Steuerung zur verzögerten HDD Einschaltung
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- Dieses Thema hat 51 Antworten und 15 Teilnehmer, und wurde zuletzt aktualisiert vor 14 Jahren, 10 Monaten von h1ghb1rd.
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AutorBeiträge
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27. Oktober 2008 um 23:10 Uhr #490564EselMetallerTeilnehmer
Hi auch
Da mein Raidcontroller leider kein staggered Spinup beherrscht machen beim Einschalten des PCs die HDDs meinem Netzteil zu schaffen.
Hat einer von euch Elektrotechniker-Freaks eine Idee wie ich eine einfache Schaltung mit Relais bauen kann die in 4 Stufen mit einem Abstand von jeweils etwa 2 Sekunden die Stromversorgung der HDDs anschaltet?
Also: Einschalten -> 2 Sek. später den ersten Ausgang mit Strom versorgen -> 2 Sek. danach den zweiten Ausgang …
Quasi eine Schaltung die alle 2 Sekunden ein Relais anziehen lässt und bis zum Ausschalten des Rechners hält.Eigentlich würde es auch reichen bloss ein einziges Relais verzögert anzusprechen da das NT um genau 2 HDDs zu schwach zu sein scheint.
Die Alternative, stärkeres NT, scheidet aus da ich schon ein 1.000 Watt NT hab und im Betrieb nichtmal 400 Watt gezogen werden. Der Einschaltstrom ist eben viel zu hoch…
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27. Oktober 2008 um 23:10 Uhr #781156einballimwasserTeilnehmer
Versuch mal einen Kondensator über einen Widerstand aufladen zu lassen, der dann einen MOSFET oder einen Transistor schaltet…
Das sollte funktionieren!
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28. Oktober 2008 um 8:10 Uhr #781163McTrevorTeilnehmer
einballimwasser;338086 said:
Versuch mal einen Kondensator über einen Widerstand aufladen zu lassen, der dann einen MOSFET oder einen Transistor schaltet…Das sollte funktionieren!
Öhm, ein Transistor braucht doch auch Strom zum Schalten, oder? Den kann der Kondensator doch nicht liefern. Mach am besten mal ne Zeichnung!
Bis dann denn!
McTrevor
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28. Oktober 2008 um 11:10 Uhr #781177littledevilTeilnehmer
Handelt es sich um Dein System aus der Sig? 16x500gb sind natürlich ganz schön heftig. Falls möglich würde ich 8×500 gegen 4×1000 tauschen.
Oder wenn Du das nicht möchtest, versuche es mal mit nem bausatz von conrad
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28. Oktober 2008 um 11:10 Uhr #781175newsreaderTeilnehmer
Moin Moin,
http://www.bayer-soft.de/elektro/verzoeg2/verzoeg2.htm
http://www.atx-netzteil.de/relais_ein_ausschaltverzoegerungen.htm
wenn die Links noch keine passende Lösung enthalten,
such’ doch mal nach ne555, ein Universal-Timer-ICGruss
newsreader
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28. Oktober 2008 um 17:10 Uhr #781234EselMetallerTeilnehmer
joah zu gegebener Zeit werden die HDDs auch getauscht, aber das muss noch eine Weile warten.
Und nein es sind nicht die 16 Samsung sondern derer 18 + 2x Raptoren 😉@ newsreader:
die erste Schaltung sieht ja recht simpel aus, danke 🙂 -
28. Oktober 2008 um 18:10 Uhr #781241newsreaderTeilnehmer
EselMetaller;338160 said:
@ newsreader:
die erste Schaltung sieht ja recht simpel aus, danke 🙂Google war mein Freund 😎
Einschaltverzögerung das “Passwort”Gruss
newsreader
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31. Oktober 2008 um 23:10 Uhr #781734EselMetallerTeilnehmer
mmh, ich denke mit Relais wird es besser sein da ich 3 Relais brauche für die drei HDD Molex- Anschlüsse (0, +5, +12V).
Wäre nur interessant zu wissen wie lange die Schaltung verzögert bzw. wie ich auf ca. 2 (bis max. 6) Sekunden komme
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31. Oktober 2008 um 23:10 Uhr #781732einballimwasserTeilnehmer
Ich seh grad: Schaltplan überflüssig 🙂
newsreader hat meine Schalutng bereits gepostet, ich hätte es nur eben ohne Relais gemacht und als Transistor nen belastbaren genommen 😉
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1. November 2008 um 0:11 Uhr #781740FrooPTeilnehmer
bei der ersten schaltung müsste das afaik durch nen tausch von R1 durch nen poti regelbar sein, würd aber auf jeden n relai nehmen, glaub nich das deine platten n langsamen anstieg von 0-12 v so mögen 😉
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2. November 2008 um 14:11 Uhr #781964einballimwasserTeilnehmer
Es funktioniert so 😉
Die Platten haben meistens irgendwo auch ihre Schutzmechanismen!Entweder statt R1 ein Poti, oder einen Drehko statt C1!
