Symbiotic: Betatester für High-Tech-Lüftersteuerung gesucht!
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- Dieses Thema hat 34 Antworten und 13 Teilnehmer, und wurde zuletzt aktualisiert vor 17 Jahren, 7 Monaten von Cannon.
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AutorBeiträge
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6. Januar 2006 um 1:01 Uhr #596740i0n0sTeilnehmer
Wie teuere wäre denn eine fertig gelötete Betaversion?
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6. Januar 2006 um 1:01 Uhr #477343CannonTeilnehmer
Es ist endlich soweit. Einige haben sicher den Thread über meine eigens kreierte “Lüftersteuerung” mitverfolgt:
➡ http://www.meisterkuehler.de/forum/showthread.php?t=453
Nun geht es in die nächste Phase. Ich bin gerade dabei das neue Design in die Fertigung zu schicken. Insgesamt möchte ich jetzt 5 Stück fertigen lassen. 3 Stück möchte ich auch unseren Mitgliedern zugänglich machen. Somit findet jetzt ein Aufruf statt, wer am Beta-Tester-Programm teilnehmen möchte?
Hier schonmal das Layout:
Nun mal einiges zu den Funktionen. Symbiotic ist als Lüftersteuerung konzipiert worden. Allerdings sollten ein paar Dinge mehr implementiert werden. Hier mal die Highlights:
– Lüftersteuerung mit analogen Ausgängen (also keine klackernden Lüfter)
– Lüfter regelbar von 0 – 12V
– 4 Lüfter einzeln anschliessbar, maximal 60 Watt pro Kanal
– 1 Durchflusssensor anschliessbar
– Messung der Drehzahlen von Lüfter und Durchflussmesser
– Messung der Spannungen (Betriebsspannungen, Lüfter)
– 4 digitale Temperatursensoren anschliessbar (Genauigkeit 0.5 °C)
– Konfiguration über Terminal an serieller Schnittstelle
– LC- oder VF-Display anschliessbar (2×20 Zeichen)
– Helligkeits und Kontrastregelung des Displays über Teminal
– 4 Taster anschliessbar
– SMBus-Anschluss vorgesehen (zum auslesen der Temperaturen vom Mainboard oder einspeisen ins Mainboard)
– 2 Erweiterungsports für zusätzliche Geräte (z.B: 7-Segment-Anzeige)
– Regelung der Lüfter nach Prozentsatz, Spannung, Temperatur oder Drehzahl
– Anschluss der Steuerung an die serielle Schnittstelle (zur Konfiguration bzw. auch zum Update der Firmware)Abmaße der Leiterplatte sind 114×96 mm!
Grundsätzlich bedeutet BETA-Test, dass die Steuerung von vornherein noch nicht alle Funktionen in der Software beinhaltet, da einige Teile noch in Entwicklung sind. Auch die Zeit bis zur finalen Veröffentlichung ist noch nicht bekannt. Allerdings gehe ich davon aus, dass der BETA-Test in max. 2 Monaten beginnen kann. Die ältere Version der Leiterplatte läuft bereits seit einigen Wochen erfolgreich in meinem Rechner. Außerdem gilt hier keine Garantie.
Auf Grund der vielen Funktionen ist aber auch der Preis nicht zu vernachlässigen. Ich gehe von ca. 70 € in der Betaphase aus. Eingeschlossen im Preis ist hier die komplett bestückte Leiterplatte, das Kabel zur seriellen Schnittstelle und 4 Halterungen zur Befestigung. Jeder fertig gelötete Sensor wird auch hier im Beta-Test mit ca. 6 € zu Buche schlagen.
Jedem steht die Wahl frei sich die Leiterplatte selbst herzustellen bzw. zu bestücken. Die Unterlagen stelle ich zur Verfügung. Allerdings empfehle ich die fertig bestückte Version. Das spart Zeit, Kosten und vor allem Nerven.
