Neue Messgeräte von ELV – EM6000 und EM8000 – nicht geeignet!
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- Dieses Thema hat 25 Antworten und 12 Teilnehmer, und wurde zuletzt aktualisiert vor 14 Jahren, 10 Monaten von che new.
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AutorBeiträge
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8. Januar 2009 um 23:01 Uhr #794774sirphoenixTeilnehmer
hmm das ist mist.und ich hab mich schon gefreut was mein EM6000 für tolle werte misst :(ich muss mir wohl nochmal den conrad energy logger 3500 zum vergleich leihen.
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8. Januar 2009 um 23:01 Uhr #491611ulvTeilnehmer
Heute ist mein EM6000 angekommen und ich muss leider sagen, dass ich sehr enttäuscht bin. Die alten EM600 und EM800 waren aus meiner Sicht deutlich besser in der Lage Laptopnetzteile für PICOs zu vermessen. Selbst nach 5 Minuten stabilisiert sich der Messwert (Prognose/Tag) nicht. Ich habe den Eindruck, dass mein EM6000 bei Schaltnetzteilen deutlich zu wenig Leistung anzeigt. Bei ohmschen Lasten stimmt es dagegen sehr genau.
Was mir auch aufstößt ist der verhältnismäßig große Unterschied zwischen meinem EM6000 und meinem EM8000. Ich habe den Eindruck, dass die Geräte nicht mehr so gründlich kalibriert werden wie früher üblich.
Ein Beispiel: Ein Laptopnetzteil bei 12 Volt und 0,44 Ampere = 5,28 Watt abgegebener Leistung wird von den neuen EMx000 mit nur 4,8 Watt angezeigt (teilweise sogar nur 4,5 Watt).
Mein altes EM800 zeigt dagegen den vermutlich korrekten Wert von 7,2 Watt an. 😯
7,2 * 73% (Wirkungsgrad) = 5,3 WattDa sowohl mein EM6000 als auch das teurere EM8000 betroffen ist nehme ich an,
[SIZE=”4″]dass die neue Serie leider nicht zu empfehlen ist.[/SIZE]Edit: noch ein Test:
EM800 zeigt 20+-0,1 Watt und EM8000 zeigt nur 18+-0,5 Watt
Abgabeleistung 12 Volt, 1,41 Ampere = 16,9 Watt
Und nein, das HIPRO hat nicht 93% Wirkungsgrad sondern 85% wie das EM800 anzeigt. -
9. Januar 2009 um 0:01 Uhr #794782VJoe2maxTeilnehmer
Oha – das ist ne wirklich wichtige Info :!:Man hat irgendwie häufig das Gefühl, dass Gutes und Bewährtes immer häufiger schlechteren Nachfolgern weichen muss, wenn es nach dem Wunsch der Hersteller geht.Auf lange Frist tut man sich damit keinen Gefallen.Ich bleibe bei meinem Energy-Monitor 3000 von Conrad – hat sich ja als einigermaßen zuverlässig erwiesen.
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9. Januar 2009 um 7:01 Uhr #794809littledevilTeilnehmer
Da bin ich ja froh, dass ich das EM600 hab. Bleibt also als zu empfehlendes Meßgerät nur noch das Energy-Monitor 3000 von Conrad bzw. der conrad energy logger 3500 übrig!?
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9. Januar 2009 um 10:01 Uhr #794837Obi WanAdministrator
vielen dank für den hinweis .. ich werde dann auch bei meinem EM600 bleiben
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9. Januar 2009 um 16:01 Uhr #794936ulvTeilnehmer
VJoe2max;352860 said:
Ich bleibe bei meinem Energy-Monitor 3000 von Conrad – hat sich ja als einigermaßen zuverlässig erwiesen.Ich muss mich jetzt wohl auch nach Alternativen umsehen.Nach den Daten kommt für mich wohl nur der ENERGY-LOGGER 3500 in Frage.Aus den Anleitungen entnommen: (bis ca. 1kW)[TABLE]Gerät|Stellen|Auflösung|GenauigkeitENERGY-LOGGER 3500|4|0,1W|1% ±1 Digit / unter 5W: 1% ±3 DigitEM600|4|0,1W|1% ±3 DigitEM800|4|0,1W|1% ±3 DigitEM6000|4|0,1W|2% ±5 Digit / unter 10W: 10% ±2 DigitEM8000|4|0,1W|2% ±5 Digit / unter 10W: 10% ±2 DigitENERGY-CHECK 3000|4|0,1W|2% ±2W (typisch 1% ±1W)ENERGY MONITOR 3000|4|0,1W|2% ±2W (typisch 1% ±1W)[/TABLE]Dann werde ich wohl das EM8000 zurück schicken und mir einen ENERGY-LOGGER 3500 holen.Hoffentlich kann ich die Messwerte auch mit Linux von der SD-Karte lesen. :)Das wäre eine Entschädigung für die fehlende Mittelwert-Funktion des EM800.