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2. November 2008 um 19:11 Uhr #782013EselMetallerTeilnehmer
welcher Bereich sollte der Poti haben um auf ca. 2 Sekunden zu kommen?
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2. November 2008 um 23:11 Uhr #778462bulldogge1989Teilnehmer
darf man fragen wozu du 8 tb speicher brauchst?^^
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2. November 2008 um 23:11 Uhr #782045einballimwasserTeilnehmer
Steht doch da 😉
10 sek => 180k
1sek => 18k
2sek => 36k 😉Also 36k muss das poti irgendwo im bereich drinne haben.. der rest ist egal, ob log oder lin 🙂
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3. November 2008 um 10:11 Uhr #782061EselMetallerTeilnehmer
bulldogge1989;339035 said:
darf man fragen wozu du 8 tb speicher brauchst?^^Zur Sicherung meiner Multimediadaten ;)Ich hasse Silberscheiben egal von welcher Art, ich hab ein Talent dafür die nach kürzester Zeit unbrauchbar zu verkratzen…edit:—-Wenn ich eine Lüfter-Nachlaufsteuerung realisieren möchte müsste das doch mit Hilfe von einem Kondensator möglich sein der die Spannung liefert wenn das NT bereits abgeschaltet ist.Bei 3 Lüftern zu je 0,25A und etwa 30 Sekunden Nachlaufzeit, kommt das dann hin dass ich bei:Q = C * Ueinen Kondensator mit 2F bei 12V benötigen würde? Kann ja fast nicht sein – 2F wäre ja riesig…Bei halber Spannung dürfte der Lüfter dann doch auch bloss die halbe Amperezahl ziehen, also wären dass bei 6V noch immer 2F oder hab ich irgendwo einen Fehler?Gibt es eine andere Möglichkeit ausser Kondensatoren? (Akkus mal aussenvor gelassen weil bei 12V wird das schwer, 9V Akkublocks sind zu teuer, und 6V aus 4x 1,5 bzw. ham die meisten Akkus ja 1,2V = 4,8V im Viererpacken, und das dürfte evtl. zu wenig sein.Ausserdem würden die Akkus ja ohne weitere Elektronik ja auch ständig ge- bzw. überladen werden
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3. November 2008 um 12:11 Uhr #782082McTrevorTeilnehmer
EselMetaller;339053 said:
bulldogge1989;339035 said:
darf man fragen wozu du 8 tb speicher brauchst?^^Zur Sicherung meiner Multimediadaten 😉
Ich hasse Silberscheiben egal von welcher Art, ich hab ein Talent dafür die nach kürzester Zeit unbrauchbar zu verkratzen…edit:
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Wenn ich eine Lüfter-Nachlaufsteuerung realisieren möchte müsste das doch mit Hilfe von einem Kondensator möglich sein der die Spannung liefert wenn das NT bereits abgeschaltet ist.
Bei 3 Lüftern zu je 0,25A und etwa 30 Sekunden Nachlaufzeit, kommt das dann hin dass ich bei:Q = C * U
einen Kondensator mit 2F bei 12V benötigen würde? Kann ja fast nicht sein – 2F wäre ja riesig…
Doch das kommt hin. Kondensatoren nutzt man um Spannungsschwankungen abzufangen und nicht unbedingt als Energiespeicher. Man braucht schon relativ große Kapazitäten um eine LED über 2 Sekunden ausfaden zu lassen, und LED´s ziehen üblicherweise nur 20-50 mA!
Bei halber Spannung dürfte der Lüfter dann doch auch bloss die halbe Amperezahl ziehen, also wären dass bei 6V noch immer 2F oder hab ich irgendwo einen Fehler?
Ich bin mir nicht sicher, ob sich Lüfter wirklich wie ohmsche Widerstände verhalten. Ich meine mal gelesen zu haben, daß Lüfter bei geringerer Spannung sogar gerinfügig mehr Strom ziehen können, was eine Nachlaufsteuerung über Kondensatoren nochmal erschweren würde.
Gibt es eine andere Möglichkeit ausser Kondensatoren? (Akkus mal aussenvor gelassen weil bei 12V wird das schwer, 9V Akkublocks sind zu teuer, und 6V aus 4x 1,5 bzw. ham die meisten Akkus ja 1,2V = 4,8V im Viererpacken, und das dürfte evtl. zu wenig sein.
Ausserdem würden die Akkus ja ohne weitere Elektronik ja auch ständig ge- bzw. überladen werdenVielleicht eine Induktionsspule? Die würde allerdings auch beim Start entsprechend gegenwirken.
Bis dann denn!
