loonys Worklog zum Kühlerbauwettbewerb 2012

Hallo,

Das sieht doch schonmal gut aus =D>
Wo bekommt ihr euer Kupfer und Pom oder Plexiglas?

Gruß Felix

Als Favorit auf den Titel bin ich auf Dein Worklog besonders gespannt

ein Ziel für mich vor: 10,xxK für die Performancewertung.

na das ist doch eine Ansage 😉

Hast du denn mittlerweile eine Hartlötmöglichkeit gefunden?

Geht das nich auch auf ner Herdplatte? Soweit ich weiß müsste man damit locker über 600- 700°C kommen? Das reicht doch dicke.

Stimmt, 2 verschiedene Metalle, da geht nur Silberlot. Es gibt aber auch Lote die gehen bei um 700°C 😉 Lässt dir das ja ganz schön was kosten 🙂

Lässt dir das ja ganz schön was kosten 🙂

er will auch mal gewinnen 😀

Die Silberspäne hast du hoffentlich aufgehoben? 😉

Hallo,

Sieht top aus:banana:

Gruß Felix

Beim neuen Versuch nicht mehr So viel Luft in den Ecken lassen 😉

1-1,5mm ist viel viel zu viel. Das funzt via Kapelarwirkung. Das zieht sich einfach rein. Optimal ist h7
Bisschen spalt ist kein Problem, aber bei einen mm fließt dir das Lot wieder raus. Was waren denn das für Profis O.o

Nein, das fließt unten einfach raus und wird sich an der Unterseite des Kühler festsetzen. Da kannst du sehr sehr viel nachschieben. Ein Fass ohne Boden.

Das wird u.U. sogar auf dem Lot aufschwimmen. Besser wäre es, wenn der Silberblock punktuell klemmt, und sich auf diese Weise nicht verschieben kann. Die Lötspalte können ruhig sehr eng sein.

@loony

Kannst du bitte mal deine Standbohrmaschine vorstellen?

Alle die bis jetzt gefunden haben waren Nicht zu gebrauchen :-k

auf den silberboden bin ich echt mal gespannt was das bringt, hätte hier auch noch einen silberbarren rumliegen^^ aber leider graviert und geprägt

Lost_MGT;480725 said:
auf den silberboden bin ich echt mal gespannt was das bringt, hätte hier auch noch einen silberbarren rumliegen^^ aber leider graviert und geprägt

Der ist auch fräsbar 😉

Mit Restbodenstärke 0,2 mm doch kein Problem 😀

Mit der Fräse ist das machbar, aber Fehlversuche kannst Du Dir nicht erlauben…

teledoof1985;480726 said:

Lost_MGT;480725 said:
auf den silberboden bin ich echt mal gespannt was das bringt, hätte hier auch noch einen silberbarren rumliegen^^ aber leider graviert und geprägt

Der ist auch fräsbar 😉

Bei 925 Sterlingsilber wie bei den kommerziellen Silberkühlern uneingeschränkt richtig. Bei 999er Feinsilber nur bedingt ;). Für sehr feine Strukturen wird´s zumindest zum Geduldsspiel, wenn die Fräsqualität stimmen soll – sogar mit ne großen Fräse. Das Zeug schmiert teuflisch.

Vc etwa 0.01 is zwar extrem langsam aber der Fräser bleibt heile. Unbedingt Kühlen. Fräser möglichst mit polierter Spannut.

Sorry falscher Wert 🙂
Fz mein ich

fz = vf / (z * n)
100/ (2*5000) = 100mm/min

Fräser mit polierter Spannut hab ich bei so kleinen Durchmessern noch nicht gesehen. Sollte es jedoch auch irgendwo geben. Wird sicherlich nicht ganz billig sein.
Einfacher ist es mit Sägeblättern zu arbeiten, da kannst du locker das 3fache zustellen und dabei etwa 4 mal mehr Vorschub geben. Da brauchst du aber Drehmoment an der Spindel. Weiterhin ist bei Sägeblättern sowie Fräser kleiner 2mm auf den Rundlauf zu achten. 0.05mm maximal ist empfehlenswert. Ansonsten hast du einen extrem hohen Verschleiß. Da brechen die die Schaftfräser teilweise schon beim zustellen ab.

Könnte man nehmen, die haben aber Fischschwanzanschliff. Da sieht die Oberfläche eher matt aus.
Schau mal hier.
http://www.sorotec.de/shop/product_info.php/info/p429_vhm-fraeser-zweischneider-alu–0-5mm.html
Speziell für Alu, mit flachen Anschliff. Die nehm ich auch immer. Nachteil is halt, das die keine polierte Spannut haben. Polierte Spannut ist vom Vorteil da sich dahingehend kaum Aufbauschneiden bilden können. Leicht erhöhter Vorschub is dadurch auch möglich. Für uns aber kaum interessant.

