Selfmade Wasserkühlung – Fragen :)
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TLB aktualisiert.
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AutorBeiträge
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6. März 2008 um 16:03 Uhr #487153
TLB
TeilnehmerGuten Tag,
erstmal ein Hallo! in die Runde! Ich bin bin neu und eigentlich schön länger PC Freund.
Nun habe ich vor eine Wasserkühlung für meinen PC zu basteln!Da ich mich mit CNC Technik auskenne bzw. damit Arbeite, nehm ich mir vor damit mein Projekt auszuführen.
Ich habe als Grundmaterial an Alu gedacht, da die Wärmeleitfähigkeit (203) geringfügig schlechter ist wie Kupfer (213) aber sich deutlich besser Zerspannen läßt, und ich keine 45 Cent pro Gramm Silber hab (417) 😀
Als Deckel dachte ich mir durchsichtiges Röhm Plexiglas – da die Qualität stimmt, sich leicht verarbeiten läßt, und man durchgucken kann (ob sich vll. was an Fremd- oder Störstoffen angesammelt hat) und ich so wenig wie möglich Metall an das Kühlmittel ran laßen will.
Materialfrage also geklärt.
Nun die Fragen:
Wie Groß muss der Kühler sein?
Ich denke mir ich brauche eine extra „tiefere“ Auflagefläche für den CPU, da umrund ja noch die Halterung ist.
Also die Auflägefläche + 1 – 1,5 cm damit ich gut Platz für die dichtung habe (O – Ring) und die 8 Schrauben.Gibt es eine Möglichkeit den O – Ring nicht an das Kühlmittel kommen zu lassen?
Ich denke mal Nein da mir keine einfällt – ausser es ist wirklich so extrem aufeinander (Deckel und Kühlplatte) das in die Ritze nichts reinfließt!Wie dick soll der Kühler sein?
Ich meine erstmal die Auflagefläche, und dann das Gerippe?
Zum Kühlen will ich eine Rippenform nutzen, und damit optimal die Wärme abgeleitet wird, und sich das Wasser nicht alzu langsam im Kühler fortbewegt, dachte ich an 5 – 7mm tiefe der Rippen, habe allerdings keine Erfahrung und laße mich gerne belehren.Wie bau ich eine Halterung?
Natürlich, ich könnte den Plexiglasdeckel bis über die Löcher lassen, dort Bohren und dann eine Schraube mit Mutter durchmachen, allerdings wäre dies ja dann nur für meinen momentaen Celeron Sockel passend. Da ich irgendwann auf den Zukunfts Sockel von Intel, bzw. wenn AMD bis dahin was gutes entwickelt auf AM3, umrüsten will, müsste ich einen neuen Deckel herstellen!
Von daher denk ich mir lieber eine andere Halterung aus – oder Irre ich komplett und die Sockel werden (zumindest wo die Löcher zur Halterung sitzen) immer gleich bleiben bzw. sind sogar gleich?Wie muss die Auflagefläche am CPU sein?
Ja, so viel wie möglich, aber wie mach ich sie denn Glatt?
Mit Stahlwolle oder Polieren wird es wahrscheinlich nicht alzu glatt werden – oder?Gibt es Spezielle Dinge die man beachten muss bei bau der Kühler?
(CPU, Spannungswandler, Grafikkarte, Cipsatz auf dem Mainboard)Danke euch schonmal – und hoffentlich wird es ein gutes gelingen 🙂
Lg,
TLB
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6. März 2008 um 18:03 Uhr #737353
AnTraX
Teilnehmerguck dich mal hier in der bastelecke um…da wurde schon sehr viel grad im bereich von kühlerselbstbauten besprochen… weiterhin solltest du dir vllt mal das FAQ durchlesen, dann werden auch wieder viele dingk klar…..
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6. März 2008 um 19:03 Uhr #737395
TLB
TeilnehmerHallölle,
ja ja 🙂 Ich les schon fleißig! So schnell bin nun nicht!
Allerdings fühle ich meine Fragen bisher nicht in anderen Threads -> ergo keine Lösung!
Ich habe hier mal in GoogleSketchUp eine ungefähre CAD Zeichnung gemacht!
Maßstab und Größe stimmen nun nicht so ganz! Sowie weiß ich nicht ob es so viele Ripen werden soll!Der Durchfluss soll nicht zu arg gebremst werden!
Was meint Ihr?
Bild:
Lg,
TLB
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6. März 2008 um 19:03 Uhr #737404
TLB
Teilnehmer1.) Ich nehme kein Kupfer. Habe schon oft gelesen das Korrossion mit Alu auch in den Griff zu bekommen ist.
2.) OK
3.) Insgesammt oder die Struktur?
4.) Dacht ich mir fast – aber in echt werde ich nicht SO viele Rippen machen – aber hier weitere Kritik erwünscht!