McTrevor
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3. November 2008 um 12:11 Uhr #782083littledevilTeilnehmer
Ein kondesator entsprechender größe wird recht teuer. nimmt doch einfach 12v blei-gel akkus. sind auch mit großer kapazität recht preiswert und brauchen keine aufwändige ladelektronik…
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3. November 2008 um 15:11 Uhr #782092alloTeilnehmer
Tut eine Nachlaufsteuerung not? Ob jetzt deine Lüfter 20sec länger laufen ist doch eigentlich egal, wenn dein PC aus ist entsteht auch keine wärme mehr.Wenn du das doch unbedingt brauchst empfehle ich dir ein Zeitrelais. Schau dir dazu bei conrad.de die Art. Nr. 503089 – 62 an.Kostet halt Geld 😉
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3. November 2008 um 19:11 Uhr #782137huskyTeilnehmer
EselMetaller;339141 said:
Allerdings vertragen die grösseren allesamt nur 2,3V, ausser der 1F der kann 5,5V ab.Goldcaps sind ja prinzipiell Kondensatoren richtig?Ja, es sind Kondensatoren
EselMetaller;339141 said:
Also bei Reihenschaltung (um Spannung aufzuteilen) halbiert sich auch die Kapazität, bei Parallelschaltung addiert sie sich oder?Also 2x die 1F parallel und schon komm ich auf 2F bei 5,5V.Jepp
EselMetaller;339141 said:
Weiss jemand wie schnell die sich entladen können?Der 1F Typ hat einen Innenwiderstand von ca. 30 Ohm.Beim Kurzschlussstrom beträgt die Entladezeit 5 tau = 5*R*C = 150 Sekunden.-verdammt viel :-kWenn man ne Last dran hängt, dann dauert das Ganze natürlich länger.Ich sehe gerade noch ein anderes Problem: Wenn du die Lüfter und die Kondensatoren an die 5V Schiene hängst, dann werden ja auch die restlichen Komponenten vom PC sich was von diesem Puffer abzweigen wollen. Von der Spannung müsstest du ja 2 5,5V Typen in Reihe schalten, denn 5V bzw. die abfallende Spannung wird den Lüftern schnell zu wenig werden. Also eher 12V Schiene -> 2 Si-Dioden -> 2 Goldcaps in Reihe, dazu die Lüfter parallel.Aber so wirklich toll ist das mit den Goldcaps mit dem riesen Innenwiederstand nicht. Die Lösung ist nicht so besonders toll…
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3. November 2008 um 19:11 Uhr #782119huskyTeilnehmer
einballimwasser;339134 said:
Leute :)Es gibt auch noch eine 5V SB Versorgung! Da könnte man die Lüfter noch dranhängen und weiterlaufen lassen… einfach ein abfallendes Relais bei abfallen der 12V Leitung und schon laufen die Lüfter auf 5V weiter!Hört sich vernünftig an. Musst halt am NT schauen, welche 5V Schiene nach abgeschaltetem Hauptteil noch Strom liefert (und natürlich auch wieviel).Andernfalls kannst du die Lüfter ja über ein Steckernetzteil betreiben und die 12V Schiene vom PC-Netzteil als Einschaltsignal nutzen.Die kleinen PC-Lüfter kann man näherungsweise schon als ohmsche Verbraucher ansehen. Das gilt natürlich nur für den stationären Fall und nicht im Einschaltmoment. Die Leistungsaufnahme verhält sich ungefähr quadratisch zur angelegten Spannung.Kondensatoren als Energiespeicher sind nicht so gut geeignet – eben wegen der Kapazität. Falls es doch Kondensatoren sein sollen dann such mal nach “Goldcaps”. Die Dinger sind sehr klein und haben riesige Kapazitäten. Allerdings vertragen die meist auch nur 5V… ach vergiss das mit den Kondensatoren :-kÜber Nachlaufsteuerung wurde hier schon so viel diskutiert, da verkneif ich mir jetzt den Kommentar zu 😀
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3. November 2008 um 19:11 Uhr #782131EselMetallerTeilnehmer
allo;339088 said:
Tut eine Nachlaufsteuerung not? Ob jetzt deine Lüfter 20sec länger laufen ist doch eigentlich egal, wenn dein PC aus ist entsteht auch keine wärme mehr.Ich dachte nur das ginge fixmit ein, zwei Kondensatoren zu realisieren und gut – und wenn ich eh am Basteln und Löten bin für Pumpensteuerung und Einschaltverzögerung…
Vielleicht geht das ja mit Goldcaps, die sind mittlerweile recht preiswert.
Allerdings vertragen die grösseren allesamt nur 2,3V, ausser der 1F der kann 5,5V ab.
Goldcaps sind ja prinzipiell Kondensatoren richtig? Also bei Reihenschaltung (um Spannung aufzuteilen) halbiert sich auch die Kapazität, bei Parallelschaltung addiert sie sich oder?
Also 2x die 1F parallel und schon komm ich auf 2F bei 5,5V.
