Laing DDC-Pumpe, ein Erfahrungsbericht
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2. August 2006 um 23:08 Uhr #479361AnonymGast
Ich wollte mir endlich ein fundiertes Urteil erlauben können. Wie stark und wie laut ist sie? Wie schneidet sie im Vergleich zu meiner Momentan betriebenen Aquastream ab? Daher habe ich sie vor wenigen Tagen bestellt und getestet. Nach 3 Tagen war die Laing DDC-Pumpe 12V DDC-1RT/Plus mit 2xG1/4″-Außengewinde geliefert, ein Dankeschön geht daher an den Reseller und seinen Mitarbeiter. 😉
Ausgepackt stellt sich die Pumpe folgendermaßen dar, ist dabei klein und kompakt, leicht an Gewicht. Wofür die beiden O-Ringe sind verschweigt die Anleitung leider, daher habe ich sie als Dichtung für die Aufschraubverbinder gewählt.Demontiert stellt sich die Pumpe derart dar. Zwei Gehäusehälften, in der Mitte die Rotoreinheit mit darunter liegender Platine.
Für den Test kam ein Druckmanometer zum Einsatz, die Skalierung ist etwas groß, sollte aber dennoch ausreichend sein.
Der kleine Versuchsaufbau. Von der Pumpe zum HDD-Kühler, von dort zum AB und wieder zurück zur Pumpe.
Im Hintergrund Demin-Wasser und G11 als Fluidum.
Die O-Ringe, falls sie dort vorgesehen sind, erfüllen ihren Zweck leider nicht.
O-Ringe gegen Teflonband tauschen, Wasser wieder auffüllen. Ich mag Teflon in einer Wasserkühlung nicht, seis drum. Für den Test wird es reichen.
AB verschließen und Pumpe einschalten, sie läft mit einer Verzögerung von 1-2 Sekunden an. Leichtes Erstaunen, das fast in Entsetzen übergeht. Ein mächtiger Dampfhammer, diese Pumpe! Die Bilder des AB-Inneren zeugen davon.
Schaumschlag im AB, begünstigt durch die Verwendung einer Melvin-Pipe im Ausgleichbehälter.
Dieser wird stärker, die Pumpe zieht Luftblasen und signalisiert diese Lufteinschlüsse im Wasser durch gesteigertes Geräuschaufkommen. Das tun andere Pumpen auch!
Der Pumpendruck fällt dabei um ca. 0,2 bar ab.
Von den erreichten 0,4 bar nach dem Einschalten bleiben lediglich 0,25 bar über.
Der AB. :-k
Der Aquatube schein somit ungeeignet als AB, die Wassersäule oberhalb des Einlasse ist vermutlich nicht hoch genug, daher die wilde Schaumschlägerei, die die Pumpe zwangsläufig “ansaugt”. Daher wird eine andere Lösung ersonnen. Recht provisorisch, aber tauglich.
Nach dem Wiedereinschalten, 0.4 bar im kleinen Testsystem, recht ordentlich.
Auch hier wieder, ein mächtiges Brodeln an der Wasseroberfläche. Leider gibt das Bild die Verhältnisse nur unzureichend wieder. Bis dato hatte ich mich nicht getraut den Deckel des Behelf-ABs zu entfernen.
Doch es geht. Die Wasseroberfläche mag von der Pumpenleistung zeugen.
Und noch einmal, deutlich erkennbar die bereits besagten 0,4 bar im kleinen Versuchskreislauf.
Die dunklere Färbung des Wassers deutet auf die Hinzugabe von mehr G11 hin, manche User in anderen Foren senken damit nach deren Aussagen den Geräuschpegel der Pumpe.
Der Testaufbau im Überblick.
Kurzerhand sind zwei weitere Test-ABs entstanden, ein kleiner und ein großer.
Ich wollte wissen wieviel Wassersäule oberhalb des Wassereinlasses in den AB gefordert ist. Hinter der “Druckseite” der Pumpe ist zudem ein Kugelhahn in den Kreislauf integriert.Im kleinen AB brodelt es noch immer mächtig, allerdings reichen die 3cm zwischen Wassereinlass und Oberkante des Wasserspiegels aus. Keinerlei Schaumbildung, “blasenfreies Zapfen” ist angesagt.
Dadurch stellen sich auch wieder die zuvor ermittelten 0,4 bar ein.
Nun wird der Kugelhahn ein wenig gekniffen, die Pumpe reagiert mit leicht gesteigertem Geräuschaufkommen. Der Druck steigt zwangsläufig an.
Der Schieber ist gänzlich geschlossen, die Pumpe offenbart dabei ihre maximale Leistung, die Nullförderhöhe.
Der große AB. Aufgrund des erweiterten Querschnittes in Behälter kann die Füllhöhe des Wassers geringer ausfallen. Das einströmende Wasser wird jedoch auch hier bis zum Flaschhals gepumpt.
Übersicht mit großem AB. Der mehrfach gefaltete Putzlappen unterhalb der Pumpe hat einer Kaiflex-Unterlage Platz gemacht, schließlich will man auch der Geräuschminimierung näher kommen.
Ein weiters Ärgernis, diesmal auf der Pumpenausgangsseite.
Der große AB wird weiter befüllt, bis zum Rand.
Auch hier ist die Oberfläche noch stark bewegt.
Wiederholung des Tests bezüglich der Nullförderhöhe. Gleiches Resultat, wen wunderts?
Fazit:
Eine Pumpe mit mächtig viel Dampf, bestimmt gut geeignet für restriktive Systeme. Dafür sollte der Anwender für mein Empfinden aber Gehörschutz parat haben. Denn leise oder sogar “unhörbar” ist diese Pumpe mitnichten, im Gegenteil. Ich habe lange nach einem vergleichbaren Geräusch sinniert. Jeder kennt die kleinen Spielzeugboote mit Elektroantrieb, die Kinder mit in die Badewanne nehmen. Die Pumpe kommt diesem Geräusch sehr nahe, ist dabei einen winzigen Tick leiser. Das Umklammern der Pumpe mit der Hand, diese Maßnahme hilft bei Eheim-Pumpen zur Geräuschredizierung, lässt sie sogar noch lauter erscheinen. Eine geeignetere Entkoppelung als die Putzlappenvariante habe ich auch nicht ausmachen können. Somit habe ich auf einen Einbau in mein Case verzichtet. Auch kann ich nach dieser kleinen Testreihe sehr gut verstehen warum diverse User diese Pumpe mit einer Steuerung versehen, die die Pumpe mit weniger Spannung betreibt.Bis dahin 😉
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3. August 2006 um 0:08 Uhr #632261DeriCTeilnehmer
interessanter Test und bestätigt meine bisherige Meinung, die sich bisher aber lediglich auf einen Hörtest beschränkt hat. Hast du versuchsweise die Pumpe auch mal gedrosselt, so dass sie in etwa die gleiche Förderleistung wie eine AS hat und dann mal die Lautstärke verglichen?€ @ Poweruser: warum ist bei den anderen ABs dann kein Schaum zu sehen?
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3. August 2006 um 0:08 Uhr #632253RiesenaxelTeilnehmer
Hallo Bison,
auch nach Deinem Test ist mir immer noch nicht klar warum man sich eine laute “Powerpumpe” kauft, um diese dann bei geringerer Spannung leise und mit reduzierem Druck betreiben zu müßen ?
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3. August 2006 um 0:08 Uhr #632258powerTeilnehmer
Schöne Bilder hast du da gemacht, Bison.Ich schließe daraus, dass die Pumpe für ein “normales” Wakü System mit Triple Radi, Cpu, Gpu, HDD Kühler vll überdimensioniert ist.Was mir bei deinem Test fehlt, ist das Einbinden eines CPU Kühlers, der den Durchfluss hemmt. Der HDD Kühler hat ja keinen großen Widerstand.
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3. August 2006 um 0:08 Uhr #632260PoweruserTeilnehmer
Lass mich raten… der HDD-Kühler ist aus ALU? Und du hast G11 eingefüllt 🙁 kein Wunder das es Schaum im AGB gibt…
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3. August 2006 um 0:08 Uhr #632267NightlifeTeilnehmer
Ich weiß nicht so ganz, ob das Ergebnis jetzt positiv oder negativ ist :-k
Aber ich werd mich trotzdem für die Eheim 1048 entscheiden. Soll ja ganz leise sein und ordentlich Power haben.
Aber echt guter Test, und wieder schöne Bilder 🙂 Was mich jedoch etwas enttäuscht ist die Dichtheit der Pumpe…hm…nicht so gut [-X
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3. August 2006 um 0:08 Uhr #632263PattyTeilnehmer
was soll da in den paar minuten des tests groß passieren poweruser? zumal es ja in allen anderen ab´s so gut wie keine schaumbildung gibt.sehr schöner test jürgen, ausgezeichnet! :d: ;)super bilder vom aufbau und der apparatur. dieses ergebnis war ja etwas zu erwarten, dass die liang dampf hat hat ja auch niemand bezweifelt, deine subjektive einschätzung zur lautstärke enttäuscht mich aber etwas, hatte mir mehr erhofft.dazu finde ich die laind in der bescheidensten version (wie du sie auch da hast) ziemlich unbrauchbar, diese 1/4″ außengewinde im kunststoff sind eher ein schlechter witz, ziemlich provisorisch, wie man auch an der dichtheit sieht.
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3. August 2006 um 0:08 Uhr #632255orw.AnonymousTeilnehmer
Riesenaxel said:
auch nach Deinem Test ist mir immer noch nicht klar warum man sich eine laute “Powerpumpe” kauft, um diese dann bei geringerer Spannung leise und mit reduzierem Druck betreiben zu müßen ?Frag die Anwender. Nach meiner gewonnenen Erkenntnis ist erstens das Pumpengeräusch und zweitens die Schaumbildung in ungeeigneten ABs dafür verantwortlich. Aber vielleicht täusche ich mich auch. 😀
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3. August 2006 um 1:08 Uhr #632269MarsTeilnehmer
Super Test Bison:d: Und Nightlife, hol dir eine 1046, die reicht locker aus;) AC will ja bald etwas für die Laing rausbringen, um sie leiser zu kriegen, aber bringen tut es einem doch nichts.So leise wie die AquaStream wird eine Laing wohl eh nie werden:lol:EDIT: Also von der Melvin Pipe sehe ich nichts, zu viele Blasen, das ist ja ein wahrer Sturm….
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3. August 2006 um 1:08 Uhr #632274krueml_Teilnehmer
Zur Lautstärke:
Mit dem Standarddeckel ist es ehrlich gesagt kein Wunder, dass man sie deutlich vernehmen kann. Wirklich leise, bzw lautlos – wie bei mir bis auf 5cm – ist sie nur mit dem Watercool Pro Deckel und guter Schmierung (WaterWetter). Der Alphacool Plexitop geht natürlich auch, bringt aber nicht so eine schöne Geräuschreduzierung wie das Produkt von Watercool.
Wenn man’s leise/lautlos haben will, ist weicher Schlauch quasi pflicht (Tygon). Denn der überträgt die Vibrationen nicht. PUR Schlauch Anwender werden’s also nie lautlos bekommen. 😉
Die beste Entkopplung für eine Laing ist sehr weicher Schaumstoff. Am besten von 3 Seiten in U-Form.Dann sollte man schon einem echten Silentsystem deutlich näher gekommen sein.. 😉
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3. August 2006 um 2:08 Uhr #632279necro_LATeilnehmer
Ich hab mich damals ja auch für die Laing entschieden. Der Aquarium-Look der Eheim macht halt nicht soviel her wie die Laing mit aufgesetztem und beleuchtetem AB. Dieser ist aber leider etwas klein geraten. Wenn man nicht sein komplettes System kühlt und x Winkel drinnen hat, hat die Pumpe soviel Power, dass ein Strudel bis zum Boden des ABs entsteht und dann Luft in die Pumpe kommt.Von der Lautstärke war ich ziemlich enttäuscht. Mein System ist immernoch so laut wie mit Luftkühlung, dafür aber wesentlich kühler. Wenn ich die Festplatten mal zum schweigen gebracht hab und drosseln auch keine Ruhe bringt, wird sie wohl oder übel gegen eine AquaSteam (bietet sich an, weil ich das AquaEro hab) oder Station600 (der Optik wegen) ersetzt.
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3. August 2006 um 2:08 Uhr #632277McTrevorTeilnehmer
@ die Leute, die wegen Systemlast memmen:
Nun wird der Kugelhahn ein wenig gekniffen, die Pumpe reagiert mit leicht gesteigertem Geräuschaufkommen. Der Druck steigt zwangsläufig an.
Es wurde also auch getestet, wie Systeme mit großem Widerstand reagieren. Und wenn das Bison schreibt, dat dat Dingen laut ist, dann wird ein Silent-Freak mit der Pumpe bestimmt nicht glücklich.
Bis dann denn!
McTrevor
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3. August 2006 um 8:08 Uhr #632286borsti67Teilnehmer
Exzellenter Test! :respekt:
Der Not-AB gefällt mir. 😀 -
3. August 2006 um 10:08 Uhr #632291LoopoTeilnehmer
VJoe2max said:
Zum Druck kann ich nur sagen, dass ich z.B. mit meinem Eigenbau-Düsenkühler Bedenken habe, ob die momentan vorgesehene Eheim 1046 dafür reicht. Einer Laing würde ich da mehr zutrauen, da diese bei mir bisher wirklich mit fast allem fertig wird, was man dem Wasser in den Weg stellen kann. Allerdings habe ich festgestellt, dass Kühler, wie die Mikrostrukturkühler von AP für NB (Typ: NexXxos NBX-..) den Durchfluss bei allen drei Pumpen sehr stark reduzieren. Selbst bei der LaingDCC, gibt es hinter einem solchen Kühler nur noch Gekräusel im AB. Kommen noch weitere dieser Kühler hinzu (hab´s mal mit zwei Stück ausprobiert), so verringert sich der Durchfluss erstaunlicherweise kaum noch.ne 1046 reicht für nexxxos xp cpu kühler, nexxxos nb kühler, nexxxos graka komplettkühler, trippel, spannungswandlerkühler und hdd dual box….
der umstieg auf die hpps die ja angeblich mehr leistung hat als die 1046 hat NIX gebracht… ergo wird die 1046 mit deinem kühler vermultich auch fertig 😉
@bison: super test bison, bin ich ja echt mal verdammt froh dass ich mir die hpps geholt hab, hat auch 12 volt, gute leistung und schön leise 😉
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3. August 2006 um 10:08 Uhr #631850VJoe2maxTeilnehmer
Vielen Dank für den ausführlichen Test Bison :d: Ich finde die Bewertung der Geräuschkulisse allerdings schon sehr subjektiv. Wenn ich meine drei Pumpen (LaingDCC – die gleiche wie in Bisons Test, Eheim 1046 und 1048) lautstärkemäßig vergleiche, ist die 1048 mit Abstand die lauteste – bei etwa gleicher Durchflussbehinderung. Die Laing dagegen, ist zwar nicht ganz so leise wie die 1046, aber hängend entkoppelt, kaum noch hörbar. Gut ich muss vielleicht dazusagen, dass meine Eheim 1048 schon ein paar Jahre auf dem Buckel hat, und daher vielleicht schon etwas verschlissen ist, aber soweit ich mich erinnere, war die schon immer lauter als die Laing jetzt.Laut und Leise ist natürlich rein subjektiv zu verstehen. Für mich ist eine Pumpe “laut”, wenn ich sie irgendwie aus der Gräuschkulisse des PC heraushöre, oder wenn sich die Gesamtlautstärke beim Zuschlalten der Pumpe hörbar verändert. Als “leise” bezeichne ich dagegen alles, was leiser als eine durchschnittliche Fesplatte ist. Wie gesagt – das ist meine persönliche Definition. Ein Silent-Freak wird wahrscheinlich anderer Meinung sein.Zum Druck kann ich nur sagen, dass ich z.B. mit meinem Eigenbau-Düsenkühler Bedenken habe, ob die momentan vorgesehene Eheim 1046 dafür reicht. Einer Laing würde ich da mehr zutrauen, da diese bei mir bisher wirklich mit fast allem fertig wird, was man dem Wasser in den Weg stellen kann. Allerdings habe ich festgestellt, dass Kühler, wie die Mikrostrukturkühler von AP für NB (Typ: NexXxos NBX-..) den Durchfluss bei allen drei Pumpen sehr stark reduzieren. Selbst bei der LaingDCC, gibt es hinter einem solchen Kühler nur noch Gekräusel im AB. Kommen noch weitere dieser Kühler hinzu (hab´s mal mit zwei Stück ausprobiert), so verringert sich der Durchfluss erstaunlicherweise kaum noch. Insofern wäre eine Erweiterung des Testaufbaus mit einem Düsen- oder Feinstrukturkühler interessant gewesen. Die Durchflussbeschränkung durch den Kugelhahn, kann das meiner Meinung nach nur unzureichend simulieren.Bei den Anschlüssen des Originaldeckels, bin ich mit Bison und Patty einer Meinung. Die Anschlüsse taugen einfach nichts. Mit dem Plexiglasdeckel hingegen, funktioniert´s einwandfrei, da dieser Einschraubgewinde besitzt.Auf jeden Fall finde ich es super, das sich Bison wirklich seine Meinung aufgrund von eigenen Erfahrungen bildet :respekt: . Viele schreiben, über Bauteile, wie Pumpen, einfach was sie gehört haben, ohne darauf hinzuweisen, dass sie selbst bisher keinerlei Erfahrungen damit gemacht haben. Selbst wenn man am Schluss zu anderen Einschätzungen gelangt, als andere Tester, so kann man sich doch immer auf die eigenen Erfahrungen und Einschätzungen berufen.Zumindest die Lektüre mehrerer Test´s, sollte man vor der Beurteilung von Hardware, bzw. Wakü-Komponenten schon absolviert haben, bevor man sich ein Urteil erlaubt, welches voraussichtlich andere bei Ihrer Entscheidung beeinflusst. Ganz allgemein finde ich, kann man schon auch mal eine unqualifizierte Aussage machen, aber man sollte dann zumindest so tolerant sein, die Meinungen anderer (vor allem derer, die wirklich Erfahrungen mit dem Teil haben) zu respektieren und nicht sein eigenes Urteil als dei einzige Wahrheit hinstellen – wie es manche User ja sehr gern machen (natürlich nicht bei MK;) ).Ich habe selbst auch Abneigungen gegen manche Produkte – einfach wegen schlechter Tests und Einschätzungen anderer, oder wegen eigener schlechter Erfahrungungen. Man neigt dann gern dazu, einfach ganze Produktreihen oder Marken von vorn herein zu verteufeln (mach ich z.B. auch gern bei ASUS und Intel). Ich finde aber, dass man in einem solchen Fall auch begründen sollte, warum man diese Produkte so schlecht findet (selbst wenns nur subjektiv ist).Insofern – Respekt vor Leuten wie Bison. Hab von ihm bisher nirgends unqualifizierte Berichte gelesen, sondern immer nur handfeste Infos :respekt:, wenn es um WaKü-Produkte geht.VJoe2ma
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3. August 2006 um 11:08 Uhr #632298McTrevorTeilnehmer
VJoe2max said:
Auf jeden Fall finde ich es super, das sich Bison wirklich seine Meinung aufgrund von eigenen Erfahrungen bildet :respekt: . Viele schreiben, über Bauteile, wie Pumpen, einfach was sie gehört haben, ohne darauf hinzuweisen, dass sie selbst bisher keinerlei Erfahrungen damit gemacht haben. Selbst wenn man am Schluss zu anderen Einschätzungen gelangt, als andere Tester, so kann man sich doch immer auf die eigenen Erfahrungen und Einschätzungen berufen.Nicht jeder hat die Knete, um alles selber zu testen. Meine Abneigung gegenüber den Laings ist deshalb aber nicht unbegründet. Wenn man schon ein Weilchen hier (im MK-Forum) dabei ist, fällt einem auf, daß die Laings die Pumpen sind, mit denen (zumindest hier im Board) die meißten Probleme auftauchen. Mittlererweile hat sich das etwas gelegt, aber wenn ich an die Anfangstage zurückdenke, in denen manche User 3 oder 4 Laings in wenigen Wochen reklamieren mussten, dann graust es mir. Für mich als Laing-Laien auch etwas unklar ist nun, was man ins Wasser mischen muss. Dazu findet man bei Shops und in Foren die widersprüchlichsten Aussagen. Von ganz speziellen Schmiermitteln bis hin zu gar nichts ist alles zu finden. Bei anderen Pumpen braucht man sich um sowas gar nicht zu sorgen. Und meine Bedenken gegenüber der Geräuschkulisse der Laing (ohne so ein Ding je live gehört zu haben) rühren daher, daß sich hier im Forum schon etliche Leute danach erkundigt haben, wie man die Laing zwecks Geräuschreduzierung runterregeln kann. Das gibt mir zwar keinen subjektiven Lautstärkeeindruck, sagt mir aber, daß diese Pumpe für meine Wenigkeit garantiert nicht das richtige ist.
Und meine Ablehnung ggenüber dieser Pumpe erkläre ich Neulingen auch genau damit was ich hier geschrieben habe.
Bis dann denn!
