Planung erster Wakü
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- Dieses Thema hat 87 Antworten und 7 Teilnehmer, und wurde zuletzt aktualisiert vor 8 Jahren, 3 Monaten von G-SezZ.
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AutorBeiträge
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6. November 2015 um 11:11 Uhr #503482G-SezZTeilnehmer
Servus,
Ich wollte schon länger mal einen komplett Wasser gekühlten PC bauen, aus Interesse, optischen Gründen, und natürlich auch weil ich mir davon einen leiseren Betrieb unter Last erhoffe. Diesen Winter will ich das mal angehen.Mein System:
Core i7 3770K @ 4.5GHz
Asus Sabertooth Z77
2x Gigabyte 980Ti G1 Gaming im SLI
Gehäuse: Corsair 540 Air
Ich plane ein Upgrade auf Skylake, sobald die Prozessoren besser verfügbar sind und die Preise etwas fallen, aber das scheint mir wohl noch ein halbes Jahr zu dauern.Ich weiß dass dieses Gehäuse für eine Wakü alles andere als ideal ist, aber es gefällt mir sehr gut, weshalb ich es gerne damit versuchen möchte.
Ich bekomme 2x280mm Radiatoren hinein, einer in der Front und einer im Deckel. Eventuell hat an der Rückseite noch ein 120er Platz, aber ich vermute dass der sich mit dem oberen ins Gehege Käme.
Wie viel Radiatorfläche fändet ihr für das System bei moderater Übertaktung ratsam? Im Netz habe ich diverse Fausformeln gefunden: z.B. 120mm pro Komponente bei Standardtakt, und mindestens 240mm pro übertakteter Komponente. Demnach bräuchte ich die Fläche von 3x240mm, was ich mit 2x280mm knapp unterschreiten würde. Mich würde eure Meinung dazu interessieren. Eventuell könnte ich versuchen im hinteren Teil des Gehäuses, wo Laufwerke und Netzteil hausen, noch einen weiteren Radiator unter zu bringen, wenn ich das Gehäuse etwas bearbeite.Und was mich noch interessieren würde ist auf welche Leistungsdaten ich bei der Pumpe achten müsste, dass sie für drei Kühlblöcke und die nötigen Radiatoren nicht zu schwach ist.
Gruß, G-SezZ
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6. November 2015 um 16:11 Uhr #954153NeronAdministrator
Hallo erstmal! Willkommen!Ein Upgrade auf Skylake ist für dein System nicht notwendig. Deine CPU ist leistungsstark genug für Games und die beiden Grakas bekommt sie auch geschultert. SLI wird unter Skylake ebenfalls nur mit 8x/8x angesprochen. Wenn du mehr Lanes haben möchtest, dann würde sich nur ein x99 lohnen, aber da auch erst ab 5960…Das nur am Rande. :)Ich finde die Fausformel 100Watt pro 120mm besser. Da sonst die Gefahr besteht, dass einer versucht eine CPU und Graka mit einem 240 leise zu kühlen. Möglich ist es.Deine Hardware würde ich mal mit knapp 600 Watt verlustleistung großzügig berechnen (100 W CPU und 2x 250 Watt GPU). Demnach bräuchtest du pi mal daumen 2x 360 oder 2×280. Falls du es schaffst einen 120er noch irgendwo unter zu bringen wäre das natürlich noch besser.Grüße
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6. November 2015 um 18:11 Uhr #954154G-SezZTeilnehmer
Ich weiß dass sich das Skylake Upgrade kaum lohnt. Mir geht es in erster Linie um ein neues Mainboard (USB 3.1, M.2 Steckplatz und zweiter NIC), da bietet es sich an gleich auf Skylake zu wechseln. Zumal ich auch noch gute Verwendung für die alten Komponenten hätte. Aber das auch nur wenn die Preise noch etwas herunter kommen.Meine Stromaufnahme liegt momentan bei ca 700W aus der Steckdose, im Stresstest. Die Grafikkarten musste ich sogar leicht untertakten, weil die obere ständig ins Temperaturlimit lief, der Hauptgrund für die Wakü. Momentan laufen die GraKa Lüfter ständig auf 100% wenn ich spiele, das nervt wirklich.Also läge ich mit 2×280 echt am unteren Limit. Ich glaube nicht dass ich einen Radiator in den hinteren Bauplatz bekomme. Aber ich könnte eventuell ein Loch in die rechte Gehäuse Seite schneiden und in der Kammer hinter dem Mainboard noch einen unter bringen. Wenn ich mich vom 5.25″ Käfig trenne könnte dort sogar noch ein 280er hinein passen. Für Pumpe, Ausgleichsbehälter, und Schläuche wird es dann allerdings sehr eng. Gut, aber dann habe ich nun wenigstens eine Grundlage auf der ich planen kann. Mal schauen ob das in diesem Gehäuse klappt. Was für eine Pumpe wäre denn für das Setup notwendig?
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6. November 2015 um 23:11 Uhr #954155NeronAdministrator
Also, ich würde mich dann eher vom Festplattenkäfig trennen und einen weiteren 280 installieren, als einen 120er irgendwo hinnein zu dremeln.Lösungen für Pumpen und Ausgleichsbehälter gibt es zu genüge: Pumpen-Ausgleichsbehälter-Kombis, Halterungen für Pumpen und/oder Ausgleichsbehälter am Radiator. Kleine Pumpen gibt es auch, die du überall verstauen kannst.Welche Pumpe ist ausreichend? Ich würde sagen, eigentlich jede! 😀 Die größte Bremse wird der CPU-Kühler darstellen. Die meisten GPU-Kühler sind dagegen fast nie eine Bremse.Eine Überlegung wert ist es, eventuell den Kreislauf für CPU und GPU zu trennen, sodass du zum Beispiel einen 280er für die CPU nimmst und 2×280 für die GPU. Ist eine elegante Lösung, verursacht aber doppelte Kosten bei Pumpe und AGB.Du kannst deinen Warenkorb gerne hier posten und wir können dazu Empfehlungen geben oder abnicken.
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7. November 2015 um 10:11 Uhr #954158G-SezZTeilnehmer
Ich glaube ich habe mich etwas undeutlich ausgedrückt, mit 2×280 nutze ich schon alle Einbaumöglichkeiten die das Gehäuse ohne Drehmeln bietet.Theoretisch hat das Gehäuse Platz für:1x 360/280 in der Front1x 240/280 im Deckel1x 120/140 in der Rückseite. In der Praxis wird ein 280er im Deckel den hinteren Einbauplatz komplett blockieren, und vorne auch nur noch Platz für einen 280er lassen.Corsair 540 AirDas Gehäuse ist vertikal in zwei Kammern geteilt. In der linken sitzt nur das Mainboard (3.5″ Festplatten habe ich nicht). In der rechten Kammer sitzen Netzteil, SSDs, Blu Ray Laufwerk, und der ganze Kabelsalat. Wenn ich beide Käfige raus werfe, also auf mein Blu Ray Laufwerk verzichte (-> externes USB Gehäuse, wird eh kaum benutzt), und wenn ich meine SSDs ohne Käfig befestige, dann könnte ich oben quer noch einen Radiator unter bringen, der zur rechten Seite hinaus bläst. Nur wird es dann wirklich knifflig dort noch Pumpe, Ausgleichsbehälter und Schläuche unter zu bringen.Wie gesagt, das Gehäuse ist alles andere als ideal. Aber es es gefällt halt sehr gut.
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7. November 2015 um 11:11 Uhr #954159VJoe2maxTeilnehmer
Spricht etwas gegen einen externen Radiator, der mit Schnellkupplungen an das Gehäuse angeschlossen wird? Damit wären diese Probleme erledigt, und du hast massig Platz im Gehäuse.Ein externer MoRa würde dein System zum Beispiel bestens kühl halten.
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7. November 2015 um 11:11 Uhr #954160G-SezZTeilnehmer
Daran habe ich auch schon gedacht. Das wäre wohl der Notfallplan, wenn es anders gar nicht machbar ist. Es muss ja nicht gleich ein riesiger MORA sein, sondern vielleicht einfach ein dritter 280er der sich noch irgendwie hinterm Gehäuse verstecken lässt.Auf jeden Fall weiß ich jetzt dass ich mir darüber Gedanken machen muss. Es wäre nicht schön gewesen wenn ich hinterher erst festgestellt hätte dass 2×280 knapp bemessen sind.
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7. November 2015 um 15:11 Uhr #954162tcdTeilnehmer
Moin,
wenn Du keine 3.5″-Festplatten hast, ließe sich dann nicht der für diese Platten vorgesehene Platz nutzen? Oder zu wenig Platz zur ersten Grafikkarte? Hätte natürlich den Nachteil, dass Du nur mit der “internen” Luft den Radiator kühlen kannst. Oder eben passende Löcher in den Boden sägen 😉
Aber das müsstest Du – wenn die Bilder, die ich zu Deinem Gehäuse gesehen habe – auch in der Gehäusewand für den Radiator in der rechten Kammer machen.Grüße
tcd
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7. November 2015 um 17:11 Uhr #954164NeronAdministrator
Keine schlechte Idee mit dem Mora. Wenn du einen Mora nimmst, brauchst du keine weiteren Radiatoren im Gehäuse und hättest da dann Platz für die Pumpe etc. Zudem verlierst du keinen Platz für HDDs etc..
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7. November 2015 um 17:11 Uhr #954165G-SezZTeilnehmer
Jepp, in die rechte Seite müsste ich ebenfalls ein Loch schneiden. Aber die Seite kann man als Ersatzteil kaufen, wenn das Loch irgendwann mal wieder weg soll, oder es am Ende doch nicht so klappt wie gedacht. ;)Ich glaube ich habe die für mich optimale Lösung:RückseiteIch hänge zusätzlich zu den internen 280ern einen dritten extern hinter das Gehäuse. Und zwar neben die Slotblenden und das IO-shield, mit der Kante gegen die Rückwand, so dass er von links nach rechts bläst. Dort stört er nicht, man sieht ihn nicht, er ist am Gehäuse fest, und ich muss nichts großartig irreversibel zerschneiden. Ich brauche eigentlich nur einen 230V Winkelstecker, und muss das Netzteil vielleicht um die Steckerbreite nach innen verschieben, wenn überhaupt.
