschbecken benutzt) zu verlegen. Wär ne Überlegung rein aus optischer Spielerei, lässt sich mit ner Biegefeder schön sauber in Radien biegen die auch nicht zu eng sind. Dazu müsste ich lediglich die vorhandenen Schlauchanschlüsse aus dem Kühlkörper herausschrauben (laut meinen Infos müsste der Kühler ein übliches 1/4″ Innengewinde besitzen), und dementsprechende Übergänge von 1/4″ Außengewinde auf 3/8″ Außengewinde benutzen, um die üblichen Quetschmuttern von 3/8″ auf 10mm CU-Rohr verwenden zu können. Die dem Kühler entnommenen Schlauanschlüsse wären dann wiederum nötig, um zur Außenseite des Gehäuses dann wieder auf den Schlauch zu kommen. Zum Abdichten der Schraubervindungen dachte ich an Teflonband, die Quetschmuttern haben eh ne Dichtung drin die dem Druck ner normalen Hauswasserleitung standhalten – also viel mehr als überhaupt nötig. Das Material ist alles kein Prob, arbeite bei nem Sanitärgroßhandel, da gibts alles was ich brauch. Aber nun kommt der Punkt: Kupferrohr ist natürlich ne relativ starre Sache, d. h. ich werde das Rohr selbst wahrscheinlich erst montieren können, wenn Board samt CPU und Kühler bereits im Gehäuse sind. Erstens um das Rohr auf die passenden Masse anpassen und biegen zu können, zweitens weil ich das Rohr nach hinten am Gehäuse etwas herausstehen lassen möchte. Das gäbe mir den Platz um außerhalb des Gehäuses am tiesten Punkt noch zwei Kugelhähne anzubringen, um Zu- und Ablauf zum Transport absperren zu können, bzw. um das System an tiefster Stelle bei Bedarf außerhalb des Gehäuses zu entleeren. Die Befestigung des Kupferrohrs am Kühler in eingebautem Zustand bedeutet natürlich, daß ich die Quetschverschraubungen vorsichtig anziehen muß, also bestenfalls wohl per Hand. Hat jemand Erfahrung mit solchen Einbauten und Tips parat? Gut handfestes anziehen solllt eigentlich reichen vermute ich, schließlich krieg ich ja nicht die 6 Bar oder mehr zusammen für die diese Quetscherbindungen ausgelegt sind.
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21. Januar 2005 um 0:01 Uhr #545422FoolyTeilnehmer
Sagte doch bereits man kann geteilter Meinung drüber sein. Es ist Deine Meinung – ist ok. Aber nach der hab ich nicht gefragt. 😉
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21. Januar 2005 um 0:01 Uhr #545421nearperfTeilnehmer
sorry,darüber muss mann lachen.
was holst du dir auch so ein dingsda?
sei so gut und lese etwas im board.dein set ist was für den kiga,
ein spielzeug 😉 -
21. Januar 2005 um 1:01 Uhr #545423nearperfTeilnehmer
so,dann frage mal was du dafür bekommst.stelle nen thread auf und frage was bekomme ich fürs geld?
ich stelle dir da was besseres zusammen wie das spielzeg
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21. Januar 2005 um 1:01 Uhr #545427FoolyTeilnehmer
Jo, darum gehts aber gar nicht. Ist doch mein Geld nicht Deins. *g* Ich bräucht auch nicht zwingend ein Allradauto und hab eins, ist auchn Spielzeug wenn mans so sehen will. Ich sag ja auch net daß es Dir gefallen/passen muß was ich hab. Mir gehts nur um meine Fragen hier. 😉
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21. Januar 2005 um 1:01 Uhr #545432frank1Teilnehmer
Hallo und Willkommen 🙂
1) benutze dest. wasser und korrosionsschutz
schaue dich dazu hier mal um. anti-corro fluid als zusatz und wenn du ne andere farber möctest haste ja genug zur auswahl2) wurde ja bereits gesagt
3) pohhh…da hab ich zu nächtlicher std. nimmer den nerv zu das zu verstehen aber schatten-krieger wird schon recht haben 😉
btw:
hör auf die andern 2, bitte…ich habe erst nen test gelesen wo die wakü mit sehr großem abstand am schlechtesten alles je getesteten waküs abgeschnitten hat…
der reserator schaut gut aus, ok geschmack, aber es kommt neben der lautstärke, wobei der res. gar net so leise sein soll, auch auf die kühlleistung drauf an.