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12. Januar 2009 um 1:01 Uhr #795466kranichTeilnehmer
ulv;353025 said:
… mir einen ENERGY-LOGGER 3500 holen.Hoffentlich kann ich die Messwerte auch mit Linux von der SD-Karte lesen. ..Lesen kann man die Daten (FAT32), nur sind sie binär gespeichert…Ab und zu gibt es verstümmelte Datei- und Verzeichnisnamen.Der Supporttechniker meinte, es läge ein Hardware-Fehler des3500 vor. Ich soll mal das Gerät einschicken ….Trotzdem schockiert mich die Liste !Wo ist denn das der EM600 von ELV ?
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12. Januar 2009 um 9:01 Uhr #795474oliver0807Teilnehmer
Von was redet ihr hier?Bilde mich gern weiter.
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12. Januar 2009 um 12:01 Uhr #795490OriksonTeilnehmer
Von Reichelt gibt es noch das PROFITEC KD302, welches sehr genau sein soll, obwohl es gerade mal ~15€ kostet. Wurde damals bei dem ct’ Test (Artikel kann ich gerne per PN verschicken) als eines der besten ausgezeichent, sogar besser als der Energy Check 3000!
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12. Januar 2009 um 12:01 Uhr #795493kranichTeilnehmer
sirphoenix;353619 said:
… andere werte gefunden:5 – 3500 W (± 1% + 1 Count)2 – 5 W (± 5% + 1 Count)< 2 W (±15% + 1 Count)letztendlich gibt es also nichts bezahlbares was im bereich unter 5 oder 10 Watt wirklich brauchbar genau messen kann.Danke für den Genauigkeits-Hinweis !Ich hatte den Logger nur für Haushaltgeräte angeschafft.Eine PC-Messung mit Logger 3500 und EM600 wird interessant.Für Standby-Verbrauchs-Messungen dürften die 15% Meßfehlerreichen, sofern man kein “Pfennigfuchser” ist.Gibt es einen “Link” zu der Reichelt-Beschreibung ?
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12. Januar 2009 um 12:01 Uhr #795491HawkTeilnehmer
Naja : /
Reichelt Produktbeschreibung said:
Leistung: des gemessenen Wertes +/- 10W· Zeit- und Datumsanzeige· Messzeitanzeige· Anzeige von Leistung (W) und Spannung (V)· Anzeige des Stromverbrauchs (kWh)· Anzeige des Gesamtverbrauchs (kWh)· Anzeige der Gesamtkosten einer Periode (€)· Überlastalarm· großes LCD-Display· Kindersicherung- Betriebsspannung: 230 VAC 50Hz- Stromstärke: max. 16A, 3600W- Niedrigstmessbare Stromstärke: 0,02A- Anzeige Spannung (V): 190 – 276- Anzeige Strom (A): 0,00 – 16,00- Anzeige Leistung (W): 0,2 – 3600W- Anzeigeauflösung 0,1 W- Anzeige Energie (kWh): 0,001 – 9999- Anzeige Netzfrequenz (Hz): 40 – 70- Toleranz:-Spannung: +/- 3% des gemessenen Wertes-Strom: +/- 5% des gemessenen Wertes+/-0,04A-Leistung: des gemessenen Wertes +/- 10W-Energie: +/- 5% des gemessenen Wertes +/-0,1kWhToleranzangaben basieren auf:- Netzfrequenz von 45 – 65Hz- Betrieb des Gerätes bei normaler Zimmertemperatur- Oberwellenstörung von Spannung und Strom <15%
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12. Januar 2009 um 12:01 Uhr #795489coldcaseTeilnehmer
Es gibt noch das No Energy NZR für 50€. Ein Datenblatt habe ich nicht dazu gefunden.Die vertreiben auch das EM 600 als No-Energy 600 für 30€ und den Energy Monitor 3000 für 40€.
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12. Januar 2009 um 12:01 Uhr #795485sirphoenixTeilnehmer
@ovr über die genauigkeit von messgeräten und speziell des ELV EM6000.@ulv:beim energy logger habe ich hier aber andere werte gefunden:5 – 3500 W (± 1% + 1 Count)2 – 5 W (± 5% + 1 Count)< 2 W (±15% + 1 Count)letztendlich gibt es also nichts bezahlbares was im bereich unter 5 oder 10 Watt wirklich brauchbar genau messen kann.
