Suche Auftragsfertiger
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- Dieses Thema hat 38 Antworten und 7 Teilnehmer, und wurde zuletzt aktualisiert vor 16 Jahren, 8 Monaten von Raphnex.
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AutorBeiträge
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12. August 2007 um 16:08 Uhr #697147RaphnexTeilnehmer
Ich wäre eigentlich bereit dir Fräsarbeiten zu machen. Die Frage ist, was alles in dem Preis inklusive ist.
Material
NC Programm?wie siehts mit Terminen aus?
Ich glaub kaum das dir irgendeine Firma einen Kühler für 15Euros fräsen kannst, wenn du keinen dort kennst, der es während seiner Freizeit macht, dafür ist die Stückzahl schlichtweg zu klein. (ich kann aber auch nur für schweizer verhältnise sprechen.)
Gruss
Raphnex -
12. August 2007 um 16:08 Uhr #484020MöchtegernTeilnehmer
vorzugsweise eine Firma in Raum Wien, die Kühler fräsen kann. Sagen wir 10 Stk.
Es geht dabei nur um den Kühler, den Rest bin ich auch in der Lage herzustellen.
Der Kühler, sagen wir mal 60x60x5 mm ECu sollte nicht mehr als 15€ kosten.
Also, wenn irgendwer so eine Firma kennt, immer her damit bitte 😉
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12. August 2007 um 16:08 Uhr #697146VJoe2maxTeilnehmer
Bei so einem Mini-Auftrag wird dir das kaum jemand für 15€ machen. Selbst wenn du das CNC-file lieferst und das Material besorgst, glaube ich nicht, dass das jemand annimmt. Kennst du nicht jemanden der Zugriff auf eine Fräse hat und das mal irgendiwe in der Freizeit machen könnte?
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12. August 2007 um 18:08 Uhr #697164MöchtegernTeilnehmer
ich könnte bestenfalls das Design in Form eines autocad oder catia files liefern. Kupfer zur Not auch.
Das es unrealistisch ist so jemanden zu finden ist klar, frag kost aber nix 😉
Ich selbst habe zuhause leider keine Möglichkeit Metall zu fräsen.
lg
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12. August 2007 um 18:08 Uhr #697165RaphnexTeilnehmer
Ich werd mich Morgen im Betrieb mal umsehen bezüglich Kupfer. Kannst du mir das autocadfile an [email]raphn3x@hotmail.com[/email] schicken? Normale Zeichnung geht auch! dann kann ich etwa absehen wieviel aufwand das machen würde.
Wenn du Die Kupferstücke bei dir rumliegen hast, wärs cool wenn ich die kriegen könnte, dann muss ich nichts selber bestellen.Gruss
Raphnex -
12. August 2007 um 19:08 Uhr #697170PoweruserTeilnehmer
Raphnex;245452 said:
Ich glaub kaum das dir irgendeine Firma einen Kühler für 15Euros fräsen kannst, wenn du keinen dort kennst, der es während seiner Freizeit macht, dafür ist die Stückzahl schlichtweg zu klein. (ich kann aber auch nur für schweizer verhältnise sprechen.)Das ist in Deutschland ähnlich. Bei uns zB. kosten die etwas besseren Maschinenstunden ~120Euro (wobei man aus dem o.g. nicht den Fertigungsaufwand herauslesen kann, simpel geschlängelte Kanäle zB gingen sehr schnell) und da kämen noch Ablängen und Planfräsen sowie die Kosten für den Rohstoff selbst dazu… für einen Außenstehenden nicht erschwinglich…
E: Ich hab gerade das Bild gesehen. Allein für den Boden müsste selbst mit vierter Achse mindestens einmal umgespannt werden plus (vollautomatische?) Werkzeugwechsel. Vom Deckel ganz zu schweigen. Und wenn du keinen eigenen Files hast, kommt es dich noch teurer…
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12. August 2007 um 19:08 Uhr #697167MöchtegernTeilnehmer
das das so schnell geht hätte ich nicht gedacht :d:
leider habe ich noch weder die zeichnungen, noch die cad-files. Wollt nur schauen obs überhaupt jemanden gibt, der sowas macht. Werd mich aber in nächster Zeit mehr damit beschäftigen.