Weiss jemand wie schnell die sich entladen können? -
3. November 2008 um 19:11 Uhr #782128einballimwasserTeilnehmer
Leute 🙂
Es gibt auch noch eine 5V SB Versorgung! Da könnte man die Lüfter noch dranhängen und weiterlaufen lassen… einfach ein abfallendes Relais bei abfallen der 12V Leitung und schon laufen die Lüfter auf 5V weiter!
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3. November 2008 um 20:11 Uhr #782153EselMetallerTeilnehmer
– SI Diode
Du meinst eine einfache, herkömmliche Diode?– 5V
Ich denke wenn die Goldcaps die Spannung halten dann sollten 5V ausreichen für die Lüfter, immerhin drehen die sich ja schon und müssen nicht erst anlaufen. Aber ich teste die Lüfter vorher mal auf 5V– 30 OhmInnenwiderstand:
d.h. bei 150 Sekunden im Kurzschluss können die Goldcaps keine 0,75A/s leisten sondern bloss irgendwas um die 0,16A…Na toll das reicht nichtmal für einen Lüfter 😮
Evtl. doch ein Akku und mit Ausschaltverzögerung der nach 30 Sekunden den Saft abdreht. Wird dann nur doppelt so gross die Schaltung
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3. November 2008 um 20:11 Uhr #782155huskyTeilnehmer
EselMetaller;339164 said:
– SI Diode
– 30 OhmInnenwiderstand:
d.h. bei 150 Sekunden im Kurzschluss können die Goldcaps keine 0,75A/s leisten sondern bloss irgendwas um die 0,16A…Und das auch nur im Kurzschlussfall. Sprich: Die Dinger sind für dein Vorhaben alles andere als geeignet. Die sind eher für CMOS-Schaltkreise gedacht, die wenig Saft ziehen. Dachte nicht, dass die Goldcaps einen so großen Innenwiderstand haben.:-k
Blei-Gel Akkus gibts für 12V. Außerdem sind die recht anspruchslos zu laden.
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3. November 2008 um 21:11 Uhr #782160EselMetallerTeilnehmer
ja aber die sind ja so fett…
MaßeHöhe 59 mmLänge 97 mmBreite 43 mm
1,2Ah @ ReicheltBesser weil kleiner und billiger wäre dann ein 9V Block oder 4x AAA = 4,8V, könnte man vermutlich direkt über die 5V Schiene laden
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3. November 2008 um 21:11 Uhr #782163littledevilTeilnehmer
littledevil;339077 said:
Ein kondesator entsprechender größe wird recht teuer. nimmt doch einfach 12v blei-gel akkus. sind auch mit großer kapazität recht preiswert und brauchen keine aufwändige ladelektronik…;)Die Goldcaps mit 1F erscheinen mir doch arg klein. 1F 12v für car hifi ist deutlich! größer.@EselMetaller Damit schaffst Du ja locker 30min nachlaufzeit…:D kleiner wird schwieriger bei bleigel. allte schnurlostelefone hatten auch bleiakkus…Edit: wieviel Last verträgt die standbyversorgung von Deinem Netzteil?Falls die Lüfter bei 5v anlaufen bzw weiterlaufen reich ja auch, könntest DU die da ne minute drüber laufen lassen..
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3. November 2008 um 22:11 Uhr #782172huskyTeilnehmer
Die Kondensatoren fürs Auto sind ja auch für ganz andere Ströme ausgelegt und dahingehend auch sehr niederohmig. Goldcaps sind für Speicherzwecke (für wenige Stunden bei sehr geringem Strom).Ansonsten hast du natürlich recht, dass ein Akku für solch eine Anwendung deutlich besser ist ;)Natürlich kann man vier 1,2V Zellen hernehmen und mit 5V laden. Besonders dankbar werden die Akkus mit dieser Lademethode zwar nicht sein, aber sie sollen ja auch nur ein paar Minuten Saft für die Lüfter hergeben.PS: Du brauchst ne Diode zwischen 5V Kreis und Lüfter/Akkus. Ansonsten ziehen dir deine PC-Komponenten nach dem Abschalten des Netzteils sofort die Akkus leer. Als Diode nimmst du hier am besten eine Schottky-Diode. Diese haben einen sehr geringen Spannungsabfall (0,2V..0,4V – je nach Strom). Dann bekommen die Akkus ~4,8V. Wenn du eine normale Silizium-Diode nimmst, dann sehen die Akkus nur ~4,3V.Geeignete Schottkys z.B.:SB540 (5A)oder eineSB340 (3A)Gruß husky
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3. November 2008 um 23:11 Uhr #782176EselMetallerTeilnehmer
gibts bezahlbare AAA Akku-Sorten die den Dauerladestrom abkönnen?