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12. November 2015 um 17:11 Uhr #954213G-SezZTeilnehmer
Ich muss nochmal nachhaken:
Ich finde die Fausformel 100Watt pro 120mm besser.
30mm oder 45mm Stärke? Oder nimmt sich das nicht so viel?Ich ging nämlich die ganze Zeit davon aus dass ich in Deckel und Front 45er rein bekomme, aber es ist leider nur Platz für 30er. Es würde also auf 2Stk. 280x30mm und 1Stk. 280×45 hinaus laufen. Mir ist sehr wichtig dass ich die Lüfter sehr langsam laufen lassen kann. Wenn das Setup grenz*wer*tig ist würde ich lieber gleich entsprechend planen.
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12. November 2015 um 18:11 Uhr #954215NeronAdministrator
Die Faustformel ist afaik auf eine 30er Dicke bezogen. Je Dicker der Radiator desto größer ist die Kapazität. Wobei es da wieder schwerer wird für langsam laufende Lüfter schwieriger wird Luft durch den Radiator zu bewegen. Demnach musst du einen guten Kompromiss finden. 😉
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12. November 2015 um 22:11 Uhr #954221G-SezZTeilnehmer
Ok, danke. Dann sollte ich mir 3Stk 280×30 ja eigentlich auf der sicheren Seite sein. Ganz stumpf nach Fläche gerechnet liegt das ja etwas über der Faustformel. Und die 700W zieht der Rechner ja auch nur im Extremfall und nicht ständig während dem Spielen.
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12. November 2015 um 22:11 Uhr #954220ThaRippaAdministrator
Dickere Radiatoren haben im Allgemeinen zwar die Möglichkeit, mehr Wärme abzuführen auf gleicher Fläche, das stimmt. Dafür müssen sie dann aber auch stärker belüftet werden, sprich auch: lauter.
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15. November 2015 um 15:11 Uhr #954259G-SezZTeilnehmer
Ich wollte eigentlich nur schnell mal ein triviales CAD Modell machen, um eine Vorstellung zu bekommen ob ich an den Radiatoren genug Platz für Fittinge und Leitungen habe. Dann habe ich bei GrabCAD unglaublich tolle Modelle fast aller Komponenten oder zumindest von guten Stellvertretern gefunden, und plötzlich war das Samstag rum. Raus gekommen ist das hier:Wenn das in der Realität nur halb so gut klappt bin ich glücklich. 😉 Ich denke es ist an der Zeit Teile zu bestellen. Pumpe wird wohl eine Aquastream XT Ultra mit Reservoir, Radiatoren Alphacool 280×30 intern und 280×45 extern. Für die Kühler will ich mich bei EK bedienen.
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15. November 2015 um 15:11 Uhr #954260NeronAdministrator
Hübsches und gutes Cad-Modell!!!!! Steh auf sowas!Mir gefällt der Radiator hinten nicht. Sieht aus wie ne Frittentheke auf nem schlecht getunten “Race-Car”. ^^ Sorry. Vermutlich, aber nur rein vermutlich würde ich auch sagen, dass da auch Platz für zwei 45er intern hast. Die Grafikkartenkühler-Anschlüsse müssen versetzte sein, auch bei “parallelem” Betrieb bzw. gerade dann!Grüße
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15. November 2015 um 16:11 Uhr #954265ThaRippaAdministrator
Naja so würde die eine GraKa halt rückwärts durchflossen, ich glaube bei EK-parallel-Verbindern kommt das so raus. Finde die Renders auch sehr hübsch, den hinteren Radi aber auch nicht. Was nicht ins Case passt passt nicht.
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15. November 2015 um 17:11 Uhr #954266G-SezZTeilnehmer
Das ist das serielle Verbindungsstück von EK. Laut Anleitung sollte das so passen. Die Beiden hinteren Anschlüsse der Kühler sind verbunden, an die beiden vorderen kommen die Leitungen. Das Wasser fließt dann halt in einer Karte von vorne nach hinten, und in der Zweiten von hinten nach vorne.Optisch gefällt mir der Radiator an der Rückseite ja auch nicht. Aber der Anblick verschwindet später hinter dem Monitor. Ich möchte ihn gerne am Gehäuse montiert haben, und nicht separat. Die Idee ihn ins rechte Sidepanel zu bauen habe ich auch noch nicht ganz verworfen. Aber mit der großen Pumpe, den SSDs, den Schläuchen, und den ca. 783,58km Kabel die dort noch rein müssen wird das vermutlich nicht klappen. Das wird sich zeigen wenn ich alle Teile hier habe.Oben passt definitiv kein 45er, der würde gegen die Anschlüsse auf dem Mainboard stoßen. Ursprünglich hatte ich im Sinn den oberen mit den Anschlüssen nach vorne einzubauen, mit einer kurzen Verbindung zum vorderen. So wie sie jetzt drin sind würde vorne auch ein 45er rein passen. Aber das sähe dann sicher etwas voll gestopft aus, die ganzen SATA, ATX und USB Kabel kommen ja auch noch dazu. Wenn die Kühlleistung nicht reicht tausche ich halt den externen gegen einen größeren, aber darum mache ich mir keine großen Sorgen.
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15. November 2015 um 17:11 Uhr #954267ThaRippaAdministrator
Das passt bestimmt in die Seite, guck dir nur manche ITX-Bauten an dann siehst du dass du kein Platzproblem hast 🙂
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15. November 2015 um 18:11 Uhr #954269G-SezZTeilnehmer
Wir werden sehen. 😉
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15. November 2015 um 19:11 Uhr #954270Mad-MaxModerator
Verwirf mal nicht final alle Radiatoren extern zu setzen. Das hat Vorteile… Alle bekommen frische Luft und ausser 2 Löchern hinten um die Schläuche rauszuführen brauchste nix. Alternativ einen oben rein, weil eh Luftstrom ins Case muss, dann aber nen Doppelpack raus. Nen Freund von mir hatte auch nen Mora extern, mit großen langsamen und damit quasi unhörbaren Lüftern und kühlte damit nen Crossfireverbund 2er R9 290 er und nen 2500k. Sein Mini Case bekam nur 2 Schottverbinder…Und Temperatur war damit gar kein Thema.
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15. November 2015 um 20:11 Uhr #954271ThaRippaAdministrator
Laaaangweilig! Und dazu noch in einem Air540. Ja, extern ist viel leichter kalt und leise zu bekommen.
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15. November 2015 um 20:11 Uhr #954272Mad-MaxModerator
Ja klar ist des wenig herausfordernd, aber wenn er eh einen aussen plant, dann doch gleich richtig.
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15. November 2015 um 21:11 Uhr #954275G-SezZTeilnehmer
Mir gefällt die Idee eines separaten Radiators nicht. Mir sind die Vorteile durchaus bewusst. Mit 1m Schlauch könnte ich ihn auf der anderen Seite der Wand im Nebenzimmer aufstellen und bräuchte mir um laute Lüfter gar keine Gedanken mehr machen. Aber ich finde irgendwie dass alle Technik in, oder zumindest an 🙂 ein Gehäuse gehört. Bevor ich den Radiator hinten dran hänge werde ich auf jeden Fall versuchen ihn im Gehäuse unter zu bringen.
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16. November 2015 um 13:11 Uhr #954284Mad-MaxModerator
Ajo, du bist der Projektleiter, wir nur die Nörgler. Hatte bei der ersten Wakü den Radi in der abnehmbaren Seitentür. Hauptsächlich weil ich billig eine 2te besorgen konnte und das Case damit heute noch original dasteht ( und meinen Server beheimatet). Evtl bringt Dich das ja noch auf eine Idee.
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16. November 2015 um 16:11 Uhr #954286G-SezZTeilnehmer
Ich bastel gerade an einer Lösung. Die Aquastream lässt sich wohl auch problemlos vertikal verbauen, was die Sache bedeutend einfacher macht. Vielleicht hänge ich dann die Pumpe vor das Netzteil an die Front. Das könnte gerade passen. Ich hoffe dass die Teile diese Woche kommen. Vor allem die Pumpe, dass ich von der mal genaue Maße nehmen kann, die habe ich bisher nur anhand von Fotos abgeschätzt.
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16. November 2015 um 17:11 Uhr #954287ThaRippaAdministrator
Vertikal wird leider die Entkopplung nicht so leicht, das Shoggy-Sandwich setzt ja am originalen Fuß an. Mit einem Winkel ließe sich aber das sicher umbauen…
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16. November 2015 um 18:11 Uhr #954288G-SezZTeilnehmer
Ja, das ist kein Problem das man nicht mit ein paar Zentimetern Lochband und Kleber lösen könnte. 😉
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16. November 2015 um 20:11 Uhr #954290NeronAdministrator
Jain. Das Shoggy ist in sich selbst nur mit doppelseitigem Klebeband verklebt. Und wie wir alle wissen ist Scherung für Klebestellen der Knackpunkt. Zudem ist das Material in der Mitte zu weich, um seitliche Kräfte aufnehmen zu können.Wie ThaRippa schon sagt. Das Shoggy muss weiterhin parallel zum Boden bleiben und die Pumpe mit Winkel verlagert werden.Da musst du nur gut den Schwerpunkt treffen 😀
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16. November 2015 um 22:11 Uhr #954292G-SezZTeilnehmer
Ich meinte auch nicht dass ich sie am Frontblech befestigen will. Nur ganz vorne im Gehäuse auf den Boden stellen. Mit dem gelben Hintern nach unten. Sollte kein Problem sein, muss ja nur irgendwas zurecht beigen dass noch genug Platz für die Kabel lässt. Wenns keinen Schönheitspreis kriegen muss ist das mit der Heißklebepistole in 2min erledigt. Vielleicht lasse ich mir auch mehr Zeit. 😉
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23. November 2015 um 8:11 Uhr #954409G-SezZTeilnehmer
Die Bestellungen trudelten letzte Woche ein und sind zum größten Teil schon verbaut. (Ich glaube ich muss mir für den Winter dann noch ein anderes Projekt suchen. ;)) Der dritte Radiator hat tatsächlich Platz im Gehäuse gefunden. Die Pumpe steht ganz normal auf dem Boden, vor dem Netzteil. Das Kabelmanagement wird noch unangenehm werden, weil ich sämtliche der nicht wenigen und viel zu langen Stromkabel irgendwie um die Pumpe wickeln muss. Aber irgendwie wird das schon klappen. Das biegen der PETG Rohre war wesentlich einfacher als ich dachte. Die ersten 4-5 Bögen sind in der Tonne gelandet, aber danach lag die Erfolgsquote fast bei 100%.Größere Probleme machen mir die 13/10 PVC Schläuche, deren Biegeradius ich bei weitem unterschätzt habe. Ich werde noch einige 90° Fittings brauchen. Die steifen Schläuche zerren momentan auch etwas an der Pumpe. Ich befürchte dass das shoggy das nicht lange aushält. Spricht eigentlich etwas gegen Silikon Schlauch? Mein Kreislauf sieht momentan folgendermaßen aus:Pumpe – CPU – GPU1 – GPU2 – Radiator 1 – 2 – 3 – Durchflusssensor – AGB – PumpeIst es sinnvoll die Lüfter später nach der Wassertemperatur an der Pumpe zu regeln, oder würde ein zusätzlicher Sensor an einer anderen Stelle mehr Sinn machen?