5.) Ja kenne ich mich 🙂 Wer sagt den das ich SketchUp als CAD Programm nutze? Es ist nur das einzige 3D Programm auf meinen PC!Und auf der Arbeit wird alles mit Hand eingetippt – nichts da CAD 🙂 Wir sind alte Schule! Solid Edge kann ja jeder 😛
Lg und danke!
TLB
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6. März 2008 um 19:03 Uhr #737400
Al_horsti
Teilnehmer1. Nimm Kupfer Alu macht dir nur Probleme wegen Korrosion2. Etwa 5x5cm3. Kupfer etwa 5mm4. das wird die ultimative Durchflussbremse…5. wenn du dich mti CNC auskennst wieso weisst du dann nicht das Sketchup dafür gänzlich ungeeignet ist? Leiber Corel Draw Solid Works etc…
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6. März 2008 um 19:03 Uhr #737405
manyou
TeilnehmerAlso ich habs bei mir (http://www.meisterkuehler.de/forum/wasserkuehlung-bastelecke/18619-selbstbau-wasserkuehlung.html#post289051) mit einer Dicke von 5mm zwschen 3 und 4mm tief.
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6. März 2008 um 19:03 Uhr #737401
TLB
TeilnehmerHallölle,
schön 🙂 Hast du auch irgendwie erfahrung, wie tief das alles werden soll? 2mm – oder 5mm? Oder sonst was 😀 ?
Lg,
TLB
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6. März 2008 um 19:03 Uhr #737397
manyou
TeilnehmerSieht auf jeden Fall mal gut aus! :d:
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6. März 2008 um 20:03 Uhr #737412
Oma-Hans
TeilnehmerMehr Leistung bringt der untere der beiden Kühler. Pins brauchst du nur da wo auch Wärme „von unten kommt“. An allen anderen Stellen hemmen sie nur den Durchfluss und so die Leistung. Ergo sinnfrei. Musst dich halt mal erkundigen wie groß die DIE-Flächen bei aktuellen CPUs sind.Die Wärmeleitfähigkeit von Kupfer ist übrigens grob 360 W / (m · K) während Alu je nach Legierung irgendwo bei 230 rumtorkelt.Bei der Bodenplatte würd ich 50x50x5er E-Kupfer nehmen, planen und dann 5/10 Restbodenstärke stehen lassen.grussJens
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6. März 2008 um 20:03 Uhr #737407
TLB
TeilnehmerOK!
Nur eine frage!
Wenn ich 5mm gesammt habe, und die rippen 4mm tief sind, bleibt 1mm! Der 1mm liegt auf dem CPU! Aber die Bodenplatte ist ja so aufgebaut:Was ist mit den Seiten? Oder brauch man sowas nicht – denk doch schon?
Im endeffeckt wollte ich ungefähr so einen Kühler bauen:
Oder ist das nicht so gut wie z.B. sowas?:
Lg und Danke!
TLB
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6. März 2008 um 21:03 Uhr #737437
Al_horsti
TeilnehmerWasserstoff ist ab ~-250 °C Gasförmig und damit völlig ungeignet.. mal abgesehen davon dass man es nicht im nächsten Aldi kaufen kann…
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6. März 2008 um 21:03 Uhr #737438
VJoe2max
TeilnehmerChristoph!;290644 said:
Bei Wasser geht es ja auch nicht um die Wärmeleitfähigkeit sondern um die Wärmetransportfähigkeit!Noch genauer um die Wärmekapazität. Die ist bei Wasser am höchsten. Nur Helium und Wasserstoff sowie ein paar Stoffe die noch unangenehmere Eigenschaften besitzen 😀 , haben höhere Wärmekapazitäten als Wasser.Der Kühler dient dazu die Wärme effizient ans Wasser abzugeben. Dazu muss das Wasser möglicht turbulent strömen. Turbulente Strömung bedeutet schnelle Strömung (nicht Wildwasserfahrt), welche durch deutliches überschreiten der kritischen Reynoldszahl (dimensionslose Kennzahl der Strömungseigenschaft) gekennzeichnet ist.Du siehst da steckt ne kleine Wissenschaft dahinter. Wasserkühler konstruieren ist in der Regel eine Erfahrungsfrage (trial and error) und eine Frage des Verständnisses der physikalischen Zusammenhänge. Wenn man all diese jedoch einigermaßen durchschaut hat, kommt man jedoch leider zur Einsicht, dass es den perfekten Wasserkühler niemals geben kann, weil jeder Wasserkühler ein Optimierungsproblem darstellt welches nur iterativ gelöst werden kann. Wakü-Hersteller die über gutes Personal und Simulationskapazitäten verfügen, können zwar noch etwas besser optimieren als der Hobbybastler, aber aufgrund wirtschaftlicher Erwägungen sind auch die Hersteller gezwungen suboptimale Lösungen anzubieten.Meine Tipps zu deinem Selbstbauvorhaben in Anbetracht des oben gesagten sind folgende: 1.) schwenke auf Kupfer um2.) hebe dir die Mikrostruktur für spätere Kühler auf. Man sollte nicht gleich mit der Königsklasse anfangen – geht immer in die Hose.3.) überlege dir nochmal was du über den O-Ring sagst 😀 (wenn der O-Ring nicht mit Medium in Kontakt kommt bräuchte man ihn auch nicht ;)) 4.) orientiere dich am NexXxos XP Kühler.