hatte bsiher 2 foren einträge von usern gesehen die den resarator hatten und beide hatten den kauf bereut, soviel dazu
aber wer nicht hören will soll fühlen 😉desweiteren rate ich dir nicht zu silikonschlauch weil das wasser dadurch u.a. verdunsted.
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21. Januar 2005 um 1:01 Uhr #545429nearperfTeilnehmer
das ist dummheit, ganz einfach.nimm nenn mora der bringt mehr.glaube mir,ich musste viel lehrgeld zahlen weil ich nicht auf die alten höhren wollte.
und die hatten recht.
ist wie mir der schule,da dachte ich auch immer ach leckt mich doch,und die alten hatten recht 😥
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21. Januar 2005 um 1:01 Uhr #545425Schatten_KriegerTeilnehmer
hallo erstmal und wilkommen im forum,
also der blaue akw kühlturm muss ich nearperf rechtgeben ist in keinem verhältnis zwischen kosten und leistung es gibt sehr viel bessere und billigere varianten… das wäre nur rausgeschmissenes geld…zu 1 ließ doch mal die wakü faq da ist diese frage beantwortet…
zu 2 die förderhöhe hat nur einfluss auf ein nicht entlüftetes system da wenn das system erstmal komplett gefüllt ist das wasser nur noch umgewälzt wird und der höhenunterschied hier nicht mehr so eine große rolle spielt…
neue pumpe ist nicht nötig und auch nicht möglich…zu 3 soweit ich dich verstehe sollte das ohne weiteres möglich sein… der druck der in einer wakü ensteht ist sogut wie zu vernachlässigen klein…
allgemein würde ich dir eher raten nen singel radi und ne eheimpumpe mit aufsteck agb zu kaufen denn haste erstens alles im pc und schön kompakt zweitens ist es billiger und drittens ist die leistung mindestens genausohoch…
zu den rohren mhh das ist geschmackssache… da gilt jedem das seine und wenn du an das material rankommst und das vernünftig verarbeiten kannst mach es einfach…
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21. Januar 2005 um 1:01 Uhr #545431nearperfTeilnehmer
verkaufe es bei ebay
hättest du hier im forum gelesen währe dir sehr geholfen gewesen 😉
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21. Januar 2005 um 1:01 Uhr #545433FoolyTeilnehmer
Ngut. Soweit mal überredet daß ich mich erstmal noch bissel schlauer mach. Bis ich Zeit und den Nerv hab das Ding einzubauen dauertes eh noch bissel, dann stöber ich mal hier das Forum noch etwas ausführlicher durch. 😉
Findet sich bestimmt noch so einiges an brauchbaren Tips. 🙂
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21. Januar 2005 um 1:01 Uhr #545434nearperfTeilnehmer
sorry-vertick das scheiss teil.kauf dir nen mora oder evo 1800.
und viel spass dabei.aber lasse die finger vom kiga ❗
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21. Januar 2005 um 1:01 Uhr #545428FoolyTeilnehmer
Ok, Schattenkriegr, danke. Das ist doch schonmal ne Aussage 🙂 Werd ich gleich mal die FAQ durchstöbern.