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4. November 2008 um 10:11 Uhr #782192littledevilTeilnehmer
Kleinere Bleiakkus scheint es nicht zu geben…
Nimm doch gleich eine fertige steuerung und betreib die lüfter über ein kleiens netzteil, welches den anlaufstrom vom hauptnetzteil reduziert.
Pumpensteuerung + Nachlaufsteuerung 25 sekODer gleich ein stärkeres netzteil mit nachlaufsteuerung:
Be Quiet Dark Power BQT P7-PRO-1200W – Pro Edition (weiß aber nicht, ob die nachlaufsteuerung auf für die 4 exterenen lüfter gilt…)Oder einfach die +5Vsb mit ner zeitrschaltung für die lüfter nutzen
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19. Juni 2009 um 11:06 Uhr #820070h1ghb1rdTeilnehmer
Ich möchte 8x Seagate Barracuda 7200.11 1500GB ST31500341AS (2.8 amps Anlaufstrom) an einem Seasonic S12II-330 betreiben, leider verkraftet es nur den Anlaufstrom von 4 bis 5 Festplatten und Mainboard. Einen seperaten Controller der Staggered-Spinup unterstützt besitze ich leider nicht und kommt leider kostentechnisch auch nicht in Frage. :frown:
Ich bin was Elektrotechnik angeht nicht wirklich Fit, mit einem Lötkolben kann ich allerdings umgehen. 🙂
Habt ihr für mich als Laien irgendwo eine halbwegs verständliche Schaltung an die ich mehrere Festplatten mit 2 Sekunden Verzögerung anlaufen lassen kann? Die Schaltung sollte am besten auch noch problemlos erweiterbar sein da mit der Zeit mehr Festplatten dazu kommen werden. -
19. Juni 2009 um 14:06 Uhr #820081littledevilTeilnehmer
evtl. hilft ein Powercap, wie man sie im auto verwendet. Ist ja nur eine relativ kurze lastspitze
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19. Juni 2009 um 15:06 Uhr #820086AMD-ATI-FanTeilnehmer
littledevil;380501 said:
normalerweise müsste der powercab doch beim einsachalten noch energie besitzen, oder?die wird nach dem ausschalten von den HDDs benutzt… sie werfden wohl ein paar sekunden länger laufen, als der PC…
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19. Juni 2009 um 15:06 Uhr #820082AMD-ATI-FanTeilnehmer
littledevil;380496 said:
evtl. hilft ein Powercap, wie man sie im auto verwendet. Ist ja nur eine relativ kurze lastspitzedas hätte leider selbst nen hohen Anlaufstrom…es würde sich entladen und beim Einschalten alle verfügbare leistung “ziehen”, die es bekommt… also alles, was es an Ladestrom kann!da der ähnlich dem Entladestrom sein dürfte und dieser hoch sein soll wird es die Sache eher verschlimmern;)der Bausatz von Conrad dürfte das beste sein!
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19. Juni 2009 um 15:06 Uhr #820084littledevilTeilnehmer
normalerweise müsste der powercab doch beim einsachalten noch energie besitzen, oder?
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20. Juni 2009 um 12:06 Uhr #820172h1ghb1rdTeilnehmer
[CODE]Technische Daten
Abm.: (L x B) 65 mm x 40 mm
Ausführung: Bausatz
Ausgangsleistung: 8 A/35 V
Stromaufnahme: 80 mA
Zeitbereich: 0,5 s – 150 s
Betriebsspannung: 12 V/DC[/CODE]Der Conradbausatz verträgt also nur 8A/35V, das heißt ich könnte maximal 2 Festplatte (Anlaufstrom 2,8A) pro Bausatz anschließen? 2x 2,8 = 5,6 A oder ist das falsch gerechnet?
Und den Festplatten schadet/stört es nicht wenn sie zwar 5V bekommen und die 12V-Schiene noch auf sich warten lässt? -
20. Juni 2009 um 16:06 Uhr #820196TitanTeilnehmer
h1ghb1rd;380594 said:
Der Conradbausatz verträgt also nur 8A/35V, das heißt ich könnte maximal 2 Festplatte (Anlaufstrom 2,8A) pro Bausatz anschließen? 2x 2,8 = 5,6 A oder ist das falsch gerechnet?