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12. Januar 2009 um 14:01 Uhr #795498HawkTeilnehmer
http://www.reichelt.de/?;ARTICLE=78218
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13. Januar 2009 um 8:01 Uhr #795668kranichTeilnehmer
Hawk;353634 said:
http://www.reichelt.de/?;ARTICLE=78218Das Gerät ähnelt aber nicht dem Energie Logger von Conrad:
http://www2.produktinfo.conrad.com/datenblaetter/125000-149999/125323-an-01-de-ENERGIEK_MESSGERAET_ENERGY_LOGGER_3500.pdf -
13. Januar 2009 um 9:01 Uhr #795680ulvTeilnehmer
kranich;353596 said:
ulv;353025 said:
… mir einen ENERGY-LOGGER 3500 holen.
Hoffentlich kann ich die Messwerte auch mit Linux von der SD-Karte lesen. ..Lesen kann man die Daten (FAT32), nur sind sie binär gespeichert…
Ab und zu gibt es verstümmelte Datei- und Verzeichnisnamen.
Der Supporttechniker meinte, es läge ein Hardware-Fehler des
3500 vor. Ich soll mal das Gerät einschicken ….Trotzdem schockiert mich die Liste !
Wo ist denn das der EM600 von ELV ?Das EM600 misst glaube ich genauso wie das EM800 – ich hab aber die Daten nicht mehr gefunden.
Für den Logger gibt es ein Tool um die Daten nach csv zu wandeln:
http://energycheck.meterstand.info/
http://gathering.tweakers.net/forum/list_messages/1253295/5Alle Logger haben, glaube ich, das Problem mit ab und an fehlenden Daten. Eine Lösung hab ich glaube ich auch irgendwo gelesen bei den obigen Links. Mir sind die angezeigten Werte wichtiger.
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13. Januar 2009 um 10:01 Uhr #795684kranichTeilnehmer
ulv, ich danke Dir für die “Links” ! Die sparen mir viel Arbeit.
Da ich mit der beigelegten Software nicht klar komme,
will ich etwas ähnliches in C schreiben.
Die Datenstruktur der BIN-Dateien ist jetzt schon ‘mal klar.Die Hardwareprobleme beim Abspeichern hängen evtl.
auch mit der Geschwindigkeit oder Größe der SD-Karte
zusammen. Ein 128MB-SD brachte nur “Verstümmelungen”. -
13. Januar 2009 um 19:01 Uhr #795790ulvTeilnehmer
Ich hab mal nachgesehen: Das EM600 hat nach dem Datenblatt die gleiche Genauigkeit wie das EM800. Ich hab es oben in der Tabelle ergänzt.
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17. Januar 2009 um 16:01 Uhr #796514TD-erTeilnehmer
kranich;353841 said:
ulv, ich danke Dir für die “Links” ! Die sparen mir viel Arbeit.Da ich mit der beigelegten Software nicht klar komme,will ich etwas ähnliches in C schreiben.Die Datenstruktur der BIN-Dateien ist jetzt schon ‘mal klar.Die Hardwareprobleme beim Abspeichern hängen evtl.auch mit der Geschwindigkeit oder Größe der SD-Kartezusammen. Ein 128MB-SD brachte nur “Verstümmelungen”.Hello,I’m the author of the tool and did also the rev. engineering of the data.If you want to know the data-format in detail, please have a look at the wiki on my domain: http://wiki.meterstand.info/index.php/Energy_Logger_3500.It was first written in Dutch, but I translated it into English when I got emails from all over Europe (I didn’t know Conrad was this large 🙂 ) about the software.One tip about writing the data to the SD-card: If the data is somewhat scrambled, this can be the result of interferrence from other devices like a switching powersupply. Please try to dump the data using another wall-socket, away from any device.Also it is best to use an SD-card from 512-2GB. I’ve tried smaller ones and all failed. The EnergyLogger uses a really low-level method of writing the data to the card and will fail if the format is somewhat different. (e.g. smaller clustersize)I’m currently working on a complete rewrite of the code (it’s horrible Pascal code, due to the fact I’ve written it while debugging/rev.engineering the format) in Visual C++.Someone else, also a user on the dutch forum Tweakers.net, did make another application to create Excel-files. He uses a rather surprising approach to create the files, but I like it :)He has his own subdomain for his version on my server: http://maximilianus.meterstand.info/The prerequisites are that Excell must be installed on the same system. In the latest version (version 2) of his software, he did fix the language-problems, but if they’re still an issue with e.g. the German Windows, please set your language-regional setting in Windows to English.If someone makes another version, I would like to see it, just to get new ideas on approaches to display or convert the data.N.B.Ich bin ein Hollander und kann nicht so gut Deutsch schreiben. Darum soll ich vast alles am Englisch posten. Ich kann wohl Deutsch lesen und verstehen.