NE steht für NichtEisen 😉

Wollte ich auch grad schreiben, aber wußte ich bis zu meiner Bestellung auch nicht… 😀

das Warten fällt so schwer #-o .

Hast du es den mittlerweile zusammen gebracht die Silberplatte einzulöten?

Hey Detlef,

das Radienfeilen ueben wir aber noch ein bisschen….. ;P

Bin gespannt wie es bei dir weitergeht!

loony;481655 said:

psahgks;481651 said:

das Radienfeilen ueben wir aber noch ein bisschen….. ;P

Bin gespannt wie es bei dir weitergeht!

Auf die Qualität der Radien kam es nicht so an, da ringsherum noch Kanäle in den Kupferbereich gefräst werden ;).

Du weisst doch, wie bei mir gefeilte Flächen aussehen, wenn sie sichtbar sind ;).

Ich werde die Platte trotzdem neu bauen müssen, da ich jetzt mit Stangenlot arbeiten werde. Durch das ursprüngliche geplante Bandlot sind die Schlitze jetzt einfach zu breit.

Mit was lötest du den jetzt genau ich hoffe doch mit Acetylen und Sauerstoff?
Hab da nur positive Erfahrungen, beim Kupferlöten mit der Verwendung von Silberlot.

Du wirst nie die Wärme her bringen mit Propangas egal für welches Silberlot du dich entscheidest

loony;481655 said:
Auf die Qualität der Radien kam es nicht so an, da ringsherum noch Kanäle in den Kupferbereich gefräst werden ;).

Du weisst doch, wie bei mir gefeilte Flächen aussehen, wenn sie sichtbar sind ;).

Jo, ist schon in Ordnung.

Der Seitenhieb musste nur sein, weil ich beruflich seit Monaten am feilen bin….

So, BTT, Weitermachen! 😀

loony;481696 said:
Jetzt kommt mein Plan:

.. besteht also aus 4 Phasen :d:

😯 wow da sieht ja super aus

Einfach Einfach schön

Edelstahl hört sich hart an :-k und nach viel Muskelkraft :-k

Uiuiui 🙂

blanker Neid 😆

P.S. habe grad beshclossen, das ich meine Kühler bei Dir baue :devil:

Hübsches neues Spielzeug:d:
Auch deine Zeichnungen sehen sehr interessant aus, aber- das Innenleben, deine Plexikünste und kein Plexideckel?;)

Rabauke, Loony möchte doch wieder 2 Kühler bauen,
also falls es bei diesem mit einem schwungvollem Plexiglasdeckel nichts wird, darf man ja immer noch auf das nächste Mal hoffen 🙂 .
Außerdem finde ich einen Messingdeckel auch sehr schick. :d:

Gab in der Vorstellung ein schönes Bild ab- Kupfer /Silber, zu sehen durch einen Plexideckel… Aber das der Messingdeckel auch gut aussehen wird, daran hab ich auch keinen Zweifel!

loony;481736 said:

Patty;481733 said:
Uiuiui 🙂

Ist das jetzt eine Mitleids- oder Beifallsbekundung, oder schlichtweg blanker Neid? 😀

Von allem etwas :d: 😉

loony;481728 said:
Da isse,

Die Speerspitze des Erfolgs, Produkt modernster Hardwaretechnik:

Schon mal probegefräst, geht ja wie geschnitten Brot, leider sind die mitgelieferten Fräser unten spitz, also für mich nicht zu gebrauchen, ich brauche die mit der Fischgräte unten :D.

Hi!

Klasse! Damit arbeitet es sich sicherlich besser!

Aber nehme keine Fräser mit Fischschwanz – die machen schlechtere Oberflächen am Fräsgrund.

Ich hab auf meinem Tisch noch a Packerl 3,175mm Fräser, flacher Stirnanschliff speziell für Alu/Cu. Habe ich noch von der letzten DKM.

Wenn Du da welche brauchst gebe mir einfach Bescheid.

LG
Gregor

jo, das sieht nach Spaß beim Arbeiten aus 🙂

So verwendet man die Stufenpratzen richtig: Klick ;)Das Silber ist halt wirklich verdammt weich. Statt flüssiger Kühlung würde ich da über Druckluftkühlung nachdenken.

Ist irgendwie schon ein feines Maschinchen :d:Aber benutze doch die Spannpratzen richtig rum und zusammen mit den Stufenblöcken, sonst machst du dir den Tisch ja gleich kaputt ;).Mit so dünnen Fräsern wird´s nicht mehr so einfach wie mit den jetzigen. Da ist dann schon große Vorsicht geboten. Btw: Schau mal was mir ist gerade eingetroffen ist 😀 -> Proxxon GE70

loony;481829 said:
Ich jetzt mal diese Fräser gekauft, mal sehen, ob die reichen..hmmm..