Und den Festplatten schadet/stört es nicht wenn sie zwar 5V bekommen und die 12V-Schiene noch auf sich warten lässt?die festplatten wird das sicherlich stören denn die 5volt sind für die mechanik des lesekopfes gedacht und die 12volt sind für den spindelantrieb der pattern vorgesehn wenn die 12 volt auf sich warten und scho 5volt anliegen dann kann es sein das die lesemechanik scho über die scheibenfährt und da von der drehenden scheibe das luftpolster fehlt kann es zum headcrash führen also entweder alle beiden schienen gleichzeitig oder keine uner strom setzn 😉 oder anstatt 4x 500gb 1x2tb einbaun 😉 spart schon trom ein und is der selbe plattenplatz 😉
MFG
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20. Juni 2009 um 16:06 Uhr #820200h1ghb1rdTeilnehmer
Titan;380625 said:
der anstatt 4x 500gb 1x2tb einbaun 😉 spart schon trom ein und is der selbe plattenplatz 😉 MFGIch setzte ja schon quasi die größtmöglichen Festplatten ein, nämlich 1.5TB HDDs von Seagate. Die 2TB-HDDs von WD kosten quasi das Doppelte und bieten nur 500GB mehr. 😡
Titan;380625 said:
die festplatten wird das sicherlich stören denn die 5volt sind für die mechanik des lesekopfes gedacht und die 12volt sind für den spindelantrieb der pattern vorgesehn wenn die 12 volt auf sich warten und scho 5volt anliegen dann kann es sein das die lesemechanik scho über die scheibenfährt und da von der drehenden scheibe das luftpolster fehlt kann es zum headcrash führen also entweder alle beiden schienen gleichzeitig oder keine uner strom setzn 😉Hm… dann klappt das mit dem Conrad-Bausatz wohl leider nicht so einfach, hatte mir das schon irgendwie gedacht. Hat jemand eine Idee? ❓
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20. Juni 2009 um 18:06 Uhr #820220kranichTeilnehmer
h1ghb1rd;380594 said:
[CODE]Technische DatenAbm.: (L x B) 65 mm x 40 mmAusführung: BausatzAusgangsleistung: 8 A/35 VStromaufnahme: 80 mAZeitbereich: 0,5 s – 150 sBetriebsspannung: 12 V/DC[/CODE]Der Conradbausatz verträgt also nur 8A/35V, das heißt ich könnte maximal 2 Festplatte (Anlaufstrom 2,8A) pro Bausatz anschließen? 2x 2,8 = 5,6 A oder ist das falsch gerechnet?Und den Festplatten schadet/stört es nicht wenn sie zwar 5V bekommen und die 12V-Schiene noch auf sich warten lässt?Das mit den 8A / 35V habe ich nicht ganz verstanden ? Das müßtenja bei 12V bißchen mehr Ampere, also auch mehr Platten sein.Die Leseköpfe werden schon elektronisch veriegelt sein …Ich finde den Bausatz nicht …
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20. Juni 2009 um 20:06 Uhr #820228h1ghb1rdTeilnehmer
Hier der Bausatz, wurde auf Seite1 erwähnt:
littledevil;338103 said:
Oder wenn Du das nicht möchtest, versuche es mal mit nem bausatz von conrad -
20. Juni 2009 um 20:06 Uhr #820231::Hero::Teilnehmer
nimm doch einfach 2 schalter an der front… die system platte geht an wie immer, und die anderen schaltest du dann per hand zu,oder du nimmst anstelle der schalter relais und schaltest ne zeitsteuerung vor sobald dann die 5volt vom netzteil anliegen, läuft ne zeit ab vlt. 1 sec. dann schaltet das relai die anderen platten zu
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20. Juni 2009 um 21:06 Uhr #820241kranichTeilnehmer
h1ghb1rd;380658 said:
Hier der Bausatz, wurde auf Seite1 erwähnt …Danke !Die 35V erklären sich aus Sicherheitsgründen.Die 8A werden vom Relais vorgegeben, evtl. gibt’s stärkere.Oder dann doch zwei oder drei dieser Verzögerungsplatinen.Wenn Du eine gebaut hast, schaffst Du auch drei.Habe gerade #1 gelesen (Entschuldigung).Für ein Raid gefällt mir das nicht mehr richtig ! ?Eine Art elektronischer “Zündverteiler” wäre noch eine Idee.Er sollte der Reihe nach den HDD’s eine stärkere 12V-SChienezuteilen.
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20. Juni 2009 um 21:06 Uhr #820234h1ghb1rdTeilnehmer
::Hero::;380661 said:
nimm doch einfach 2 schalter an der front… die system platte geht an wie immer, und die anderen schaltest du dann per hand zuGuter Einfall, leider nicht möglich dass es sich bei dem Gerät um meinen Fileserver handelt der untem im Keller steht und via WakeonLan gestartet wird.