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21. Januar 2005 um 1:01 Uhr #545430FoolyTeilnehmer
Nuja nearperf, nu hab ich dat Dingens schon da. Wird bestimmt net mein letzter PC mit WaKü sein, dann bleibt noch mehr Spieraum es beim nächsten besser zu machen. Muß man alles positiv sehen und sich net runterziehen lassen. 🙂
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21. Januar 2005 um 6:01 Uhr #545436
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21. Januar 2005 um 8:01 Uhr #545440LoopoTeilnehmer
@Fooly
sers erstmalalso das mit den kupferroheren stell ich mir recht lustig vor allerdings musst du nur aufpassen dass du die dinger so verlegen kannst dass sie 100%ig dicht sind und 2. kein zug auf irgendwelche teile bekommst und zum schluss der cpu kühler schräg sitzt.
hmmm… das ding hat unten im kühlturm die pumpe, dann sollte das mit dem schreibtisch klappen wobei ich nich weiß wie sich der meter höhenunterschried auf die kühlleistung auswirkt.
wie die andenr beiden schon meinten, verkauf das teil wieder über ebay (wenn du noch 14 tag rückgaberecht hast schicks direkt zurück) und guck dich mal hier n bissi um.
um zu gucken welche leistund welcher hühler/radi hat schauste mal auf http://www.watercoolplanet.de und guckst dir die kühlercharts an.
ich wieß etz nich welches system du genau hast und was du alles kühlen willst. wenns nur der prozi und die graka sein soll sollte ein dual oder besser ein tripple mit 3 päpsten auf 5 oder 7 volt reichen wenns mehr sein soll und richtig leise dann auf jedenfall n tripple mit päpsten oder noiseblocker sx1 auf 5/7 volt hörste fast auch nicht. wenn ganz leise sein soll dann wirste wohl an dem dicken mora oder evo1800 nich vorbeikommen. aber lass dir eins gesagt sein:wenn du einmal anfängst zu wakün kannste nich so leicht mit aufhören.
beispiel bei mir:
erst cpu gekühlt mit eigenbau => graka zu laut
grakalüfter getauscht => nb zu laut
auf richtige wakü umgestiegen und cpu, graka, nb und spannungswandler gekühlt => festplatten rausgehört
festplatten dämmung gekauft => tower zu klein
tower gekauft, sachen rein => netzteil zu laut
netzteillüfter getauscht => ruhe im karton monitor brummen rausgehört (bin da empfindlich)
monitor verbannt und endlich den lang ersehnten TFT geholt => erstmal ruhe, das einzige was stört is jetzt noch das leichte rauschen der boxen, aber da eh immer irgendwo mucke oder tv läuft überhör ich das.
die kosten waren nich grad nidrig aber es hat sich gelohnt (ältere bilder klick auf signatur)wenn das mit deinem reserator geklärt is sag mal bescheid wieviel kohle du für deine wakü ausgeben willst. für 200 euro bekommste ne leisere, günstigere und leistungsstärkere wakü. beim zusammenstellen und fragen zum einbau helfen wir dir dann gerne weiter.
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21. Januar 2005 um 9:01 Uhr #545445shockwave10kTeilnehmer
sieh es auch mal aus dem gesichtspunkt, wenn du dir nen kühlturm holst, brauchst du wieder extra gehäuselüfter, weil da drin dann einige sachen wärmer werden durch eine wakü, wie z.b. die spannungswandler, die in der regeln den luftstrom des cpu kühler mitnutzen!.
wenn dur dir jetzt statt nen türmchen nen trippelradi holst, und den in den deckel einlässt, hast du automatisch 3 sehr leise (auf 5 od. 7 V ) laufende geäuselüfter die die luft im innenraum umwälzen, außerdem hast du wesentlich mehr recourcen für extra kühler!
und mit einer schönen blende für den trippelradi wie du sie bei mir in der sigantur findest, macht das doch optisch sicherl ich noch mehr her oder nicht 😉und sollte es bei einem kühlturm bleiben aus optischen gründen, dann guck dir mal das system von kailon an ( http://www.kailon.de ) das ist zumindest günstiger und die pumpe ist wesentlich besser, hab die ja selber, muß ich also wissen 😉
apropos pumpe, ist die beim zalman nicht im kühlturm verbaut oder irre ich mich da jetzt?!?!?!? kann man die dann so einfach austauschen, bzw reicht indem fall die förderhöhe im nicht entlüfteten system trozdem aus?