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23. November 2015 um 10:11 Uhr #954412ThaRippaAdministrator
Nach welcher Temperatur du regelst, ist total Wumpe. Ich sehe zwischen Ein- und Ausgang der Radiatoren bis zu 8K Differenz, aber die Info bringt einem auch nicht so viel. Was du wissen willst, ist die Temperatur, de deine Hardware auch abbekommt. Und die hast du da ja.
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23. November 2015 um 11:11 Uhr #954416MajohandroTeilnehmer
G-SezZ;525966 said:
Die Frage zielte eher darauf ab ob der Temperatursensor der Aquastream überhaupt eine vernünftige Wassertemperatur liefert, oder ob er zu sehr von der Hitze der Pumpe beeinflusst wird als dass man danach regeln sollte.Du kannst den Sensor ja kalibrieren. Bei mir läuft die Pumpe auf 75 HZ bei 4500 U/min.
Habe im AGB ein Temperaturfühler ( Aquariumshop) mit dem ich die Pumpe kalibriert habe. Der unterschied beläuft sich auf 0,5 Grad.
Gut der Sensor reagiert viel schneller als der Pumpensensor. Habe das mit Prime95 und Furmark ausgelotet. Funzt einwandfreiMeine Lüfter sind so eingestellt das sie erste bei 30 Grad Wassertemp anfangen zu drehen und bei 27 Grad Wassertemp wieder ausgehen.
Gruß
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23. November 2015 um 11:11 Uhr #954415G-SezZTeilnehmer
Die Frage zielte eher darauf ab ob der Temperatursensor der Aquastream überhaupt eine vernünftige Wassertemperatur liefert, oder ob er zu sehr von der Hitze der Pumpe beeinflusst wird als dass man danach regeln sollte.
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23. November 2015 um 12:11 Uhr #954420NeronAdministrator
Ganz ehrlich ist das doch vollkommen egal ob der Sensor 1°C mehr oder weniger dem Messsystem übergibt. Wir sind nicht in der Pharma/Stahl/Maschbau-Industrie bei der es um jedes Grad Genauigkeit geht. Wir brauchen lediglich stimmende Richtwerte um eine sinnvolle Steuerung der Lüfter zu erstellen. Demnach kannst du den Sensor nehmen und danach deine Lüfter steuern und brauchst nichts zu kalibrieren.
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23. November 2015 um 13:11 Uhr #954425MajohandroTeilnehmer
Die AS XT läuft sehr gut. Die läuft bei mir auf Volllast ( Automatisch) und es gibt keine Probleme. In Kombi mit dem Aquero 6 XT kann man das alles schön einstellen. Also alles easy
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23. November 2015 um 13:11 Uhr #954424G-SezZTeilnehmer
Es hätte ja sein können dass der Sensor der Pumpe mehr die Temperatur des Pumpenmotors wiederspiegelt als die des Wassers, und vielleicht kaum eine Reaktion zeigt wenn das Wasser um bspw. 5°c schwankt. Solange das nur ein fixer Offset ist ist das je kein Problem. Der genaue Wert interessiert ja kaum. Ich weiß ja noch nicht wie heiß die Aquastream wird. Bei Pumpen mit richtig heißem Motor, und vielleicht noch Metallgehäuse könnte ich mir schon verstellen dass ein integrierter Sensor nicht mehr viel mit der Wassertemp zu tun hat.
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23. November 2015 um 14:11 Uhr #954430MajohandroTeilnehmer
Alles gut:)
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23. November 2015 um 14:11 Uhr #954428ThaRippaAdministrator
Bei mir regelt der Aquaero (seit dem letzten oder vorletzten Firmwareudate geht das) die AS XT sogar auf 50Hz runter, wenn die Wassertemperatur unter 30°C liegt. Dort sind auch die Lüfter aus (ich mags leiser, die Lüfter halten 35° Wassertemp bei mir) also warum soll die Pumpe voll drehen? Nettes Feature, find ich. Bei 35°C erreicht die Pumpe exakt 60l/h,
Majohandro said:
kann man … alles schön einstellen.Für die Regelung ist freilich Egal, ob die Temperatur etwas zu hoch angezeigt wird. Fürs Gemüt ist aber gut, wenn man die “echte” Wassertemperatur kennt. Denn die Frage war ja ob die Temperatur zu hoch ist bzw. wie man die runter bekommt. Und mein Einwand sollte nur klären, ob die Temperatur vielleicht supi ist, aber die Pumpe einfach zu viel anzeigt.
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24. November 2015 um 12:11 Uhr #954461G-SezZTeilnehmer
Ích habe die Pumpe von der Werkbank geschmissen und gelyncht bevor sie sich zum ersten Mal gedreht hat. 🙁 Die Keramikwelle, der gelbe Deckel und der Einlassstutzen sind gebrochen. Ich hoffe dass es mit neuer Welle und Stutzen getan ist, und sie nicht noch weitere unsichtbare Schäden davon getragen hat. Ich bin noch am überlegen die Alphacool Nexxxos zurück zu schicken. Ich finde die ziemlich schlecht verarbeitet. Bei den 30er passen die Abstände der Schraublöcher nicht richtig, bekomme meist nur 3 pro Lüfter rein. Und beim 45er sind die Endkappen völlig schief aufgelötet, was total dämlich aussieht. Andererseits sieht man den 45er nicht, und die 30er sind vermutlich schneller gefixt als umgetauscht.
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24. November 2015 um 12:11 Uhr #954462MajohandroTeilnehmer
Hoffentlich ist beim Fall nicht das Lager gebrochen. In sachen Pumpe beschädigen kann ich auch ein Lied singen. Hatte mir PrimoChill 16/10er Schlauch zum testen bestellt. Der Innendurchmesser war nicht wie angegeben und hat sich sehr stark am Einlassstutzen festgesaugt. Dann kam zu viel Kraft zum Einsatz und die beiden Hacken zum fixieren des Deckels sind abgebrochen (kollateralschaden) :)Weiß auch nicht wieso ich auf die Idee gekommen bin was anderes zu nehmen als Tygon Schlauch.Das die Radis schlecht verarbeitet sind ist ärgerlich keine Frage. Vielleicht ein Montagsradiator.Ich kann dir nur den Tipp geben den Ein und Auslassadapter bei Aquacomputer zu kaufen. Laut Aussage von Aquacomputer sind die Adapter bei Aquatuning nicht Original und können das Gewinde beschädigen und somit undicht werden. ( was bei mir der Fall war)
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24. November 2015 um 19:11 Uhr #954471NeronAdministrator
Manchmal hilft es auch sich bei AT oder ALC mit Fotos zu beschweren, bevor du anfängst den Radiator eigenhändig zu beschädigen. Denn dann kannst du nichtmehr auf eine Lösung seitens des Herstellers/Resellers hoffen.
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24. November 2015 um 19:11 Uhr #954470G-SezZTeilnehmer
Bei drei von drei Montagsmodelle erwischt? 😉 Ich denke ich werde sie behalten. Muss halt am Case und den Lüfter das ein oder andere Loch etwas aufbohren dass ich die Schrauben rein bekomme.
Ich habe Adapter von Alphacool. Hauptsächlich weil die welche mit 90° Winkel haben. Am Einlass würde mir der Platz für einen Adapter plus Winkel kaum reichen. Die passen gut.
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24. November 2015 um 20:11 Uhr #954474G-SezZTeilnehmer
Ich will ja gar nichts an den Radiatoren machen, sondern nur die Löcher der Lüfter und im Case etwas vergrößern, dass die Schrauben genug Spiel bekommen um an die Gewinde der Radiatoren zu kommen. Sollte kein Problem sein, an den Lüftern ist genug Material vorhanden, und die Köpfe der Schrauben sind auch groß genug. Damit warte ich aber den Lecktest ab, nicht dass die Radiatoren auch noch undicht sind und ich umsonst die Lüfter aufbohre. 😉 Wenn man die Lüfter schief drauf setzt passen ja immerhin 3/4 Schrauben…
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25. November 2015 um 10:11 Uhr #954491G-SezZTeilnehmer
Mal eine Frage zur Aquastream und der Aquasuit, da ich noch nicht die Möglichkeit habe es selbst zu testen:Geht der Lüfteranschluss der Pumpe beim einschalten des PCs mal kurz auf Vollgas, oder könnte man ihn so konfigurieren? Ich habe nämlich vor mir einen kleinen Konverter von analog 0-12V der Pumpe auf 4-Pin PWM zu basteln. Wenn mal kurz 100% anliegen würden könnte der sich selbstständig kalibrieren.