Glaub nich, einer geht meistens schon beim angucken kaputt ^^
Wenn ich die Empfehlen darf, bau dir eine Plexi Spanwanne mit Opferplatte mit Gewindebohrungen im 30mm Raster. Da läuft die ganze Brühe und die ganzen Späne rein. Dann bedarf es keiner unötigen Umhausung die dir das Licht klaut, und den Arbeitsspielraum nimmt. Kühlen kannst mit Druckluft, aber da fliegt dir alles durch die Wohnstube, oder du nimmst sonne Sprühpumpflasche womit man Pflanzen ansprüht. Da ein Gemisch rein und du kannst erstmal ein bisschen geschmeidig kühlen/schmieren.

loony;481728 said:
Da isse,

Die Speerspitze des Erfolgs, Produkt modernster Hardwaretechnik:

dann bin ich jetzt mal auf die ersten Ergebnisse gespannt

Öhm :+

teledoof1985;480861 said:
…Weiterhin ist bei Sägeblättern sowie Fräser kleiner 2mm auf den Rundlauf zu achten. 0.05mm maximal ist empfehlenswert. Ansonsten hast du einen extrem hohen Verschleiß. Da brechen die die Schaftfräser teilweise schon beim zustellen ab.

Wenn du kannst, die Späne mit Druckluft sofort wegpusten, und symetrische langsame Kurbelbewegungen. Ungleichmäßiges kurbeln erhöht den Druck auf den Fräser. Un die Pupsfräser können kein Druck ab. Ich fräse bei 300mm/min bei 24.000/min. Und stelle auch nur ein zehntel zu.
Geht sicherlich noch etwas mehr, aber bei den Settings hält der Fräser zumindest.

Könntest du nicht dünne Diamanttrennscheiben verwenden?
Mit hoher Drehzahl hätte die Proxxon ja kein Problem.

ich glaub ich hab hier gelesen, dass Diamanttrenner nicht für Metall geeignet sind, weil sie bei höheren Temperaturen einfach verbrennen…

Geht auch Hss oder HM

0,5mm ist halt schon ne andere Liga 😀

0,5er Scheibenfräser. Aber D20. HSS

loony;482737 said:
Nein die Maschine ist schon in Ordnung, nur meine Big Bang Theory geht nicht auf. Keine 5mm gefräst und schon 2 Fräser kürzer geworden… jetzt könnt ihr mit dem Gespött über mich kommen #-o.

Aber es war ein Versuch, der mir zeigt, 1mm breite Fräser werden es bringen… wehe, wenn jetzt sowas kommt wie: das hätte ich dir gleich sagen können[-o<.

Nein, sicherlich nicht. Und man lernt nie besser als durch eigene Erfahrung. 😀
Melde dich wegen den Fräsern einfach bei mir – denn 7 Euro pro Fräser aus ebay ist schon ziemlich teuer. Und nehme möglichst Einschneider. Da bist Du bei Alu und Kupfer deutlich besser mit unterwegs – vor allem, wenn es so kleine Durchmesser sind.

Viel Erfolg beim Kurbeln! 🙂

R2D2;482755 said:
ich glaub ich hab hier gelesen, dass Diamanttrenner nicht für Metall geeignet sind, weil sie bei höheren Temperaturen einfach verbrennen…

Diamantbeschichtung verwendet man bei der Metallzerspanung eigentlich nur bei extrem harten Legierungen, oder wenn absolut hochglänzende Oberflächen nötig sind.. Ansonsten kommt Diamant eher bei der Bearbeitung von abrasiven Materialien zum Einsatz.

In der Tat ist es aber so: Wird die Diamantschneide zu heiß, dann verglüht sie einfach.

LG
Gregor

Dann lieber D15
http://www.mercateo.com/p/1056-14200011/Metallkreissaegeblatt_VHM_15x0_5x5mm_48_Zaehne.html
Eine Kreissägeblatt Aufnahme musst dir aber anfertigen lassen. Rundlauf kleiner 0.02mm. Ganz wichtig. Klemm deine Achsen, und hau da fleißig Fett dran. da darf nix vibrieren oder schwingen. Dann bei etwa 500-1000U/min kurbeln, bei etwa 0,3er Schlitztiefe. Das Blatt sollte halten und du brauchst möglicherweise kaum kühlen. Weiterhin musst du das Werkstück ordentlich spannen. Das heist, es muss ordentlich unterfüttert werden. Anbei ein Beispielbild.

teledoof1985;482790 said:
Dann lieber D15
http://www.mercateo.com/p/1056-14200011/Metallkreissaegeblatt_VHM_15x0_5x5mm_48_Zaehne.html
Eine Kreissägeblatt Aufnahme musst dir aber anfertigen lassen. Rundlauf kleiner 0.02mm. Ganz wichtig. Klemm deine Achsen, und hau da fleißig Fett dran. da darf nix vibrieren oder schwingen. Dann bei etwa 500-1000U/min kurbeln, bei etwa 0,3er Schlitztiefe. Das Blatt sollte halten und du brauchst möglicherweise kaum kühlen. Weiterhin musst du das Werkstück ordentlich spannen. Das heist, es muss ordentlich unterfüttert werden. Anbei ein Beispielbild.