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21. Januar 2005 um 16:01 Uhr #545508Dr. Curm [niclas]Teilnehmer
Noch ne Seite zum viel lesen und lernen:
http://www.henrik-reimers.de=> direkt zur Wakü:
http://www.henrik-reimers.de/kuehlung/index.html -
21. Januar 2005 um 16:01 Uhr #545512FoolyTeilnehmer
@Loopo
Sauber verlegen lassen sich die Kupferrohre allemal, das mit dem Zug ist ein guter Hinweis. Muß eh erstmal schaun ob ich den Nerv hab mir das anzutun. Ich dachte da dran die erstmal im rechten Winkel vom Board weg auf in Richtung des linken Gehäuseseitenteils zu legen, von da zur Rückwand und dann senkrecht nach unten um sie dann nach hinten rauszuführen. Mit ner entsprechenden Biegefeder kann man schöne enge Radien biegen die aber nicht zu eng sind um den Durchfluß zu behindern, und es schaut sauber aus weil das ganze Rohr bis zum Gehäuse raus in einem Stück ist. Dicht sein sollte es auch, sind ja für 6 Bar und etwas mehr ausgelegt, also muß man die Quetschverschraubungen zu dem Zweck wohl gar nicht mal so fest anziehen. Werd da aber wenn ich mich dafür entscheide erstmal Tests außerhalb des PC machen – man weiß ja nie.@shockwave
Hm, das Kailon System schaut auch ganz nett aus. 🙂Nun, Gehäuselüfter hab ich sowieso drin, allein schon weil 4 Platten im Tower werkeln. Deswegen fiel meine Wahl u. a. auch auf ein externes System, ich hab da nicht viel Platz drinnen (weiß auch nicht – meine Big-Tower werden meist recht voll). Ich denk mal ohne Gehäuselüfter komme ich so und so nicht aus (sind jetzt 3 vorne, 2 zusätzliche hinten und der innere und äußere am Netzteil).
Der Grundgedanke der mich zur Wasserkühlung bewegt hat war, daß diese ganzen Lüfter natürlich schon deutlich hörbar sind (was die Festplatten noch an Geräusch verursachen stört mich eigentlich weniger, sind eh schon vom Gehäuse entkoppelt). Außerdem hab ich mir auf diesem Weg einen sehr effektiven Staubsauger gebaut. Daher kam mir in den Sinn, erstens die Drehzahl der Lüfter runterzuregeln, und zweitens Filter vor die Lüfter zu setzen damit weniger Dreck ins Gehäuse kommt. Das ist nämlich jetzt noch luftgekühlt ein doppeltes Problem, weil sich der Staub natürlich teilweise zwischen den Rippen des Kühlers absetzt, wo er ja geradezu vom Lüfter reingedroschen wird. Und hab keine Lust ständig alle ein bis zwei Monate meine Kiste in die Garage zu schleppen um sie mit Druckluft durchpusten zu müssen. Bei den Filtern dachte da nicht an diese Filtervliese sondern eher an diese feinmaschigen Metallfilter. Da diese Aktion natürlich dann zu reduzierter Luftumwälzung führt gings mir drum nen Teil der Wärmeabgabe nach außerhalb des Gehäuses zu verlagern, wos kein Problem darstellt. Muß auch nicht zwangsläufig besser kühlen als meine Luftkühlung (im Moment der Lüfter der bei der boxed-Version des P4 Northwood 3,2 GHz dabei war).
Ein Radiator in Turmform ohne Lüfter sollte eigentlich reichen, mein PC steht im Keller, da bleibts auch im Sommer noch lange angenehm kühl. Hohe Raumtemperaturen sind da so gut wie nicht zu erwarten.