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25. November 2015 um 11:11 Uhr #954492MajohandroTeilnehmer
G-SezZ;526043 said:
Mal eine Frage zur Aquastream und der Aquasuit, da ich noch nicht die Möglichkeit habe es selbst zu testen:
Geht der Lüfteranschluss der Pumpe beim einschalten des PCs mal kurz auf Vollgas, oder könnte man ihn so konfigurieren? Ich habe nämlich vor mir einen kleinen Konverter von analog 0-12V der Pumpe auf 4-Pin PWM zu basteln. Wenn mal kurz 100% anliegen würden könnte der sich selbstständig kalibrieren.Du kannst die Startspannung der Lüfter festlegen und mit dieser starten sie auch. Musst du halt schauen mit welcher Spannung die Lüfter anlaufen. Wenn mehrer Lüfter an einem Lüfteranschluss hängen erhöht sich die Spannung meistens.Wenn ich mich recht erinnere kannst du an der Pumpe Max 3 Lüfter anschließen ( max 5 Watt).
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25. November 2015 um 11:11 Uhr #954493MajohandroTeilnehmer
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25. November 2015 um 12:11 Uhr #954497NeronAdministrator
Dass ich die As XT zum steuern benutzt habe ist lange her. Das AE4 dreht alle Lüfter auf 100% und regelt dann runter.
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25. November 2015 um 18:11 Uhr #954499G-SezZTeilnehmer
Ich möchte die Spannung von der Pumpe nur mit einem Arduino messen, und mit diesem dann entsprechend die Lüfter steuern. Meine 4-Pin Noctuas laufen analog erst ab 35-40% zuverlässig, per PWM kann ich problemlos auf 25% runter, deshalb will ich aus der analogen Regelung der Pumpe ein PWM Signal machen. Außerdem bietet sich dann die Möglichkeit einzelne Lüfter anzusprechen. Bspw. könnte ich mir vorstellen im unteren Bereich, sagen wir bei 0-5V von der Pumpe, gar nicht die Drehzahl sondern die Anzahl der Lüfter zu regeln die mit minimaler Drehzahl eingeschaltet werden, und erst ab 5V dann die Drehzahl zu erhöhen. Ich hatte das ähnlich schon mit der Luftkühlung, weil mein Mainboard auch nicht genügend PWM Anschlüsse hatte.Aber erst mal abwarten wie viel Drehzahl und Lüfter ich überhaupt brauche.
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26. November 2015 um 9:11 Uhr #954509G-SezZTeilnehmer
Noch eine Frage zum Schlauch. Ich muss nochmal neuen bestellen, weil ich beim herum probieren mittlerweile alles verschnippelt habe. 😉 Ich hatte mir anfangs wenig Gedanken darüber gemacht, und einfach mal klaren PVC genommen. Frei nach dem Motto: Was am häufigsten verwendet wird wird schon richtig sein. Da der Schlauch aber sowieso nicht im Sichtbereich ist, denn dort habe ich PETG Rohr verwendet, spielt dessen Optik keine Rolle. Ich frage mich deshalb ob es nicht doch sinnvoller wäre ein anderes Material zu nehmen, das vielleicht weniger zu Problemen mit Wasserzusätzen neigt? Bei maximal 1.5m spielen die Kosten eigentlich auch keine große Rolle. Und auch der Biegeradius ist recht zweitrangig, weil ich so wenig Platz habe dass ich sowieso nicht ohne 90° Fittings auskomme. Da ich schon viel Geld für Fittings mit 10mm Tülle ausgegeben habe sollte der Schlauch natürlich mit denen verwendbar sein.Was wäre denn zu empfehlen? Ich glaube PUR fällt mit Tüllen generell flach, oder?Wie verträgt sich denn Norprene mit Wasserzusätzen?
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26. November 2015 um 15:11 Uhr #954514MajohandroTeilnehmer
In Verbindung mit meinem Tygon verwende ich Aquacomputer Double Protect Ultra in rot. Weder meine Kühler sind verstopft noch hat sich irgendetwas verfärbt. Das kann ich also nicht bestätigen.Ich kenne mich jetzt nicht genau mit den Zusammensetzungen der Einzelnen Schläuche und marken so gut aus aber Probleme hatte ich nie. ich reinige mein System einmal im Jahr in Kombination mit einer Wartung und weder mein CPU, GPU noch meine Mainboardkühler haben irgendwelche Rückstande gehabt.PUR funktioniert auch mit Tüllen.Der Nachteil bei Pur ist, das sie sehr hart sind und wenn sie sich erstmal festgesaugt haben kriegt man sie schlecht von der Tülle runter. Da hilft nur Gewalt oder schneiden. Deswegen habe ich weicheren genommen und mit Kabelbinder gesichert. Das läuft einwandfrei. Nie Probleme gehabt.
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26. November 2015 um 15:11 Uhr #954511MajohandroTeilnehmer
Hi G-SezZ,ich nutze seid Jahren Tüllen und habe keine Probleme. Ich sichere die Tüllen mit schwarzem sehr dünnen Kabelbinder den man kaum sieht und es läuft einwandfrei.Als Schlauch kommt bei mir dieser zum Einsatz:http://www.aquatuning.de/wasserkuehlung/schlaeuche/schlaeuche/7788/tygon-e3603-schlauch-15-9/9-5mm-3/8-id-clear?c=362Dadurch das der Schlauch nicht so fest ist wie ein Stock kann man ihn sehr gut verlegen. Ich muss ihn zwar Durch Kabelbinder sichern weil er lockere auf den Tüllen sitzt aber dafür bekommt man ihn leichter wieder runter. Und ich bin sehr zufieden.Wenn man den Schlauch bei dir eh nicht sieht spielt es ja eigentlich keine Rolle was für eine Frabe der Schlauch hat. Zu Anschraubtüllen würde ich persönlich nicht mehr greifen, da das Gewinde den Schlauch beschädigen kann. Natürlich ist das immer Ansichtssache.Gruß
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26. November 2015 um 15:11 Uhr #954512G-SezZTeilnehmer
Ich habe über PVC Schlauch in Verbindung mit Farbzusätzen sehr viel schlechtes gelesen. Ich meine, solange er sich nur verfärbt kann mir das egal sein, habe nur Angst dass sich der Weichmacher oder was auch immer löst und die Kühler verstopft. Wenn ich das mit anderen Schläuchen von vornherein ausschließen kann wäre es wohl doof das nicht zu tun, da man den Schlauch ja eh nicht sieht.Mit den Tüllen meinte ich nur dass ich wohl keinen PUR Schlauch damit verwenden kann. Wenn ich das richtig verstanden habe funktioniert der nur mit Kompressions Fittings. Also fiele PUR flach, weil ich nicht nochmal so viel Geld für andere Fittings ausgeben will. Bliebe neben PVC noch Norprene und Silikon. Zu beiden finde ich aber auch keinerlei Aussage wie es mit Farbzusätzen bestellt ist. Ich möchte das fertig gemixte rot von EK als Kühlmittel nehmen.
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26. November 2015 um 17:11 Uhr #954515NeronAdministrator
G-SezZ;526064 said:
Ich habe über PVC Schlauch in Verbindung mit Farbzusätzen sehr viel schlechtes gelesen. Ich meine, solange er sich nur verfärbt kann mir das egal sein, habe nur Angst dass sich der Weichmacher oder was auch immer löst und die Kühler verstopft. Wenn ich das mit anderen Schläuchen von vornherein ausschließen kann wäre es wohl doof das nicht zu tun, da man den Schlauch ja eh nicht sieht.Mit den Tüllen meinte ich nur dass ich wohl keinen PUR Schlauch damit verwenden kann. Wenn ich das richtig verstanden habe funktioniert der nur mit Kompressions Fittings. Also fiele PUR flach, weil ich nicht nochmal so viel Geld für andere Fittings ausgeben will. Bliebe neben PVC noch Norprene und Silikon. Zu beiden finde ich aber auch keinerlei Aussage wie es mit Farbzusätzen bestellt ist. Ich möchte das fertig gemixte rot von EK als Kühlmittel nehmen.Aussagen zu Farbzusätzen wirst du nicht erhalten. Ganz einfach aus PR-Gründen. Niemand will und wird dir ein Versprechen geben, was er nicht bewiesen hat und halten kann. Jeden Farbzusatz mit jedem erdenklichen Schlauch und Grundkühlflüssigkeit zu testen, macht kein Hersteller.Bei Farbzusätzen und fraglichen Kühlflüssigkeiten besteht also immer ein Risiko, dass etwas ausfällt. Manche Flüssigkeiten die verkauft werden, sind lediglich für den Showeinsatz (ein paar Fotos, Ausstellung) hergestellt worden und eigenen sich nicht für den Langzeiteinsatz. Schlussendlich benutzt jeder Farbzusätze auf eigene Gefahr hin. Übrigens enthält fast jeder Schlauch, der biegsam ist, Weichmacher. Der eine mehr, der andere weniger. Willst du es ohne Weichmacher musst du auf Acryl-Röhren/PETG/Messing oder Kupferröhren umsteigen.
Majohandro;526066 said:
In Verbindung mit meinem Tygon verwende ich Aquacomputer Double Protect Ultra in rot. Weder meine Kühler sind verstopft noch hat sich irgendetwas verfärbt. Das kann ich also nicht bestätigen.Ich kenne mich jetzt nicht genau mit den Zusammensetzungen der Einzelnen Schläuche und marken so gut aus aber Probleme hatte ich nie. ich reinige mein System einmal im Jahr in Kombination mit einer Wartung und weder mein CPU, GPU noch meine Mainboardkühler haben irgendwelche Rückstande gehabt.PUR funktioniert auch mit Tüllen.Der Nachteil bei Pur ist, das sie sehr hart sind und wenn sie sich erstmal festgesaugt haben kriegt man sie schlecht von der Tülle runter. Da hilft nur Gewalt oder schneiden. Deswegen habe ich weicheren genommen und mit Kabelbinder gesichert. Das läuft einwandfrei. Nie Probleme gehabt.Pur und Tüllen sind jedoch nicht die optimale Lösung, da er einfach nicht leicht genug auf die Tüllen geht und man zu stark auf den einzelnen Komponenten rumdrücken muss. Da ist das Risiko schon zu groß, dass etwas passiert. Es gibt im Forum genug Diskussionen, welchen Schlauch man nehmen soll, mit der SuFu des Forums wirst du da sicher etwas finden. Die Diskussion gab es erst vor ein paar Wochen/Monaten schonmal. Ich glaube, dass VJoe2Max da eine gute Zusammenfassung zu geschrieben hat.Über das EK-Zeugs kann ich nichts sagen. Ich hab bisher immer Double Protect von Aquacomputer benutzt und habe bisher weder mit PUR noch mit PVC-Schläuchen Probleme gehabt. Einzig mit AntiCorro-Fluid und InnoProtect bin ich nicht gut gelaufen. Kann aber auch an anderen Faktoren liegen.