McTrevor
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3. August 2006 um 11:08 Uhr #632299lukeTeilnehmer
*grins*
@Bison
Netter Test. Aber: Das Problem bei solchen Versuchen und Diskussionen ist immer, dass es eine Glaubensfrage ist und bleiben wird. Du wirst mit diesem Test keinen Laing-User zur Eheim treiben und auch nicht umgekehrt, wobei ich auch nicht glaube, dass das dein Anspruch war. Wie Krueml bereits dargestellt hat, entbindet der zum optimale Einsatz einer Laing nicht gewissen KnowHows. Wer ein wenig Erfahrung mit diesen Pumpen sammelt, der weiß, was er an ihnen hat, und ich bezweifle nicht, dass es bei den Eheims anders ist. Ich persönlich bin mit meiner Laing in allen Punkten zufrieden, und die geringe Größe ist ein weiterer Pluspunkt.Fazit: Die Laing ist keine Pumpe für Jeden. Aber wer sich damit beschäftigt, der wird auch glücklich mit dem Teil \D/ .
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3. August 2006 um 11:08 Uhr #632305FairydustTeilnehmer
Um begrenzt vergleichbare Ergebnisse zu erzielen, könnte ich mir einige Änderungen vorstellen.
-Bitte auch Versorgungsspannung angeben und wenn das Multimeter eh gerade in der Hand ist, auch eine Verbrauchsmessung durchführen. Bei den Messinstrumenten dann bitte auch deren Genauigkeit mit angeben. Ein Auslitern des Kreislauf könnte helfen die Werte einem Kurvendiagramm zuzuorden.
Zum Fazit habe ich einige Anmwerkungen.
– Wie schon erwähnt wurde, lässt sich die Lautstärke ohne vernünftige Ausrüstung leider nur subjektiv beurteilen, was für den Eigengebrauch zwar sehr gut geeignet ist, aber für eine generelle Beurteilung alles andere als ideal ist. Lärmempfindlichkeit (Pegel/Frequenz) ist von Mensch zu Mensch verschieden.
– Auch schon erwähnt wurde, das die optionalen Deckel von Alphacool, Watercool, Radiical etc. das Lautstärkeniveau deutlich senken, teilweise auch die Förderhöhe/Fördermenge merklich steigern und auch die suboptimalen Anschlüsse verbessern.
Anonsten kann ich dir nur danken, das du dir die Mühe gemacht hast.
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3. August 2006 um 11:08 Uhr #632300Super-KermitTeilnehmer
danke für den test…
mich würde aber auch interessieren, ob das stimmt, dass die pumpen nach einer gewissen betriebszeit noch etwas leiser werden.
so habe ich es zumindest in diversen berichten gelesen. -
3. August 2006 um 12:08 Uhr #632310alloTeilnehmer
hat Demin-Wasser und dein G11 als Fluidum schmiereigenschaften? im handbuch, sowie in den shops wird ausdrücklich darauf hingewiesen einen schmierenden wasserzusatz zu verwenden. bevor ich mir über den test ein urteil bilde möchte ich das gerne noch wissen.
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3. August 2006 um 12:08 Uhr #632315Mjr TomTeilnehmer
Hi zusammen,interessanter Test, auch oder gerade für einen Laing-Nutzer ;)Das Problem mit der Schaumbildung konnte ich mit einem ca. 1cm dicken, groben stück Schaumstoff lösen welches ich im AB waagerecht zwischen Ein- und Auslass “klemmte”.
Super-Kermit said:
danke für den test…mich würde aber auch interessieren, ob das stimmt, dass die pumpen nach einer gewissen betriebszeit noch etwas leiser werden.so habe ich es zumindest in diversen berichten gelesen.Da ich von der Laustärke auch nicht so ganz überzeugt war, habe’ ich mein Laing der 1. Baureihe (schon fast 1 Jahr alt) mit einem Schaumstoffstreifen umhüllt. Die Gute war zwar direkt einiges leiser da entkoppelt aber immer noch nicht so wirklich leise. Aber nach ca. 1 Woche (mein Knecht läuft nicht 24/7) hat sich die Pumpe anscheinen “eingelaufen”. Zumindest wurde sie einiges leiser und ist nun ausserhalb des Gehäuses aus ca. 50cm Entfernung nicht mehr wahrnehmbar.Ich bin nun zufrieden aber ob’s auch ‘nem Silentfreak reicht? :+ Gruß
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3. August 2006 um 12:08 Uhr #632313EfhamTeilnehmer
jo, netter Test, und ja das stimmt schon, dass die Laing so viel Power hat.
Auch ich musste mir einen größeren AB anschaffen. Troz 3 Düsenkühler im System hat es mit meinem kleinen AB ganz schön gesprudelt.Aber ich weiß nicht, was ihr mit der Lautstärke, der Laing habt.
Bei mir liegt sie nur auf zwei Mosgummimatten, und man hört sie nur, wenn man sein Ohr ganz nahe an die Pumpe legt, leise surren. Da is nix mit Know-How der Pumpe, nicht mal spezielles Schmiermittel oder ähnliche Beisätze im Wasser, die die Pumpe angeblich leiser machen sollen. Nur destiliertes Wasser mit Anti-Corro-Fluid.
Und wenn man sich für nen bisschen mehr Geld die version mit dem Plexiglas-Deckel zulegt, hat man auch kein Problem mit der Dichtheit der Anschlüsse.Aber dennoch sehr Ausführlicher Test. Steckt ne Menge Arbeit und Aufwand dahinter! :respekt:
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3. August 2006 um 13:08 Uhr #632322PDU@ALCTeilnehmer
@O-Ring-Mysterium:Die O-Ringe liefert Laing bei den Pumpen. Wenn bei uns im Hause die G1/4″-Außengewinde Fittings bestellt werden, sind dort auch passende O-RInge für die Laing-RT Serien dabei, und die sind dann auch ohne Teflon-Band dicht.MfG…PDU
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3. August 2006 um 19:08 Uhr #632401Obi WanAdministrator
Super Bericht Bison !schade, mit einem CPU + Graka Wakühler wäre der Test noch ein bisschen interessanter gewesen.Hast Du die Sachen noch im Keller aufgebaut und kannst du den Test eventuell mit CPU Kühler noch nachholen?
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3. August 2006 um 20:08 Uhr #632413powerTeilnehmer
Jetzt wird es langsam interessant, denn das fehlende Fazit von dir Bison kann man jetzt “erahnen”. Danke.
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3. August 2006 um 20:08 Uhr #632416orw.AnonymousTeilnehmer
power said:
Jetzt wird es langsam interessant, denn das fehlende Fazit von dir Bison kann man jetzt “erahnen”. Danke.Nicht ganz richtig. Mein Fazit steht ganz oben, daran ändert sich nichts. Thread #25 drückt lediglich einige Gedankengänge aus, die sich mir nach dem Kauf aufdrängen.
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3. August 2006 um 20:08 Uhr #632409orw.AnonymousTeilnehmer
Viele interessante Antworten, ich gebe mal einige Kommentare dazu:
VJoe2max said:
Insofern wäre eine Erweiterung des Testaufbaus mit einem Düsen- oder Feinstrukturkühler interessant gewesen. Die Durchflussbeschränkung durch den Kugelhahn, kann das meiner Meinung nach nur unzureichend simulieren.Schick mir einen, ich verbaue ihn im Kreislauf und teste erneut. 😉
luke said:
*grins*
Wie Krueml bereits dargestellt hat, entbindet der zum optimale Einsatz einer Laing nicht gewissen KnowHows. Wer ein wenig Erfahrung mit diesen Pumpen sammelt, der weiß, was er an ihnen hat, und ich bezweifle nicht, dass es bei den Eheims anders ist. Ich persönlich bin mit meiner Laing in allen Punkten zufrieden, und die geringe Größe ist ein weiterer Pluspunkt.Fazit: Die Laing ist keine Pumpe für Jeden. Aber wer sich damit beschäftigt, der wird auch glücklich mit dem Teil \D/ .
Luke!
Ich grinse auch, über alle vier Backen. 😀
Da du ja gewissermaßen nicht fern der Quelle sitzst, hier einige Ratschläge, die für mein Empfinden in der Pumpenbewerbung enthalten sein sollten.
– Achtung! Keine Pumpe für jedermann!
– Achtung! Zu der Aufwendung für die Pumpe ist für einen ruhigen Betrieb ein Deckel eines Zweitherstellers ratsam. Es kommen weitere Kosten auf den Käufer hinzu. Im Originalzustand ist ein leiser Betrieb der Pumpe nicht gewährleistet!
– Achtung! Pumpe ist wahrscheinlich nur mit einem bestimmten Wasserzusatz leise!
– Achtung! Pumpe sollte zu einem leisen Betrieb nur mit speziellem Schlauch verwendet werden!Mensch, ich hatte wirklich gedacht die Pumpe einfach nur anschließen zu müssen. 😆
Fairydust said:
-Bitte auch Versorgungsspannung angeben und wenn das Multimeter eh gerade in der Hand ist, auch eine Verbrauchsmessung durchführen. Bei den Messinstrumenten dann bitte auch deren Genauigkeit mit angeben. Ein Auslitern des Kreislauf könnte helfen die Werte einem Kurvendiagramm zuzuorden.Sorry, ich bin leider nur ein Anwender, der sich ein Urteil erlauben wollte. Die gewünschten Messungen und deren Auswertung überlasse ich gern den Ingenieuren des Herstellers.
Fairydust said:
– Wie schon erwähnt wurde, lässt sich die Lautstärke ohne vernünftige Ausrüstung leider nur subjektiv beurteilen, was für den Eigengebrauch zwar sehr gut geeignet ist, aber für eine generelle Beurteilung alles andere als ideal ist. Lärmempfindlichkeit (Pegel/Frequenz) ist von Mensch zu Mensch verschieden.Dann werden wir doch bei Gelegenheit ein Schallpegel-Messgerät ausleihen und mit Ergebnissen aufwarten.
allo said:
hat Demin-Wasser und dein G11 als Fluidum schmiereigenschaften?Hat es! Kannst du sehr leicht selbst testen. Dazu gehst du an Papas Auto und schraubst den Deckel des Ausgleichbehälters im Motorraum auf. (nur bei kaltem Motor:!: ) Steckst den Finger in den Behälter und verreibst die Flüssigkeit zwischen den Fingern. Schmiert ganz schön!
PDU@ALC said:
@O-Ring-Mysterium:
Die O-Ringe liefert Laing bei den Pumpen. Wenn bei uns im Hause die G1/4″-Außengewinde Fittings bestellt werden, sind dort auch passende O-RInge für die Laing-RT Serien dabei, und die sind dann auch ohne Teflon-Band dicht.MfG…PDUD.h. die gelieferten Original-Ringe sind nicht zu gebrauchen?
– Achtung! Pumpe ist mit beliegenden O-Ringen vermutlich nicht dicht!Und wie es der Zufall will, entdecke ich heute das. Wieso betreibt man einen solchen Aufwand bei leisen Pumpen?
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3. August 2006 um 20:08 Uhr #632420orw.AnonymousTeilnehmer
Poweruser said:
Der Schaum im AGB kommt vom aufgeschäumten G11 und daran hat die melvinpipe maßgeblichen Anteil. Mit einem anderen Zusatz wär wohl nichts geschäumt (das klebrige Innoprotekt schmiert auch, die gehen schon seit Jahren mit ihrer Empfehlung von Eheim auf Bauernfang :roll:).Das mir der Pipe hast du richtig erkannt, steht aber weiter oben beschrieben, oder? Im nächsten Test werden wir mal ein anderes Mittelchen verwenden. OK? (mit und ohne Pipe natürlich)
Poweruser said:
Natürlich passiert beim kurzen Kontakt von G11 mit Alu praktisch, aber auf Dauer würde ich das nicht so betreiben.Wie? 😉
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3. August 2006 um 20:08 Uhr #632418PoweruserTeilnehmer
Der Schaum im AGB kommt vom aufgeschäumten G11 und daran hat die melvinpipe maßgeblichen Anteil. Mit einem anderen Zusatz wär wohl nichts geschäumt (das klebrige Innoprotekt schmiert auch, die gehen schon seit Jahren mit ihrer Empfehlung von Eheim auf Bauernfang :roll:).
Natürlich passiert beim kurzen Kontakt von G11 mit Alu praktisch nichts [Wort hinzugefügt ;)], aber auf Dauer würde ich das nicht so betreiben.
Frage in die Runde: Ist die weniger leistungsfähige Laing wesentlich leiser?
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3. August 2006 um 21:08 Uhr #632426VJoe2maxTeilnehmer
McTrevor said:
VJoe2max said:
Auf jeden Fall finde ich es super, das sich Bison wirklich seine Meinung aufgrund von eigenen Erfahrungen bildet :respekt: . Viele schreiben, über Bauteile, wie Pumpen, einfach was sie gehört haben, ohne darauf hinzuweisen, dass sie selbst bisher keinerlei Erfahrungen damit gemacht haben. Selbst wenn man am Schluss zu anderen Einschätzungen gelangt, als andere Tester, so kann man sich doch immer auf die eigenen Erfahrungen und Einschätzungen berufen.Nicht jeder hat die Knete, um alles selber zu testen. Meine Abneigung gegenüber den Laings ist deshalb aber nicht unbegründet. Wenn man schon ein Weilchen hier (im MK-Forum) dabei ist, fällt einem auf, daß die Laings die Pumpen sind, mit denen (zumindest hier im Board) die meißten Probleme auftauchen. Mittlererweile hat sich das etwas gelegt, aber wenn ich an die Anfangstage zurückdenke, in denen manche User 3 oder 4 Laings in wenigen Wochen reklamieren mussten, dann graust es mir. Für mich als Laing-Laien auch etwas unklar ist nun, was man ins Wasser mischen muss. Dazu findet man bei Shops und in Foren die widersprüchlichsten Aussagen. Von ganz speziellen Schmiermitteln bis hin zu gar nichts ist alles zu finden. Bei anderen Pumpen braucht man sich um sowas gar nicht zu sorgen. Und meine Bedenken gegenüber der Geräuschkulisse der Laing (ohne so ein Ding je live gehört zu haben) rühren daher, daß sich hier im Forum schon etliche Leute danach erkundigt haben, wie man die Laing zwecks Geräuschreduzierung runterregeln kann. Das gibt mir zwar keinen subjektiven Lautstärkeeindruck, sagt mir aber, daß diese Pumpe für meine Wenigkeit garantiert nicht das richtige ist.
Und meine Ablehnung ggenüber dieser Pumpe erkläre ich Neulingen auch genau damit was ich hier geschrieben habe.
Bis dann denn!
McTrevor
Von mir aus darfst du ja gern eine Abneigung gegen die Laings haben. Die sind sicherlich nicht der Weisheit letzter Schluß, nur ich finde sie persönlich nicht schlechter, als die Eheims. Wenn es dir so sehr auf das Geräusch ankommt, gibt es sicher andere Pumpen, die noch leiser sind.
Ausserdem ist es auch eine Frage der geplanten Anwendung. Ich wollte halt mal ne Pumpe mit hohem Druck, weil ich mir nie sicher bin, was noch alles in den Kreislauf eingebunden werden könnte. Die Lautsärke spielt für mich eine eher untergordnete Rolle, da ich sowiso noch einige Lüfter im System habe, die die Geräuschkulisse maßgeblich bestimmen.
Mit den Ausfällen, ist´s halt auch so einen Sache. Ich kenne jemanden, bei dem auch schon eine Eheim 1046 den Geist aufgegeben hat, ohne einen wirklichen Grund. Selbst hatte ich bisher mit der Laing keinerlei Probleme.
Die Sache mit den Schmiermitteln ist mir z.B. vollkommen neu, aber ich sehe auch keinen Grund welche einzusetzen. Derartige Werkstoffsysteme, wie sie bei der Laing zur Lagerung eingesetzt werden (Keramik – Hartkohle), sind in gewisser Weise mein Fachgebiet. Ich sehe keinen Grund warum eine solche Lagerung zusätzlich geschmiert werden müsste, da sie selbstschmierend ist. So hat halt jeder seine Ansichten und Erfahrungen und darf sich, denke ich, auch dementsprechend äußern.Mir ging es eigentlich nur darum, dass es Leute gibt, die einfach irgendwelche Gerüchte in die Welt setzen, weil ihnen persönlich etwas nicht passt oder ihnen der Backround fehlt, und diese Gerüchte dann als die ganze Wahrheit verkaufen. Das muss nicht sein. Es gibt genug Leute, die z.B. eine Laing einsetzen, und darüber urteilen können welche Vor- und Nachteile die Pumpe hat. Deshalb finde ich Bisons Test ja auch so gut.
Trotzdem habe ich nicht das Geringste dagegen, wenn du als ausgewiesener Laing-Verächter ohne eigene Erfahrungen deine Meinung darüber kund tust. Du begründest ja schließlich auch warum du nichts von den Dingern hälst. Jeder Silentfreak wird dir zustimmen.Gruß
VJoe2max -
3. August 2006 um 22:08 Uhr #632448orw.AnonymousTeilnehmer
Für ein umfassendes Bild solltest du auch andere Foren aufsuchen. LL beispielsweise.
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3. August 2006 um 22:08 Uhr #632450PoweruserTeilnehmer
Das Problem ist nicht das Glycol ansich. G11 sollte nicht mit Alu benutzt werden, da es sonst starke Korrosionserscheinungen geben kann (hat was mit dem Silikat zu tun). Daher hat VW bei Alumotoren von G11 auf G12+ umgestellt. G12 selbst verträgt sich mit Aluminium, beim Mischen mit G11 gibts viel Schaum und braune Brühe/Klumpen… G12+ ist zu G11 und G12 kompatibel.
(Bitte korrigiert mich, wenn ich falsch liege!)
Hier mal ein Bild, was sich in Steckanschlüssen befindet, wenn ein Aluradi ca vier Jahre am Stück mit G11 gelaufen ist… die Kruste im Innern der Rohre wollt ihr garnicht sehen. -
3. August 2006 um 22:08 Uhr #632457PoweruserTeilnehmer
Der Radi ist ein Aquacomputer Airplex Alu 240, er steht noch bei mir im Regal. Auch im früheren Ford Escord als Heizungskühler verbaut. Die Jungs von AC haben damals nur die Stutzen abgesägt und Gewinde reingedreht. Damals hatte AC noch ausdrücklich G11 und G12 als Zusatz empfohlen, viel Ahnung hatte man 2001 ja auch noch nicht… Die Innomoderatoren machen sich selbst heute noch lustig darüber 🙄
Es waren Kupferkühler drin. -
3. August 2006 um 22:08 Uhr #632445PoweruserTeilnehmer
Bison said:
Poweruser said:
Natürlich passiert beim kurzen Kontakt von G11 mit Alu praktisch, aber auf Dauer würde ich das nicht so betreiben.Wie? 😉
Hab wohl nichts vergessen. Also mal schnell nichts hinzugefügt.E: Ich meine “nichts” 😆 lustiger Wortwitz
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3. August 2006 um 22:08 Uhr #632452braeterTeilnehmer
Ich geistere auch in anderen rum, nur posaune ich das nicht heraus ;)Die einen sind von der leistung überzeugt und nehmen n brummen in kauf oder legen noch etwas kohle für anständige entkopplung hin. Der andere haufen findet das brummen nervig und ist enttäuscht. Dann is da noch der mittelstand, der sie beim anlaufen lassen schrottet weil er sie gleich da trockenlaufen lässt.Alles schon gelesen. Irgendwas gibts immer. Zu Laut, zu teuer, “defekt” und Montagsmodelle. Ausnahme sind die 15% der käufer die nur leistung wollen. Denen is eh alles egal, hauptschae das ding presst.Seit nun 2 Jahren auf m Markt, gabs alles schon.Luca schreibts richtig: Alles Glaubenssache.Guter und schöner Test.
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3. August 2006 um 22:08 Uhr #632456orw.AnonymousTeilnehmer
Welcher Radi? Woher stammt der? Was war noch im Kreislauf?
Nebenbei: G11 im Test war pur verwendet, nicht gemischt. Für die Schaumbildung war die Pipe verantwortlich. -
3. August 2006 um 22:08 Uhr #632447braeterTeilnehmer
Alle neuen Audis werden wohl bald n leeren Motorraum haben.Schöner, guter Test der das bild wiederspiegelt das ich von diversen Topics hier im Forum habe. Sie ist nicht perfekt.
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3. August 2006 um 22:08 Uhr #632446orw.AnonymousTeilnehmer
Millionen von Verbrennungsmotoren, dort sind zumindest die Köpfe in ALU ausgeführt, laufen mit G11 oder einem anderweitigen Glykolgemisch. Wo siehst du das Problem? Oder verstehe ich dich falsch?
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3. August 2006 um 23:08 Uhr #632461orw.AnonymousTeilnehmer
Im Süden Deutschlands hat man keinen Grund sich über Mitstreiter lustig zu machen. Ich erwähne nur Rev3, da lache ich mich tot. 😀
Aber ich habe andere Erfahrungen mit G11 gemacht, absolut sauber und ohne jegliche Probleme.
Wo sind die Bilder und das Topic dazu? Finde sie leider auf die Schnelle nicht. Wie immer, in solchen Situationen. Sende sie dir per PN.