Der CPU-Kühler wäre so geplant wie der hier
nur mit einem Kanal drumherum, in den Maßen 60x60x5 mm, mit 1mm Restbodenstärke.
Die Restlichen wäre vom Aufwand her viel einfacher.
Aber wie gesagt, ich habe noch nichts genaueres da.
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12. August 2007 um 20:08 Uhr #697196RaphnexTeilnehmer
Reden wir nur von der Kupferplatte mit den pins, oder der gesammten konstruktion?
Für die Platte würd dein Preis (bei mir, weil ichs als Hobbyarbeit in meiner Freizeit machen würde) grad so reichen, du musst bedenken das Kupfer zur zeit ziemlich teuer ist.
Das blech fräsen ist milde gesagt nicht sehr toll, das müsstest du lasern lassen oder selber mit blechschere und Bohrer bearbeiten. (falls du keinen findest, sicher die beste lösung, alternativ könnte man eine halterung genau für deinen Socken direkt im Kühler einbauen)
Das Teil mit den Anschlüssen sieht etwas überdimensioniert aus, son kupferklotz wird dann auch schnell mal teurer als die geplanten 15 euro. (ok, ich kenn dir Preise da nicht so genau, reine schätzung)
Die Kühler die du kaufen kannst sind recht günstig, mal abgesehen von einfachen Durchflusskühlern. (die find ich zu teuer)
@Poweruser: dann haben wir schweizer ja ähnliche preise (dafür ist unsere Quali besser :p ) -
12. August 2007 um 21:08 Uhr #697216MöchtegernTeilnehmer
machen wir es so:
jetzt weiß ich an wen ich mich wenden muss. Ich werde mich nun mehr mit der Sache beschäftigen und wieder auf dich zukommen, wenn ich mehr in der Hand habe. Dann könnte man auch über die Preise reden, wenn ich hoffentlich mehr Geld habe.
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12. August 2007 um 22:08 Uhr #697221al_bundyTeilnehmer
der reine materialwert dieses kühlers liegt schon bei ca 10€. das aber auch nur wenn du groß einkaufst, kaufst du 20 schrauben und 10 dichtungen, so wird der preis gleich nochmal nen paar € teurer. und ich habe für hobby zwecke wirklich schon sehr sehr gut konditionen und weiß wovon ich da spreche. wenn man gut einkauft und vielleicht bei den materialien etwas abwandelt, kriegt man den kühler auch für 7€ eingekauft, aber viel weniger is da nicht drin. es sei denn du kaufst gleich ne halbe tonne plexi ne halbe tonner kupfer und 10000schrauben.
wer dir den für 15€ fräst ist dumm.
ich habe schon ab und an mal nen paar sachen gefräßt, vielleicht kann ich dir weiterhelfen. für nen paar kleinere veränderungen bekomemn wir da vielleicht etwas hin… schreib mir mal ne pm
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13. August 2007 um 14:08 Uhr #697319al_bundyTeilnehmer
wenn du günstiger an das material ran kommst als ich würde es sich lohnen wenn du material beschaffst, wenn nicht kann ich das auch bestellen.
die bodenplatte ist ok, den deckel kann man wesentlich einfacher gestalten, und er wäre auch so funktionell. ich würde dir die kühler bauen und du brauchst dich um nichts zu kümmern außer um die zeichnungen. material besorge ich dir. wenn du keine halterung benötigst, bekommen wir das noch günstiger hin. mit den preis müssen wir mal sehen. für 17€ das stück + materialkosten bin ich dabei. vorrausgesetzt es sind diese 10…11 kühler. bei 2 oder 3 kühler kriegen wir das nich hin.
schreib mich mal in icq an. 224355832
ich bin aber die nächsten tage schlecht zu erreichen. ich pendel immer zwischen werkstatt und zu hause, und der professor wartet auch nicht auf mich, ich bin wohl auf seine hilfe angewiesen wenn ich mich verbessern will… universitäten haben halt besseres equipment und bessere rahmenbedinungen als ich^^, das muss ich mitnehmen -
13. August 2007 um 14:08 Uhr #697315MöchtegernTeilnehmer
mit 15€ habe ich nur die Fräsarbeit an sich gemeint, Material und Deckel kommen von mir. Es geht nur ums Fräsen.