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26. November 2015 um 19:11 Uhr #954518G-SezZTeilnehmer
Aussagen zu Farbzusätzen wirst du nicht erhalten. Ganz einfach aus PR-Gründen.
Das ist klar. Mir ging es um Erfahrungsberichte. Wenn jemand schreibt dass ihm Norprene noch mehr Probleme bereitet hat als PVC hätte ich es mir halt gleich aus dem Kopf schlagen können. Ich werde mal schauen ob ich noch ein paar mehr Infos im Forum finde.edit:Auf der EK Homepage zum Evo Premix gerade das entdeckt:
compatible with Acrylic, POM Acetal, rubber (NBR, EPDM and Norprene) materials
Kein Wort von PVC… dann werde ich einfach schauen ob sie ihr Versprechen mit Norprene einhalten können.
Willst du es ohne Weichmacher musst du auf Acryl-Röhren/PETG/Messing oder Kupferröhren umsteigen.
Wenn ich nochmal beginnen könnte würde ich auch im nicht sichtbaren Bereich PETG Rohre verwenden. Die zu biegen war wesentlich einfacher als auszutüfteln wie ich alle Komponenten “Schlauch freundlich” anordnen kann. Mir waren die Fittings für Rohre einfach zu teuer. Aber ich glaube nachdem ich fast jede gerade Tülle durch eine mit 90° Winkel ersetzen musste habe ich mit Schläuchen auch nichts mehr gespart.
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29. November 2015 um 16:11 Uhr #954569G-SezZTeilnehmer
Der PC ist fast komplett zusammen gebaut und der Lecktest läuft gerade.
Die Pumpe hatte wohl keine Chance die Luft aus eigener Kraft aus den Leitungen zu bekommen, nachdem ich den PC ein paar mal um alle Achsen gedreht habe ging es dann. Ich habe sie noch 2 Stunden im Entlüftungsmodus laufen lassen, auch wenn nach 15min keine Luftblasen mehr zu sehen waren. Nachdem ich sie ohne Jumper neu gestartet habe hat sie noch einmal gute 100ml Luft in den Ausgleichsbehälter geschoben. (Verwirrt, wieso entlüftet sie im normalen Betrieb besser als im Entlüftungsmodus? )Naja, der Lecktest läuft nun seit einigen Sunden, und bisher sieht alles gut aus. Ich habe mal mein Tablet an den USB Port der Pumpe gehängt um zu schauen was sie so macht. 82Hz, 4200upm, 120L/h. Ok? Sollte sie bei 25°C Wassertemp nicht runter regeln?
Das Shoggy musste leider draußen bleiben. Ich möchte das Gehäuse auch mal auf die Seite legen können, zum verkabeln und putzen. Das wäre wohl mit Shoggy nicht drin. Stattdessen habe ich die Pumpe nun mit einem Sandwich auch sehr weichen Vibrationsdämpfern, einer dicken Aluplatte, und etwas festeren Vibrationsdämpfern an die Gehäusefront gehängt. Im Bereich der Pumpe wird quasi keine Vibration übertragen, vielmehr scheinbar über die Schläuche und Rohre zum Ausgleichsbehälter am anderen Ende des Gehäuses. Zur Lautstärke kann ich noch nichts sagen, momentan steht der PC im Heizungskeller und wird vom Ofen übertönt. 😉
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29. November 2015 um 19:11 Uhr #954571NeronAdministrator
Aquastreams neigen stark dazu zu vibrieren, deshalb ist das Shoggy schon sinnvoll. Übrigens kannst du das Shoggy am Gehäuse und an der Pumpe festschrauben. Damit ist es schon recht stabil verbunden. Es ist normal, dass es die Pumpe nicht schafft die gesamte Luft aus dem System zu drücken und du das Gehäuse schütteln musst. Nach einer gewissen Zeit wirst du das nochmal machen müssen, da sich die kleinen Luftbläschen im Schlauch etc. noch absetzen müssen und werden.Du Pumpe kannst du getrost soweit runterregeln, dass du sie nicht mehr hörst und immer noch mehr als 60 L/h anliegen. Dann werden auch die Vibrationen geringer.25°C Wassertemperatur ist schon recht niedrig, sodass die Lüfter recht früh aufdrehen werden. Die Wassertemperatur wurde ich auf 35 °C halten lassen. Die Anlauftemperatur der Lüfter kannst du bei 25°C starten lassen (oder Minimum halten einstellen), sowie die Volllastschwelle auf 40 °C oder so. Aber jeder mag es da etwas anders und jedes System reagiert auch etwas anders auf Temperaturschwankungen (je nach OC etc). Deshalb kannst du die Werte nur als Richtwerte sehen. Spiel etwas damit rum und finde deinen Sweetspot. 🙂 Etwas falsch machen kannst du nicht, solang alle Temperaturlimits im Bios noch aktiv sind und der PC bei einer Fehlfunktion throttled oder runter fährt.
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29. November 2015 um 23:11 Uhr #954580NeronAdministrator
Ehm. Abgesehen davon, dass es etwas unsinnig ist die Pumpenfrequenz automatisch nach Wärmebelastung des Rechners zu steuern, weil dies keinen wirklichen Mehrwert bringt, hat AC diese Option wohl in ihre Software übernommen. Ich glaube aber, dass dies nur in Verbindung mit einem Aquaero funktioniert. Ich meine, dass ThaRippa dies irgendwann mal erwähnt hat irgendwo. ^^Die AS XT auf eine feste Drehzahl einzustellen ist imho der sinnigste und einfachste Weg. Leise soll sie sein und genug Durchfluss leisten, alles andere ist egal. Wie gesagt, genug Durchfluss ist ein Wert um die 60 L/h und keine 200 L/h. Schön zu sehen, verursacht aber meistens nur Krach durch die Pumpe. ^^Idle und Last-Einstellungen ist meiner Meinung nach genau so sinnlos, eben weil mehr Durchfluss nicht wirklich was bringt, außer wieder mehr Krach und den wollen wir ja gerade eliminieren. Nicht?Klar sind die nur durch ein doppelseitiges Klebeband gesichert, zum reinigen kannst du das Shoggy aber ganz einfach abschrauben und so entlasten. Ich will eine AS XT nichtmehr ohne Shoggy betreiben. ^^
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29. November 2015 um 23:11 Uhr #954578G-SezZTeilnehmer
25°C Wassertemperatur ist schon recht niedrig, sodass die Lüfter recht früh aufdrehen werden. Die Wassertemperatur wurde ich auf 35 °C halten lassen.
Das war die Ist-Temperatur. Ich hatte mich gewundert dass die Pumpe bei 25°C Ist- und 35°C Soll-Temp Vollgas läuft. Ich weiß nicht ob ich das falsch verstanden hatte: Ich dachte die Pumpengeschwindigkeit wird auch automatisch nach der Wassertemperatur geregelt. Ist das so, oder kann man die nur auf eine feste Drehzahl einstellen? – Ich finde in der Anleitung und Produktbeschreibung nichts was für eine automatische Regelung spricht, hatte nur in Erinnerung dass ich in Foren öfters von unterschiedlichen Drehzahlen bei Idle und Last gelesen hatte.Die einzelnen Schaumstoffschichten des shoggy werden doch nur verklebt. Ich kann mir nicht vorstellen dass das lange halten würde wenn ich das Gehäuse zum reinigen auf die Seite lege und die Pumpe dann am Kleber hängt.
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30. November 2015 um 7:11 Uhr #954587G-SezZTeilnehmer
Idle und Last-Einstellungen ist meiner Meinung nach genau so sinnlos, eben weil mehr Durchfluss nicht wirklich was bringt, außer wieder mehr Krach
Ich denke das muss man anders rum sehen: Im idle könnte sie vielleicht noch langsamer und noch leiser laufen. Ist mir aber auch nicht wichtig. Wenn ich mich recht erinnere hat sie selbst mit 50Hz minimal Geschwindigkeit noch über 60L/min geliefert, langsamer ginge also eh nicht.Wenn ich das shoggy abschrauben würde, würde die Pumpe an den Schläuchen hängen was mir genau so wenig gefallen würde. 😉 Auf das Sandwich zu verzichten hat mir auch die Möglichkeit gegeben sie hochkant an die Front zu bauen, was wesentlich einfacher und Platzsparender war als sie auf den Boden zu stellen. Mit dem shoggy hätte der Einlass dann zwischen den Kabeln vom Netzteil gehangen, und vielleicht mehr Schwingung über den Schlauch übertragen als jetzt durch die Schwingungsdämpfer geht. Noch steht der PC nicht im Wohnzimmer, bis dahin kann ich zur Lautstärke nicht viel sagen.Wenn alles fertig ist kann ich ja mal Bilder posten.