Vorteile als Beta-Tester:
Es gibt eine Reihe von Vorteilen, die interessierte hier haben. Zum einen sind sie die ersten am Start, die hier ein neues “Produkt” nutzen dürfen. Außerdem sind diese direkt an der Entwicklung beteiligt und können Verbesserungsvorschläge abgeben und erhalten die neuesten Updates.Voraussetzungen:
Um am Beta-Test teilzunehmen, benötigt man einen PC mit Wasser- oder Luftkühlung und eine freie serielle Schnittstelle. Für weitere eventuelle Hardwareupdates, wäre es gut Leute zu haben, die u.U. auch mal zum Lötkolben greifen könnten um Hardware-Updates durchführen. -
6. Januar 2006 um 2:01 Uhr #596742powerTeilnehmer
steht doch oben: ca 70 Euro.
Für lau würde ich auch zum Lötkolben greifen um neue Updates auszuprobieren 🙂 -
6. Januar 2006 um 4:01 Uhr #596748i0n0sTeilnehmer
Die 70 € sind Platine + Chips, aber noch nicht gelötet. Jedenfalls habe ich es so interpretiert.
Würde auch mitmachen. -
6. Januar 2006 um 4:01 Uhr #596749braeterTeilnehmer
Hab im andern thread ja schon gesagt. Ich loch auch dafür 😀
Melde mich hiermit mal an.
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6. Januar 2006 um 7:01 Uhr #596752Obi WanAdministrator
Klasse Aktion Cannon !!!!
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6. Januar 2006 um 8:01 Uhr #596759CannonTeilnehmer
Schönes Feedback. 🙂
Wie oben beschreiben ist in den 70 € die komplett fertige, bestückte Platine mit drin. Ich will ja an der Platine nicht reich werden – und schon garnicht im Beta-Test. Das sollte jeder als eigenes Projekt sehen mit meiner Unterstützung im Rücken. Deshalb steht es ja auch zusätzlich jedem frei, nachdem die 3 weg sind, sich die selbst fertigen zu lassen. 🙂 Allerdings ist meine Motivation natürlich da, weil ich ja selbst eine nutze und dementsprechend eigenen Antrieb habe hier weiterzuentwickeln.
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6. Januar 2006 um 9:01 Uhr #596760Obi WanAdministrator
Wir können Dein Projekt auch auf der Protalseite vorstellen. Ich denke, dann wirst Du ganz schnell Leute finden 😉
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6. Januar 2006 um 10:01 Uhr #596762r00tTeilnehmer
70€? ihr spinnt doch …wie hoch sind den die fertigungskosten ? 15€?
somit hat sich das für mich erledigt!
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6. Januar 2006 um 11:01 Uhr #596775i0n0sTeilnehmer
r00t said:
70€? ihr spinnt doch …wie hoch sind den die fertigungskosten ? 15€?somit hat sich das für mich erledigt!
rofl
Deine Geld schwangt anscheinend je nach Topic. Desweiteren kannst du oben lesen, das er in der Betaphase noch keinen Gewinn erzielen will.
Und für Einzelstücke ist das schon ein guter Preis.
Deine genannten 15€ entsprechen vielleicht den Preis für die Platine ohne Chips, aber die Chips kosten auch Geld, und bei Kleinmengen genug Geld.
Beschäftige dich einfach mal mit dem Thema. -
6. Januar 2006 um 12:01 Uhr #596793r00tTeilnehmer
i0n0s said:
r00t said:
70€? ihr spinnt doch …wie hoch sind den die fertigungskosten ? 15€?somit hat sich das für mich erledigt!
rofl
Deine Geld schwangt anscheinend je nach Topic. Desweiteren kannst du oben lesen, das er in der Betaphase noch keinen Gewinn erzielen will.
Und für Einzelstücke ist das schon ein guter Preis.
Deine genannten 15€ entsprechen vielleicht den Preis für die Platine ohne Chips, aber die Chips kosten auch Geld, und bei Kleinmengen genug Geld.
Beschäftige dich einfach mal mit dem Thema.für 70 € kann ich mir ein ganzes mainboard kaufen da kleben wohl ein paar mehr transistoren drauf oder? die platine dürfte auch größer sein^^
tssssssssssss…..