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13. August 2007 um 14:08 Uhr #697323o2-coolTeilnehmer
Möchtegern;245472 said:
Die Cu-Platte ist nicht gefräst sondern gesägt…. :shock:Die Schlitze sind unter 1mm und das wäre bei der Zustelltiefe Wahnsinn mit einem so filigranen Werkzeug…. viel Spass al.Bin gespann. ob du mehr Fräser abbrichst als du für die Teile bekommst.
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13. August 2007 um 16:08 Uhr #697326RaphnexTeilnehmer
pfff wieso bin ich dumm wenn ich aus spass an der freude jemandem nen gefallen tu und ihm nen kühler für 15euro fräse?
Wayne wie tief die schlitze sind, man muss ja nicht alles auf einmal zustellen.
Ich wette mal das mir kein einziger Fräser in der 10er Serie abbrechen wird.*herausfordernd und überlegen grins*
Raphnex
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13. August 2007 um 16:08 Uhr #697357MöchtegernTeilnehmer
wie gesagt, es wird noch eine Zeit lang dauern bis ich die Zeichnungen habe :-k
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13. August 2007 um 17:08 Uhr #697386RaphnexTeilnehmer
Weisst du auch zufällig wieviele zentel das sind? gibts nen thread dazu?
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13. August 2007 um 17:08 Uhr #697370PoweruserTeilnehmer
Mit einem Schaftfräser?:shock: Ich fürchte dann behält otc Recht – das ist doch nur eine Frage der Zeit, bis sich da was verkantet und der Fräser wegknallt…: /
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13. August 2007 um 17:08 Uhr #697363PoweruserTeilnehmer
o2-cool;245627 said:
Die Cu-Platte ist nicht gefräst sondern gesägt….Ähm… und? Nahezu alle Kühler mit Pinstruktur werden gesägt.
o2-cool;245627 said:
Die Schlitze sind unter 1mm und das wäre bei der Zustelltiefe Wahnsinn mit einem so filigranen Werkzeug…. viel Spass al.
Bin gespann. ob du mehr Fräser abbrichst als du für die Teile bekommstUm ein Sägeblatt abzubrechen muss die Maschine aber schon reichlich Spiel haben… und das bei einer CNC Maschine? Sehr unwahrscheinlich. [-(
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13. August 2007 um 17:08 Uhr #697372RaphnexTeilnehmer
ne das problem liegt ganz wo anders –> damit bin ich langsam
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13. August 2007 um 17:08 Uhr #697384RaphnexTeilnehmer
mit sägend meint ihr nen Scheibenfräser oder?
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13. August 2007 um 17:08 Uhr #697385PoweruserTeilnehmer
Ja, einen Scheibenfräser oder ein zweckentfremdetes Sägeblatt.
zB wie bei al_bundy:
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13. August 2007 um 17:08 Uhr #697368RaphnexTeilnehmer
hm also ich würds trotzdem mit einem normalen Schaftfräser Probieren, dauert zwar länger, ist aber einfacher zum aufspannen (zumindest auf meiner Maschine)
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13. August 2007 um 17:08 Uhr #697379o2-coolTeilnehmer
@Poweruser: der Cooler wurde als gefräst angefragt, deswegen habe ich das geschrieben. Sägend kann man das relativ einfach herstellen.
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13. August 2007 um 18:08 Uhr #697387PoweruserTeilnehmer
Ich meine, der oben gezeigte Kühler von al_bundy hat 0,2mm Schlitzbreite, bin mir aber nicht sicher.
Vllt. schaust du mal in seinen Bastelthreads:
http://www.meisterkuehler.de/forum/wasserkuehlung-bastelecke/8967-auf-den-weg-zur-elite.html
http://www.meisterkuehler.de/forum/wasserkuehlung-bastelecke/9561-nochn-paar-kuehler.htmlBedenke, das du mit dem Halbieren der Schlitzbreite eines quadratischen Pins die Wärmeleitfähigkeit des einzelnen Pins auf ein Viertel verringerst!