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1. Dezember 2015 um 13:12 Uhr #954609G-SezZTeilnehmer
Hm. Ich musste das Kühlmittel noch einmal ablassen, weil ich einen Schlauch nochmal abziehen musste. Nun bekomme ich scheinbar die Pumpe nicht mehr entlüftet. In der Pumpe höre ich ein Plätschern, aber egal wie ich den PC drehe, es kommen keine Blasen mehr heraus. Ich habe dieses mal schon wesentlich gründlicher entlüftet als beim ersten Mal (habe gute 50ml mehr Kühlmittel hinein bekommen).Durchfluss aktuell: 85L/min bei 5000upm und 85Hz. Bevor ich den Schlauch ab hatte: 110L/min bei gleicher DrehzahlZu Beginn des Lecktests waren es sogar 125L/min.Sollte ich mir Gedanken machen, einfach abwarten, oder ist es normal dass der Durchfluss in der ersten zeit noch abnimmt?
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4. Dezember 2015 um 19:12 Uhr #954672G-SezZTeilnehmer
Fazit Zeit. Der PC läuft.Danke erstmal an Neron, ThaRippa und Majohandro. Ihr habt mir mit euren Tipps sehr geholfen.Im großen und ganzen bin ich zufrieden. Optisch ist es besser geworden als ich es mir für einen ersten Versuch selbst zugetraut hätte. Im Idle ist die Kühlleistung besser als erhofft, komme theoretisch problemlos ohne Lüfter aus. Und die Entkopplung der Pumpe ist auch völlig ausreichend, kann sie gerade noch hören wenn ich mich darauf konzentriere. Ich habe das Gehäuse überall wo es möglich war mit 1-2 Schichten Alubutyl gedämmt, was sicher auch dazu beiträgt.Was mir nicht gefällt ist die Lüftersteuerung der Aquastream. Pendelt ständig hin und her, und dreht die Lüfter sogar Schritt für Schritt noch höher obwohl die Wassertemp bereits stetig sinkt. Ich glaube das kann man mit einem Arduino und ein paar Zeilen Code besser hin bekommen. -> nächstes Projekt.Was mich wurmt ist dass die Kühlleistung unter Last nicht so gut ist wie ich es mir erhofft hatte. Um 35°C Zieltemp zu halten müssen die Lüfter mit 1000rpm laufen, was ich wesentlcih zu laut finde.Hier nochmal kurz die Eckdaten:3770K, momentan nicht übertaktet 2x Gigabyte GTX 980Ti G1 Gaming, momentan nur Stock OC.2x 280×30 Radiator (1x in der Front rein saugend, 1x im Deckel raus blasend)1x 280×45 Radiator (Im zweiten Gehäuseteil, nach rechts raus blasend. Die komplette Gehäuse Rückseite ist quasi ein Gitter durch das Frischluft in diese Kammer kann.6x Noctua NF-A14 PWM @ 750rpmAquastream XT 60Hz mit 60L/hLeistungsabgabe laut Netzteil ziemlich genau 700W.Wassertemp 35°C@1000rpm, 40°C@750rpm (was vom Geräuschpegel eher vertretbar ist)Was meint ihr, sind die Temperaturen in Ordnung? Sollte da mehr drin sein? Oder erwarte ich zu viel, Zieltemp zu niedrig? Fotos folgen in den kommenden Tagen, hier siehts noch aus als wäre ein Werkzegkasten explodiert. 😉
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4. Dezember 2015 um 23:12 Uhr #954683NeronAdministrator
Die Wassertemp ist erstmal total egal. Interessant ist eher die Bauteiltemperatur. Die muss stimmenWas viele überschätzen ist, dass eine Wasserkühlung auch keine Wunder verbringen kann. Immerhin müssen knapp 700 Watt abgeführt werden. Mit Luft wäre das um einiges schwieriger und lauter gewesen. 🙂 Mit 700 Watt Heizleistung (Wärmetauscher der Wohnungsheizung) kannst du schon ein Zimmer gut heizen. ;-)Hm. Ich vermute, dass du die AS falsch eingestellt hast. Kannst du eventuell Screenshots von deinen Einstellungen hochladen? Ich weiß halt auch nicht, wie sich pwmlüfter an einer AS verhalten, da diese ja kein PWM Signal liefern. Sind die Lüfter darauf optimiert, kann es natürlich auch sein, dass diese deshalb komisch laufen. 🙂
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5. Dezember 2015 um 9:12 Uhr #954685MajohandroTeilnehmer
Guten Morgen zusammen!Ob die Wassertemperatur egal ist, sei mal dahin gestellt. Mir wäre sie nicht egal :)Natürlich hat Neron recht das du 700 Watt abführen musst und das mit Luft viel schwerer und lauter wäre.In der Wakü Welt heißt es ja: Um so mehr Fläche um besser und um so leiser wird das ganze.Mich würden auch mal die temps der Grakas und der CPU interessieren unter volllast.Ich habe das ganze so eingestellt: ( Aquero 6 XT)Unter Regler kannst du einen neuen regler hinzufügen. Dann wählst du Zweipunktregler aus.Wie auf dem Screen zu sehen kannst du dann die Einschalt und die Ausschalttemperatur eintragen.Wenn die Einschalttemperatur erreicht ist springen die Lüfter an und bleiben solange an bis die Ausschalttemperatur erreicht bzw unterschritten ist.Wie Neron sagte mach mal einne screen von deinen Einstellungen.Gruß
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5. Dezember 2015 um 10:12 Uhr #954690G-SezZTeilnehmer
Ich habe keine Aquaero, nur die Aquastream XT Ultra. Also nur ein PID Regler, den ich ein bissl overpowerd für die Aufgabe finde. Bestimmt kann man damit gut regeln, wenn man sich sehr lange damit beschäftigt… Ich benutze momentan die Voreinstellungen. “Minimum” trifft meine Ansprüche noch am besten. Das Problem das ich mit allen Voreinstallungen habe ist dass sie sehr lange Schwingen. Es dauert gute 20-30 Minuten bis sie sich auf einem festen Wert einpendeln. Drücke ich dann im Spiel mal auf Pause, und die Temp sinkt ein paar Grad, schwingt die Regelung gleich wieder los.Die PWM Lüfter hängen an einem Arduino, der nimmt das analoge Signal der Aquastream und macht daraus 1:1 ein PWM Signal. Also wenn die Pumpe 30% Spannung ausgibt gibt der Arduino 30% PWM aus usw. Ich denke ich werde irgendwann den Temp Sensor direkt an den Arduino hängen und dort regeln.Ich habe noch etwas mit der Regelung herum probiert, und vor allem die Zieltemperatur auf 41°C zu erhöhen hat sehr geholfen. Mit 35°C Zieltemp war die Wakü fast genau so laut wie die Luftkühlung.Momentan sieht es während Grafik Benchmarks und Spielen folgendermaßen aus:CPU 65°CGrafikkarten 52°CWasser 41°CDurchfluss 60L/hLüfter 560rpmNahezu unhörbar und dabei kühler als mit Luft. Die Grafikkarten lassen sich wirklich traumhaft kühlen, das sind 30K weniger als mit Luft. Und mit Luft hat die obere Karte sogar gedrosselt. Die CPU wird mit den Grafikkarten im Kreislauf etwas wärmer als mit ihrem eigenen AIO zuvor, aber der war auch lauter.
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5. Dezember 2015 um 11:12 Uhr #954692MajohandroTeilnehmer
Das die CPU wärmer wird wenn du von den beiden Grakas direkt in die CPU gehst sollte klar sein :)Deswegen bevorzuge ich interne Lösungen und habe zwischen Graka und CPU insgesamt eine Fläche von einem 480er.Wenn du mit den Temperaturen zu frieden bist dann passt es ja. Mir persönlich ist die Wassertemperatur zu hoch. Es ist kalt draußen da geht das noch. Aber was passiert im Sommer bei 35 Grad draußen. Da kannst du mal eben 5-10 Grad Wassertemperatur drauflegen und dann kommst du meiner Meinung nach in den kritischen Bereich.Bei deinem Gehäuse kann man ja keine Radis mehr verbauen.Wäre schön wenn du mal ein paar Bilder machen würdest.Gruß
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5. Dezember 2015 um 14:12 Uhr #954696G-SezZTeilnehmer
Jepp, Bilder kommen noch.Die CPU ist im Kreislauf vor den Grafikkarten, so gesehen liegen alle Radiatoren dazwischen. Aber die CPU ist halt auch grundsätzlich heißer als die GPUS. Oder sie wird zumindest heißer angezeigt, weil der Tempsensor vermutlich viel dichter an der Hitzequelle sitzt. Der Wert vom CPU Sensor kann in Sekundenbruchteilen über die ganze Skala springen, während die der Grafikkarten nur langsam steigen und fallen.Was die Schwankungen Sommer – Winter angeht, das sollte ja bei einer Zieltemp-Regelung durch eine höhere Lüfterdrehzahl kompensiert werden. Es sollte also eigentlich erst mal nicht heißer sondern nur lauter werden. Bleibt abzuwarten ob die Lautstärke dann noch vertretbar ist. Aber bis dahin ist noch etwas Zeit. Im absoluten Notfall kann ich immer noch einen externen Radiator ergänzen.An heißen Sommertagen sitze sowieso eher im Biergarten als vor einem PC Spiel. 😉
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5. Dezember 2015 um 15:12 Uhr #954697NeronAdministrator
G-SezZ;526259 said:
Im absoluten Notfall kann ich immer noch einen externen Radiator ergänzen.
An heißen Sommertagen sitze sowieso eher im Biergarten als vor einem PC Spiel. 😉:d: guter Mann. Im Sommer wird es grundsätzlich immer lauter 🙂 Das verspreche ich dir jetzt schon.
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5. Dezember 2015 um 19:12 Uhr #954701MajohandroTeilnehmer
Neron;526260 said:
G-SezZ;526259 said:
Im absoluten Notfall kann ich immer noch einen externen Radiator ergänzen.