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6. Januar 2006 um 13:01 Uhr #596820Cold as IceTeilnehmer
Serielle Schnittstelle: Roger
Lötkolben und fertgkeiten: Roger
Wasserkühlung: RogerIch überlegs mir mal genauer, verlockend ist es schon.
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6. Januar 2006 um 13:01 Uhr #596811el-viruzTeilnehmer
ja da wird dein mainoboard aber auch in seeeehr großen stückzahlen in Taiwan oder China von leuten die 2€ am tag kriegen gefertigt. das was cannon anbietet sind EINZELSTÜCKE.
was glaubst du denn was es kostet eine Platine in kleinen Mengen fertigen zu lassen.
bei euch im betrieb müsst ihr doch bestimmt auch sonderstücke fertigen, denkts du die kosten 15€ ???? ist doch auch nur ein stück metall.mein gott ey, da könnt ich mich jetzt stundenlang über so nen mist aufregen x( 🙁
würde auch mitmachen, hab aber keine serielle schnittstelle mehr, schade kann man nix machen.
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6. Januar 2006 um 16:01 Uhr #596884braeterTeilnehmer
Ich weiss nicht was es da zu diskutieren gibt.
Cannon schrieb oben das die Teile für die Platine rund 70€ kosten.
“Rund” heisst garnichts. Die kann auch nur 60€ oder doch 80€.Wer das Teil will, gibt das Geld aus, wer nicht, lässt das Geld stecken und mault aber auch nicht übern preis.
Es sind einzelstücke, die halt kosten. Bei dem was das Teil mal kann, ist der Preis denke ich auch in Ordnung. Den Balancer bekommt Ihr auch nicht für 30€.Edit:
Was kleinserien kosten wisst Ihr sicherlich noch von dem MK Radiblenden.
da hat Shocki auch nix dran verdient und der Preis lag so schon 50 – 70% über dem der Blenden bei Alphacool ect. -
6. Januar 2006 um 17:01 Uhr #596911r00tTeilnehmer
braeter said:
Ich weiss nicht was es da zu diskutieren gibt.Cannon schrieb oben das die Teile für die Platine rund 70€ kosten.
“Rund” heisst garnichts. Die kann auch nur 60€ oder doch 80€.Wer das Teil will, gibt das Geld aus, wer nicht, lässt das Geld stecken und mault aber auch nicht übern preis.
Es sind einzelstücke, die halt kosten. Bei dem was das Teil mal kann, ist der Preis denke ich auch in Ordnung. Den Balancer bekommt Ihr auch nicht für 30€.Edit:
Was kleinserien kosten wisst Ihr sicherlich noch von dem MK Radiblenden.
da hat sholie auch nix dran verdient und der Preis lag so schon 50 – 70% über dem der Blenden bei Alphacool ect.jo eben warum macht ihr euch dann die arbeit? hab meine trippel blende für sage und schreibe 2,50€ bekommen^^
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6. Januar 2006 um 18:01 Uhr #596912braeterTeilnehmer
Freut mich für dich, und zeigt mir das es nicht verstehst.
BTT
Was das Display angeht..
muss es n bestimmter TYP sein?
Hast ne Empfehlung?
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6. Januar 2006 um 18:01 Uhr #596919el-viruzTeilnehmer
usb wäre klasse, obs geplant ist kp
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6. Januar 2006 um 18:01 Uhr #596914ClarinzTeilnehmer
Ist eigentlich auch eine Anschlussmöglichkeit über USB geplant irgendwann?
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6. Januar 2006 um 20:01 Uhr #596958borsti67Teilnehmer
myst, Interesse hätt’ ich ja auch, aber 70 Öcken ist wirklich nicht gerade wenig (bitte nicht als Affront verstehen, ich glaube gern daß die Einzelteile etc so viel kosten – aber das ist mir eben ZU viel! Hatte mit deutlich weniger gerechnet 😥 )…
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7. Januar 2006 um 1:01 Uhr #597010CannonTeilnehmer
Ich werde sicherlich nicht über den Preis diskutieren. Das Teil kostet halt so viel und ich kann es nicht ändern. Danke an die Unterstützung der anderen. Wer es meint billiger zu bekommen, soll sich das selbst zusammenschustern oder bestellen.