Back to topic, please. -
3. August 2006 um 23:08 Uhr #632464RiesenaxelTeilnehmer
@Bison
Ich kann Dir nur beipflichten, mit dieser Pumpe kommen viele weiter Fragen, die Du ja auch schon alle aufgeführt hast, sodas ich auch lieber bei Eheim bleibe.
Meine Eheim steht auf etwas 5mm Moosgummi und ist lautlos ( mal von der ersten Sekunde abgesehen ), ich kann PUR Schlauch verwenden und mir läuft auch das Wasser nicht aus den Anschlüßen, leider sieht sie aus wie eine Aquariumpumpe ( weil sie auch genau das ja wohl auch ist ) und ich kann noch nichtmal bei einem Drittanbieter einen anderen Deckel mit LEDs bekommen.
Fazit : Ich brauch wohl auch eine neue Pumpe, im Moment habe ich gerade keine Probleme mit meinem Rechner und weis nicht was ich meiner Zeit anfangen soll. Da kommt mir doch die Idee eine Gehäuse für die Pumpe zu bauen gerade richtig !“Wer es nicht gemerkt hat, der blaue Text ist :ironie: “
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4. August 2006 um 1:08 Uhr #632489necro_LATeilnehmer
Und der bleuchtete Deckel schaut dann aus dem Gehäuse raus? 🙂
Ich hab mich da leider auch falsch “beraten” lassen, sonst wärs bei mir die Station 600 geworden. Aber obwohl es meine erste WaKü war, hatte ich keinerlei Probleme mit der Laing. Sie läuft seit über drei Monaten 24/7 mit AC-Fluid. Ob sie schon etwas leiser geworden ist, kann ich nicht sagen, weil meine HDs lauter sind.
Was bisher noch garnicht groß kritisiert wurde (oder hab ichs überlesen?) ist der ziemlich saftige Preis von über 90€ (inkl. Deckel und AB). -
4. August 2006 um 10:08 Uhr #632504Der Stille TodTeilnehmer
Hallo Bison,
Der Bericht is wirklich sehr gut, was hat man auch andeters erwartet
Wenn Bison was schreibt dann ist es meisten die Wahrheit
Aber :respekt: das du dir die Zeit genommen hast und uns etwas für die Pumpe bereichted hast echt Klasse :d:
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4. August 2006 um 13:08 Uhr #632541ice-waterTeilnehmer
Poweruser said:
Frage in die Runde: Ist die weniger leistungsfähige Laing wesentlich leiser?das würde mich auch interessieren….wäre der Test mit der Laing nonpro nicht vllt sogar sinnvoller gewesen?
Bison said:
– Achtung! Zu der Aufwendung für die Pumpe ist für einen ruhigen Betrieb ein Deckel eines Zweitherstellers ratsam. Es kommen weitere Kosten auf den Käufer hinzu. Im Originalzustand ist ein leiser Betrieb der Pumpe nicht gewährleistet!sind heut zu Tag nicht alle Pumpen irgendwie durch Fremdanbieter “gemoded”?
ich meine….die Eheim 1046: erst kamen die Anschlussandapter, dann das modFlügelrad, die Schwingungsdämpfer aufsteckAB und Relais.
Dies alles zusammen hat den Preis der Pumpe auch nach oben getrieben.
Dann gab es “Hersteller” die die Mods zusammengefasst als eigene Pumpen unter Aquastream/HPPS vertreiben…und erst dadurch sind die Eheims “gereift”.Das selbe machen die Laings durch.
Fllt wäre es besser die Waffen fair zu verteilen und dann neu gegeneinander antreten zu lassen.Bison said:
Und wie es der Zufall will, entdecke ich heute das. Wieso betreibt man einen solchen Aufwand bei leisen Pumpen?es gibt genug “dämmgebilde” von eheimUsern die genauso abstrackt sind.
Bison…hast du nicht auch auch so eine aufwändige gummiband/alurahmen Kostruktionen?
also die gegenfrage:Bison said:
Wieso betreibt man einen solchen Aufwand bei leisen Pumpen?MfG: Ice
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4. August 2006 um 13:08 Uhr #632545lukeTeilnehmer
Du sprichst mir aus der Seele, Ice-Water 🙂
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4. August 2006 um 13:08 Uhr #632543HawkTeilnehmer
Schuldig im Sinne der Anklage 🙂
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4. August 2006 um 15:08 Uhr #632573MarcellinoTeilnehmer
Leute nun bleibt doch mal sachlich, die Diskussion nimmt ja langsam einen genauso unerträglichen Verlauf, wie ein AMD vs. Intel Glaubenskrieg.
Wer beide Pumpen mal direkt verglichen hat, kann mitreden, wer nicht halt nicht.
Es spielen so viele Faktoren rein, warum man z.B. eine Pumpe entkoppelt (weil das Gehäuse z.B. aus 0,5mm Stahlblech ist und dröhnt wie ein Geigenkasten usw.)
Wenigstens schildert hier mal jemand seine persönlichen Eindrücke.
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4. August 2006 um 18:08 Uhr #632613lukeTeilnehmer
Wo ist da bitte der großartige Unterschied zur untersten? Jetzt mal so rein technisch gesehen?
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4. August 2006 um 18:08 Uhr #632611orw.AnonymousTeilnehmer
ice-water said:
Wieso betreibt man einen solchen Aufwand bei leisen Pumpen?Weil ich es nur extrem leise mag und weil ich die Aussicht auf Erfolg gesehen habe. 😉 Nebenbei auch erreicht habe.
Ich habe übrigens heute die Ausleihe für ein Schallpegelmeßgerät angemeldet, danach werden wir mit Fakten aufwarten!ice-water!
Du hast eine Variante vergessen!
😀 -
4. August 2006 um 18:08 Uhr #632616orw.AnonymousTeilnehmer
luke said:
Wo ist da bitte der großartige Unterschied zur untersten? Jetzt mal so rein technisch gesehen?Theoretisch sollte sie auch die Grundplatte der 1048 aufnehmen können, falls die User dieses Forums mir die richtigen Maße mitgeteilt haben. 😉
Testen kann ich es leider nicht, ich besitze keine 1048. -
4. August 2006 um 18:08 Uhr #632620Obi WanAdministrator
ok, zurück zum Thema 😉
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4. August 2006 um 19:08 Uhr #632624powerTeilnehmer
Hey Bison,da du jetzt eine Laing hast…könntest du ja nochmal in einer eigenen Versuchsreihe feststellen, dass ein höherer Durchfluss nicht mehr Kühlleistung bringt.Einfach Testsystem aus CPU, GPU Kühler aufbauen und Temperaturen zwischen Eheim und Laing vergleichen ?
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4. August 2006 um 19:08 Uhr #632625Der Stille TodTeilnehmer
Bison said:
luke said:
Wo ist da bitte der großartige Unterschied zur untersten? Jetzt mal so rein technisch gesehen?Theoretisch sollte sie auch die Grundplatte der 1048 aufnehmen können, falls die User dieses Forums mir die richtigen Maße mitgeteilt haben. 😉
Testen kann ich es leider nicht, ich besitze keine 1048.UiUi, Bison ich kannst ja für dich Testen hab eine 1048 😉
So Spaß bei seite Witz komm her, nun mal zur der Diskision
Im vergleich Laing gegen Eheim sind die Entkoppelung genau so aufwending und kostspielig, nur bei der eheim kann man sich die Halterrung selber bauen (bei Laing eignelich auch, ich sag das jetzt nur wegen demm Plexi Deckel)
Dabei hätte Laing bei dieser “neuer” Pumpe schon einen entkoppelung von werk aus eingebaut sein können ❗ Die Eheim stammt aus der Aquariumstechnik, die aller ersten pumpen ja auch 😉
Aber die Laing mit der Eheim zu vergleichen is wie nen Porschen und ein Trabant zu vergleichen es geht schlicht und ergreifend nicht ❗
ice-water said:
sind heut zu Tag nicht alle Pumpen irgendwie durch Fremdanbieter “gemoded”?
ich meine….die Eheim 1046: erst kamen die Anschlussandapter, dann das modFlügelrad, die Schwingungsdämpfer aufsteckAB und Relais.
Dies alles zusammen hat den Preis der Pumpe auch nach oben getrieben.
Dann gab es “Hersteller” die die Mods zusammengefasst als eigene Pumpen unter Aquastream/HPPS vertreiben…und erst dadurch sind die Eheims “gereift”.
@Ice Water zu vergelichst die Eheim Mod mögliche keine mit der, der Laing Falsch1.Die AnschlussAdapert kannst du nicht in diesem vergleich hineinziehen da die Laing ja erst einen Deckel mit Schlauchtüllen hat und die auch Spezial für denn PC einsatz gebaut ist
2. Das ModFlügelrad is auch wieder raus zu nehmen da die Laing wieder eine “neuentwicklung” in der Zentriefugalkraft Pumppung ist 😀
3.Die Schingungsdämpfer sind bei Laing und bei der Eheim die selben und werden beim entkoppeln beider Pumpen eingesetz
4.Der Aufsteck Ausgleichbehälter das ist ja mal ganz blöd denn Aufsteck, für die Laing gibst nun auch mal eine “Aufschraub” Ausgleichsbehälter und bis der für die Eheim auf dem Markt war hatten die Fremdhersteller fast genau so lange Entwicklungszeit benötig
5.Mit derm Relai bist du ganz weit vorn. Du vergleichst kleine 12V GleichStrom Pumpe gegen [SIZE=”4″]die[/SIZE] [SIZE=”5″]großen[/SIZE] [SIZE=”6″]230 Volt[/SIZE] [SIZE=”5″]WechselStrom[/SIZE] [SIZE=”4″]Pumpe[/SIZE]
6. Das mit demm Eheims gereift is eine Grausen in meine Ohr die Eheim Pumpen wurden wegen ihrer “damals” leisen Bertriebs, 24/7 Betrieb in die Wasserkühlungswelt aufgenommen.
Und setzt schau die mal die Preis an. Mach das mal
Ok bei der Laing müssen noch die entwicklungskosten gedeckt werden aber das wird sich in denn nächsten Monaten, oder das is ja schon bei denn alten modellen sieht sind die Preise enorm gefallen ❗So ich Hoffe das war mein längster “sinnvoller” Spamtread 😀
PS: Ich hab Eigenlich bis jetzt nur gute erfahrung mit der Eheim 1048 eine leise starke All-Round Pumpe für denn Kompromisslosen einsatz in der PC Wasserkühlung. Meine Pumpe hast mit meiner “pseudoentkopellung” das Gewicht meines Eye 910 Big-Tower das ganze gewicht als Schwingungspuffer, daher das Virbrien wird vom ganzen Case Verschluckt als wäre es nicht da ❗
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4. August 2006 um 19:08 Uhr #632630powerTeilnehmer
Hmm, könnte man nicht mit den Boardsensoren messen ? Man macht ja einen konstanten Fehler, da der Fehler der Mistdinger sich nicht ändert.
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4. August 2006 um 19:08 Uhr #632627orw.AnonymousTeilnehmer
power said:
Einfach Testsystem aus CPU, GPU Kühler aufbauen und Temperaturen zwischen Eheim und Laing vergleichen ?Schick mir die Sachen vorbei, dazu bitte ein Messgerät, welches die Temperatur kontinuierlich erfasst und auch protokolliert.
Sorry, ich bin neugierig, Langeweile habe ich keine. Ich wollte mir ein Urteil bezüglich der Lautstärke bilden können, der Rest an der Pumpe interessiert mich nicht mehr. Sie stellt für mein System keine Alternative dar. 😉 -
4. August 2006 um 19:08 Uhr #632631orw.AnonymousTeilnehmer
power said:
Hmm, könnte man nicht mit den Boardsensoren messen ? Man macht ja einen konstanten Fehler, da der Fehler der Mistdinger sich nicht ändert.Ich glaube kaum, dass du mich für diesen Vorschlag begeistern kannst! 😀
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9. August 2006 um 15:08 Uhr #633491muxerTeilnehmer
Darf man erfahren wie du die Anschlüsse an die Eisschachtel geschraubt hast?Gibts da spezielle Adapter dafür?
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9. August 2006 um 16:08 Uhr #633483orw.AnonymousTeilnehmer
muxer said:
Darf man erfahren wie du die Anschlüsse an die Eisschachtel geschraubt hast?
Gibts da spezielle Adapter dafür?Man nehme einer 10er Mutter (SW17) in Edelstahl, bohre mit dem geeigneten Kernlochbohrer (hier G1/8″) das Gewinde auf und schneide mit dem G1/8-Gewindebohrer das Gewinde neu. In die Dose kommt danach ein Loch, ebenfalls mit dem Kernlochbohrer. Anschluss einstecken und von hinten mit der Mama kontern. Fertig! 😉
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9. August 2006 um 16:08 Uhr #633494HawkTeilnehmer
Einfach nur mit einer Kontermutter.
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9. August 2006 um 17:08 Uhr #633513EselMetallerTeilnehmer
Bison said:
Fairydust said:
Lärmempfindlichkeit (Pegel/Frequenz) ist von Mensch zu Mensch verschieden.Dann werden wir doch bei Gelegenheit ein Schallpegel-Messgerät ausleihen und mit Ergebnissen aufwarten.
Dann mach doch wenn das machbar ist gleich noch einen Vergleich zu einer Eheim Pumpe so Du eine über hast und in denselben Versuchsaufbau einbauen kannst, denn auch Messgeräte unterscheiden sich, und je nach Winkel / Fläche auch das Messergebnis.
Das Nonplusultra wäre eine Soundaufnahme der Arbeitsgeräuche der Laing und zum direkten Vergleich eine andere Pumpe.
btw:
Klasse Test :d:
Ich bin dafür den zu pinnen oder / und als Artikel ins Portal einzufügen. -
9. August 2006 um 23:08 Uhr #633648RiesenaxelTeilnehmer
Oh, Mann Du bist so schrecklich Weise !
Aber Du hast natürlich recht, aber wenn man noch was zum vergleichen hätte würde die Sache fast schon wieder Objektiv werden !
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9. August 2006 um 23:08 Uhr #633652orw.AnonymousTeilnehmer
Riesenaxel said:
Oh, Mann Du bist so schrecklich Weise !Aber Du hast natürlich recht, aber wenn man noch was zum vergleichen hätte würde die Sache fast schon wieder Objektiv werden !
Warts doch ab! 😀
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9. August 2006 um 23:08 Uhr #633636RiesenaxelTeilnehmer
@esel
Genau, den Artikel sollte man pinnen !
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9. August 2006 um 23:08 Uhr #633643orw.AnonymousTeilnehmer
Riesenaxel said:
@eselGenau, den Artikel sollte man pinnen !
Axel!
Wird nicht passieren, aus einem einfachen Grund. Die gewonnenen Erkenntnisse sind rein subjektiver Natur. Es mag Anwender geben, die mein Urteil nicht teilen oder andere Erfahrungen gemacht haben. Wie auch bereits zu lesen war. Ich respektiere das. Der Test sollte auch in keinster Weise die Affinität für oder wider das Produkt beeinflussen. Jeder User mag sich da seine eigene Meinug bilden und dann entscheiden.
Die gewonnenen Erkenntnisse erlauben mir jedoch zukünftig eine Stellungnahme zur Sache, diese werde ich anraten. 😉
Sie wird aber nicht auf Mk-Portal erfolgen. -
15. August 2006 um 2:08 Uhr #634689MuggaTeilnehmer
Auch ein Super Test, muss aber auch mit der Lautstärke leider zu stimmen. Habe die Laing Pro, und trotz weichen Schlauch und komplett gedämmten Gehäuse ist die Pumpe nicht ruhig zu bekommen!!! Deshalb hab ich mir ne HPPS+ bestellt, hoffe das ich dann endlich ruhe habe!
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17. August 2006 um 18:08 Uhr #635321powerTeilnehmer
Das Problem besteht einfach in der Subjektivität der Tests. Wenn jemand jedoch die Pumpe mit einem Mäher vergleicht, dann hat das genug Aussagekraft finde ich. Interessant wäre natürlich die Meinung der Laing Besitzer hier im Forum.
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17. August 2006 um 18:08 Uhr #635319Super-KermitTeilnehmer
ich bin auch der meinung, dass man mal einen test mit einer zweiten laing und pro-deckel haben müsste.
ich will hier nichts und niemanden in schutz nehmen, aber fairnesshalber denke ich auch, dass man das erstmal zum vergleich heranziehen sollte.
auch um den gedanken mit der qualitätssicherung auszuschließen… -
17. August 2006 um 18:08 Uhr #635317DeriCTeilnehmer
interessant wäre jetzt nochmal ein Test der Laing mit dem WunderAB wodurch die Pumpe angeblich viel geräuscharmer laufen soll, was ich mir aber auch nur schwer vorstellen kann :-k
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17. August 2006 um 18:08 Uhr #635318braeterTeilnehmer
Mc, du hast verschissen. Die Laing da so niederzumachen. Des glaubt dir kein Mensch ( der 70€ für ne Pumpe ausgegeben hat und n hauch arrogant ist ) muahahahaDer unterschied Standart / Pro Deckel wäre jetzt interessant. Reisst der soviel? Is er quasi n muss um damit glücklich zu werden?
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17. August 2006 um 18:08 Uhr #635314McTrevorTeilnehmer
Der liebe Bison war so freundlich, mir hier behandelte Pumpe mit dem auf den Bildern verwendeten Testmaterial zukommen zu lassen, damit ich mir auch mal einen Eindruck vom Laufgeräusch machen kann. Wen es interessiert, hier kommt mein Eindruck:
Leuten, die diese Pumpe als lautlos einstufen empfehle ich ernsthaft einen Besuch beim Ohrenarzt! Als die Pumpe loslegte, dachte selbst ich mit meineneHeavy-Metal-geschädigten Ohren zuerst, der Nachbar hat den Rasenmäher angeworfen! Danach habe ich der Pumpe eine Viertelstunde Zeit gegeben, um sich zu Entlüften. Dabei wurde die Pumpe mehrmals an und aus geschaltet und in verschiedene Positionen gebracht. Die beste Lautstärke die ich so dann erreichte, kann ich nur durch den Nachbarrasenmäher bei geschlossenem Fenster beschreiben.
Wer behauptet, daß diese Pumpe leise ist, kann definitiv noch keine 1046 zum Vergleich gehört haben. Diese ist nicht nur deutlich leiser, auch das Laufgeräusch ist ein anderes. Während eine 1046 entlüftet allenfalls kaum hörbar brummt, surrt die Laing mit deutlich größerer Lautstärke in höheren Frequenzbereichen.
Dreht man den Kugelhahn was an und simuliert so ein System mit viel Widerstand (die Art von System, für das die Laing ja immer angepriesen wird) steigt die Lautstärke nochmal etwas an. Selbst meine Freundin, die mir netterweise bei dem Test geholfen hat :D, war von der Lautstärke schlichtweg entsetzt und war verwirrt, was eine solche Pumpe mit dem Konzept der leisen und effektiven Rechnerkühlung zu tun haben soll.
Abschließend bleibt zu sagen, daß selbst meine sehr niedrigen Erwartungen an die Lautstärke der Pumpe deutlich verfehlt wurden. Klein ist die Pumpe, ja. Leistung hat sie ohne Ende, ja. Aber mir ist unbegreiflich, wieso manche Leute diese Pumpe in Sachen Lautstärke als Alternative für die 1046 anpreisen. Da liegen gelinde gesagt Welten dazwischen.
Stellt sich die Frage, wie es zu so unterschiedlichen Meinungen über ein und dieselbe Pumpe kommt. Mir fallen da spontan nur drei mögliche Erklärungen ein:
- Alle positiven Tests wurden von Hörgeschädigten durchgeführt, oder dieTests sind gekauft (diesen Punkt bitte nicht ernst nhemen 😉 )
- Laing hat akute Probleme bei der Qualitätssicherung, so daß ziemlich viele Montagsmodelle auf den Markt kommen. Erwischt man eine gute Laing, ist diese vielleicht wirklich leise. Andernfalls hat man einen Rasenmäher. Letzter Fall ist dann wohl alles andere als selten.
- Die Pumpe ist uuuuunglaublich schwer zum Entlüften und muß erst mehrere Stunden laufen, bis sie vollständig entlüftet ist. Meine 1046 oder die Compact 1000 bekomme ich in unter 60 Sekunden entlüftet. Das wäre dann also ein fetter Minuspunkt für die Laing.
Ich hoffe ich ziehe hiermit nicht den Zorn zuvieler Laingliebhaber auf mich, aber das musste mal geschrieben werden.
@Bison: Danke für die Testmöglichkeit. Nun habe ich die absolute Gewissheit, daß diese Pumpe nichts für mich ist. Das Paket bringe ich morgen zur Post. Die Adresse stimmt noch?
Bis dann denn!
McTrevor
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17. August 2006 um 19:08 Uhr #635339HawkTeilnehmer
Vielleicht ist das Gehäuse nicht dick genug das so viele Geräusche nach außen dringen?
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17. August 2006 um 19:08 Uhr #635345HawkTeilnehmer
Ich hab ja auch die Laing Pro mit AB, das mit dem hochfrequenten Geräusch kann ich nicht bestätigen.Und die Pumpe wird momentan noch übertönt von meinem Grakalüfter.