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13. August 2007 um 19:08 Uhr #697416al_bundyTeilnehmer
der nexxxos hat ne schnittbreite von 0,4, und einen pin von 1,2
zumindest habe ich das mit einem digitalen messschieber ermittelt.
die restbodenstärke beträgt 1mm
@raphnex: wenn du alleine schon 10e für material rabatten musst und du nur 15€ für nen kühler kriegst, dann haste mal fette 5€ plus gemacht. bei 10stk sind das sagenhafte 50€wer lässte seine machine den ganzen tag für 50e laufen, also ich nicht.
@OTC
mt sägeblättern is das kein problem, und mit schaftfräsern is das auch kein ding, das problem wäre nur die pins gratfrei herzustellen wenn man mit schaftfräsern arbeitet. -
13. August 2007 um 19:08 Uhr #697420RaphnexTeilnehmer
Tja du liest nicht richtig, 15euro bekomm ich fürs fräsen. Material krieg ich ja beim jetzigen stand der dinge.
Ausserdem wird meine Maschine für 10 Solcher Bodenplatten bestimmt keinen ganzen tag lauffen, mit einrichten und Programmieren sollte das in einem Samstagmorgen durch sein.
Maschine muss ich nicht bezahlen, Fräser wird eh nicht gross belastet–> null kosten. bei 10 stück à 15 euro … *grübel* 150Euro macht 220Franken, was über 5% meines Nettolohns entspricht….
Also, sag bitte nochmal das ich dumm bin 😉
Mit Schaftfräsern sollte das gratarm/frei Spanen kein sehr grosses Prob darstellen.
Gruss
Raphnex -
13. August 2007 um 19:08 Uhr #697413o2-coolTeilnehmer
Raphnex;245708 said:
offenbar hast du da genaue Zahlen, weisst du zufällig noch die Restbodenstärke des Nexxxos?da bin ich ja mal gespannt… :roll:Ein etwas älterer Versuch von mir mit Scheibenfräsern ( dann muss niemand die threads durchwühlen):Zeigt grob das Linit an, was mit meiner Maschine noch geht. Oben rechts ist glaub ich ein 400er Langschliff zu sehen. Da bin ich mir aber nicht mehr sicher, kann auch ein 240er gewesen sein, nur damit man die Grösse der Struktur einordnen kann.
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13. August 2007 um 19:08 Uhr #697410VJoe2maxTeilnehmer
Raphnex;245708 said:
offenbar hast du da genaue Zahlen, weisst du zufällig noch die Restbodenstärke des Nexxxos?An meinem “~”-Zeichen und der Tatsache, dass ich 0,8 bis 1mm angegeben habe siehst du, dass dem nicht so ist. Die Maße habe ich selbst mehr schlecht als recht mit einem Messschieber ermittelt. Das Problem beim vermessen der Struktur ist die Tatsache, das der ganze Kühlerboden innen gestrahlt ist, wodurch die Pins alle Pilzartig verformt sind. Die originale Schnittbreite lässt sich daher nicht genau ermitteln.Edit: Die Restbodenstärke liegt bei 0,8mm (Außerhalb der Struktur im Ringkanal gemessen -> Rev.2 Bodenplatte)Edit 2: Hab gerade nochmal an einer Rev.1 Bodenplatte nachgemessen Restbodenstärke im Ringkanal 0,9mm. Die Struktur ist minimal tiefer eingeschnitten ich schätze 0,7 bis 0,8mm zwischen den Pins.Edit 3: Alle Werte wie gesagt per Messschieber ermittelt also keineswegs genau. O2-cool müsste es genau wissen.
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13. August 2007 um 19:08 Uhr #697408RaphnexTeilnehmer
offenbar hast du da genaue Zahlen, weisst du zufällig noch die Restbodenstärke des Nexxxos?
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13. August 2007 um 19:08 Uhr #697405The_ChaosTeilnehmer
bei 0,2mm schlitzbreite bräuchte man entsprechend kleine Düsen, und davon viele. denn eine normale 1mm-düse auf einen 0,2mm Kanal zu richten wäre wenig sinnvoll, der durchfluss sehr niedrig.