::Hero::;380661 said:
oder du nimmst anstelle der schalter relais und schaltest ne zeitsteuerung vor sobald dann die 5volt vom netzteil anliegen, läuft ne zeit ab vlt. 1 sec. dann schaltet das relai die anderen platten zuIch habe leider überhaupt keinen Plan wie man sowas macht :-k :wie:, ich weiß nicht wirklich viel über Elektrotechnik, kann nur den Lötkolben schwingen. 😉 Dennoch danke für deinen Input! 🙂
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20. Juni 2009 um 21:06 Uhr #820242h1ghb1rdTeilnehmer
kranich;380671 said:
Die 35V erklären sich aus Sicherheitsgründen.Die 8A werden vom Relais vorgegeben, evtl. gibt’s stärkere.Oder dann doch zwei oder drei dieser Verzögerungsplatinen.Wenn Du eine gebaut hast, schaffst Du auch drei.Über das bauen mache ich mir keine Sorgen, also du meinst dass die 5V ruhig an der Platte anliegen können und die 12V problemlos zeitverzögert zugeführt werden können? 🙂
kranich;380671 said:
Habe gerade #1 gelesen (Entschuldigung).Für ein Raid gefällt mir das nicht mehr richtig ! ?Was meinst du genau? Der Threadersteller EselMetaller wird sicherlich mit seinem Projekt schon fertig sein, aktuell hatte ich den Thread aus der Versenkung geholt. Mein Vorhaben ist es, ein Raid-Z2+Hotspare (ähnlich Raid6) mit ZFS, das aktuelle beste Datei System für Storage-Vorhaben, unter Nexenta zu betreiben. Es ist quasi unkaputtbar und bietet Raid-,Volumemanager- Snapshotfunktionalität direkt im Dateisystem. 8x 1.5TB von Seagate habe ich schon hier, das ganze wird dann sicherlich alle 1-3 Monate um eine weitere HDD aufgestockt. 🙂
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20. Juni 2009 um 22:06 Uhr #820244::Hero::Teilnehmer
h1ghb1rd;380672 said:
kranich;380671 said:
Die 35V erklären sich aus Sicherheitsgründen.
Die 8A werden vom Relais vorgegeben, evtl. gibt’s stärkere.
Oder dann doch zwei oder drei dieser Verzögerungsplatinen.
Wenn Du eine gebaut hast, schaffst Du auch drei.Über das bauen mache ich mir keine Sorgen, also du meinst dass die 5V ruhig an der Platte anliegen können und die 12V problemlos zeitverzögert zugeführt werden können? 🙂
ne das mit den 5 volt is nich so gut, durch die fehlende rotation der scheiben, entsteht kein luftpolster zwischen scheiben und kesekopf und der zerkratzt dir dann die scheiben.
was du bräuchtest wäre das hier:
http://www.conrad.de/goto.php?artikel=504300 -
20. Juni 2009 um 22:06 Uhr #820245h1ghb1rdTeilnehmer
::Hero::;380674 said:
ne das mit den 5 volt is nich so gut, durch die fehlende rotation der scheiben, entsteht kein luftpolster zwischen scheiben und kesekopf und der zerkratzt dir dann die scheiben.
was du bräuchtest wäre das hier:
http://www.conrad.de/goto.php?artikel=504300Okay, ich verstehe das ganze aber noch nicht so ganz, bräuchte ich dann nicht zwei von Dingern? Also eins für 5V und eins für 12V? Hm… 80€ um 3 Festplatten anzumachen. 😯
Oder hat das Ding mehrere “Anschlüsse”?
[CODE]Dieses Modul ist eine Kombination zwischen einem herkömmlichen 4 x UM Relais und einem Zeitrelais. [/CODE]
Bedeutet 4x UM das ich 2x 5V und 2x 12V durchgehen lassen kann und so dann quasi 2x 3 Festplatten starten kann?Noch eine andere Idee?
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20. Juni 2009 um 23:06 Uhr #820247h1ghb1rdTeilnehmer
Da steht [CODE]Betriebsspannung: 12 V DC/AC[/CODE] das ist die maximale Spannung, richtig? :)Würde http://www.reichelt.de/?;ACTION=3;LA=444;GROUP=C37;GROUPID=3297;ARTICLE=23107;START=0;SORT=artnr;OFFSET=50; auch gehen? Im Titel steht [CODE]:: Zeitrelais, 4xUM, 250V/7A, 12V, 2 Funktionen[/CODE] bedeutet dass 7A bei 250V, wieviel wären das denn bei 12V?Oh man, ich stelle sicherlich absolute Noobfragen. 😆
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20. Juni 2009 um 23:06 Uhr #820246::Hero::Teilnehmer
du kannst 2 mal 5 volt und 2 mal 12 volt schalten damit, bzw. du kannst auch pro kontakt 2 abgänge drauflöten, solange du die maximale leistung von 7A nich überschreitest, ob die 7A jezt pro kontakt oder insgesamt gemeint sind weis ich jetz nich sicher, aber eig. sollten es 7A pro kontakt sein
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21. Juni 2009 um 9:06 Uhr #820259drdopeTeilnehmer
Mal ne Zwischenfrage,wie wollt ihr ohne controllerseitiges staggered Spinup realisieren, das die HDDs spätestens zum Post des Controllers wirklich alles laufen um von selbigen erkannt zu werden?Ohne staggered Spinup ist das Zeitfenster zum starten der HDDs ja rel. klein.Sollte im Worst Case eine oder mehr fehlen, zerbröselt es das Raid.:(Wie wollt ihr die Schaltung testen, wenn sie mal steht?Wer stellt sich dafür freiwillig zur Verfügung?;)
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21. Juni 2009 um 11:06 Uhr #820269kranichTeilnehmer
drdope;380690 said:
Mal ne Zwischenfrage,
wie wollt ihr ohne controllerseitiges staggered Spinup realisieren, das die HDDs spätestens zum Post des Controllers wirklich alles laufen um von selbigen erkannt zu werden?