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17. August 2006 um 19:08 Uhr #635324FairydustTeilnehmer
Also die Berichte über die Lautstärke verwundern mich ein wenig. Nach meinen bisherigen Erfahrungen kann ich nur darauf schliessen, das es entweder ein Montagsmodell ist/der Rotor durch Fremdobjekte verschmutzt ist/der Deckel verzogen montiert wurde, offensichtliche Fehler wie unzureichende Entlüftung schliesse ich mal aus. Die bisher von mir verbauten DDC+ waren jedenfalls weit entfernt von dem Geräusch eines Rasenmäher.
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17. August 2006 um 19:08 Uhr #635340MuggaTeilnehmer
Also ich hatte mir ja die Laing Pro geholt, die ja auch schon den Plexiglas-Aufsatz hat. Dazu wäre zu sagen, dass das mit dem Rasenmäher nur zutrifft wenn die Pumpe noch Luft drin hat, dann langt wirklich die kleinste Blase. Aber wenn das Sys erstma Luftfrei ist, dann ist das was mich eigentlich nur gestört hat, und was mich auch dazu gebracht hat die Pumpe wieder auszubauen, diese Hochfrequente Geräusch, was wirklich ziemlich nervt! Und was leider auch aus einem gedämmten PC Gehäuse wahrnehmbar ist.
Da ich jetzt leider solche Probs hab ne ordentliche Pumpe für mein Sys zu bekommen, wollte ich eigentlich mal versuchen für die Laing ein eigenes Gehäuse zu basteln, mit Bitum und Luftschalldämmung. Aber ich bin noch ein bisschen unsicher was die Temps angehen.
Also insgesamt wäre zu sagen, dass die Laing schon ne Super Pumpe ist, aber leider sehr schwer zu entlüften ist und der hochfrequente Ton nervt.
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17. August 2006 um 19:08 Uhr #635331RiesenaxelTeilnehmer
Warum ist die Pumpe nur dann leise wenn man für “viel” Geld noch ein andren Deckel bzw. Ab kaufen muß ?
Wenn die Pumpe so gut ist warum ist sie nicht gleich leise ?
Bei vielen anderen Pumpe ist die Lautstärke in der Serienversion schon top !? -
17. August 2006 um 20:08 Uhr #635359MuggaTeilnehmer
Aber ich hab ja die Pro, die hat ja keine AB, sondern vielmehr nen Plexiglasaufsatz zum beleuchten und zur einfacheren Belüftung.
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18. August 2006 um 0:08 Uhr #635416orw.AnonymousTeilnehmer
Mugga said:
Da ich jetzt leider solche Probs hab ne ordentliche Pumpe für mein Sys zu bekommen, wollte ich eigentlich mal versuchen für die Laing ein eigenes Gehäuse zu basteln, mit Bitum und Luftschalldämmung. Aber ich bin noch ein bisschen unsicher was die Temps angehen.Dazu kann ich dir noch eine kleine Hilfestellung mit auf den Weg geben, ich hatte es bei meiner Testreihe vergessen zu erwähnen. Die Pumpe wurde auch nach mehrstündigem Testlauf nicht wärmer, als ich es für normal erachten würde. Habe sie mehrmals mit den Händen getestet und dabei keinerlei erhöhte Temperatur feststellen können. Meines Erachtens spricht nichts gegen den Einbau in ein speziell gefertigtes Gehäuse.
McTrevor!
Ich bin nicht umgezogen innerhalb der letzten 7 Tage, daher stimmt die Adresse noch. 😉Fairydust said:
Also die Berichte über die Lautstärke verwundern mich ein wenig. Nach meinen bisherigen Erfahrungen kann ich nur darauf schliessen, das es entweder ein Montagsmodell ist/der Rotor durch Fremdobjekte verschmutzt ist/der Deckel verzogen montiert wurde, offensichtliche Fehler wie unzureichende Entlüftung schliesse ich mal aus.Deine aufgezählten Fehlerquellen schließe ich mal aus. Vielleicht sollte man die Pumpe aber einfach reklamieren und sich eine neue schicken lassen. :-k
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18. August 2006 um 8:08 Uhr #635441Super-KermitTeilnehmer
mich würde es zumindest mal interessieren, ob eine “neue” pumpe andere ergebnisse liefert.
wenn du dann einen neuen test machst, könnte ich dir leihweise einen pro-deckel zum vergleich zuschicken. -
18. August 2006 um 14:08 Uhr #635499ice-waterTeilnehmer
also, ich möchte einfach nochmal die hinweise in meinem hinweisen und betonen einen möglichst fairen VERGLEICH zu erzielen.
Wenn ich mal grob überschage, würde ich so vergleichen:
Eheim 1046 – Laing DDC
Eheim 1048 – Laing DDC+
HPPS+ & Aquasream nur mit einer Laing, die alle bekanten mod’s besitztDa eine nonPlus DDC schon mehr als genug druck besitzt…würde ich die in meinen augen überdimensionierte DDC+ garnicht herbeiziehen.
Wenn du die Laing umtauschst…markiere sie unauffällig…nicht das du die selbe nochmal bekommst *g*
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18. August 2006 um 14:08 Uhr #635506Super-KermitTeilnehmer
erklärst du mir bitte, inwiefern das nicht fair ist?
du führst gerade nur die preise an. vergleiche beziehen sich dann doch meist mehr auf die leistungen und den komfort etc.oder habe ich das falsch verstanden, dass man einen ferrari nicht mehr mit einem getunten BMW M3 vergleichen darf, nur weil der ferrari ne halbe million mehr kostet? ^^
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18. August 2006 um 14:08 Uhr #635503PoweruserTeilnehmer
ice-water;164601 said:
also, ich möchte einfach nochmal die hinweise in meinem hinweisen und betonen einen möglichst fairen VERGLEICH zu erzielen.Wenn ich mal grob überschage, würde ich so vergleichen:
Eheim 1046 – Laing DDC
Eheim 1048 – Laing DDC+
HPPS+ & Aquasream nur mit einer Laing, die alle bekanten mod’s besitztDa eine nonPlus DDC schon mehr als genug druck besitzt…würde ich die in meinen augen überdimensionierte DDC+ garnicht herbeiziehen.
Wenn du die Laing umtauschst…markiere sie unauffällig…nicht das du die selbe nochmal bekommst *g*
Dieser Vergleich wäre alles andere als Fair!
Die Eheim 1046 kostet 28Euro.
Die Laing DDC kostet knapp 50 Euro.Die Eheim 1048 kostet 37Euro.
Die Laing DDC+ kostet 75Euro, die laing DDC pro kostet 70.Die HPPS kostet 55Euro, die Aquastream (bei AC) 75Euro.
Für zusätzlichem Spielkram der Laing kann man auch nochmal einen Haufen Geld hinlegen…
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18. August 2006 um 14:08 Uhr #635507ice-waterTeilnehmer
was wird denn bitteschön hier verglichen? ist das ein preis/leistungsvergleich hier oder habe ich was verpasst?
hier gehts zwar in erster line um einen erfahrungsbericht…aber ich lese hier einen vergleich der leistung&lautstärke!(dies wird nunmal durch die Mod’s beeinflusst und von der mehrheit der user angewendet) nicht des preises heraus….und wer mehr als 30€ für ne pumpe ausgibt ist selber schuld….
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18. August 2006 um 16:08 Uhr #635554McTrevorTeilnehmer
ice-water;164601 said:
also, ich möchte einfach nochmal die hinweise in meinem hinweisen und betonen einen möglichst fairen VERGLEICH zu erzielen.Wenn ich mal grob überschage, würde ich so vergleichen:
Eheim 1046 – Laing DDC
Eheim 1048 – Laing DDC+
HPPS+ & Aquasream nur mit einer Laing, die alle bekanten mod’s besitztDa eine nonPlus DDC schon mehr als genug druck besitzt…würde ich die in meinen augen überdimensionierte DDC+ garnicht herbeiziehen.
Wenn du die Laing umtauschst…markiere sie unauffällig…nicht das du die selbe nochmal bekommst *g*
Was heißt hier fairer Vergleich?? Etliche Leute behaupten aus welchen Gründen auch immer, daß die Laings für Silent-Systeme geeignet sind. Ich wollte mir nur selber einen Eindruck der Lautstärke machen und die einzigen Pumpen, mit denen ich vergleichen kann (weil ich sie hier habe) sind die 1046 und die Compact 1000. Aber für eine Einschätzung der Laing als Silent-Pumpe hätte ich auch keine Vergleichspumpe gebraucht.
Ich hatte aufgrund der relativ vielen unzufriedenen Laing-Nutzer ja eh schon keine großen Erwartungen, aber als ich die Pumpe dann einschaltete war ich, gelinde gesagt, entsetzt. Die Pumpe übertönt locker jeden noch so billigen Grakalüfter! Ich habe zuhause so einen elektrischen Haarschneider (manche kennen die Dinger auch vom Friseur) und die Laing hält locker mit dem Ding mit.
Nun sagst du, daß meine Eheim ja auch nur leise ist, weil dies, das und jenes dran gemacht wurde, aber das stimmt in meinem Fall nicht. Ich habe eine stinknormale 1046 (mit Keramikwelle wegen Langlebigkeit) mit einem Selbstbau für 2,50 € entkoppelt.
Die Laing muss man auch entkoppeln (wie eigentlich jede Pumpe), aber zusätzlich muss man in diese eh schon schweineteure Pumpe auch noch weiter Kohle reinstecken, um sie auf erträgliche Lautstärke zu bringen (wobei ich bei der gestesten Pumpe stark bewzweifle, daß diese auf erträgliches Niveau gebracht werden kann).
Und by the way, Bison hat sich vorher bei Alphacool erkundigt, welche der Laings gemeinhin als leiseste angesehen wird und hat diese dann bestellt. Also fairer kann der Vergleich nicht mehr werden.
Natürlich hat die Laing Vorzüge… Sie ist klein und die Leistung möchte ihr auch niemand absprechen. Die Lautstärke die man aber dafür hinnehmen muss ist schlichtweg inakzeptabel, übertönt man doch billigste Luftkühlungen. Der größte Hohn ist ja noch, wenn sich Leute dicke Passivradis (am besten zwei!!) ins System hauen (wegen der Lautstärke 😀 ) und dann eine Laing verbauen, weil die Radis ja soviel Widerstand haben.
Wenn man mich fragt ist die Laing ein fauler Kompromiß. Den Silentaspekt der WaKü schmeißt man über Board und bekommt dafür etwas mehr Leistung als mit einer Silentlösung. Dann lieber gleich kompromislos zum Kompressor greifen! 😀
Bis dann denn!
McTrevor
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18. August 2006 um 17:08 Uhr #635555HawkTeilnehmer
Vielleicht sollten wir erst mal klaeren welche Pumpe genau getestet wurde.Bison hatte die Laing DDC+, richtig?Also die staerkere Variante. Ich hab das erste Modell, die also wahrscheinlich leiser.
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18. August 2006 um 18:08 Uhr #635566lukeTeilnehmer
Ich frage mich auch, wer bei Alphacool die + als leiseste Variante angepriesen hat… *überleg*
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19. August 2006 um 1:08 Uhr #635633orw.AnonymousTeilnehmer
Dann werde ich an dieser Stelle zur allgemeinen Aufklärung beitragen.
Eigentlich bestellt und geliefert werden sollte die Laing DDC-Pumpe 12V DDC-1RT, sprich das schwächere Modell. Leider war es zum damaligen Zeitpunkt nicht verfügbar, in Absprache mit dem Reseller wurde das größere Modell geliefert, die Laing DDC-Pumpe 12V DDC-1RT/Plus. Sie ist in keinem Fall als die “leiseste Variante” angepriesen worden, es war meine Entscheidung auf diese Pumpe auszuweichen.
Luke!
Den Namen Alphacool hast übrigens du hier ins Spiel gebracht! 😉Weiterhin möchte ich an dieser Stelle betonen, dass dieses Topic ein Erfahrungsbericht sein soll. Zumindest meinerseits! Ich habe mir ein Urteil gebildet und werde bei zukünftigen Anfragen bezüglich dieser Pumpe eine Meinung abgeben. Einen Vergleich diverser Pumpen werde ich nicht erstellen wollen, werde lediglich, falls der Reseller mitspielt und die Pumpe zu tauschen gewillt ist, ein zweites Modell testen. Notfalls auch mit dem Deckel von Super-Kermit, den er mir dafür angeboten hat. Danach sehen wir weiter.
ice-water said:
dies wird nunmal durch die Mod’s beeinflusst und von der mehrheit der user angewendetice-water!
Du wirst bitte gestatten, daß zu Anfragen und Meinungen Stellung bezogen wird. Wie du und alle anderen User ebenso unterliegt auch ein Moderator gewissen Neigungen und bildet sich daraus seine favorisierten Komponenten. Warum sollte er diese Erfahrungen nicht weitergeben und anraten sollen? 😉
Die Entscheidung für oder wider ein Produkt liegt letztendlich immer noch beim Käufer. Fragt dieser jedoch in diesem Forum nach XYZ, so wird er dazu natürlich auch eine Antwort erhalten. -
19. August 2006 um 10:08 Uhr #635675lukeTeilnehmer
Ok, dann sieht die Sache natürlich etwas anders aus, Bison – Um ein Fazit zu ziehen: Ich respektiere natürlich die Erfahrungen, die Du gewonnen hast, und möchte lediglich anmerken, dass es noch (wesentlich) optimaler (leiser) geht, wenn man sich näher damit beschäftigt. Diese und keine Andere Erfahrung habe ich hier gemacht 😉
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20. August 2006 um 1:08 Uhr #635830EvilMoeTeilnehmer
Interessant was man hier so liest…
Bei manchen Usern spielt da noch ein ganz andrer Aspekt eine Rolle,… wayne.
Auch ich hatte eine Aquastream in der Rev. 3.5. Nunja, was mich zum einen gestört hat war schonmal der Adapter für G 1/4. Für Leute die PNC 6/8er verwenden mag das aber kein Problem sein.
Als ich damals die Pumpe einschaltete, war sie auch nicht wirklich leise und ich dachte, Leute die diese Pumpe empfehlen seien hörgeschädikt. Nungut, es gab auch hier schon wieder Mods und Anleitungen. Mhh, ich muss also erst daran rumfummeln, um sie leiser zu bekommen. Nur ärgerlich wenn man den ganzen Tag das System befüllt hat und am Abend feststellt, dass die Pumpe komische Geräusche macht.
Nach langem hin und her, habe ich mich dann entschlossen die Pumpe abzugeben.
Anschließend kam bei mir die DualLaing ins System. Was jetzt aber recht interessant wird, die Pumpe machte von Anfang an keine komischen Geräusche. Und Laut, war/ ist sie komischerweise auch nicht. Ich sollte anmerken, Hörgeräte trage ich noch nicht. Bin folge dessen auch nicht hörgeschädikt.
Sicher habe ich die Pumpe entkoppelt. Was man hier auch sehen kann:
(es sind nicht meine Pumpen, aber “meine” Halterung)Ich muss dazu sagen, dass ich nur zwei normale Laings nutze. Allerdings sind die leiser, machen keine komischen Geräusche und sind nebenbei effizienter, was man aber hier nicht zu laut sagen darf.
Ich kann das für mich objektiv beurteilen, weil ich beide Pumpen hier hatte. Ich will es mal etw. überspitzt formulieren, wenn ich ein Produkt “schlecht” machen will, dann kann ich das auch. Bison spricht einerseits von Usern die ihre Pumpe mit Steuerungen versehen, gut, wenn er darauf eingeht, sollte er vielleicht auch den Pro Deckel verwenden, denn seine Laing mit Außengewinde nutzen genausoviele Leute, wie Leute eine Steuerung an ihrer Laing haben.
Ich will nicht alles mit dem Deckel begründen, aber dann hätte es vielleicht auch nicht aus den Anschlüssen getropft. 😉Ist halt jedem selbst überlassen, was er für ein Fazit daraus zieht.
mfG
EvilMoePS: @Bison: Schöne, neue Cam haste.
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20. August 2006 um 3:08 Uhr #635854alloTeilnehmer
ich würde auch gerne einen vergleich machen.
nur ist die günstigste 12V-Ehim 51,90€ teuer und eine 230V pumpe kommt mir nicht ins gehäuse!
wenn jemand eine 12V-Ehim günstiger gesichtet hat möge er sich bitte melden, ich könnte eine 2. pumpe gut gebrauchen.auf grund des test hier habe ich heute einen vergleich festplatte vs. laing gemacht. bei offenem gehäuse ist meine laing – ohne festplatte – gut zu hören (es liefen keine lüfter und testbedingt auch keine festplatten 😉 ).
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20. August 2006 um 9:08 Uhr #635875MarcellinoTeilnehmer
Hallo
Mich macht die ganze Diskussion jetzt langsam auch neugierig 🙂
Ich habe eine Aquastream und wollte mir zunächst ein Laing kaufen, weil die so schön klein ist, hab dann aber doch zu einer HPPS+ gegriffen (die übrigens bei mir vibrationsärmer und somit leiser läuft, als die AS).
Wenn ich mal einen Haufen Kohle und Zeit über habe, ist die nächste Pumpe ‘ne Laing und dann werde ich berichten.
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20. August 2006 um 10:08 Uhr #635880VJoe2maxTeilnehmer
Habe mir den Thread gerade nochmal komplett durchgelesen und kann eigentlich nur zwei Schlüsse ziehen:
1.: Es könnte sein, dass die Laing tatsächlich nur mit dem Plexideckel leise ist. Anderenfalls gibt es womöglich ein Qualitätsproblem bei Laing, welches dazu führt, dass manche Pumpen tatsächlich lauter sind als andere der selben Baureihe.
2.: Der Geräuscheindruck der User ist offensichtlich sehr sehr unterschiedlich. Es hilft daher offenbar nur der persönliche Test, wenn man vor der Entscheidung für oder wider ein bestimmtes Pumpenmodell steht.
Meine persönliche Einschätzung ist folgende:
Da ich den direkten Vergelich zwischen Eheim 1046, 1048 und Laing DCC habe, liegt für mich der Diskussionsgegenstand eher darin, wie man Silentsysteme von normalen oder lauten Systemen abgrenzt. Für mich ist keine der Pumpen wirklich laut. Rein Sujektiv finde ich von den oben genannten Pumpen (wie schonmal erwähnt) die Eheim 1048 am lautesten.
Wenn allerdings tatsächlich die Pumpe das geräuschvollste Teil im ganzen Rechner ist, kann ich verstehen, dass die Laing im Vergleich mit leiseren (schwächeren) Pumpen nicht ganz so gut aussieht. Nur – Wieviele Systeme sind wirklich so leise? Der leiseste Rechner, den ich je gebaut habe war z. B. luftgekühlt. Allein die Radiatorlüfter und die Festplatten übertönen doch häufig schon die Pumpe bei weitem. Zumindest, wenn man keine übertrieben teuren Ultrasilent-Lüfter und langsamdrehende Platten einsetzt.
Es hat wahrscheinlich auch was damit zu tun, welche Lautstärke man von PC´s gewohnt ist. Fast alle Rechner die ich bisher für den Eigenbedarf gebaut habe waren nicht die allerleisesten, weil das für mich einfach keine so hohe Priorität hat. Die Wakü dient mir eher zur Steigerung der Komponentenhaltbarkeit oder zur Erhöhung des OC Spielraums. Ich werde mit dieser Einstellung nicht der einzige sein. Hier im Forum gehöre ich damit aber sicherlich der Minderheit an. -
20. August 2006 um 10:08 Uhr #635878o2-coolTeilnehmer
@McTrevor: Geräuschempfinden ist subjektiv und da darf jeder seine Meinung äussern wie er will, also lass Dir da nix erzählen oder Dich gar anmachen.
Zu meiner eigenen Erfahrung mit der Laing DDC 1T ( das ist die schwächere Version ohne Gewinde im Deckel ) kann ich soviel sagen:
System Nummer 1: komplett Wakü mit 4x 80er Papst-G/LL-Variante@ 7V und 2x 120er Papst-G/L-Variante@ 7V, ansonsten lüfterlos bis auf ein bequiet520W, höre ich die Lüfter und nicht die Pumpe. Die Pumpe ist aber auch aufwendig vom Gehäuse entkoppelt.
System Nummer 2: komplett Wakü mit 4x 120er Papst-G/L-Variante, Enermax 650W (Dualserver) und aktiver Grakacooler ( der neue fehlt mir noch ) auf einer x800xt.
Im Desktopbetrieb höre ich die 120er, im 3D-Betrieb die x800. Gleiche Laing, aber mit AB-Aufsatz und auch diese komplett und aufwendig vom Gehäuse entkoppelt.Mein Fazit: Eine 1046er höre ich bei gleicher Entkopplung NIE, da muss ich an einen Schlauch oder den AB fassen und schaun ob er leicht vibiriert, um zu sehen ob sie läuft.
Eine Laing 1(R)T kann man mit einigem Aufwand schon ziemlich leise bekommen, ist aber immer deutlich präsenter als die 1046er. Hier muss ich nur ans Gehäuse fassen um zu fühlen, ob die Pumpe läuft. Wer ein fanless supersilent Sytem betreiben will, ist mit einer Laing definitiv FALSCH bedient.Eine Laing 1Plus (R)T ist nochmal lauter als Ihre kleine Schwesterpumpe. Da ich zwar viele in der Hand aber noch nie eine in einem meiner 4 privaten Waküs verbaut habe, kann ich dazu auch nicht viel sagen.