@Obi Wan:
Vorstellen möchte ich es noch nicht. Dafür ist mir die Phase zu früh. Entweder findet sich hier jemand oder nicht. Darüber mache ich mir keine Platte. Und es sind maximal sowieso nur 3, die ich hier ja schon fast zusammen habe.@Breater:
Zum Display: Ein 2×20 LC-Display mit HD44780 (BT22005 von Batron getestet) oder kompatiblen Controller oder ein VF-Display (M202SD01BA von Futaba getestet). Das VFD sieht übrigens viel besser aus. 😉
@Clarinz:
Ich habe darüber nachgedacht. Vorerst ist es aber nicht geplant. Was sich bis dahin noch entscheidet ist eine andere Frage. Das Problem ist, dass dieser ganze USB-Kram noch zusätzlich Geld kostet. Die Idee war auf FTDI-Chip zu setzen. -
8. Januar 2006 um 14:01 Uhr #597307borsti67Teilnehmer
da bin ich ja echt mal gespannt – ich hoffe ja, daß die Betatester dann auch hier berichten (dürfen?). 🙂
Leider muß man ja davon ausgehen, daß eine fertig montierte endgültige Version über 100 EUR kosten wird (somit recht weit außerhalb meines Budgets), aber es bleibt eine hochinteressante Entwicklung! :respekt: -
8. Januar 2006 um 14:01 Uhr #597302CannonTeilnehmer
So aktueller Stand ist jetzt, dass ich die Fertigungsunterlagen verschickt habe und die 5 Stück jetzt produziert werden. 🙂
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8. Januar 2006 um 15:01 Uhr #597328CannonTeilnehmer
Kommt darauf an, was man haben will. Man benötigt weder ein Display, noch Taster. Und die Sensoren muss man überlegen, wie viele man braucht. Prinzipiell würde auch die Grundausstattung ihren Dienst tun.
Auf der anderen Seite ist diese Steuerung nicht als LowCost entwickelt worden. Es ging darum möglicht viele Funktionen mit reinzunehmen. Ich gehe davon aus, wenn diese Version läuft wird es auch eine kleinere geben, die ohne den ganzen Schickschnack kommt, also ohne Display, ohne Erweiterungsports, ohne Taster und sicherlich auch ohne Spannungsmessung. Aber bis das soweit ist kann es noch ewig dauern, wenn ich das überhaupt realisere.
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8. Januar 2006 um 23:01 Uhr #597432borsti67Teilnehmer
Display vllt nicht (ist aber schick!!), aber Taster schon eher – das macht die Sache ziemlich Betriebssystem-unabhängig.
Wo Du gerade das mit der kleineren Version erwähnst:
Ich frage mal so ganz laienhaft-naiv, ist es nicht evtl. möglich, das ganze ziemlich modular aufzubauen? So daß man quasi mit dem gleichen Platinen-Layout alle Varianten “abfrühstücken” kann, aber eben bestimmte Baugruppen bestückt oder komplett wegläßt?
Dann hätte man einen relativ festen (geringen?) Grundpreis für Platine, Steckverbinder etc. sowie ggf. eine “Montage-Pauschale”, und dann noch Aufpreise für gewünschte Features (die man im Idealfall sogar nachrüsten kann)!
Wäre das ‘ne Idee oder stelle ich mir das nun viel zu simpel vor? :-k
Ich meine mal so, daß eine Low-Tech-Variante nicht mehr als 20-40 EUR kosten sollte (das wäre dann vermutlich nur Lüfterregelung/Mainboard-Abgriff), nach oben offen… 😎 -
8. Januar 2006 um 23:01 Uhr #597435breakerAdministrator
r00t said:
i0n0s said:
[QUOTE=r00t]70€? ihr spinnt doch …wie hoch sind den die fertigungskosten ? 15€?somit hat sich das für mich erledigt!
rofl
Deine Geld schwangt anscheinend je nach Topic. Desweiteren kannst du oben lesen, das er in der Betaphase noch keinen Gewinn erzielen will.