An heißen Sommertagen sitze sowieso eher im Biergarten als vor einem PC Spiel. 😉:d: guter Mann. Im Sommer wird es grundsätzlich immer lauter 🙂 Das verspreche ich dir jetzt schon.
ich kann mich da nur anschließen :d:
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5. Dezember 2015 um 21:12 Uhr #954706Mad-MaxModerator
Hm, bei 60L Durchfluss und 40 Grad Wasser wär ich nervös. Dreh mal die Pumpe und die Lüfter leicht hoch… Und unterschätz den Sommer mal nicht… Der letzte war echt heiss
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5. Dezember 2015 um 23:12 Uhr #954708G-SezZTeilnehmer
Der Sommer überrascht mich ja nicht während ich zocke. Wenns im Frühjahr warm wird kann man sich ja immer noch die Lüfter hoch drehen. ;)Was genau macht dich Nervös? Die Komponenten sind alle deutlich kühler als sie es mit Luft wären. Ich sehe keinen Nutzen darin sie noch kälter zu machen. Ich meine die Grafikkarten sind unter Vollast 10K kühler als die im Auslieferungszustand im Idle gelaufen sind. (Die Gigabyte schalten, wie wohl die meisten neueren Karten unter 60°C ihre Lüfter ab.)Die CPU lief zuvor mit dem gleichen OC an einem AIO Kühler, und wurde dabei auch 10°C wärmer als jetzt. Die hat mir in diesem heißen Sommer keine Probleme gemacht. Früher, als sie Luftgekühlt war wurde sie ohne OC schon heißer als jetzt.Wenn die Wassertemperatur noch weiter steigen sollte reißt die Aquastream die Lüfter sowieso gleich voll auf. Die Voreinstellungen sind allesamt ziemlich aggressiv. Ich habe das System mal ins Vorstellungs Forum gestellt, mit Fotos.
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6. Dezember 2015 um 0:12 Uhr #954710G-SezZTeilnehmer
Der vordere Radiator bläst rein. Also Zwei Lüfter rein, zwei raus. Die Luft Temperatur im Gehäuse lag nach über 2 Stunden Benchmark bei rund 30°C. Ich glaube auf den Bildern kann man nicht gut erkennen wie viel Platz der hintere Radiator hat. Die Luft kommt nicht von unten, dort sind keine Öffnungen, außer denen vom Netzteil, und die sind vom Netzteil komplett blockiert. Ich habe die Kabel alle dort unten hin gestopft weil sie dort den Luftstrom gerade nicht blockieren. Die Luft kommt durch die komplett gelochte Rückseite direkt hinter den Radiator. Zwischen den Lüftern und dem Mainboard sind 4-5cm Platz auf denen sie komplett freie Bahn hat.Ich hatte kurz überlegt den Netzteillüfter um zu drehen, dass der Radiator nicht oben die Luft ansaugt die das Netzteil unten ausbläst. Aber was aus dem Netzteil kommt hat quasi Raumtemperatur.Ich könnte sicherlich den oberen Radiator effektiver nutzen wenn er nicht die warme Luft vom vorderen bekäme, indem ich beide raus blasen lasse. Aber dann bräuchte ich dauerhaft einen zusätzlichen Lüfter der Frischluft rein bringt, und der würde den Lautstärke-Vorteil des effektiveren Radis ja wider zunichte machen. Ich mag auf keinen Fall einen Unterdruck im Gehäuse, deshalb lasse ich auch die vorderen Lüfter immer rein blasen, denn die haben einen Staubfilter. Möglichkeiten gibt es viele, alle mit Vor- und Nachteilen. Mir war halt auch die Optik wichtig, und mit einem Lüfter an der Rückseite hätte das alles so nicht funktioniert. Die Rohre für den Oberen Radiator hätten ganz anders laufen müssen, und der AGB hätte wesentlich kleiner sein müssen.Wieso glaubst du dass die Dämmung nichts bringt? Sie bringt sicherlich an einigen Stellen nichts an die ich sie geklebt habe. (Habe davon eh noch Unmengen rumliegen, die war mal von meinem Auto übrig) Zumindest auf größeren Blechen wie dem Sidepanel und der Front wo die Pumpe fest ist, denke ich schon dass sie einige Vibrationen schluckt. Wie gesagt, die Entkopplung der Pumpe ist nicht 100%ig, obwohl ich eh davon ausgehe dass vieles über die beiden Schläuche übertragen wird.
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6. Dezember 2015 um 0:12 Uhr #954709MajohandroTeilnehmer
Ich glaube das diese Dämmung in deinem Case keinen nutzen hat. Ein Radiator pustet raus und einer saugt rein.Das heißt der obere bekommt gar keine Frischluft. Anstatt hinten eine Dämmung zu verbauen hätte ich dort einen Lüfter hingesetzt der Frischluft ins Gehäuse pustet für den Radiator, da der vordere die ganze warme Luft ins Case Pustet. Desweiteren hättest du die Lüfter vorne pustend verbauen können, da sie pustend mehr Leistung haben als saugend.Du hast dir richtig Gedanken gemacht und auch viel gebastelt. Der Radiator hinten bekommt auch keine Frischluft da die Kabel alles blockieren. Ich möchte dich auf keinen Fall kritisieren aber ich denke wenn alle Radis Ordentlich Frischluft bekommen, würden die Temps noch weiter runter gehen.Ansonsten alle gut 🙂
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6. Dezember 2015 um 11:12 Uhr #954712Mad-MaxModerator
Sagen wir es mal so: ich würde den Durchfluss auf 80l bringen und versuchen die Wassertemperatur etwas zu drücken. Wenn die Komponenten alle kalt genug sind passt es schon. Vergleiche hält nur gern mit meinem Aufbau und unter Vollast hab ich bisher keine 30Grad Wasser, aber auch nur eine Graka und den Vorteil das meine 2x360er im extracase keine vorgewärmt Luft bekommen. Und rein zur Physik zurück, wird der Wärmeübergang besser wenn das DeltaT höher ist… So gesehen haste ja auch was davon. Wie hat sich denn Deine Raumtemperatur erhöht in dem 2h Test?
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6. Dezember 2015 um 14:12 Uhr #954715G-SezZTeilnehmer
Die Raumtemp ist eigentlich ziemlich konstant. Ich wohne in einem über 100 Jahre alten Naturstein Haus, völlig unisoliert, 3m Deckenhöhe, und der PC steht im 60m² Wohnraum. Die Türen stehen auch immer offen, da machen sich 700W nicht so schnell bemerkbar. Zumal das Heizugsthermostat die Temperatur ja eigentlich auch konstant halten sollte.Mit höherem Durchfluss (85L/h bei Vollgas) ging bei mir kurz die Temperatur der Grafikkarten 1K runter (Die CPU schwankt zu sehr als dass man einen Unterschied hätte sehen können), dann ist aber das Wasser wärmer geworden (Ich denke mal weil das ja dann auch weniger Zeit in den Radiatoren verbringt), und dann gingen die Grafikkarten wieder auf die gleiche Temperatur wie zuvor. Selbst als ich den Durchfluss auf 45L/h gesenkt habe war kein nennenswerter Unterschie dazu sehen. 60L/h ist die Grenze ab der ich die Pumpe nicht mehr hören kann, deshalb habe ich die Pumpe so eingestellt. Ich kann die Wassertemperatur problemlos senken indem ich die Lüfter aufdrehe, aber muss ich das denn? Sie sollen ja so leise wie möglich sein, und solange die Temperaturen niedriger sind als mit Luftkühlung denke ich dass alles in Butter ist. Wenn die Lüfter auf diese Drehzahl fixiert wären würde mich das auch nervös machen. Aber die hängen ja am Regler der Pumpe der sie automatisch hoch dreht wenn das Wasser wärmer werden sollte.Ich habe die ganze Geschichte gerade noch einmal zerleg und neu verschlaucht. Erstes und letztes Mal Norprene Schlauch! Ich wollte noch ein paar Kabel mit Kabelbindern befestigen, habe dazu einen Schlauch leicht zur Seite gebogen, er ist geknickt und am Knick eingerissen. Es kamen Gott sei dank nur ein paar Tropfen heraus. Als ich dann die Flüssigkeit abgelassen und neben eine Flasche mit Frischer gestellt habe hat man gesehen dass sie binnen einer Woche schon richtig dunkel geworden ist. Der schwarze Schlauch scheint sich wohl doch gewaltig auszuwaschen. Vielleicht ist das nur anfänglich, auf die Idee ihn mal zu spülen bin ich nicht gekommen. Aber weil er mir eh zu fragil ist habe ich jetzt alles alles durch PVC ersetzt.Nun habe ich wieder einen völlig anderen Durchfluss als zuvor. Vorher kam ich mit 5000upm (Vollgas) auf rund 85L/h, jetzt sind es 110L/h. Ich vermute mal dass das auf Luft zurück zu führen ist. Nur in welchem Fall ist oder war jetzt noch Luft drin, bei mehr oder bei weniger Durchfluss mit gleicher Drehzahl? Denn in beiden Fällen konnte ich das Case drehen wie ich wollte, da waren keine Luftblasen mehr zu hören oder zu sehen.
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6. Dezember 2015 um 21:12 Uhr #954726Mad-MaxModerator
Luft an der falschen Stelle macht einiges… Wenn ich den AGB bei der Neubefüllung voll befüll schafft die Laing nicht mal anzusaugen, der Eingang muss frei sein. Wenns dann läuft, dann läufts…Und mal hab ich die Luft nach 10min raus, mal nach 10 Wochen… Erklären kann ichs nicht.Wenn jetzt mehr durchgeht isses erstmal gut. Rest merkst dann schon.
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7. Dezember 2015 um 11:12 Uhr #954748MajohandroTeilnehmer
G-SezZ;526316 said:
Im absoluten Notfall kann ich immer noch einen externen Radiator ergänzen.
Der Notfall ist zwar noch nicht eingetreten, aber das wird er ohne Zweifel irgendwann im Frühjahr. Ich habe die Kiste mal testweise ins Kämmerlein gestellt und die Heizung dort auf 25°C gedreht. Die Wakü hatte absolut keine Probleme die Temperaturen zu halten, hat immernoch wunderbar das Wasser auf 41°C Zieltemp geregelt. Aber die Lüfter machen dann mit 800 upm halt auch schon gewaltigen krach.