Es gab mal einen thread hier im MK-Forum namens “Welche Pumpe benutzt Ihr” (o.ä) mit einem voting drin. Erstaunlicherweise hatten die diversen Laing Varianten einen sehr hohen Anteil.
Offensictlich spricht diese Pumpe einen Teil der community an und einen anderen Teil schreckt sie ab.Ich habe derzeit 2x Laing 1T, eine 600er Eheim Station ( entspricht grob der 1046er ) und eine CirculaP4 im Einsatz und bin mit allen zufrieden, da jede Ihren Zweck erfüllt. Die beiden Laing sitzen in den OC-Rechnern und sorgen dort für akzeptable Temperaturen ( im Duali sind die Prozessoren fast 10° kühler, seit dem Ersatz einer 600er Station durch die Laing 1T ) und die anderen beiden laufen halt als silent Bürosysteme. Nun hat nicht jeder die Möglichkeit, seinen Arbeits- und seinen Daddel-PC getrennt von einander aufzubauen, also muss dort dann immer ein Kompromiss zwischen Lautstärke und Kühlleistung getroffen werden.
Einfache Faustregel: Wer bis aufs letzte Quentchen overclocked sollte zu einer leistungsstarken Laing Pumpe greifen, wer (super-)silent kühlen will, findet in einer der kleineren Eheim Varianten mit Sicherheit eine gute Pumpe.
Ich würde mich freuen, wenn Bison ( nach Rückerhalt seiner Pumpen ) diese mal auf eine seiner schicken Eigenbau-Entkopplungen setzt und wirklich in einem Gehäuse verbaut und betreibt. Dieser direkte Vergleich wäre doch sehr interessant, vor allem wenn der Nachbar grade nicht Rasen mäht ( nichts für ungut McT… 😀 )
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20. August 2006 um 11:08 Uhr #635890RiesenaxelTeilnehmer
Hallo Joe,
ich teile Deine Meinung zu 100 %, ich habe zwar selner mal versucht einen Passivrechner mit WAKÜ zu bauen, bin aber mitlerweile wieder bei einem aktiven Radi.
Bei mir dient die WAKÜ auch mehr der Lebensdauer und performence als der absoluten Stille, obwohl der Rechner schön leise ist:
Was die Laing angeht kann ich ihr keinen Sinn abgewinnen da für mich die Lautstärke und Leistung in keiner Relation zum Preis stehen ! Mit der Leistung meine ich das man keine Pumpe mit so hoher Leistung braucht, da sich die Mehrleistung nur zu gering auf die Kühlleistung auswirkt.Und mal ganz ehrlich wenn jemand, so wie ich seinen Opteron von 1800 auf 2750 Mhz übertaktet und immer noch 45°C CPU Temp. hat – was soll die Frage nach der Kühlleistung ? Wieviel Kühler wäre mein System wenn ich eine Laing mit spezial Deckel für fast das dreifache Geld benutze ?
Für mich stimmen da die Relationen nicht mehr und bleibe bei der 1046 !
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20. August 2006 um 11:08 Uhr #635891o2-coolTeilnehmer
VJoe2max;165025 said:
Die Wakü dient mir eher zur Steigerung der Komponentenhaltbarkeit oder zur Erhöhung des OC Spielraums. Ich werde mit dieser Einstellung nicht der einzige sein. Hier im Forum gehöre ich damit aber sicherlich der Minderheit an.unterschreib
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20. August 2006 um 12:08 Uhr #635906EvilMoeTeilnehmer
Wie schon gesagt, jede Pumpe erfüllt ihren Zweck, was für eine das Beste ist, sollte jeder für sich selbst entscheiden.
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20. August 2006 um 12:08 Uhr #635901lukeTeilnehmer
Da wäre ich mir gar nicht mal so sicher – Mir geht es genauso – Ein leiser Rechner reicht mir, er muss nicht lautlos sein… Hauptsache noch Spaß beim Übertakten gehabt 😉
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20. August 2006 um 12:08 Uhr #635899RiesenaxelTeilnehmer
Na prima O² jetzt sind wir schon zu dritt – ist doch schön auch mal einer Minderheit anzugehören !
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20. August 2006 um 13:08 Uhr #635927McTrevorTeilnehmer
Ich wußte ja, daß mein Post bei den Laingliebhabern nicht auf Gegenliebe stößt, aber ich habe ja auch eingeräumt, daß es durchaus leise Laings geben mag. Anders ist es wohl kaum zu erklären, daß viele Leute die Laing als leise bezeichnen. Nur eben diese Leute sollten dann auch einsehen, daß Laing anscheinend große Probleme hat, gleichbleibende Qualität abzuliefern, denn die Pumpe, die ich zu hören bekam, wird auch garantiert durch keinen Deckel annähernd leise. Vielleicht sollte sich so mancher überzeugte Laing-User mal Bisons Laing zuschicken lassen und selber hören. Danach möchte ich sehen, wer dieses Exemplar als leise bezeichnet ❗
Bis dann denn!
McTrevor
p.s.: Und in dem Fall hat das auch nichts mit subjektivem Eindruck zu tun. Das betreffende Exemplar hält wie gesagt mit einem elektrischen Haarschneider mit. Weit lauter als jeder luftgekühlte Rechner, den ich je gehört habe. Ich rede hier wirklich nicht von Nuancen sondern von Größenordnungen. Mag auch sein, daß eine Viertelstunde nicht zum Entlüften der Pumpe reicht…
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20. August 2006 um 14:08 Uhr #635948powerTeilnehmer
Also ich habe mir den ganzen Thread mal durchgelesen:Optimal wäre wirklich ein Vergleich von Bison oder McTrevor einer weiteren Laing Pumpe mit evtl PlexiDeckel. Weitere Spekulationen finde ich recht sinnlos. Fällt das zweite Urteil ähnlich aus, dann ist der Fall klar: die Laing ist zu laut ^^
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20. August 2006 um 16:08 Uhr #635974krueml_Teilnehmer
Schickt mir eure Laing und ich werd’s mal vergleichen und die auch mit dem Plexideckel testen. 😉
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21. August 2006 um 12:08 Uhr #636182MuggaTeilnehmer
Ich denke das das ganze testen nichts bringen wird, denn wie McTrevor schon gesagt hat, hat Laing wohl Probleme mit der gleichbleibenden Qualität. Einige Sagen das Ding ist leise, andere sagen das Ding macht so ein Geräusch, andere sagen sie macht das! Meine Laing war bis auf den nervenden Hochton auch leise, und kann aus einem gedämmten Gehäuse bestimmt nicht wahrgenommen werden, wenn man normal vor dem Rechner sitzt. Wobei für Ultra-Silent Systeme die Laing eindeutig zu laut ist, da sollte man lieber von der Laustärke her zur HPPS+ greifen. Nur leider ist die für mein System zu schwach 🙁
Und was das ganze mit der Lautstärke von Rechnern angeht, so hat es mich früher auch recht wenig interessiert wie laut der Rechner war, nur wenn man einmal angefangen hat zu silencen, kann man irgendwie nicht mehr aufhören!!! Und ehrlich gesagt ist für mich eine Wakü genau die richtige Kühlung für ein Leistungsfähiges und Leises System. Und leider ist es ja nicht einfach beides unter einen Hut zu bringen, wobei es mir bisher ganz gut gelungen ist.
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21. August 2006 um 13:08 Uhr #636211DeriCTeilnehmer
Mugga;165361 said:
da sollte man lieber von der Laustärke her zur HPPS+ greifen. Nur leider ist die für mein System zu schwach 🙁das halte ich für ein Gerücht und kann ich mir auch nur schwer vorstellen. Was macht dich da so sicher dass die HPPS+ zu schwach ist? Was hast du für ein System und welche Komponenten sind mit was für Kühlern ausgestattet?
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21. August 2006 um 13:08 Uhr #636199Super-KermitTeilnehmer
Mugga;164420 said:
Da ich jetzt leider solche Probs hab ne ordentliche Pumpe für mein Sys zu bekommen, wollte ich eigentlich mal versuchen für die Laing ein eigenes Gehäuse zu basteln, mit Bitum und Luftschalldämmung. Aber ich bin noch ein bisschen unsicher was die Temps angehen.
meinst du die temps der pumpe selbst?
ich hatte selbst mal mit dem support von laing gesprochen, was eine dämmung der pumpe angeht.
die pumpe kühlt sich über das wasser selbst. probs sollen erst ab einer wasser-temp von 60 grad aufwärts kommen.daher kann man die pumpe getrost auch in ein gehäuse mit dämmung packen,wenn einem die pumpe dann doch zu laut ist.
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21. August 2006 um 16:08 Uhr #636244MuggaTeilnehmer
Wegen der Laing:
Da hatte ich halt nur von vielen gehört, dass die Laing bei einigen die sie gedämmt haben abgeraucht ist, deshalb wurde mir von vielen abgeraten. Außerdem meinte einige genau das Gegenteil zu der Aussage von Laing selber. Aber dann weiß ich ja für die Zukunft bescheid.Wegen der HPPS+:
Das Thema wollte ich eigentlich nicht weiter platt treten, da es mir wirklich schon raushängt! Erst hieß es von allen ich kann das Ding locker mit meinen System im Silent Mode betreiben, und alleine hatte die Pumpe im Powermodus nur ein tröpfeln in meinem AB verursacht. Entlüftet und soweiter hatte ich alles gemacht, Pumpe lief auch nicht trocken. Habe dann wirklich auch von allen nach dieser Aktion gehört das es nicht stimmen kann das die HPPS+ zu schwach ist, aber vielleicht hatte ich einfach nur ein Sonntagsmodell.Auf jedenfall konnte ich mein System nur kühlen wenn ich zu der HPPS+ eine meiner TT Pumpen zur Unterstützung miteingebaut. Irgendwie hatte die HPPS+ nicht genug Druck aufbauen können um das Wasser durch den Radi zu drücken.
Mein Sys (falls du es unbedingt wissen willst^^):
P4 Sockel 478 3Ghz
P4P800SE
TT CPU Kühler
NexXxoS NBX-i4 Chipsatz Kühler
8/6 Schläuche
Momentan 2xTT Pumpen
Radiator TT Symphony (74cmRadi Gesamt 1,10m) -
21. August 2006 um 16:08 Uhr #636249MuggaTeilnehmer
Ja ganz am Anfang, als das System noch Luft drin hatte, aber nach einiger Zeit war das weg! Außerdem hatte die HPPS+ nach dem ich sie aus hatte und wieder anmachen wollte, kam gar nichts an. Die TT Pumpen schafften es schließlich jedes mal, egal wie oft ich sie an und ausgemacht habe.
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21. August 2006 um 16:08 Uhr #636245MarcellinoTeilnehmer
Hallo
Schon mal überlegt, dass Dein System zu ist? Du hast in dem anderen Thread folgendes geschrieben:
Ich wusste nicht das man für die ersten Fragen mein System wissen müsste, aber jetzt habe ich noch ein anderes Problem.
Und zwar habe ich nachdem ich an meinen Sys rumgebastelt habe um die HPPS+ einzubauen, sehr große Probleme einen ordentlich Wasserkreislauf wieder hinzubekommen. Die HPPS+ hatte im Powermodus es gerade so eben geschafft das Wasser durch Sys zu Pumpen (es kamen aber nur Tropfen im AB an, also nich gerade eine super Kühlung). Hatte dann halt zu der HPPS+ zusätzlich eine meiner Thermaltake Pumpen angeschlossen, funzte dann sonst auch soweit! Da stand dann eigentlich für mich fest das die HPPS+ alleine für mein Sys zu schwach ist.
Nachdem ich dann aber wieder meine alten Thermaltake Pumpen einbauen wollte (2 Pumpen) ging gar nichts. Es kam nichts und zwar wirklich überhaupt nichts an. Hatte dann halt alle Schläuche gecheckt, insgesamt noch gekürzt (sieht jetzt auch ordentlich aus), und jetzt läuft das Wasser auch so einigermaßen. Aber ich kann die Pumpen nicht mehr über die Stromversorgung meiner TT Symphony zusammen mit den Lüftern laufen lassen (sonst tröpfelt es halt nur in den AB rein). Wenn ich jeder Pumpe einen eigenen 12 Anschluss gebe funzt alles, jedoch meiner Meinung nach schwächer als vorher.
Ich habe sowieso das Gefühl das irgendwo Luft gezogen wird, ich weiß aber nicht wo, da ich alles gecheckt hatte. Als ich die Laing dran hatte zusammen mit einer TT Pumpe zog die irgendwie immer ein bisschen Luft rein, und ich wusste nicht woher.
Eine gute WaKü bremst nirgends den Wasserfluß so aus, dass eine HPPS+ gar kein Wasser mehr durchpumpt.
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27. August 2006 um 16:08 Uhr #637517chemistryTeilnehmer
Hallo Zusammen!Ich bin ja noch relativ unbelastet auf dem Gebiet der Eigenbau Wakü, denn ich hatte bisher eine Komplettlösung von Koolance.Ich habe mir aber letzte Woche eine Wakü zusammengestellt – mit einer Laing Pumpe.Voweg muss ich sagen, dass es mit hauptsächlich um die Kühlleistung geht, denn ich bin ein Hobby-OC, und will meinen C2Duo noch ein wenig mehr einheizen. Ich will im Augenblick auch nix anderes kühlen als die CPU.Ich hab aber schon vorweg über die Laing gelesen, und mir Gedanken gemacht, wie man die leiser bekommt, und bin auf diese, zugegebenermaßen nicht billige Lösung gestoßen.(DDC-Tank Pro).Ich kann euch gerne dann ein kurzes Update geben, wie laut das Ding damit ist, aber ich denke schon, dass man akzeptable Lautstärke duch die Entkopplung erreicht….Aber wie schon mehrfach erwähnt, glaube auch ich, dass die Wahrnehmung erstens subjektiv ist, und doch die Laing wahrscheinlich aufgrund ihres kleinen Formats und der hohen Leistung einfach nicht so leise sein kann, die die doch viel größeren Enheim Pumpen…..Und dann ist es sicher eine Frage des Glaubens (ähnlich wie ATIvsNV o.ä)Man muss wie gesagt immer das Anwendungsgebiet abstecken – ist ähnlich wie bei MacOS und Windows – Spieler werden trotz der enormen Stabiliät mit MacOS keine Freude haben…. ;)LG Chemistry
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31. August 2006 um 1:08 Uhr #638126orw.AnonymousTeilnehmer
Man findet doch immer wieder Ergebnisse, just drüber gestolpert. Klick
Wer will mag sich dieses File laden und lauschen.
Ich finde, es ist fast gut getroffen. 😉 -
31. August 2006 um 1:08 Uhr #638128HawkTeilnehmer
O.K., die erste Pumpe bei ihm ist definitiv defekt.Das Geräusch der zweiten Pumpe ist ähnlich bei mir, aber auf gar keinen Fall so laut.Nun weiß man ja auch nicht ob er das neuere stärkere Modell hat, ist aber anzunehmen.
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31. August 2006 um 2:08 Uhr #638139McTrevorTeilnehmer
Ja ich fühle mich auch erinnert. Selbst die zweite ist ja alles andere als leise.
Bis dann denn!
McTrevor
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31. August 2006 um 8:08 Uhr #638177powerTeilnehmer
Jetzt weiß ich endlich, was McTrevor mit Rasenmäher meint ^^Ich empfinde selbst die zweite Pumpe als zu laut. Aber die erste ist wirklich eine Zumutung. SO laut bekommt man ja kaum seine Lukü.
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31. August 2006 um 10:08 Uhr #638185drdopeTeilnehmer
Meine beiden Laings waren nen ganzes Stück leiser, (auch mit dem defekten Alphacool “Deckel”,) bei entkoppelten Einbau mit Deckel/AB in nem 5,25′ Schacht.http://www.meisterkuehler.de/forum/showpost.php?p=166049&postcount=48btw wie Laut muß ich die Anlage/Lautsprecher aufdrehen um die “reale” Lautstärke zu hören?Das Geräusch (besonders der Hochfrequente Anteil, den ich bisher nicht bei mir wahrnehmen konnte) in der Aufnahme wäre für mich zumindest ein weiterer Umtauschgrund….Mein subjektiver Lautstärkeeindruck –> def. leiser al meine beiden Raptoren…OT: gibts noch sinnvolle Alternativen zu Laing/Eheim?(Ne defekte Eheim hat mal nen ~300l Aquarium in mein Wohnzimmer gepumpt, seit dem traue ich den Dingern nicht mehr wirklich…)
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31. August 2006 um 13:08 Uhr #638214McTrevorTeilnehmer
damion;167802 said:
Ihr könnt hier soviel die Laing bashen wie ihr wollt, meine wird dadurch einfach nicht lauter. Selbst wenn ich alle Lüfter im System abschalte kann ich die Laing mit Pro-Deckel und Aufsteck AGB auch bei geöffnetem Case erst ab einer Entfernung von 15 Zentimetern wahrnehmen. Vielleicht gibt es ja wirklich eine mehr als normale Serienstreuung, ich glaube aber das in den meisten Fällen die Benutzer etwas falsch machen. Sei es nun mangelnde Entkopplung (die muss in der Tat gut sein), falsche Montage des Pro-Deckels, Benutzung starrer Schläuche so dass die Vibrationen weitergegeben werden etc.Was heißt hier bashen? Ich habe das Teil nunmal verbaut und es hat gerattert wie ein Rasenmäher. Soll ich schreiben :”Wow!!! 😯 ich bin positiv überrascht:!: Die Pumpe ist absolut unhörbar!”:?:
Da die Pumpe gar nicht in einem Case montiert wurde, spielen Vibrationen keinerlei Rolle. Das reine Laufgeräusch der Pumpe war schon entsetzlich. Wie das Ding ohne perfekte Entkopplung klingt, möchte ich gar nicht erst wissen.
Und es ist schön, wenn die Pumpe bei dir leise ist. Ist sie bei anderen auch. Zweifel ich mittlererweile auch gar nicht mehr an. Aber die Serienstreuung muss wohl wirklich enorm sein, oder das geteste Exemplar defekt. Schaut man sich die unzufriedenen Kunden in den diversen Foren an, bekommt man den Eindruck, daß bei Laing die Woche wohl mehr als nur einen Montag hat.
Warum hier grad von einem “Moderator” (huhu Trevor, s.auch anderer Thread) die Laing über Gebühr kritisiert wird verstehe ich nicht. Und jetzt keine Unterstellungen ich werde für meine Meinung bezahlt, ich unterstelle auch niemandem dass er fürs promoten der HPPS oder Eheim entlohnt wird.. obwohl.. 😉
Entbindet mich meine Position als Moderator von meiner eigenen Meinung? Unabhängig von meiner Position als Moderator bin ich in erster Linie ein Forenmember wie jeder andere auch und habe ein Recht auf meine eigene Meinung. Wenn andere Leute meiner Meinung mehr Wert als anderen Meinungen beimessen, nur weil ich den Mod-Titel bei mir drunterstehen habe, dann ist das ja nicht mein Fehler. Ich diktiere hier ja niemandem, was er kaufen soll und drohe ihm bei Nichteinhalten meiner Anweisung mit einem Bann (und wenn, dann mache ich es per PN, damit es keiner mitkriegt 😆 ).
Ich promote keinesfalls die Eheimpumpen und hab auch nchts persönlich gegen Laingbesitzer. Ich versuche nur Leute vor unnötigen Investitionen zu schützen. Wenn man im Laufe der Jahre etliche Threads ala “meine Laing ist zu laut, was kann ich tun?” liest, finde ich es nur fair, neue User darauf hin zu weisen, daß eine Laing vielleicht nicht die beste Wahl ist, wenn man es leise haben will. Davon habe ich persönlich nichts, aber vielleicht bewahrt es den oder anderen Neuling vor einem ärgerlichen Fehler.
Wenn sich jemand eine Laing kauft und damit glücklich ist, habe ich da auch kein Problem mit.
Pumpen sollte man aufgrund seiner persönlichen Bedürfnisse auswählen, und in der Summe der Faktoren Lautstärke, Leistung, Zuverlässigkeit und Platzbedarf gibt es für mich im Moment keine Alternative zur Laing.
Bei der Leistung (ob man die braucht, sei jetzt mal dahingestellt) und dem Platzbedarf stimme ich dir ja auch vollkommen zu. Lautstärke ist wohl vom Exemplar abhängig. Aber bei der Zuverlässigkeit… naja ich weiß ja nicht… Ich erinnere mich an den User Fernmelder, bei dem innerhalb der ersten sechs Wochen 3 Laings oder so den Geist aufgaben. Und er steht da wohl nicht allein. Fälle von defekten Eheims sind mir da deutlich weniger bekannt (1 oder 2). Das ist natürlich nur das, was ich in den letzten roundabout 2 Jahren so mitbekommen habe. Kann sein, daß du ein anderes Internet hast wie ich, in welchem es mehr User mit kaputten Eheims als Laings gibt. 😉
Bis dann denn!