Und für Einzelstücke ist das schon ein guter Preis.
Deine genannten 15€ entsprechen vielleicht den Preis für die Platine ohne Chips, aber die Chips kosten auch Geld, und bei Kleinmengen genug Geld.
Beschäftige dich einfach mal mit dem Thema.für 70 € kann ich mir ein ganzes mainboard kaufen da kleben wohl ein paar mehr transistoren drauf oder? die platine dürfte auch größer sein^^
tssssssssssss…..[/QUOTE]
Richtig, Mainboards werden ja auch in richtig großen Serien gefertigt, ist logisch, das der Preis pro Mainboard-Platine dann nurnoch Peanuts sind, Cannon hat aber nur 3-4 Platinen machen lassen, also sind sie auch dementsprechend teuer. Außerdem zwingt dich ja auch keiner, bei diesem Betatest mitzumachen, ist schließlich freiwillig. Wenn du also kein Betatester sein möchtest und dir für das geld lieber ein Mainboard kaufst, unterlass das Sinnfreie Posten über ein Produkt, welches du sowieso nicht möchtest 😉
Cannon said:
Ich habe darüber nachgedacht. Vorerst ist es aber nicht geplant. Was sich bis dahin noch entscheidet ist eine andere Frage. Das Problem ist, dass dieser ganze USB-Kram noch zusätzlich Geld kostet. Die Idee war auf FTDI-Chip zu setzen.USB würde ich auf jeden Fall mit ins Spiel bringen, eventuell kann man darüber (irgendwann) die Regelung einstellen, überwachen und eine neue Firmware flashen 😉
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9. Januar 2006 um 0:01 Uhr #597445CannonTeilnehmer
@Breaker:
Grundsätzlich über USB nachgedacht hatte ich ja schon. Dann müsste das aber komplett auf SMD umgestellt werrden, was das löten für zu Hause erheblich erschweren dürfte. Und teurer wirds dann auch wieder. Funktionell würde sich aber bis auf den anderen Stecker nichts ändern. Grundsätzlich denke ich aber nochmal drüber nach. Da lässt sich im Beta-Programm sicher nochmal drüber reden.
@borsti67:
Das liesse sich sicherlich irgendwie machen. Nur wäre die Leiterplatte dann genauso groß und würde zumindest dort mit den gleichen Kosten niederschlagen. Rechnen tut sich das dann bestimmt erst bei größeren Stückzahlen. Aber das ist sowieso Zukunftsmusik und muss alles durchgerechnet werden. Tendenziell sind aber sicher 2 verschiedene Lösungen besser zu realisieren. Der Controller kann dann auch ein kleinerer sein. Aber preislich werde ich mit so kleinen Stückzahlen da nicht hinkommen. Es wird von mir parallel noch eine kleine Lüftersteuerung geben, die aber ohne Mikrocontroller ist. Da bin ich auch schon ne Weile dran (4-Kanal im 3.5″-Schacht). -
7. Februar 2006 um 21:02 Uhr #602396CannonTeilnehmer
Die Platinen sind jetzt da. Ich werde die Tage mal ein paar mehr Infos posten und evtl. noch ein paar Fotos machen. Kann aber auch sein, dass sich das noch ein paar Tage herauszögert.Ich kann euch versprechen, die sehen Hammer aus. 🙂
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16. Februar 2006 um 20:02 Uhr #604127Obi WanAdministrator
das sieht ja echt perfekt aus …
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16. Februar 2006 um 20:02 Uhr #604106CannonTeilnehmer
So hab mal schnell ein Foto geschossen:
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16. Februar 2006 um 21:02 Uhr #604147HawkTeilnehmer
Echt Top :d:Sieht auch aus als würde da ein Wakühler auf die Spannungswandler passen, die Befestigungslöcher passen auch, ist das so vorgesehen/geplant? :)Oder werden die nicht so heiß?
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16. Februar 2006 um 22:02 Uhr #604170CannonTeilnehmer
Danke!@Hawk:Es ist zumindest geplant da nen passiven Kühler raufzusetzen. Immerhin kann ein Lüfterkanal 60 Watt ab. Die FETs können glaub ich sogar 140 Watt … aber dafür sind die Leiterbahnen zu dünn. Im Normalfall ist kein Kühler notwendig.