Die Pumpe ist beim Zalman am Boden des Reserator befestigt. Da man den Boden jedoch abschrauben kann kommt man an die Pumpe problemlos ran und könnt sie bestimmt auch auswechseln. Gäbe auch die Möglichkeit ne externe Pumpe zu benutzen, aber die würd man natürlich dann auch besser vor sich hinbrummen hören. Was die Förderhöhe betrifft kann man die ganze Geschichte zum Entlüften ja weiter runter stellen. Solangs dann im entlüfteten Zustand klappt reicht mir das schon aus, entlüften muß man ja nicht dauernd.
Das Kailon-Paket macht nen guten Eindruck. Vor allem die Schnellkupplungen sind wesentlich funktioneller und eleganter gelöst. Frag mich warum man davon “draußen” nix hört außer auf Websites mit Insiderinfos wie hier. Zumindest ich kannte es bis dato nicht, ich kannte nichtmal Kailon.
Fernabsatzgesetz haut bei mir nicht hin, hatte vor Jahren maln Gewerbe das seit langem abgemeldet ist (was aber die Großhändler bei denen ich von damals noch Kundennummern hab ja nicht wissen müssen). Jedoch waren damals Wasserkühlungen auch noch kein Thema wie heut, so daß ich da noch nicht wirklich bewandert bin. Jedenfalls bin ich bei denen noch als Händlerkunde geführt und daher vom Fernabsatzgesetz ausgeschlossen. Heißt aber andererseits auch daß mich der Reserator nicht den Ladenpreis gekostet hat. Ich werd mich noch etwas umschauen, und dann entscheiden ob ich versuch das Ding loszuwerden oder ob ichs mal behalt – obwohl ich zugeben muß daß wenn ich das Kailon-System vorher schon gekannt hätt wär meine Entscheidung wohl in die Richtung gefallen.
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23. Januar 2005 um 21:01 Uhr #546028shockwave10kTeilnehmer
naja, ob das besser ist weiß ich nicht, wird sich denke ich gleich verhalten, aber es ist zumindestens billiger und sieht meines erachtens besser aus 😉
außerdem stimmt der support von denen!
ist außerdem ne recht kleine firma, guck mal ins forum von denen, vielleicht kann dir da jemand was über die kühlleistung sagen. -
23. Januar 2005 um 22:01 Uhr #546032suctionTeilnehmer
Leute mein WAKÜ System hat ganze 14 Eus gekostet warum müßt ihr euch immer alles kauf selber ausprobieren macht doch mehr Spaß. ( Wenn z.B. das Wasser übers Mainboard läuft und man muß mit dem Fön wieder ales trocken legen 😉
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24. Januar 2005 um 0:01 Uhr #546052o2-coolTeilnehmer
@ suction: auch ne meinung… aber ich finde die gut ( siehe meine eigenes system.. )
@fooly… ob deine pumpe taugt kannst du einfach testen… aufbauen ( ebenerdig ), anschalten , entlüften bis keine blasen mehr rumgurken.. bisschen kippen drehen wackeln um die restluft rauszubekommen, dann pumpe nehmen und immer höher damit… wenn es im ausgleichsbehälter nicht mehr blubbert haste das max überschritten, da solltest du dann gute 30 cm runtergehen und das taugt normalerweise.zum korrosionsschutz… ich benütz nigirn khüler langzeit schutz konzentrat, tuts genauso gut wie die supiteuren additive die so online angeboten werden und ist auch für kombosysteme ( kupfer/alu mix ) tauglich weil es einen geilen korrosionshemmer hat. dazu klau ich meiner tochter immer noch ein bisschen von ihrem aquarium-algenschutz und gut ist.
das nigrin zeug ist hübsch fluorisierend neongelb… , der algenschutz normalerweise farblos.
greetz..m
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