McTrevor
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31. August 2006 um 13:08 Uhr #638200damionTeilnehmer
Ihr könnt hier soviel die Laing bashen wie ihr wollt, meine wird dadurch einfach nicht lauter. Selbst wenn ich alle Lüfter im System abschalte kann ich die Laing mit Pro-Deckel und Aufsteck AGB auch bei geöffnetem Case erst ab einer Entfernung von 15 Zentimetern wahrnehmen. Vielleicht gibt es ja wirklich eine mehr als normale Serienstreuung, ich glaube aber das in den meisten Fällen die Benutzer etwas falsch machen. Sei es nun mangelnde Entkopplung (die muss in der Tat gut sein), falsche Montage des Pro-Deckels, Benutzung starrer Schläuche so dass die Vibrationen weitergegeben werden etc.
Warum hier grad von einem “Moderator” (huhu Trevor, s.auch anderer Thread) die Laing über Gebühr kritisiert wird verstehe ich nicht. Und jetzt keine Unterstellungen ich werde für meine Meinung bezahlt, ich unterstelle auch niemandem dass er fürs promoten der HPPS oder Eheim entlohnt wird.. obwohl.. 😉
Pumpen sollte man aufgrund seiner persönlichen Bedürfnisse auswählen, und in der Summe der Faktoren Lautstärke, Leistung, Zuverlässigkeit und Platzbedarf gibt es für mich im Moment keine Alternative zur Laing.
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31. August 2006 um 13:08 Uhr #638217damionTeilnehmer
Wenn du mit deiner Laing negative Erfahrungen gemacht hast, sollst und brauchst du die natürlich nicht loben. Nur driftet das hier im Forum ständig in Pauschalurteile ab – “Laing ist Mist, nimm Eheim oder HPPS”. Btw, genauso wie es im liquidluxx oft andersum ausartet. Frage: Welche Pumpe soll ich nehmen? Antwort: Laing unbedingt!
Gerade nochmal den “Test”von Bison angeschaut.. Ne dicke Laing, dann aber ohne Pro-Deckel, mit PNC und starrem Schlauch. Dann nur ein HDD Kühler im Kreislauf und sich über dicke Blasen im AB wundern, und dem Kreislauf nicht die Zeit geben sich zu entlüften. Und sich zu guter letzt ohne Pro-Deckel und einer mehr als merkwürdigen “Entkopplung” über die Lautstärke wundern. Tut mir leid, das ist genau das was ich weiter oben mit “Fehler des Benutzers” gemeint habe. Auf der Grundlage dieses “Tests” die Laing beurteilen zu wollen ist einfach Humbug. Man hätte zu mindest auf den Plexideckel verweisen können, der die Lautstärke erheblich beeinflusst und 1/4″ Gewinde bringt. Alles andere ist praxisfern – ich glaube dass kaum jemand eine Laing mit Originaldeckel betreibt.
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31. August 2006 um 14:08 Uhr #638226damionTeilnehmer
Dabei wird einfach vergessen dass sich das nicht unbedingt ausschließen muss. Ich kann meinen Dualcore Opteron auch auf 3 GHZ und die 79er GTX quälen, und habe lediglich dass Geräusch der Lüfter zu “ertragen”, die dann eben auf 12V laufen unter Last. Im Desktopbetrieb sind die ausgeschaltet. Das einzige was ich dann noch höre sind die Zugriffsgeräusche der Festplatte, die aus dem gedämmten Gehäuse ebenfalls sehr leise rauskommen. Silent + OC ist sehr gut miteinander vereinbar, wenn man bei der Auswahl der Komponenten und der Installation mit etwas Verstand an die Sache herangeht.
Das klappt erst dann nicht mehr wenn man den Wakübereich verlässt und für das letzte Quentchen dann die Kompressoren rausholt oder (da stimme ich dir mal zu) so einen Quatsch wie Durchlaufkühler installiert.
Im Wakübereich bleibe ich dabei, extrem leise und extrem leistungsfähig geht beides.
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31. August 2006 um 14:08 Uhr #638228chemistryTeilnehmer
ich bin mal gespannt wie laut meine Laing wirklich sein wird. Sollte heute oder morgen kommen!Meiner Meinung nach wird hier stark pauschalisiert und keiner lässt andere Meinungen und vor allem Grauzonen dazwischen zu.Also mal schauen….ICh bild mir mal selber eine Meinung.
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31. August 2006 um 14:08 Uhr #638221McTrevorTeilnehmer
Das liegt an der Philosophie der Foren. Wir wollen den Rechner deutlich besser als mit Luft kühlen und dabei möglichst leise und kostengünstig. Bei den Luxxern geht es nach dem Motto “Höher, schneller, weiter!”. Dort findet man eher die Leute die bereit sind, sehr viel Geld auszugeben und mehr Lärm zu ertragen, um auch ja noch das letzte Grad noch aus ihrer Kühlung zu holen.
Eine passende Analogie wäre noch, daß wir mit dem Kleinwagen 20 Minuten zur Arbeit fahren. Die Luxxer fahren mim Formel-1 Wagen und brauchen 18 Minuten. 😀
Bis dann denn!
McTrevor
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31. August 2006 um 23:08 Uhr #638342orw.AnonymousTeilnehmer
damion said:
Gerade nochmal den “Test”von Bison angeschaut.. Ne dicke Laing, dann aber ohne Pro-Deckel, mit PNC und starrem Schlauch. Dann nur ein HDD Kühler im Kreislauf und sich über dicke Blasen im AB wundern, und dem Kreislauf nicht die Zeit geben sich zu entlüften. Und sich zu guter letzt ohne Pro-Deckel und einer mehr als merkwürdigen “Entkopplung” über die Lautstärke wundern. Tut mir leid, das ist genau das was ich weiter oben mit “Fehler des Benutzers” gemeint habe. Auf der Grundlage dieses “Tests” die Laing beurteilen zu wollen ist einfach Humbug. Man hätte zu mindest auf den Plexideckel verweisen können, der die Lautstärke erheblich beeinflusst und 1/4″ Gewinde bringt. Alles andere ist praxisfern – ich glaube dass kaum jemand eine Laing mit Originaldeckel betreibt.Damion!
Ich finde es sehr gut, dass du gerade diesen Versuchsaubau ansprichst.
Im Umkehrschluss lieferst du damit weitere Argumente an meine Adresse.
Würdest du bitte zukünftig dem Neueinsteiger erklären, dass er besagte Pumpe zu einem leisen Betreiben nicht mit PUR-Schlauch betreiben kann?
Neben dem finanziellen Aufwand für die Pumpe ist auch angesprochener Deckel zu ordern.
Zusätzlich ist auf eine akribische “Entkopplung” zu achten. Wie auch immer diese aussehen mag.
P&C-Anschlüsse sind ebenfalls nicht geeignet die Pumpe leise zu betreiben.
Der Anwender darf auch weiterhin nicht einen nicht-restriktiven Kreislauf bauen wollen.Der Aufwand für eine leise Pumpe wird meines Erachtens langsam mächtig und kostspielig. Wie gesagt, ich würde mich freuen über deine baldigen Ratschläge den Einsteigern gegenüber. Sie sollten dann aber auch ausführlich sein und alle Aspekte berücksichtigen. Es gibt auch Pumpen, die man “auf die Schnelle” in Betrieb nehmen kann. Man muss sich da nicht erst eine Klinke in den Sac* testen.
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1. September 2006 um 8:09 Uhr #638367damionTeilnehmer
“Man muss sich da nicht erst eine Klinke in den Sac* testen.”
Musste lachen 🙂
Ja klar, man muss sich schon ein wenig in die Materie einarbeiten. Aber die Argumentation hinkt ein wenig wie ich finde. Wenn ich ein Anfänger bin und mich nicht in die Materie einarbeiten will bin ich mit einer Wasserkühlung generell schlecht beraten, wenn man nicht gerade zu einem der vormontierten Sets greift (mit zweifelhaftem Effekt).
Soo akribisch ist die Entkopplung auch nicht um die Laing leise zu bekommen. Aber ein Putzlappen auf hartem Boden reicht nunmal nicht aus. Bei mir steht die in meinem gedämmten Gehäuse einfach auf 2cm vom Verpackungsmaterial des Mainboards. Fertig.
Es spricht *nichts* gegen einen wenig restriktiven Kreislauf bei einer Laing. Aber nur einen HDD Kühler zu benutzen ist einfach unrealistisch, und da sprudelts halt schon mal im AB. Dabei wird auch ein Teil der Luft wieder angesogen von der Pumpe, was sich bei mir aber nach einer Stunde gelegt hat, danach war der Kreislauf luftleer. Und das trotz Aufsteck AB (der nicht unbedingt optimal ist..)
Klar erfordert die Laing ein wenig Hintergrundwissen, keine Frage. Mein Rat an den Anfänger ist daher: Die Laing ist leise, stark und kompakt, wenn man ein paar Grundregeln beachtet. Weicher Schlauch mit Schraubanschlüssen benutzen, die Pumpe gut entkoppeln und den Pro-Deckel verwenden. Mehr muss man da nicht beachten.
Ich bemängele an deinem Test dass deine Entkopplung fragwürdig ist und du mit keinem Wort auf den Pro-Deckel eingehst, obwohl dir seine Funktionalität mit Sicherheit bekannt ist. Da die Verwengung des Deckels in der “Community” nun mal quasi Standard ist sollte man darauf eingehen, und sich nicht hinter die Argumentation zurückziehen dass man nur die Pumpe an sich testen wollte. Dieses Mindestmaß an Recherche setze ich nun mal auch bei einem Wakü Anfänger vorraus, bevor er sich in das Abenteuer Wasserkühlung stürzt.
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1. September 2006 um 8:09 Uhr #636461o2-coolTeilnehmer
@damion: Ich treff Bison voraussichtlich am WE. Da ich noch einen gebrauchten PRO Deckel habe, der aber derzeit sein Dasein in meiner Ersatzteile Box fristet, werde ich Ihm den mitbringen und er kann ihn testen.Grundsätzlich finde ich aber den Ansatz des Tests eine Laing so wie sie vom Hersteller kommt richtig.
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1. September 2006 um 17:09 Uhr #638455RiesenaxelTeilnehmer
Da kann ich nur zu 100% zustimmen, oder kauft sich jemand ein Auto ( für viel Geld ) und wenn er sich über die performance wundert bekommt er gesagt ohne das er noch mal so viel Geld in Zubehöhr steckt wird das nix mit Spaß bei der Kiste …. na ja ich muß wohl nicht mehr dazu sagen.
Wenn ich was kaufe, will ich das es funktioniert ! Und genau das tut die Pumpe nicht mit erträglichem Laufgeräusch – Wasserkühlung ist nicht nur zum übertakten da, es soll auch Leute geben die auf WAKÜ umsteigen weil ihnen die Ventilatore, ich sage bewust nicht Lüfter dazu, auf die Nerven gehen !Deshalb ist Bisons Ansatz absolut richtig !
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1. September 2006 um 18:09 Uhr #638473damionTeilnehmer
Der Vergleich hinkt einfach. Wenn ich mir einen schönen Kombi kaufen will geh ich doch auch nicht einfach hin und kauf mir das erst beste Auto was ich beim Händler sehe. Wenn dann die Fachzeitschrift sagt, der Mercedes Kombi is ganz supi, aber die Basisversion ist ein wenig schwach auf der Brust, dann nehm ich halt die höher motorisierte Version wenn ich mehr Power möchte. Deswegen ist Bisons Ansatz einfach ein wenig ignorant. Informieren sollte man sich bevor man was kauft :/
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1. September 2006 um 19:09 Uhr #638476o2-coolTeilnehmer
damion;168180 said:
Deswegen ist Bisons Ansatz einfach ein wenig ignorantDamion,wir pflegen hier im Forum einen sehr höflichen Umgangston, fast schon einen freundschaftlich familiären.Das unterscheidet Meisterkuehler von vielen anderen Online Foren.Jeder kann, darf und soll hier seine Meinung sagen, das ganze aber in einem ordentlichen Ton und ohne direkte Angriffe, Unterstellungen und Provokationen.Als neuer user in unserem Forum möchte ich Dich bitten, dies bei Deinen zukünftigen Posts zu berücksichtigen.”Deswegen ist Bisons Ansatz in meinen Augen einfach ein wenig einseitig” meint das gleiche, ist aber bedeutend höflicher.MfG…o2-cool
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1. September 2006 um 19:09 Uhr #638481damionTeilnehmer
Der Name ist damion.
Ich habe nicht Bison als Ignorant bezeichnet, sondern seinen Ansatz, Informationen die als verbreitet gelten können nicht zu berücksichtigen. Dass ich davon ausgehe dass er die Funktionalität des Deckels kennt habe ich weiter oben bereits geschrieben.
Ich denke dass sich mein obiger Beitrag daher durchaus im Rahmen der -löblichen- Forenpolitik befindet. -
1. September 2006 um 19:09 Uhr #638485orw.AnonymousTeilnehmer
Damion!
Ich lese jetzt hier schon ne Weile mit und werde mal mit meiner Meinung zu Gesagtem und Geschriebenem hinterm Berg halten. 😀
Stattdessen warten wir mal den Sonntag ab und harren der Dinge, die o2-cool mitbringt. Vielleicht erlebe ich ja eine Überraschung, vielleicht auch nicht. -
1. September 2006 um 20:09 Uhr #638496EvilMoeTeilnehmer
Bison;167750 said:
Man findet doch immer wieder Ergebnisse, just drüber gestolpert. Klick
Wer will mag sich dieses File laden und lauschen.
Ich finde, es ist fast gut getroffen. 😉Wieso vergleicht man Äpfek mit Birnen? Es handelt sich bei seinem Fall um eine DL, bzw zwei Ultra Pumpen. Allerdings ist das Thema DL ein ganz anderes… und es ist keine defekte Pumpe. Ich kenne den betreffenden User sehr gut.
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2. September 2006 um 13:09 Uhr #638627lukeTeilnehmer
damion;168362 said:
Dann setz aber den Deckel auch richtig herum drauf 🙂Der war wirklich flach.
@Bison: Dann lass mal hören, wenn du dazu kommst 🙂
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2. September 2006 um 13:09 Uhr #638623damionTeilnehmer
Dann setz aber den Deckel auch richtig herum drauf 🙂
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2. September 2006 um 18:09 Uhr #638697HawkTeilnehmer
Ich mein da auch mal was gelesen zu haben.War das nicht so das die Stromanschlüsse der Pumpe gegenüber der Anschlussgewinde des Deckels sein sollen?
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2. September 2006 um 18:09 Uhr #638694damionTeilnehmer
Der war nicht so flach wie es scheint. Man muss bei der Montage des Deckel wirklich aufpassen die Anschlüsse in die richtige Richtung zeigen zu lassen, da er nicht 100%ig symmetrisch ist. Das hat Einfluss auf die Lautstärke!
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2. September 2006 um 19:09 Uhr #638698o2-coolTeilnehmer
damion;168466 said:
Der war nicht so flach wie es scheint. Man muss bei der Montage des Deckel wirklich aufpassen die Anschlüsse in die richtige Richtung zeigen zu lassen, da er nicht 100%ig symmetrisch ist. Das hat Einfluss auf die Lautstärke!Dieser Aussage kann ich nicht zustimmen. Der Laing Deckel ist komplett symmetrisch wenn man den Bezug der Verschraubungsaufnahmen zu der Pumpenachse des Rotors sieht.Somit ist eine Montage der Auslässe in alle 4 Richtungen zulässig.Immerhin habe ich das Teil im Rahmen der Entwicklung eines Pumpendeckels x-mal vermessen und sogar auf einem 3D-Scanner ( Auflösung immerhin 0.05 mm, das ist deutlich weniger als die Montagetoleranz einer werkseitig montierten Laing DDC) gehabt.
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2. September 2006 um 20:09 Uhr #638714RiesenaxelTeilnehmer
Da kann man mal sehen wie sensibel diese Pumpe ist, es scheint auf 0,05 mm anzukommen – echt Leute es wird immer besser !
Ich glaube ich habe mal gelesen man soll zum anziehen der Schrauben unbedingt einen schwarzen Schraubendreher verwenden, das hat einfaluß auf die Lautstärke ?! -
2. September 2006 um 21:09 Uhr #638726krueml_Teilnehmer
Riesenaxel, nun wird’s wirklich lächerlich….
Man kann echt übertreiben. Wenn man nichts zu sagen hat, sollte man es einfach lassen.. -
2. September 2006 um 23:09 Uhr #638740orw.AnonymousTeilnehmer
krueml_ said:
Wenn man nichts zu sagen hat, sollte man es einfach lassen..Vielleicht reissen sich in diesem Topic einfach mal mehrere Poster “am Riemen” und unterlassen sinnloses Gesabbel. Konstruktive Beiträge wären hilfreicher. Ich bin aber beeindruckt mit welchen Lösungsvorschlägen die Leser um die Ecke kommen. Einzig und allein um ihr Baby zu beruhigen. 😉
Domian!
Ich verspreche dir hoch und heilig den Deckel in allen vier Himmelsrichtungen zu testen. Ehrenwort!
Leider wird aus dem verabredeten Termin mit dem Vertreter des Resellers nichts werden, er ist unpässlich und liegt auf dem Krankenbett. Der Liefertermin wird daher auf postalischem Wege erfolgen und sich verzögern. Daher werden wieder einige Tage verstreichen, in denen ihr euch hier behaken könnt. Nur zu! Ich bin langsam wirklich amüsiert darüber. 😉 -
3. September 2006 um 16:09 Uhr #638884damionTeilnehmer
Na ich möchte doch keinen “behaken”. Ich finde einfach dass die Aussagen über die Laing (nun gut, es scheint Ausnahmen zu geben) hier etwas überzogen negativ sind. Dagegen möchte ich mich einfach aussprechen, weil die Pumpe viele Vorzüge hat. Wenn jemand sagt hey, die ist mir zu teuer mit allem Krempel drumherum – ok, kann ich verstehen. Aber Lautstärke – nö, eher nicht, weil sie bei mir wie gesagt flüsterleise läuft. Es mag Exemplare die lauter sind, ja, zugestanden. Aber das sollte man nicht eher beurteilen als man die gute Pumpe in ein Umfeld gebracht hat, in dem sie auch leise laufen kann. Das man dafür den Deckel etc. braucht kann man ja erwähnen, aber die Laing pauschal abzulehnen ist einfach nicht gerechtfertigt, und das hab ich hier halt oft beobachtet.
Anyways, viel Spaß beim Testen. Wär ja zu gern dabei um dir auf die Finger zu gucken 🙂
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3. September 2006 um 18:09 Uhr #638922Super-KermitTeilnehmer
wenn dem nach den tests so sein sollte, dass bison oder wer auch immer laute und leise erfahrungen mit den laings gemacht hat, wäre es wohl nicht mehr angebracht, pauschal zu verurteilen (laing-pumpe=laut), sondern könnte bemängeln und darauf hinweisen, dass die firma laing scheinbar große probs mit ihrer qualitätssicherung hat.
das wäre fairer. -
6. September 2006 um 3:09 Uhr #639422HisNTeilnehmer
Flüsterleise ist sehr subjektiv wie ich finde.
Ich hab jetzt meine beiden Symphonys umgerüstet und in die Rechner Laings eingebaut (Laing Pro mit AC Deckel und AGB sowie Entkopplungsset).
Flüsterleise waren die Symphony-Pumpen wenn sie nicht gerade mal wieder durch die bescheuerte Verschlauchung Luft gezogen haben…
Die Laings klingen eher wie leise Festplatten im Ruhezustand, meint laufend ohne Kopfbewegungen.. und das ist für mich alles andere als ruhig bzw flüsterleise.
Naja.. Leistung wird wohl mit Geräuschkulisse erkauft, ich denke ich bin nächsten Monat wieder bei AquaComputer auf der Matte und besorg mir die Laing-Steuerungen und dann werden die Krawallmacher gezähmt.
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6. September 2006 um 9:09 Uhr #639440MuggaTeilnehmer
So, nachdem ich mir den Lärm meiner Laing Pro (das Ding mit Deckel^^), einfach zu laut war, habe ich mir jetzt die ultimative “Laing Verstummungsbox” gebaut :D!
Habe einfach die Box von einem alten tragbaren Projektor genommen und die ordentlich mit Bitum und Schaumstoff bearbeitet. Laing in die Mitte, Deckel drauf und siehe da! RUHE!!!
Die Laing ist jetzt wirklich unhörbar wenn man vor dem Rechner sitzt. Ich höre sie erst wenn ich 5-10cm an die “Box” rangehe, aber dann auch nur ganz leise, da sind die 120er Lüfter@5V und der Rest des Rechners deutlich lauter.
Kann bei Bedarf auch mal Bilder posten, wobei gesagt sei, dass ich ja ne Externe Wakü habe, und daher die Laing auch außerhalb des Gehäuses stehen habe!
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6. September 2006 um 9:09 Uhr #639438RiddickTeilnehmer
Hi alle zusammen!
Nachdem ich schon lange Zeit euer Forum Besuche und aufmerksam die Beiträge verfolge hab ich mir gedacht melde dich mal an und gib auch mal deinen Senf dazu ab. Ausschlaggebend war auf jeden Fall dieser Tread hier.