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6. März 2008 um 21:03 Uhr #737428
Christoph!
AdministratorBei Wasser geht es ja auch nicht um die Wärmeleitfähigkeit sondern um die Wärmetransportfähigkeit!
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6. März 2008 um 21:03 Uhr #737434
TLB
Teilnehmer..?
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6. März 2008 um 21:03 Uhr #737431
Al_horsti
TeilnehmerNa dann viel spass…übrigens kann man Glas hingegen zu Kupfer überhaupt nicht fräsen…
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6. März 2008 um 21:03 Uhr #737422
TLB
TeilnehmerHi,
also ich habe heute in unserem Schlauen Buch der Metallpraxis nachgeschaut – Aktuell Jahr 2007 Cornelsen – wo Cu 213 und Al 204 oder so hat!
Ich guck gleich nur für dich nochmal.
Ja, die Fläche 😀 Ich weiß wie groß ein CPU ist, und das in der Mitte die meiste Wärme kommt, aber wie schaut es aus mit umrum?
Weiß vll. jemand (habe grade geguckt find nichts) wie der Momentan beste WaKü von innen aussieht?
Lg
EDIT:
Boar wie peinlich *rot*, da bin ich mit meinen glubschern glat in der Spalte verrutscht -.- ich habe die Spezif Schmelzwärme abgelesen (was das auch sein mag).
Al hat 204 und Cu 384 … ich gebe mich geschlagen! 😀Verdammt! Tut mir leid – hatte soooo nen großen Mund und der war falsch 🙁
Was mich aber trotzdem stutzig macht – wasser hat nur eine Wärmeleitfähigkeit von 0,6 oO
Dann bräuchte man ja grade mal Glas (0,8) als Bodenplatte – oder verhau ich mich grade total? -
6. März 2008 um 21:03 Uhr #737430
TLB
TeilnehmerHi,
ja danke dir 🙂 Du hast den Entgleisten Zug grade auf die Schiene geworfen 🙂 Danke 😀
Lg
EDIT: Ich guck mir grade mal so Stoffe an 🙂 Wasserstoff wär eine fast 4 mal stärkere Alternative zu Wasser 🙂
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6. März 2008 um 22:03 Uhr #737449
TLB
TeilnehmerHehe 🙂
Das mit Wasserstoff war auch nur Spaß 🙂
1.) Warum? Ich möchte gerne CNC Fräsen, und mein Lehrer bringt mich um wenn ich mit Kupfer ankomm! Ausserdem bekomm ich das Alu aufer Arbeit Umsonst 😀
2.) Warum? Ich sehe aber ein das mein einfach so dahingewurschtelter Kühler extrem schlecht ist!
3.) Ich weiß was ich sagte 😀 Ich meine ja nur, das wenn man sich das ganze mal vergrößert anguckt, das der Spalt zwischen Deckel und Bodenplatte so klein sein soll, das es das Wasser nicht da rein schafft!
4.) Ähm warte … *typecasekind.deklickwasserkühlungpresscpuchoosenexxosxp*
Also, wenn ich richtig sehe ist in der Mitte eine einkerbung. Sammelt sich dort nicht das Wasser? Das wär doch doof…Nach dem besuch auf EK hätte ich nun gedacht Lochrein -> dicke geschungene Rippen (so 4 – 6 Stück) und wieder raus – und das so auf ~ 2,5 cm und sonst „voll“ lassen.
(Hoffe ich drück mich verstädnlich aus!)So wie der NexXxos HP nur das der auslass und einlass „hinten“ sind.
Lg
EDIT: Ui, der hier sieht auch extram gut aus. Meint Ihr der ist gut?
Was mich verwundert – das Wasser fließt doch auch nach hinten, somit wird es langsam abtransportiert – oder?
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7. März 2008 um 23:03 Uhr #737681
Tobbe
TeilnehmerTLB;290666 said:
EDIT: Ui, der hier sieht auch extram gut aus. Meint Ihr der ist gut?Was mich verwundert – das Wasser fließt doch auch nach hinten, somit wird es langsam abtransportiert – oder?Wie genau meinst du das? Auf dem Bild ist zu erkennen das die Pins anscheinend nur direkt über der DIE aufliegen, der restliche Kanal rechts ist der Auslass (er besitzt keine Pins um den Durchfluss nicht unnötig zu senken). Das Wasser muss nicht langsamer fließen um mehr Wärme aufzunehmen — das stimmt nicht so ganz.Gruß Tobbe
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9. März 2008 um 12:03 Uhr #737887
TLB
TeilnehmerMit UI dachte ich mir, ob der Kühler gut wäre?
Er sieht nicht kompliziert aus, und (nehme mal es mal an) ist er gut (weil der Preis hoch ist :D)Lg
TLB
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