Ohne staggered Spinup ist das Zeitfenster zum starten der HDDs ja rel. klein.
Sollte im Worst Case eine oder mehr fehlen, zerbröselt es das Raid.
🙁Wie wollt ihr die Schaltung testen, wenn sie mal steht?
Wer stellt sich dafür freiwillig zur Verfügung?
😉Ich denke auch, Raid ist nicht dazu geeignet, es ständig
hoch und herunter zu fahren.
Um Strom zu sparen, sollte man doch 2.5″-Platten nehmen.hero:
“ne das mit den 5 volt is nich so gut, durch die fehlende rotation der scheiben, entsteht kein luftpolster zwischen scheiben und kesekopf und der zerkratzt dir dann die scheiben.”Ich denke, daß für die Positionierung eines Lesekopfes einer HDD
Veriegelungen gibt. – Müßte mit ‘ner alten Platte getestet werden. -
21. Juni 2009 um 12:06 Uhr #820272AMD-ATI-FanTeilnehmer
kranich;380700 said:
hero:
“ne das mit den 5 volt is nich so gut, durch die fehlende rotation der scheiben, entsteht kein luftpolster zwischen scheiben und kesekopf und der zerkratzt dir dann die scheiben.”Ich denke, daß für die Positionierung eines Lesekopfes einer HDD
Veriegelungen gibt. – Müßte mit ‘ner alten Platte getestet werden.ich meine mich zu erinnern, dass die HDD garnichts macht, ohne 12V
ich hatte nämlich mal eine defekte 4GB-Platte auseinandergebaut, um mal zu sehen, wie so ein ding von innen aussieht!es könnte gut sein, dass auch der Lese-/Schreibkopf mit 12V angetrieben wird, da es ein relativ starker Magnet ist, der das Teil bewegt!
die 5V würden dann nur zur Stromversorgung der Steuerung dienen!mit 12V only läuft sie aber wie geschmiert!
mfg
david -
22. Juni 2009 um 17:06 Uhr #820431h1ghb1rdTeilnehmer
drdope;380690 said:
Mal ne Zwischenfrage,
wie wollt ihr ohne controllerseitiges staggered Spinup realisieren, das die HDDs spätestens zum Post des Controllers wirklich alles laufen um von selbigen erkannt zu werden?
Ohne staggered Spinup ist das Zeitfenster zum starten der HDDs ja rel. klein.
Sollte im Worst Case eine oder mehr fehlen, zerbröselt es das Raid.
🙁Es gibt dafür im BIOS einen Punkt der sich HDD Dectection-Time Delay (oder ähnlich) nennt, da stellt man dann 30 Sekunden ein und alles ist gut.
Warum sollte das RAID zerbröseln? Ist doch ein Softwareraid mit ZFS, und kein nasty Hardware-Controller! 😎drdope;380690 said:
Wie wollt ihr die Schaltung testen, wenn sie mal steht?
Wer stellt sich dafür freiwillig zur Verfügung?
😉Zum Testen reicht ja erstmal zwei alte Festplatten mit defekten Sektoren. Denke aber dass es dabei keine Probleme geben sollte wenn ich das Zeitrelais von Conrad verwende:
http://www.conrad.de/goto.php?artikel=504300
Das einzige was es tut ist eine Verzögerung einzubauen. Sollte irgendwas schief gehen, ist das nicht so schlimm. -
24. Juni 2009 um 15:06 Uhr #819769h1ghb1rdTeilnehmer
Da mir das mir diese Bastel-Ideen alle samt doch irgendwie zu umständlich sind und nicht unbedingt günstiger wie ein größeres Netzteil habe ich mir nun ein Corsair HX850 bestellt!
http://www.computerbase.de/news/hardware/gehaeuse_kuehlung/2009/juni/zwei_corsair-netzteile_80plus_gold/
http://www.computerbase.de/preisvergleich/a429172.html
Es hat 70A auf der 12V-Schiene, hat fast 90% Effienz (das kann kein anderes in diesem Bereich!) und langt somit locker für 20 Festplatten + Mainboard und kostet mich nur 129€. 🙂
Sobald ich mehr wie 20 Festplatten habe, werde ich mir einfach ein zweites Netzteil dazu kaufen.Dennoch vielen Dank für eure Vorschläge! :d:
Sobald das System in zeigbarem Zustand ist werde ich eventuell ein paar Bilder machen und die in einem seperaten Thread posten. \D/
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