Wenn man sich so die Fertigungsstraßen mancher Leute hier anschaut, ist so ein Kühlerbau doch echt läppisch. Vielleicht sollten wir die Deutsche Radiatorenbau Meisterschaft austragen. :-k

Bis dann denn!

McTrevor

Und was soll aus der Aussage entnommen werden?

Neid 😀

Wenn man sich so die Fertigungsstraßen mancher Leute hier anschaut, ist so ein Kühlerbau doch echt läppisch

dafür haben wir ja extra eine highend Rubrik, wo die Freaks zeigen können, wer sein „Handwerk“ am besten verstehst und umsetzen kann. Ein schöner Wasserkühler muss nicht gleich auch eine gute Kühlleistung haben 😉

Gerade in der Highend-Kategorie geht die Spanne beim Equipment allerdings gewaltig auf – da ist teledoof ja noch nicht mal sonderlich gut ausgestattet, wenn man das so vergleicht….@loony: Im Baumarkt hab ich letztens zwar eine günstige kleine Sägeblattaufnahme von Connex gefunden, aber die hat einen zu großen Durchmesser. Deine Sägeblattaufnahme vom letzten Kühler ist ebenfalls deutlich zu groß für das kleine Maschinchen, aber vllt. versuchst du es einfach mal mit einem Mandrell und Trennscheiben. Verglichen mit Handarbeit hat du dann zumindest ne saubere Führung. Müsstest nur den Boden hochkant spannen – siehe teledoofs obige , oder meine Anordnung im Schraubstock beim letzten mal. Außerdem müsstest du allerdings unbedingt den Alu-Tisch vor dem Schleifabrieb schützen.

VJoe2max;482850 said:
Gerade in der Highend-Kategorie geht die Spanne beim Equipment allerdings gewaltig auf – da ist teledoof ja noch nicht mal sonderlich gut ausgestattet, wenn man das so vergleicht….

In der tat, Von der Bf20 bis zu meinen bescheidenen Bf20 Umbau bis hin zur M8 und nen Kosmonauten BAZ von Napal. Mal schauen wers beste draus macht. Das man nix vom Mond brauch um Kühler zu bauen sollte ja spätestens seid Marcelino bewiesen worden sein.

ich kann auf dem Fotos nichts erkennen .. vielleicht legst du noch ein Cent Stück daneben, als Vergleich

Soll jetzt heißen, mit einem 1mm Fräser kannst und wirst du am finalen Werkstück loslegen?

joa fehler beim bearbeiten vom silber gehn zum einen stärker ins geld und zum anderen dauert das ausbügeln ja immer ewig-.-

Hey Loony,
ich habe die gleiche Proxxon fräse wie du. Wenn es auf gleichmäßiges Kurbeln ankommt helfe ich mit einem Akkuschrauber weiter. Bit in den schrauber eingespannt und in die Schraube von den Kurbeln gesteckt…. Funktioniert SUPER, zumindest bei mir 😉

Detlef, da hast du dir aber ein Projekt vorgenommen :d:

Sei froh, dass du dein Silber wenigstens schon hast – ich warte immer noch auf meins. Hätte wohl auch besser auf einen Barren gesetzt als ein auf Maß zugeschnittenes Blech zu bestellen.

Noch 4 Wochen bis zum Abgabetermin -> siehe Info hier: http://www.meisterkuehler.de/forum/mk-kuehlerpruefstation/32395-meisterkuehler-contest-deutsche-kuehlerbau-meisterschaft-2012-a-post485401.htmlWie ist der aktuelle Status ?

Reden ist Silber! Und so lange du nicht vorhast Gold zu verwenden… 😉

Verdammt, ich sachte mir schon irgendwie sowas! Sehr schade, aber erstmal gute Besserung :d:

mhh sehr schade und gute besserung. ich bin dann mal aufs finale projekt gespannt in irgendwann

Gute Besserung loony!

ThaRippa;486722 said:
Gute Besserung loony!

von mir auch

Gute Besserung – nächstes Jahr sind wir beiden dann aber voll dabei 😉

Gute Besserung Loony das Du wieder Schnell Gesund wirst

Gute Besserung Loony

Auch von meiner Seite gute Besserung!