Habe mir auch vor 2 Wochen die Laing (keine Ultra) zugelegt. Muss sagen, war auch schon ziemlich enttäuscht was die Lautstärke angeht. Hab sie auch erstmal ohne Pro-Deckel laufen lassen, war schon ein kleiner Schock 😯
Ich würde sagen ein schlechtes ungeöltes Haarschneidegerät trifft es wohl exakt auf den Punkt 🙂Gut, Pro Deckel draufgeschraubt, und siehe da, nach dem entlüften war ich angenehm überrascht, aber immer noch nicht zufrieden. Das oftmals so hoch angepriesene “lautlos”, “fast unhörbar” stimmt absolut nicht. HisN triffts genau auf den Punkt finde ich. Die Laing klingt wie eine leise Festplatte im Leerlauf,
und gibt dabei ne Menge Vibrationen von sich. Aber das kriegt man ja mit entkoppeln in den Griff, wie bei fast jeder Pumpe.Zur Leistung schreib ich jetzt mal nichts, denn dazu haben schon genug Leute was geschrieben.
Heute müsste dann noch mein T-Balancer kommen, werde wohl oder übel die Pumpe runterregeln müssen : /
Werde demnächst noch mehr über meine Erfahrungen mit der Pumpe preisgeben, falls es jemanden interessiert 😉
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6. September 2006 um 21:09 Uhr #639537Obi WanAdministrator
zeig mal ein paar Fotos *Neugier*
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6. September 2006 um 23:09 Uhr #639561lukeTeilnehmer
Hawk;169548 said:
*grins* 🙂
Und hättest du jetzt die richtige Pumpe bekommen, also die etwas schwächere, wäre sie vielleicht genau so leise wie die AS 😉
Das rauschen am Anfang ist die Luft die zerstäubt wird und erst raus muss.
Die 3 Luftbläschen bekommt man durch wenden des Gehäuses wie man es ja eh machen soll zum entlüften raus.Die 3 Luftbläschen sind zunächst mal richtig egal. Die finden ihren Weg in den ‘AGB’ (*lach*) schon noch 😉
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6. September 2006 um 23:09 Uhr #639553orw.AnonymousTeilnehmer
Obi Wan said:
zeig mal ein paar Fotos *Neugier*Ich zeige dir stattdessen ein paar Bilder. Gestern kam nämlich die Austauschpumpe zurück. Geordert war diemal die kleinere Laing-Version. Von dieser hatte ich mir mehr Ruhe erwartet.
Neben der Pumpe hatte ich auch den Laing DDC Alphacool Aufsatz geordert. Man ist schließlich neugierig und will der Sache auf den Grund gehen. Der freundliche Reseller hatte zusätzlich einen Satz Entkopplungsgummis zugefügt.
Der Testaufbau entspricht im Prinzip dem letzten, anders wäre ein direkter Vergleich wenig sinnvoll.
Nach dem Befüllen ergibt sich ein bekanntes Bild, wieder ist der Pumpenausgang undicht. Scheint sich um ein Auslaufmodell zu handeln! 😀
Trotzdem wird die Pumpe kurz angeworfen, das Geräusch kommt mit dabei sehr bekannt vor. Sie ist genauso laut wie ihr Vorgängermodell.
Verdutzt hat auch der Druck, die kleine bringt die gleiche Leistung, den gleiche Druck, wie die große Pumpe auf. :-kAuch im AB ergibt sich ein bereits bekanntes Bild.
Gegen den geschlossenen Schieber steigt der Druck erneut auf 0,6 bar an, auch dieses Bild hatten wir vor einigen Tagen bereits.
Also, Anschlüsse runter und Teflon wieder drum. Schon ist sie dicht.
Bislang zeigt die Pumpe nur Gemeinsamkeiten zum vorher getesteten Modell, einen Unterschied offenbart sie jedoch. Im Gegensatz zum Vorgänger wird gezeigte Pumpe wesentlich wärmer. Das “alte” Modell entwickelte so gut wie keine spürbare Wärme, das neue Modell ist bereits nach einer halben Stunde Laufzeit deutlich oberhalb der Körpertemperatur angekommen.
Hier scheint es offensichtlich Unterschiede in der Serie zu geben.Nach einer 3/4-Stunde ist die Sache beendet, der Original-Deckel kommt ab, dabei ist er mir aus der Hand auf die Werkbank gefallen und erzeugt ein mächtig blechernes Geräusch. War mir bei der ersten Demontage des Deckels nicht aufgefallen.
Der Plexideckel wird verbaut, die Schrauben dabei sorgfältig und gleichmäßig angezogen. Gegen Ende des Verschraubens fällt übrigens auf, dass kein erhöhtes Anzugsmoment notwendig wird. Die Schrauben sitzen von jetzt auf gleich fest. Der Versuch eines kräftigeren Anziehens würde ggf. dem Deckel schaden. Belassen wir es also dabei.
Der Kenner wird beim Betrachten des nächsten Bilders grinsen. Ich habe leicht gezweifelt, war mir aber nicht sicher. Ein heutiges Telefonat brachte die Aufklärung. Der Vertreter des Resellers hatte mir tatsächlich ein 100%iges Austauschmodell zukommen lassen. Das Innenleben der Pumpe entspricht der großen Schwester, der DDC-1RT/Plus. Das Gehäuse dem kleinen Bruder. Die Gründe für den Tausch des Gehäuses lasse ich an dieser Stelle unerwähnt, er spielt keine Rolle für den weiteren Test.Im Gegensatz zum O-Deckel gestaltet sich das “Unterwassersetzen” der Pumpe minimal schwieriger. Beim Vorgängermodell war es ausreichend den AB zu befüllen, das Wasser drückte durch die Pumpe in die dahinter liegenden Schläuche. Beim Plexideckel hingegen nicht, aus der Pumpe kommt nicht ein Tropfen in den Schlauch. Verschlussstopfen geöffnet und das Problem gehört der Vergangenheit an. Es befindet sich zumindest ausreichend Wasser in der Pumpe um ein trockenes Anlaufen zu vermeiden.
Pumpe gestartet und erschrocken. Sie meldet sich mit einem mächtigen Lärm. Für ca. 2-3 Sekunden. Danach ist sie ruhig und ich dachte: Nu ist sie hin oder festgegangen. Zu meinem Erstaunen lief sie jedoch, und zwar mächtig leise!:d:Die angezeigten Werte entsprechen mit dem klaren Deckel den bereits ermittelten Ergebnissen. Keinerlei Unterschied zu erkennen.
Noch einmal der Testaufbau. Ein User hatte mir nahegelegt den Lappen unter der Pumpe als unbrauchbare Entkopplung zu ersetzen. Bislang funktioniert die Sache für mein Empfinden jedoch höchst zufriedenstellend.
Ich bin seinem Rat jedoch gefolgt und habe den gesamten Testaufbau nach seinem Vorschlag unterbaut, ein Ergebnis im Gerauschaufkommen oder eine Linderung ist für mich nicht wahrnehmbar. Vor das Netzteil zur Spannungsversorgung der Pumpe habe ich ein Blech gestellt, wollte damit eventuelle Manipulationen des NTs ausschließen. (Im Bild an rechten oberen Rand zu erkennen)
Ein kleines Phänomen bleibt. Am Ende der Eingangsbohrung tummeln sich munter 3 kleine Lufteinschlüsse, auch nach mehrern Stunden noch. Während des Betriebs der Pumpe fahren sie lustig Karussel und wollen nicht weichen.
Als meinen persönliche Übeltäter habe ich inzwischen den Deckel der Original-Variante ausgemacht. Er ist nicht aus Blech, sondern aus Polyphenylensulfid mit 40 % Glasfaser (PPS GF40) gefertigt und vielleicht nicht unbedingt eine geeignete Lösung.
Fazit: Ich war bislang nicht ein Befürworter dieser Pumpe, nach den ersten Tests störte mich das erwartete Geräuschaufkommen immens. Auf Druck einiger User ist die Umrüstung auf den Plexideckel erfolgt und ich sage dies in aller Deutlichkeit: Die Jungs hatten Recht und haben nicht zu viel versprochen.
Der Geräuschpegel der Laing mit Plexideckel entspricht in meinen Augen/Ohren dem einer 1046, mit einem Unterschied.
Die 1046 offenbart das bekannte und typische Brummen, die Laing hingegen gibt sich hochfrequenter in der Wahrnehmung. Hinter verschlossenem Case mag dies keinen Unterschied ausmachen. Unterhalb einer Distanz von 30cm ist die Laing aber nicht ‘unhörbar’. Eine aufdringliche bis beeinträchtigende Auswirkung mag ich nicht mehr unterscheiden. :d:
Ich bin geneigt den Kostenfaktor anzufügen, unterlasse es aber, das mag jeder User für sich selbst entscheiden.
Mit einem Blick auf meine AS verabschiede ich mich, sie ist doch noch einen Tick leiser! 😉
Hat Spaß gemacht und ich habe wieder was gelernt! =D> -
6. September 2006 um 23:09 Uhr #639573PoweruserTeilnehmer
Schöner Test:d:
Anscheinend sprechen nur noch die Anschaffungskosten gegen die Laing mit Deckel… -
6. September 2006 um 23:09 Uhr #639565orw.AnonymousTeilnehmer
luke said:
Tja Bison… Was soll man sagen… 😉Kein weiterer Kommentar – Und Respekt für deine Ausdauer!
BTW: Bedenke, wie es bei der kleinen Laing sein sollte… 😉
Ich hatte eigentlich geahnt, dass du der erste sein würdest. Schließlich bedeutet es dir eine Herzensangelegenheit, mir lediglich ein Ergebnis. Wenn auch ein positives. 😀
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6. September 2006 um 23:09 Uhr #639562FairydustTeilnehmer
Mit Verwendung des “Entlüftungsanschluss”, also dem direkt über dem Rotor positionierten Einlass, anstatt des seitlichen Einlass, ist noch einmal eine Leistungssteigerung zu verzeichnen. Ich bin beruhigt das die “grosse” Version anscheinend doch nicht unbedingt Rasenmähern Konkurrenz macht, wollte schon zum Hörgeräteakkuster gehen aufgrund Zweifel an meinem Hörvermögen.
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6. September 2006 um 23:09 Uhr #639567lukeTeilnehmer
Bison;169554 said:
luke said:
Tja Bison… Was soll man sagen… 😉Kein weiterer Kommentar – Und Respekt für deine Ausdauer!
BTW: Bedenke, wie es bei der kleinen Laing sein sollte… 😉
Ich hatte eigentlich geahnt, dass du der erste sein würdest. Schließlich bedeutet es dir eine Herzensangelegenheit, mir lediglich ein Ergebnis. Wenn auch ein positives. 😀
War mehr oder weniger Zufall, dass ich grade da war. Aber du hast schon Recht. Nichtdestotrotz, ich meine, wir hätten das auch vorher schon geklärt: Ganz egal, wie du über Laings denkst, ich mag dich trotzdem. 😉 Nichts für ungut. 🙂
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6. September 2006 um 23:09 Uhr #639571orw.AnonymousTeilnehmer
luke said:
Ganz egal, wie du über Laings denkst, ich mag dich trotzdem. 😉Ich muss mir jetzt aber keine Sorgen machen, oder? 😉
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6. September 2006 um 23:09 Uhr #639574lukeTeilnehmer
Bison;169560 said:
luke said:
Ganz egal, wie du über Laings denkst, ich mag dich trotzdem. 😉Ich muss mir jetzt aber keine Sorgen machen, oder? 😉
Nein. Ich muss nur freundlich zu dir sein, damit Rolf bedenkenlos eine Partnerschaft mit SilentHW eingeht. Und so 😉 😈
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6. September 2006 um 23:09 Uhr #639559HawkTeilnehmer
*grins* :)Und hättest du jetzt die richtige Pumpe bekommen, also die etwas schwächere, wäre sie vielleicht genau so leise wie die AS ;)Das rauschen am Anfang ist die Luft die zerstäubt wird und erst raus muss.Die 3 Luftbläschen bekommt man durch wenden des Gehäuses wie man es ja eh machen soll zum entlüften raus.
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6. September 2006 um 23:09 Uhr #639558lukeTeilnehmer
Tja Bison… Was soll man sagen… ;)Kein weiterer Kommentar – Und Respekt für deine Ausdauer!BTW: Bedenke, wie es bei der kleinen Laing sein sollte… 😉
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7. September 2006 um 0:09 Uhr #639585o2-coolTeilnehmer
Hi Bison,Testest DU eigentlich noch den Mittelzulauf ? Die Ergebnisse würden mich interessieren.Ansonsten hast du ja nun sowas wie die Wiedervereinigung geschafft… 🙂
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7. September 2006 um 1:09 Uhr #639597McTrevorTeilnehmer
Interessant, interessant. Hätte ja nicht im Leben daran geglaubt, daß der Rasenmäher alleine durch einen Deckel zu zähmen ist. Jetzt interessiert mich nur noch ob sich eher hoch oder eher tieffrequente Töne gut dämmen lassen und ob die Standardentkopplung mit den vier Gummidüppen im Laufwerkskäfig ausreicht für absolute Ruhe im Karton.
Mir stellt sich aber auch noch die Frage, ob alle negativen Lautstärkerfahrungen mit der Pumpe (gibt es ja einige) auf einen falschen Deckel zurück zu führen sind.
Bis dann denn!
McTrevor
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7. September 2006 um 2:09 Uhr #639603HawkTeilnehmer
Immer wieder lustig hier ^^
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7. September 2006 um 2:09 Uhr #639602F!ghterTeilnehmer
luke;169563 said:
Bison;169560 said:
[QUOTE=luke] Ganz egal, wie du über Laings denkst, ich mag dich trotzdem. 😉Ich muss mir jetzt aber keine Sorgen machen, oder? 😉
Nein. Ich muss nur freundlich zu dir sein, damit Rolf bedenkenlos eine Partnerschaft mit SilentHW eingeht. Und so 😉 :twisted:[/QUOTE]
😆 *in der ecke lieg*
das is wieder typisch luca… jürgen und luca ihr seit ein dreamteam 😆
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7. September 2006 um 6:09 Uhr #639608orw.AnonymousTeilnehmer
o2-cool said:
Testest DU eigentlich noch den Mittelzulauf ?
Die Ergebnisse würden mich interessieren.Kann ich noch machen.
McTrevor said:
Interessant, interessant. Hätte ja nicht im Leben daran geglaubt, daß der Rasenmäher alleine durch einen Deckel zu zähmen ist. Jetzt interessiert mich nur noch ob sich eher hoch oder eher tieffrequente Töne gut dämmen lassen und ob die Standardentkopplung mit den vier Gummidüppen im Laufwerkskäfig ausreicht für absolute Ruhe im Karton.Willst du auch nochmal?
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7. September 2006 um 7:09 Uhr #639442lukeTeilnehmer
McTrevor;169594 said:
Interessant, interessant. Hätte ja nicht im Leben daran geglaubt, daß der Rasenmäher alleine durch einen Deckel zu zähmen ist. Jetzt interessiert mich nur noch ob sich eher hoch oder eher tieffrequente Töne gut dämmen lassen und ob die Standardentkopplung mit den vier Gummidüppen im Laufwerkskäfig ausreicht für absolute Ruhe im Karton.Um es kurz zu machen: Nein. Eine zusätzliche Entkopplung bringt in jedem Fall was. Und die dem Alphacool-Deckel beiliegenden Gumminippel sind zwar extrem pratkisch, entkoppeln aber nur marginal… Ich hab meine zwischen Schaumstoff-Dämmmatten.
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7. September 2006 um 11:09 Uhr #639630McTrevorTeilnehmer
Bison;169606 said:
Willst du auch nochmal?Na, ich glaube dir da einfach mal. Die Möglichkeit hier zu entkoppeln habe ich eh nicht. Zudem bin ich komplett abgebrannt und kann nichtmal das Porto für die Rücksendung erübrigen. Ich habe eh ein funktionierende Pumpe, die leise ist und bei weitem genug Leistung hat, um mein System kühl zu halten 🙂
Bis dann denn!
McTrevor
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7. September 2006 um 14:09 Uhr #639643krueml_Teilnehmer
Sowas liest man doch gerne. Respekt für deine Ausdauer und Einsicht, Bison! 🙂
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7. September 2006 um 15:09 Uhr #639653EvilMoeTeilnehmer
Da kann ich mich nur 100% anschließen. Respekt. =D>
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7. September 2006 um 16:09 Uhr #639656The_RockerTeilnehmer
Hawk;169600 said:
Immer wieder lustig hier ^^So ist es! \D/ 😆
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7. September 2006 um 16:09 Uhr #639663alloTeilnehmer
Durch diesen Threat habe ich doch glatt an der Lautstärke meiner Laing gezweifelt :+ . zum glück gabs von Bison die Auflösung!
auf den neuen test mit dem oben gelegenen “Entlüftungsanschluss” bin ich auch gespannt! Falls sie dadurch wirklich stärker oder leiser werden sollte ist bei mir ein Umbau angesagt 😀 .
was man da aber zur laing mit plexideckel noch erwähnen muss: die beigelegten entkoppelungsnippel kann man in die tonne treten. ich habe mindestens 20 versuche gebraucht sie mit den dingern in den 3,5″ schacht einzubauen 😡 und als sie dann mal drinn war hing sie nach einigen tagen schief da die schläuche sie runtergezogen haben.
jetzt sitzt sie eingebettet in 1-2 lagen dämmstoff 😀 . -
7. September 2006 um 16:09 Uhr #639659NeptunModerator
Bison;169542 said:
Fazit: Ich war bislang nicht ein Befürworter dieser Pumpe, nach den ersten Tests störte mich das erwartete Geräuschaufkommen immens. Auf Druck einiger User ist die Umrüstung auf den Plexideckel erfolgt und ich sage dies in aller Deutlichkeit: Die Jungs hatten Recht und haben nicht zu viel versprochen.
Der Geräuschpegel der Laing mit Plexideckel entspricht in meinen Augen/Ohren dem einer 1046, mit einem Unterschied.
Die 1046 offenbart das bekannte und typische Brummen, die Laing hingegen gibt sich hochfrequenter in der Wahrnehmung. Hinter verschlossenem Case mag dies keinen Unterschied ausmachen. Unterhalb einer Distanz von 30cm ist die Laing aber nicht ‘unhörbar’. Eine aufdringliche bis beeinträchtigende Auswirkung mag ich nicht mehr unterscheiden. :d:
Ich bin geneigt den Kostenfaktor anzufügen, unterlasse es aber, das mag jeder User für sich selbst entscheiden.
Mit einem Blick auf meine AS verabschiede ich mich, sie ist doch noch einen Tick leiser! 😉
Hat Spaß gemacht und ich habe wieder was gelernt! =D>Ein interessantes Fazit, damit hätte ich nicht gerechnet ,… jetzt wird auch klar, warum die einen User sagen, die Pumpe ist leise, die anderen User meckern, das die Pumpe zu laut ist.
:respekt: Bison, ein schöner Erfahrungsbericht :d:
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7. September 2006 um 20:09 Uhr #639702chemistryTeilnehmer
So!Hatte endlich alle Komponenten beisammen, und nun kann ich euch über den DDC-Tank Pro berichten.Erstmal gleich vorweg kann ich mich diesem tollen Test hier nur anschließen – die Pumpe ist mit dem Alternativ-Deckel absolut leise. Bei mir ist sie beim geschlossenen Gehäuse nicht mehr zu hören. Die HDD’s bei mir im Leerlauf (Western Digital Caviar WD2500JS) sind lauter.Also wenn die LAING dann mit anderem Deckel!Von dem DDC-Tank bin ich schon begeistert, denn erstens ist er super entkoppelt, das macht die Pumpe schön leise. Und dann ist die Befüllung und Entlüftung echt kinderleicht!Also ich finde diese Kombit top – wenn man bereit ist 100€ zu bezahlen (Deckel, Pumpe, Schienensystem).Und die Leistung gegenüber meiner alten Wakü kann sich auch sehen lassen. Ich hab grad Dualprime hier auf meinem CD26600 laufen, der auf 3300MHz übertaktet ist. Vorher hatte ich bei Last 62°, nun sind es 55°C! Also das hat echt was gebracht!LG Chemistry
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7. September 2006 um 22:09 Uhr #639726PattyTeilnehmer
schöner abschließender test! :d:
gut, dass das geklärt wurde, ich denke an deinem urtel können sich zukünftige interessenten orientieren. -
7. September 2006 um 22:09 Uhr #639724VJoe2maxTeilnehmer
Na da bin ich aber froh, dass das Thema “Rasemäher-Laings” durch Bisons Test abschließend geklärt wurde.
Die unterschiedlichen Ansichten zur Laing, vor diesem super-ausführlichen und hartnäckig bis zum vollen Durchblick ausgeführten Test, dürften wohl darauf beruhen, dass es User wie mich gibt, die die Laing nie mit dem Original-Deckel betrieben haben, und sich daher auch nie mit Rasenmähergeräuschen herumplagen mussten. Andere haben die Pumpe wohl schon nach dem ersten Test mit Original-Deckel mehr oder weniger zu recht verteufelt.Jetzt wo wir wissen, auf was es bei den Laings wirklich ankommt, bleiben mir nur noch zwei Fragen (@Bison: Bitte nicht als Aufforderung für weitere Versuche verstehen – Du hast ja wirklich schon genug Arbeit investiert für den Test).
Die erste Frage lautet:
Wie lässt sich der Temperaturunterschied bei den beiden Pumpen erklären? Qualitätsunterschiede, Empfindlichkeit bzgl. Stromversorgung…?