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13. August 2007 um 19:08 Uhr #697411RaphnexTeilnehmer
Würd mich sehr intressieren, denke das müsste möglichst klein sein, sprich ca. 0.3mm damit das wasser nah am Die vorbeifliesst
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13. August 2007 um 19:08 Uhr #697409The_ChaosTeilnehmer
restboden könnt ich dir am WE messen^^müsste aber auch im netz zu finden sein, so neu isser ja ned mehr
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13. August 2007 um 19:08 Uhr #697404VJoe2maxTeilnehmer
Da der aktuell wohl beste Kühler (ALC NexXxosXP) ~0,5mm Schlitzbreite und 0,8 bis 1mm Pins hat, würde ich sagen, dass es mehr darauf ankommt wie der Kühler aufgebaut ist. Die Pinstruktur allein macht noch keinen guten Kühler.
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13. August 2007 um 19:08 Uhr #697399RaphnexTeilnehmer
Intressant sind ja auch nicht die Schlitzbreiten, sondern die breiten der Pins… weniger als 0.2mm wird meiner meinung nach die gefahr des abbrechens rasant grösser.
Würden 0.2mm Pins mit 0.8mm Schlitzen mehr bringen als 0.2mm Pins mit 0.2mm Schlitzbreite?
Hast du dafür ne Quelle? -
13. August 2007 um 20:08 Uhr #697437al_bundyTeilnehmer
ich hab die neue revision vermessen, am besten isses wirklich wenn man das teil mal auf’n 3d scanner packt.
@ raphnex: ich bin davon ausgegangen das 15€ all in sind. ansosnten sind 15€ ok
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13. August 2007 um 20:08 Uhr #697430RaphnexTeilnehmer
sonst würd ichs ja kaum behaupten, oder?
Benutzt wurden Micrograin VHM Schaftfräser der Firma Fraisa, Maschine war eine Mori Seiki MV Junior.
Die Sehr seltenen Grate konnte man von hand ober mit Druckluft entfernen.
edit: Digitale Messchieber sind weder genauer, noch ungenauer als Noniusmessschieber oder solche mit “ührchen” (jaaa ich weiss, typisch schweizer verniedlichung 😀 )
Im Prinzip müsste man so einen Kühler mit einem feinen 3D Messtaster messen, da man kaum mit anderem Werkzeug zwischen die Pins kommen wird.
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13. August 2007 um 20:08 Uhr #697445RaphnexTeilnehmer
Naja, bei billigmesswerkzeug aus dem baumarkt kann das sicherlich vorkommen, bei Industriemesswerkzeug kann der Fehler am ehsten beim benutzer gesucht werden.
Gruss
Raphnex -
13. August 2007 um 20:08 Uhr #697442VJoe2maxTeilnehmer
Raphnex;245731 said:
…edit: Digitale Messchieber sind weder genauer, noch ungenauer als Noniusmessschieber oder solche mit “ührchen” (jaaa ich weiss, typisch schweizer verniedlichung 😀 )…Da ich nicht auf schweizer Präzisionsgerät zurückgreifen kann vertraue nicht halt lieber meinem badischen Messinstrument 😉 Leider habe ich die Erfahrung gemacht, dass sich die digitalen Messschieber nur allzuleicht verstellen. Wenn man die nicht jedes mal vor der Messung auf Null stellt kann man schnell ein wenig daneben liegen.
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13. August 2007 um 20:08 Uhr #697424VJoe2maxTeilnehmer
al_bundy;245717 said:
der nexxxos hat ne schnittbreite von 0,4, und einen pin von 1,2zumindest habe ich das mit einem digitalen messschieber ermittelt.die restbodenstärke beträgt 1mmHast du die alte oder die neue Bodenplatte vermessen? Einem Digital-Messschieber würde ich prinzipiell weniger vertrauen schenken als meinem Auge und einem Nonius ;).Da wir beide nicht innerhalb der Struktur gemessen haben sind unsere Angeben zur Restbodenstärke mit ziemlicher Sicherheit falsch.Die Angabe der Pinabmessungen ist bei der alten Platte etwas schwierig, da die äußeren Pins Rechteckig sind während die inneren annähernd quadratisch erscheinen. Die inneren sind allerdings diejenigen zwischen die die Düsen zielen. Von der neuen kann ich´s nicht sagen, da die momentan verbaut ist.Edit:
Raphnex;245721 said:
…Mit Schaftfräsern sollte das gratarm/frei Spanen kein sehr grosses Prob darstellen….Na wenn du dich da mal nicht irrst. Hast du denn schon mal Kupfer gefräst?
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