Ich denke, wenn ich jetzt gerade dabei bin ergänze ich gleich noch einen externen Radiator, bevor ich in ein paar Monaten noch einmal anfange. Dann nehme ich noch die Rabattaktion mit. Was meint ihr denn? Kleckern und nicht klotzen, und mit einem Mora 360 die Fläche verdoppeltn? Hätte das Nachteile gegenüber bspw nur einem weiteren 280er? (Mal abgesehen vom vielleicht unnötig hohem Kostenaufwand) Die Moras sind ja 60mm stark, wäre das denn geschickt wenn man sehr niedrige Lüfterdrehzahlen anstrebt?Einen externen Mora und die 3x 280er? Das ist übertrieben denke ich und ob das deine Pumpe schafft bezweifle ich ein bisschen. Der Durchfluss wird in Keller gehen. Dazu kommt noch das du so viel Radifläche haben kannst wie du willst, unter Raumtemperatur kommst du eh nicht 🙂
Ich persönlich würde die 250-300 Euro in ein anders Case investieren wo du alles sauber rein bekommst und wenn noch Geld über ist eventuell noch einen 280 oder 360er dazu kaufen. Das Corsair Case würde ich verkaufen.
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7. Dezember 2015 um 11:12 Uhr #954747NeronAdministrator
Grundsätzlich kannst du sagen, dass dickere Radiatoren schneller drehende Lüfter brauchen. Da du mehr Widerstand überwinden musst.Jedoch spielt der Lamellenabstand eine große Rolle. Um durch ein feineres Gitter Luft durch zu leiten, brauchst du wieder mehr Kraft = höhere Drehzahlen. Bei einem weiteren Gitter können die Lüfter langsamer drehen. Je nach Radiator und Dicke spiegelt sich das natürlich stark in der Kühlleistung wieder.
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7. Dezember 2015 um 11:12 Uhr #954746G-SezZTeilnehmer
Im absoluten Notfall kann ich immer noch einen externen Radiator ergänzen.
Der Notfall ist zwar noch nicht eingetreten, aber das wird er ohne Zweifel irgendwann im Frühjahr. Ich habe die Kiste mal testweise ins Kämmerlein gestellt und die Heizung dort auf 25°C gedreht. Die Wakü hatte absolut keine Probleme die Temperaturen zu halten, hat immernoch wunderbar das Wasser auf 41°C Zieltemp geregelt. Aber die Lüfter machen dann mit 800 upm halt auch schon gewaltigen krach. Ich denke, wenn ich jetzt gerade dabei bin ergänze ich gleich noch einen externen Radiator, bevor ich in ein paar Monaten noch einmal anfange. Dann nehme ich noch die Rabattaktion mit. Was meint ihr denn? Kleckern und nicht klotzen, und mit einem Mora 360 die Fläche verdoppeltn? Hätte das Nachteile gegenüber bspw nur einem weiteren 280er? (Mal abgesehen vom vielleicht unnötig hohem Kostenaufwand) Die Moras sind ja 60mm stark, wäre das denn geschickt wenn man sehr niedrige Lüfterdrehzahlen anstrebt?
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7. Dezember 2015 um 12:12 Uhr #954752NeronAdministrator
Um eines fest zu halten wird eine Aquadtream XT dieses System schaffen. AS sind bekannt dafür viel Druck liefern zu können und somit selbst größte Systeme ausreichend zu befeuern.Der Mora wird die Kühlsituation schon verbessern, nur jedoch um welchen Preis? Kannst du intern nicht irgendwo noch einen reinquetschen?
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7. Dezember 2015 um 14:12 Uhr #954755MajohandroTeilnehmer
Ich bin auch doof. Bin nicht von einer Aquastream ausgegangen. Wieso weiß ich auch nicht :)Ich habe die Pumpe ja selber. Packen tut sie das. Kommt drauf an wie weit der zum Mora ist.Da bekommt er keinen mehr rein. Das Case ist voll.
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7. Dezember 2015 um 14:12 Uhr #954758NeronAdministrator
Wie gesagt, dass verhällt sich zwar nicht exponentiell, aber wie im Motodport gesagt wird: Nichts ist durch Hubraum zu ersetzen! Außer mit mehr Hubraum.Auch in der Wakü hilft viel Fläche bei der Kühlung.
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7. Dezember 2015 um 14:12 Uhr #954757G-SezZTeilnehmer
Sagen wir mal momentan drehen die Lüfter bei 22°C Raumtemperatur unter vollast mit 560rpm für 41°C Wassertemp. Was meint ihr denn welche Fläche nötig wäre um die gleichen System-Temperaturen mit etwa der gleichen Drehzahl auch bei 27°C Raumtemperatur halten zu können? Ich denke mal das ist viel zu komplex um es über eine Faustformel brechen zu können. Solange es die Pumpe schafft denke ich mir: Lieber Overkill als nachher ärgern dass es doch nicht reicht. So ein Mora mit Lüfterabdeckung und Füßen sieht halt auch vernünftig aus wenn er im Wohnzimmer steht.Die Pumpe liefert die 60L/h aktuell auf minimaler Stufe mit 50Hz, auf 85Hz liefert sie fast das doppelte. Ich glaube nicht dass ein zusätzlicher Mora ein Problem wäre. Es sei denn der hat durch seine Bauweise einen höheren Widerstand pro Fläche als Radiatoren mit der gebräuchlicheren Bauweise a la Nexxxos.
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7. Dezember 2015 um 15:12 Uhr #954759MajohandroTeilnehmer
Das stimmt allerdings. Um so größer die Fläche um so leiser wird es. Mit einem Mora + 3x 280er dürften die Wassertemps um die 30 Grad liegen bei Vollast. Das wären dann quasi zwei Mora von der Fläche her.Am Ende must du das entscheiden und damit leben. Das kann dir keiner abnehmen.
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7. Dezember 2015 um 18:12 Uhr #954760Mad-MaxModerator
Wobei du TESTWEISE ja auch mal nur mit Mora testen könntest, dann weisst du ca was du durch internen Verbau verlierst.Wenn Dir das gut gefällt kannste die kleinen Radis notfalls auch verkaufen…
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7. Dezember 2015 um 19:12 Uhr #954761G-SezZTeilnehmer
Wäre schon mal interessant zu sehen. Aber dafür extra zu entleeren und neu zu befüllen wäre mir zu viel Arbeit. Ausbauen werde ich die ganz bestimmt nicht wieder. ;)edit:Es ist nun doch kein Mora geworden, sondern nur ein Aquacomputer radical 420. Auf den Mora hätte ich ja nochmal 1.5x so viele Lüfter bauen müssen wie ich bereits habe. Damit gingen mir Preis und Nutzen dann doch zu weit auseinander.Wo würdet ihr denn den externen Radiator in die Schleife einbinden? Vor den internen, um möglichst viel Hitze gleich aus dem Case zu schaffen, oder? Ich überlege sowieso die Reihenfolge der Radiatoren nochmal zu ändern, weil momentan ausgerechnet der der aufs Mainboard bläst als erstes das wärmste Wasser kommt.edit 2:So, hab den externen Radiator ergänzt und die Reihenfolge der internen umgedreht. Aus dem Durchfluss werde ich mal wieder nicht schlau. Ich habe die Pumpe beim entlüften mit maximaler Drehzahl (5000) laufen lassen. Anfangs lag der Durchfluss bei rund 100L/h, ist dann während des Entlüftens auf ca 85L/h gesunken. Soweit kam mir das bekannt vor. So habe ich sie dann ein paar Stunden laufen lassen, und der Wert hat sich nicht mehr verändert. Dann habe ich die Kiste vom Keller in den ersten Stock getragen, und dabei höllisch aufgepasst dass nicht wieder Luft ins System kommt. Ich habe mir extra mal den Kühlmittelstand am AGB markiert um einen Anhaltspunkt zu haben. Nun macht die Pumpe plötzlich 120L/h, so viel wie in den letzten 2 Wochen nicht. Und das mit zusätzlichem Radiator, zwei Paar Schnellkupplungen und 3m Schlauch. Mir solls ja recht sein, ich frage mich nur was das bedeutet.edit3:Ich habe das Gefühl dass vor dem Umbau irgendetwas nicht ganz in Ordnung war. Nicht nur dass der Durchfluss, trotz zusätzlicher Komponenten gestiegen ist. Die Temperaturen sind so viel besser, dass ich mir kaum vorstellen kann dass das nur durch die 50% höhere Radiatorfläche kommt. Bei gleicher Lüfterdrehzahl erreiche ich eine 13K niedrigere Wassertemperatur.
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17. Dezember 2015 um 10:12 Uhr #954976ThaRippaAdministrator
Die Reihenfolge würd ich nur anpassen, wenn das ohne zusätzliche Schlauchwege (oder sogar mit weniger als bisher) geht. Denn die Ausgangstemperatur (Luft!) ist nun wirklich nicht so verschieden, da sind die Unterschiede ja noch geringer als beim Wasser vor/nach dem Radi. Dem Mainboard ist total egal, ob die Luft ein Kelvin wärmer ist.
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17. Dezember 2015 um 15:12 Uhr #954985G-SezZTeilnehmer
An den Schläuchen hat das nicht viel geändert. Ich habe eigentlich nur zwei tauschen müssen, dass das Wasser in umgekehrter Richtung fließt. Da ich für den neuen externen Radiator keinen Bypass eingebaut habe, kann ich leider nicht vergleichen ob das alleine etwas gebracht hätte.Ich dachte dass ich den Radiator am Augang des Gehäuses recht ineffizient nutze. Schließlich habe ich ausgerechnet die heißeste Luft, die ich produziert habe, durch einen zweiten Radiator geschickt. Die unterschiedliche Temperatur der Abluft zwischen dem ersten und letzten Radiator der Kette ist schon deutlich spürbar. Ich habe es nicht gemessen, aber das sind sicher ein paar K. Das hängt ja auch stark davon ab wie viel Luft man hindurch bläst. Mit meinen 450upm ist das halt nur ein leichter Hauch.Wenn man bedenkt dass die Differenz zwischen Wassertemp und Raumtemp am niedrigsten Punkt auch nicht groß ist, kann ich mir schon vorstellen dass das etwas ausmacht.
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