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17. Januar 2009 um 16:01 Uhr #796511ulvTeilnehmer
Heute ist mein Energy Logger 3500 von Conrad angekommen:Sehr feines Gerät:Misst genauso gut wie ein EM800.[TABLE]EM800 | Logger | Diff-3Digit in %1,3 | 1,6 | 0%7,1|7,1|0%10,6|10,6|0%15,1|14,8|0%15,0|14,7|0%18,2|18,2|0%18,6|18,9|0%20,5|20,8|0%40,5|40,2|0%40,6|40,1|1%[/TABLE]Ich mach mal einen eigenen Thread dazu auf:
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17. Januar 2009 um 16:01 Uhr #796512sirphoenixTeilnehmer
ulv;354735 said:
Heute ist mein Energy Logger 3500 von Conrad angekommen:Sehr feines Gerät:
Misst genauso gut wie ein EM800.[TABLE]EM800 | Logger | Diff-3Digit in %
1,3 | 1,6 | 0%
7,1|7,1|0%
10,6|10,6|0%
15,1|14,8|0%
15,0|14,7|0%
18,2|18,2|0%
18,6|18,9|0%
20,5|20,8|0%
40,5|40,2|0%
40,6|40,1|1%[/TABLE]Ich mach mal einen eigenen Thread dazu auf:
ha, da bist du einen tag schneller als ich.
genau das wollte ich morgen machen.also vergleich zwischen dem logger 3500 und dem em6000 😀
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17. Januar 2009 um 16:01 Uhr #796524ulvTeilnehmer
@TD-erHerzlich Willkommen bei den Meisterkühlern :d:Da hast du bereits super Arbeit geleistet mit deinem Programm und der gesammelten Doku. :respekt: :d:Gibt es schon eine Minimalversion in C? Ich hab kein Windows mehr – nur Linux.Wenn ja, dann poste sie bitte gleich hier:http://www.meisterkuehler.de/forum/stromspar-und-messtechnik-allgemein/23594-conrad-energy-logger-3500-empfohlenes-messgeraet-fuer-stromsparer.html
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17. Januar 2009 um 17:01 Uhr #796525TD-erTeilnehmer
ulv;354749 said:
@TD-er
Herzlich Willkommen bei den Meisterkühlern :d:Da hast du bereits super Arbeit geleistet mit deinem Programm und der gesammelten Doku. :respekt: :d:
Gibt es schon eine Minimalversion in C? Ich hab kein Windows mehr – nur Linux.
Wenn ja, dann poste sie bitte gleich hier:
http://www.meisterkuehler.de/forum/stromspar-und-messtechnik-allgemein/23594-conrad-energy-logger-3500-empfohlenes-messgeraet-fuer-stromsparer.htmlNo there is not yet a working version, I’ve just started on it, just to get myself familiar with Visual C++. But I’ll try to make it as universal as possible, so there is not much needed to adapt it for Linux.
I also planned to do a gui using Trolltech’s QT, but this will probably be in a week or two. -
17. Januar 2009 um 17:01 Uhr #796540TD-erTeilnehmer
sirphoenix;354755 said:
nice work with the reverse engineering of the data-format. :d:wenn ich jetzt ein wenig luft hätte würde ich mich glatt hinsetzen und eine web-version in php schreiben.
dann könnte man ein tool online stellen das die daten für jedermann einlesen und grafisch auswerten kann.hmmm… es juckt mich in den fingern, aber meine kunden haben vorrang 😥
If you can find some time for it and you want some (free) hosting for it, please give me a call.
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17. Januar 2009 um 17:01 Uhr #796530sirphoenixTeilnehmer
nice work with the reverse engineering of the data-format. :d:wenn ich jetzt ein wenig luft hätte würde ich mich glatt hinsetzen und eine web-version in php schreiben.dann könnte man ein tool online stellen das die daten für jedermann einlesen und grafisch auswerten kann.hmmm… es juckt mich in den fingern, aber meine kunden haben vorrang 😥
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4. Juni 2009 um 13:06 Uhr #818104che newTeilnehmer
Sorry das ich den Thread hier kurz “missbrauche”, aber ich habe nun schon seit längerem mehrere Energiemonitore hier, da ich einen Test-Vergleich machen möchte:Energy Check 3000Energy Monitor 3000Profitech KD 302 (von Reichelt)NZR SEM16 (No-Energy)isch aus dem Forum hat mir sogar sein ELV EM600 geliehen, leider zeigt es nur falsche Werte an.Deshalb die Frage an User hier im Forum, wäre jemand bereit mir sein EM600 oder EM800 zur Verfügung zu stellen? Neukauf ist ja nicht mehr möglich und ich würde gerne gleich alle populären Geräte in einem Aufwasch testen wenn ich mir schon die Arbeit mache.
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