Meine Laing wurde von Anfang an überhaupt nicht fühlbar warm und bleibt auch heute noch völlig kalt.
Die zweite Frage lautet:
Da der Alphacool-Deckel und auch der von Watercool offenbar gut funktionieren, stellt sich mir die Frage, ob das auch bei Deckeln weiterer Hersteller der Fall ist? Es gibt ja noch ein paar, die nicht so häufig anzutreffen sind (Dual-Laing usw..) -
7. September 2006 um 23:09 Uhr #639747orw.AnonymousTeilnehmer
allo said:
was man da aber zur laing mit plexideckel noch erwähnen muss: die beigelegten entkoppelungsnippel kann man in die tonne treten. ich habe mindestens 20 versuche gebraucht sie mit den dingern in den 3,5″ schacht einzubauen 😡 und als sie dann mal drinn war hing sie nach einigen tagen schief da die schläuche sie runtergezogen haben.Das verstehe ich nicht ganz. Es dauert genau 5 Minuten die Pumpe samt Gummis zu installieren.
Im alten Chieftec-Schacht erweisen sich die Gummis allerdings um 1-2 mm zu kurz. Die Schrauben sind jedoch lediglich kurz angezogen, mehr Drehmoment hätte den Schacht bestimmt verjüngt. Doch wozu? 😀
Über die Effektivität kann und will ich keine Aussage machen, hatte die Pumpe lediglich der Anschauung wegen verbaut. Es macht wenig Sinn die Pumpe auf der Platte der Werkbank laufen zu lassen. Wie allerdings die Schläuche die Pumpe runterziehen können, das bleibt mir ein Rätsel.
o2-cool said:
Testest DU eigentlich noch den Mittelzulauf ?
Die Ergebnisse würden mich interessieren.Als ob du nicht wüsstest welches Egebnis dabei herauskommt! 😀
Seis drum, habs trotzdem getestet.
Der Einfachheit halber ist der seitliche Anschluss mit einem Stopfen verschlossen.Das Manometer zeigt exakt 0,5 bar an, der Druck ist somit um 0,1 bar gegenüber der seitlichen Verschlauchung gestiegen, eine Änderung des Geräuschaufkommens kann ich nicht feststellen.
Gegen den geschlossenen Schieber hinter der Pumpe steigt der Druck von vormals 0,6- 0,65 auf nunmehr 0,7 bar an.
Daraufhin habe ich den Aufbau noch einmal verändert, man ist ja schließlich neugierig. Ein Y-Stück in den AB-Ausgang eingefügt und beide Pumpeneingänge angeschlossen.
Das Ergenis entspricht nun wieder dem Urzustand, der Druck fällt auf die bereits zuvor genannten 0,4 bar zurück. Auch der “Lärmpegel” bleibt weiterhin unverändert.
Interessant an dieser Variante ist jedoch, dass man die Fliessgeschwindigkeit des Wassers im seitlichen Eingang verfolgen kann. Es werden nämlich selbst bei verwendetem Riesen-AB allerkleinste Luftpartikel mit dem Wasser zur Pumpe gesaugt. Sie lassen die Geschwindigkeit des Wassers auf ihrem Weg in die Pumpe erkennen.
o2-cool!
Hat das deine Messungen bestätigt oder schreiben wir die ermittelten Resultate der Messtoleranz zu? 😉 -
8. September 2006 um 8:09 Uhr #639773Super-KermitTeilnehmer
sehr toller test-abschluss.
auch wenn du es nicht unbedingt möchtest,so wäre ich dennoch dafür, eine kleine zusammenfassung dieses beitrages zu machen, so dass interessierte einen schnelleren überblick haben.
denn auch wenn es nur dein erfahrungsbericht ist, so ist er sehr aufschlussreich. es muss ja nicht als test deklariert werden und kann ein erfahrungsbericht mit allen vorbehalten bleiben.
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8. September 2006 um 9:09 Uhr #639776o2-coolTeilnehmer
@Bison: Das Ergebnis ist mir schon vorher klar gewesen, allerdings sehe ich manche Produkte eventuell durch eine etwas gefärbte Brille.Da ich weiss, dass Du aber Deine Meinung sehr klar und unverfälscht mit einer klasse Dokumentation hier zeigst habe ich Dich (zumindest bei diesem Test ) in den Stand des
Stiftg. W*rentester des Monatserhoben. Die Bitte den 2. Anschluss zu testen war eigentlich zur Abrundung und Vollständigkeit gedacht. Mit einem AB über der Laing DDC und Nutzung des oberen Anschlusses oder einem AB-Aufsatz zum Pro-Deckel bekommt man ähnliche Ergebnisse hin. Messtoleranz würde ich das nicht nennen, das ist reproduzierbar.Fazit: Schicke Bilder, sehr objektiv, sehr sachlich und sehr kritisch…so sollten Reviews/Erfahrungsberichte seinEin Fazit oder gar eine Einbindung in das MK-Portal wäre eine klasse Idee.Vielleicht kann man das ja mal auf offiziellen Wege mit der Marketingabteilung des Resellers klären?btw: Meinen :respekt: hattest Du schon vor dem Test, auch wenn einige user hier im Forum meinen, dass wir uns nur kabbeln. [-XAber das weisst du ja eh…
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8. September 2006 um 9:09 Uhr #639778RiddickTeilnehmer
Wirklich super abgeschlossen den Test! Bestätigt auch meine Erfahrungen mit der Laing.Hab sie jetzt auch mal gedrosselt mit dem T-Balancer, und muss sagen, das bei 9V dieses hochfrequente surren deutlich reduziert wird, und mein Ausgleichsbehälter sieht trotzdem noch aus wie eine Sprudelflasche die man geschüttelt hat. Meine lässt sich übrigens nur bis 6,8V runterregeln, mit weniger Spannung bleibt sie stehen. Es soll ja Laings geben die bei 5,5-6V noch laufen.Und ich denke schon das die Lautstärke ein klein wenig nachgelassen hat bei mir, scheint wirklich so, als wenn sie 2-3 Tage im Dauerbetrieb braucht um etwas ruhiger zu laufen.Trotzdem finde ich bleibt ein negativer Aspekt für mich bestehen, die Unterschiede in der Qualität der Pumpen. Bei einem wird sie warm, beim anderen ist sie einen Tick lauter usw.Wenn ich soviel Geld bezahle will ich auch immer das bestmöglich Produkt kriegen. Und da wohl kaum einer soviel Geld hat sich 3 Laings zu holen und sich die beste rauszupicken, muss man wohl damit Leben.
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8. September 2006 um 11:09 Uhr #639787chemistryTeilnehmer
Riddick;169880 said:
… und mein Ausgleichsbehälter sieht trotzdem noch aus wie eine Sprudelflasche die man geschüttelt hat.Hierzu kann ich sagen, dass sich bei mir mit dem Watercool DDC-Tank das Kühlmittel nach einer halben Stunde oder so, nachdem die Pumpe völlig entlüftet war, aufgelöst hat. Das Kühlmittel ist bei mir völlig durchsichtig.
Ich hab als Korrosionsschutz Waterwetter drinnen – allerdings stärker verdünnt als auf dem Etikett steht. Ich hab 10ml mit einem Liter Aqua dest. vermischt, nicht wie empfohlen 20ml – eben aus dem Grund der Vorbeugung vor zuviel Schaum!LG
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8. September 2006 um 18:09 Uhr #639843RiddickTeilnehmer
Mit Sprudelflasche meinte ich eigentlich keine Schaumbildung, sondern ganz viele kleine Luftbläschen die im Wasser rumwirbeln. Da mein Ausgleichbehälter ausreichend gross ist (Cape 25 Pro) und sich die Bläschen immer im oberen Teil aufhalten, saugt die Laing auch keine dieser Bläschen ein. Mich haben sie trotzdem gestört und ich habe das ganze mit einem Stück grobporigem Schwamm gelöst, den ich einfach in den AB gestopft habe. Nun auch keine Bläschen mehr ;-)Ich benutze auch Waterwetter, das hat eigentlich nur kurz beim befüllen geschäumt, hatte sich aber nach ner halben Stunde erledigt.
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11. September 2006 um 9:09 Uhr #640311damionTeilnehmer
Da meld ich glatt auch nochmal 😀
Freut mich dass Du es geschafft hast die Laing leise(r) zu bekommen. Wie leise es nun geht mit Entkopplung kann ich nich direkt beurteilen, da ich die schwächere Version verbaut habe. Das hochfrequente Geräusch kann ich bestätigen, aber wirklich nur direkt neben der Pumpe hörbar, und mit einem gedämmten Case irrelevant.
Prima Test, ich dachte scho ich hab mir den Mund vergeblich fusselig gequatscht 🙂
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13. September 2006 um 2:09 Uhr #569505orw.AnonymousTeilnehmer
damion said:
Wie leise es nun geht mit Entkopplung kann ich nich direkt beurteilen,Aber ich, bin ein Freund des “Hängens” und habe daher eine Lösung ersucht. Dabei ist folgende Variante entstanden.
Zumindest ungedämmt ist der Blechverhau keine akustische Bereicherung, bringt keinerlei wahrnehmbare Vorteile gegenüber der Positionierung auf Moosgummi oder dergleichen weichen Unterlagen. Das simple “Ablegen” der Pumpe widerstrebt mir zutiefst, beim “Rumrollen” des Gehäuses wäre sie den Kräften der Natur ausgeliefert, das möchte ich gern vermeiden und sie in irgendeiner Art und Weise im Case fixiert wissen. Ggf. ergibt sich noch eine Alternative.
Warten wir es ab und testen weiter! 😉
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13. September 2006 um 7:09 Uhr #569557Super-KermitTeilnehmer
wirst du die pumpe auch noch mal länger laufen lassen,um zu testen, ob sie mit der zeit wirklich leiser wird?
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17. September 2006 um 15:09 Uhr #640690MuggaTeilnehmer
Ich poste hier mal meine “Laing Anti-Lärmbox”, wie ich es versprochen hatte:
Ist zwar nicht gerade ein Kunstwerk, und bestimmt auch nicht massentauglich, aber nach den vielen Rückschlägen mit dem Ding, wollte ich einfach das Ding “ruhig stellen”. Wenn der Deckel drauf ist und man vor dem Rechner sitzt, ist das Ding wirklich nicht zu hören, zumindestens wird es von den Festplatten und den 120er Lüfter auf 5V übertönt (ich habe jetzt mal extra nicht “unhörbar” gesagt, auch wenn es für mich unhörbar ist!). Hatte auch noch nen Temperaturfühler rumliegen, und hab den an die Unterseite der Pumpe geklebt und an mein Aquaero ran gemacht, leider bin ich mir nicht sicher inwiefern die Ergebnisse richtig sind, da der Fühler ungefähr 20 Grad zu niedrig angezeigt hatte. Hab ihn dann mit der Aquaero Software aber so eingermaßen richtig eingestellt. Pumpe sagt bei 30,5 Grad Wasser und gut 28-30 Grad Raumtemp, 49,6 Grad (wenn der Deckel ab ist). Mit Deckel drauf sind es ungefähr 2 Grad mehr. Und zusagen wäre wirklich, das die Pumpe mit dem Wasser mitgekühlt wird, denn bei steigender bzw. sinkender Wassertemp ändert sich auch die Pumpentemp.
Auch ist mir jetzt nach einiger Zeit aufgefallen, das mit nem ordentlich Wasserzusatz, und einiger Einlaufzeit die Pumpe wirklich richtig leise wird. Ich nehme die Pumpe jetzt auch selbst ohne den Deckel nicht mehr war, also kein hohes Surren. Jedoch musst man auch drauf achten das wirklich kein einziges Bläschen in die Pumpe kommt. Ich musste deshalb nen Stück Schaumstoff in den AB tun, weil durch den Druck das Wasser so in den AB reinschießt, das ganz kleine Bläschen in die Pumpe gekommen sind, obwohl der AB gut 750ml fasst (bin mir nicht 100% sicher).
Bin einfach nur froh, dass das Ding jetzt endlich ordentlich läuft.
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18. September 2006 um 1:09 Uhr #640800orw.AnonymousTeilnehmer
Mugga said:
Ich poste hier mal meine “Laing Anti-Lärmbox”, wie ich es versprochen hatte:Ist zwar nicht gerade ein Kunstwerk, und bestimmt auch nicht massentauglich, aber nach den vielen Rückschlägen mit dem Ding, wollte ich einfach das Ding “ruhig stellen”. Wenn der Deckel drauf ist und man vor dem Rechner sitzt, ist das Ding wirklich nicht zu hören, zumindestens wird es von den Festplatten und den 120er Lüfter auf 5V übertönt (ich habe jetzt mal extra nicht “unhörbar” gesagt, auch wenn es für mich unhörbar ist!). Hatte auch noch nen Temperaturfühler rumliegen, und hab den an die Unterseite der Pumpe geklebt und an mein Aquaero ran gemacht, leider bin ich mir nicht sicher inwiefern die Ergebnisse richtig sind, da der Fühler ungefähr 20 Grad zu niedrig angezeigt hatte. Hab ihn dann mit der Aquaero Software aber so eingermaßen richtig eingestellt. Pumpe sagt bei 30,5 Grad Wasser und gut 28-30 Grad Raumtemp, 49,6 Grad (wenn der Deckel ab ist). Mit Deckel drauf sind es ungefähr 2 Grad mehr. Und zusagen wäre wirklich, das die Pumpe mit dem Wasser mitgekühlt wird, denn bei steigender bzw. sinkender Wassertemp ändert sich auch die Pumpentemp.
Auch ist mir jetzt nach einiger Zeit aufgefallen, das mit nem ordentlich Wasserzusatz, und einiger Einlaufzeit die Pumpe wirklich richtig leise wird. Ich nehme die Pumpe jetzt auch selbst ohne den Deckel nicht mehr war, also kein hohes Surren. Jedoch musst man auch drauf achten das wirklich kein einziges Bläschen in die Pumpe kommt. Ich musste deshalb nen Stück Schaumstoff in den AB tun, weil durch den Druck das Wasser so in den AB reinschießt, das ganz kleine Bläschen in die Pumpe gekommen sind, obwohl der AB gut 750ml fasst (bin mir nicht 100% sicher).
Bin einfach nur froh, dass das Ding jetzt endlich ordentlich läuft.
Erstens tun besagte Temperaturen deiner Pumpe nicht weh, ist also kein Problem.
Zweitens hast du noch eine Aufgabe zu erfüllen: Die Unterbringung der Dämmbox in deinem Rechner. Viel Spaß dabei! 😀 -
26. September 2006 um 11:09 Uhr #642388necro_LATeilnehmer
Auch ist mir jetzt nach einiger Zeit aufgefallen, das mit nem ordentlich Wasserzusatz, und einiger Einlaufzeit die Pumpe wirklich richtig leise wird.
Also bei mir ist sie keineswegs leise. Ich hab diese Version mit AGB. Sie läuft nun seit fast nem halben Jahre 24/7, Wasserzusatz ist AC-Fluid. Das Geräusch ist ein nerviges Surren, wie man es von uralten Festplatten kennt. Die Lautstärke ist zwar weniger geworden, sie ist aber immernoch das lauteste Teil im PC. Obwohl ich 6 Festplatten, 3 Noiseblocker SX2, 3 Aerocool Turbine 2000 (alles @12V) und ein noch lauteres Enermax Liberty verbaut hab, ist es eine richtige Erlösung für die Ohren, wenn man die Pumpe mal 5 Sekunden absteckt.Einpacken kommt für mich nicht in Frage, weil dann hätte ich auch gleich eine optisch langweilige Aquariumspumpe kaufen können.Ich bin jetzt kurz davor ne Station 600 zu bestellen, oder gibts noch ne andre Lösung?
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26. September 2006 um 14:09 Uhr #642416MuggaTeilnehmer
Also ich glaube wir hatten das ja eigentlich schon oft genug benannt!
Laing hat wohl starke Probleme eine gleichbleibende Qualität bei allen Pumpen hinzubekommen! Daher kann es sein das du ein Sonntagsmodell bekommen hast, und das war ich mir sonst bei dir vorstellen könnte ist das die Pumpe trotzdem irgendwie Luft zieht!
Ich habe ja nur die Laing Pro mit dem Deckel, und trotz meines großen AB’s, schießt das Wasser mit soviel Druck rein, das kleinste Luftblasen von der Pumpe gesogen werden. Bei mir schaffte da ein bisschen Schaumstoff abhilfe!
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27. September 2006 um 0:09 Uhr #642509StraFTeilnehmer
Habe heute auch meine DDC+ mit Watercooldeckel bekommen und habe sie mit den zugehörigen Entkopplern in nem 3,5″ Schacht verbaut. Ich höre sie nicht. Meine Eheim 1000 Station war selbst gut entkoppelt lauter. Außerdem haben sich meine Load Temps um gut 6°C verbessert. Habe den Kauf nicht bereut.
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30. September 2006 um 18:09 Uhr #642784RiddickTeilnehmer
@necro_LA
Scheinst genau wie ich ein eher schlechtes Modell bekommen zu haben. Ich habe dieses hochfrequente Summen nur mit einer Spannungsreduzierung auf 9V in den Griff bekommen, jetzt ist sie bei mir nicht mehr rauszuhören. Aber ich habe auch nicht das Pro Modell. Wenn du das nötige Kleingeld hast kannst du sie ja mal versuchen mit nem MiniNg oder dem BigNG runterzuregeln.
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30. September 2006 um 19:09 Uhr #642795necro_LATeilnehmer
Das Kleingeld hatte ich schon. Muss bloß mal nachschaun ob ich sie an den Lüfterausgang des AquaEro dranhängen kann. Ansonsten wird ein 08/15-Poti dazwischengeschalten.
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19. Oktober 2006 um 16:10 Uhr #645691NikNolteTeilnehmer
Hy, bin neu hier und ein WaKü Neuling…
naja, hab ein Lian Li PC 70 G mit einem relativ kleinen 3,5 Zoll Schacht.
Höhe ca. 50 mm.Könnte man in diesen Schacht eine Laing einbauen mit Plexi-Deckel.. also den “normalen” Plexi-Deckel ohne ABG, seitlich gehalten so wie hier mehrfach gepostet…
Wo bekommt man eigentlich die genauen Maße her, einschl. der seitlichen Halter…
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19. Oktober 2006 um 18:10 Uhr #645711orw.AnonymousTeilnehmer
Die Höhe abgebildeter Version mit Verschlussschraube im Mittenzulauf beträgt exakt 48mm.
Abmaße des Deckels (LxBxH): 80 x 80 x 25mm
In einem 3,5″-Schacht verbleiben für beide Gummipuffer somit 9mm.
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20. Oktober 2006 um 12:10 Uhr #645837NikNolteTeilnehmer
Vielen dank für die Hilfe !!!!!
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21. Oktober 2006 um 13:10 Uhr #645986
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21. Oktober 2006 um 14:10 Uhr #646017
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21. Oktober 2006 um 15:10 Uhr #646022orw.AnonymousTeilnehmer
Käsetoast said:
HIER findet man nun ebenfalls einen Laing / Aquastream VergleichMahlzeit
KäsetoastNicht nur dort, lediglich bei AquaComuter im Forum hat sich der Autor noch nicht getraut! 😀
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30. Oktober 2006 um 15:10 Uhr #646764BoomerTeilnehmer
Vielen Dank für den Bericht Bison ! :d:
nach 4 Jahren Eheim ( zuerst eine 1046 dann eine 1048 ) bin ich letzte Woche auf eine Laing umgestiegen.
Den Wechsel habe ich vollzogen da ich das gefühl nicht los wurde mein Durchfluß wäre zu gering.
seit ich letztes Jahr von einem Kanalkühler auf den Nexxos XP umgestiegen bin beschäftige ich mich mit dem Gedanken mal ne andere Pumpe zu testen.Ich habe die Laing mit dem Plastikaufsatz wobei ich den oberen Einlass verwende. Die Laing steht auf einem Schaumstoff und ist mit weichem Schlauch mit den Kühlern verbunden.
Die Pumpe hat mir gleich mal 5° C bessere Temps gebracht 😯
Die Lautstärke der Pumpe finde ich rein subjektiv noch OK
ist mehr wie ein durchzugsstarker Lüfter … die Eheim brummt da eher..Silent ist die Pumpe definitiv nicht ! aber auch nicht laut…
für mich hat sich der Umstieg gelohnt da ich kein absoluter silent fanatiker bin, bin da eher von der möglichst besten Temp Fraktion 🙂
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9. Dezember 2007 um 11:12 Uhr #717235MaproTeilnehmer
Welche Laing würdet ihr jetzt empfehlen, also welche Ausführung.
mit oder ohne aufsetzbarem ab
dem test nach zu urteilen is der ab hier voll fürn ….
http://www.aquatuning.de/product_info.php/info/p754_Repack-cooling-Slot-In-Black.html
(hab ich das so richtig geschnackelt?) -
9. Dezember 2007 um 12:12 Uhr #717241PattyTeilnehmer
Für diese Frage musst du keinen über ein Jahr alten Thread ausgraben…
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9. Dezember 2007 um 17:12 Uhr #717325Obi WanAdministrator
er ist wahrscheinlich über den Artikellink gekommen 😉
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10. Dezember 2007 um 17:12 Uhr #717495MaproTeilnehmer
ja wat denn nu?
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