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5. März 2006 um 12:03 Uhr #606110test.itTeilnehmer
Hallo Zielgruppe,
Ist noch ein Platz beim Betatest frei?
Gruß
test.it -
5. März 2006 um 19:03 Uhr #606191CannonTeilnehmer
@test.it:Hab ich noch garnicht so richtig geprüft. Ich habe maximal 3-4 Steuerungen abzugeben für den Test. Ob die jetzt schon erreicht sind, weiss ich garnicht. Das forste ich dann nochmal durch.Momentan bin ich aber noch immer dabei das Auslesen der Drehzahlen zu programmieren. Das läuft noch nicht ganz. Und wenn ich mich da erstmal ransetze kostet das ne Menge Hirnschmalz. Deswegen verzögert sich noch alles. Eine Alternative wäre den Chip, der dafür notwendig ist nachzuschicken. Der ist gesockelt. Muss ich mal sehen.
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6. März 2006 um 0:03 Uhr #606233test.itTeilnehmer
Danke für die Antwort! Viel Erfolg beim programmieren, ich werde dann mal nicht weiter stören :d:
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27. August 2006 um 11:08 Uhr #637420CannonTeilnehmer
Ich melde mich mal wieder von der Front, da ich hier lange nichts von mir hören lassen habe. Es sind jetzt exakt 3 Steuerungen aus dem BETA-Programm zu haben. Die ersten 3 bekommen den Zuschlag. Ich werde das Ganze auch bei Watercoolplanet posten. Meine läuft jetzt schon locker ein halbes Jahr im Rechner.
Klar anzusehen ist Symbiotic als Projekt. Es ist nicht als fertiges Produkt anzusehen. BETA deshalb, weil die Software noch lange nicht komplett fertig ist. Ich würde mich auch freuen, wenn ein paar findige Programmierer mich noch unterstützen wollen. Damit verbunden sind die Fragen:
Was geht schon?
– Update der Software über serielle Schnittstelle
– Auslesen der Spannung der Lüfter
– Auslesen der Temperatursensoren
– Auslesen der Taster
– Steuerung der Lüfter in Bezug auf Spannung, Prozent
– speichern/laden der Konfiguration
– Ansteuerung von LCD- bzw. VFD-Displays
– Helligkeit und Kontrast werden auf dem Rechner eingestellt
– Beeper läuft (Startup)Was fehlt fürs erste noch?
– Auslesen der Lüfterdrehzahl
– Steuerung der Lüfter in Bezug auf Drehzahl und Temperatur
– sinnvolle Nutzung der Taster
– sinnvolle Nutzung des Displays
– sinnvolle Nutzung des Beepers für weitere Alarme
– und noch so einiges mehrVoraussetzungen:
Um die Lüftersteuerung nutzen zu können, benötigst Du einen PC mit serieller Schnittstelle oder zumindest meinen solchen Adapter. Sonst wäre es günstig, wenn ein klein wenig Ahnung von Elektronik vorhanden ist.Nun zu den Preisen, die es sicherlich so günstig nur im BETA-Programm geben wird:
– Steuerung selbst: 75 €
– pro Sensor (DS18S20+) fertig gelötet: 6 €
– pro Sensor (DS18S20+) lose (inkl. Stecker): 3,60 €
– Versand wie gewünschtEs lassen sich momentan maximal 4 Sensoren ansprechen. Für weitere Infos und Erweiterungen einfach mal an den Anfang des Threads schauen. Es sind noch mehr Dinge geplant, als eine 0815-Lüftersteuerung.
Inhalt der Lieferung:
– Steuerung
– gewünschte Sensorenanzahl
– Anschlusskabel für die serielle Schnittstelle (Länge angeben!)
– Anschlusskabel für LCD oder VFD (Länge und welches Kabel angeben!)
– diverse Kupplungen für die Taster und den DurchflussmesserSo und nun ran, wer eine haben will.
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