teledoof1985 – Worklog zum Kühlerbauwettbewerb 2012
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AutorBeiträge
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10. Januar 2012 um 0:01 Uhr #500528teledoof1985Teilnehmer[SIZE=”4″]teledoof1985s Worklog zum Kühlerbauwettbewerb 2012[/SIZE]
In diesem Thread möchte ich den Aufbau meines Wasserkühlers für die Teilnahme am Meisterkühler Contest 2012 dokumentieren. Kategorie: High EndBeschreibung des KühlersDer Kühler wurde speziell an den Bedürfnissen des Meisterkühler Wasserkühlerprüfstandes angepasst. Dabei wurde darauf geachtet die Todwasserzonen möglichst gering zu halten und die Strömungsgeschwindigkeit in der Kühlstruktur möglichst an die Grenzen des machbaren zu bekommen. Basierend auf aufwendigen Strömungssimulationen konnte die Vorgabe nahezu eingehalten werden.Der Kühler besitzt eine 3mm gesägte Reinstkupferbodenplatte ähnlich wie der legendäre Alphacool Nexxxos Xp. Das letzte bisschen Performance soll jedoch durch eine aufwendig gebohrte Düsenplatte herausgeholt werden. Diese wird im Verlauf des Wettbewerbs mit Sicherheit nach einigen Praxistests angepasst werden müssen um einen guten Kompromiss aus Kühlleistung und Durchfluss zu erhalten. Weitere Bestandteile ist ein 10mm Deckel und Zwischenplatte mit Halterung für die aktuellen Intelsockel welche ebenfalls aus Reinstkupfer bestehen.Bilder: CAD:[SPOILER][/SPOILER]Renderbilder:[SPOILER][/SPOILER]Strömungssimulation:[SPOILER][/SPOILER]Gefertigt wird auf eine umgebaute Bf20 Vario mit einer HSD HF-SpindelCnc Fräsmaschine:[SPOILER][/SPOILER]Link zum Bilderalbum mit allen Bildern des Worklogs: http://www.meisterkuehler.de/forum/album.php?albumid=284Selbsteinschätzung:Ich habe in der Vergangenheit schon den einen oder anderen CPU Kühler gebaut. Bin/war auch mal in den Watercoolplanetcharts vertreten und hatte damals den besten nicht Düsenkühler gebaut. Inzwischen hat sich Erfahrung und Know How angesammelt sodass die Ziele bei so einen Contest etwas höher liegen.Ich habe noch rund 800mb Videos von Strömungssimulationen am Start. Die versuche ich die Tage mal hochzuladen. Das wars von meiner Seite erstmal. Viel Spass beim Contest.Gruß MarcAnbei ein paar Bilder vom fertigen Kühler.
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10. Januar 2012 um 8:01 Uhr #910649Obi WanAdministrator
sieht optisch sehr gut aus
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10. Januar 2012 um 8:01 Uhr #910651RabaukeTeilnehmer
Sehr schick!
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10. Januar 2012 um 10:01 Uhr #910669teledoof1985Teilnehmer
Morgähn Forum *streck*
Habe heute mal die ganzen Clips hintereinander gereit und bei Youtube hochgeladen.
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10. Januar 2012 um 17:01 Uhr #910757Obi WanAdministrator
wann sehen wir den echte Fotos vom Kühler, oder die Entstehung ?
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10. Januar 2012 um 21:01 Uhr #910786BoogiearmyTeilnehmer
Schön ich dachte die Bilder wären vom echten Kühler:lol:
Echt top die Animation
Hmm ich b´glaube ich habe wenig chancen in der High end Klasse…
Aber ich musste ja meine Fräse verwenden 🙄Naja wer de versuchen was geht
Gruß Felix
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10. Januar 2012 um 22:01 Uhr #910810R2D2Teilnehmer
das scheint ein sehr schicker Kühler zu werden, da muss sich (zum Glück nur :P) die Highend-Konkurrenz warm anziehen 🙂
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11. Januar 2012 um 0:01 Uhr #910824teledoof1985Teilnehmer
Ich versuche die Fertigung auf Video aufzunehmen. Hoffe das ich so ende des Monats bzw. Anfang Februar damit beginnen kann. Die Düsenplatten werden wohl im Laufe des Februar und März hergestellt.
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11. Januar 2012 um 1:01 Uhr #910827Martin92Teilnehmer
Coole Sache. Mit welchem Programm machst du die Modelle? – Ich arbeite da immer mit AutoCAD – Inventor, da sind die Präsentationsgrafiken nicht halb so schön 🙁
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11. Januar 2012 um 1:01 Uhr #910829teledoof1985Teilnehmer
Gerendert wird mit Photoworks. Lege aber 3-4 Bilder übereinander und schiebe es dann nochmal durchn Photoshop.
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11. Januar 2012 um 7:01 Uhr #910835Obi WanAdministrator
teledoof1985;479123 said:
Ich versuche die Fertigung auf Video aufzunehmen.Fotos wären mir lieber 😉
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11. Januar 2012 um 9:01 Uhr #910848teledoof1985Teilnehmer
Davon werden natürlich auch einige gemacht.
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15. Januar 2012 um 13:01 Uhr #911381teledoof1985Teilnehmer
Ich habe heute mal 3h genommen um den Deckel anzufangen, vielleicht schaff ich den heute auch noch. Bisher wurde der Deckel programmiert und die Rückseite gefräßt. Deckel Vorderseite ist noch in der Bearbeitung, wenn alles gut läuft ist der gegen 16Uhr fertig.
Folgende fräser werden für den Deckel verwendet.
– 3mm Fräser 2 Schneider VHM
– Gravierstichel VHM
– Gewindefräser G3/8″ VHM beschichtet
– 5mm Fräser 2 Schneider VHM
– Entgratfräser 6mm VHM beschichtetDas Material für den Deckel. 10mm E-Cu flach
Das Programm für die Deckelrückseite. Gefräßt mit 3mm Fräser.
Material aufgespannt für Deckelrückseite.
Deckelrückseite in progress…
Deckelrückseite fertig…
Folgend die Doku für die Deckelvorderseite.
Das Programm für die Deckelvorderseite. Gefräßt mit 3mm Fräser.
Material aufgespannt für Deckelvorderseite
Deckelvorderseite in progress…
Ich werd mal wieder runterschauen was die Vorderseite so macht. Gegen 14:30Uhr muss ich den Fräser wechseln. Da steht noch Gewindefräsen, entgraten/anphasen und ausfräsen des Deckels an. Danach muss der Deckel aus den Rohling getrennt werden und endbearbeitet werden. Die Endbearbeitung sieht vor, 4Stk. M4 Gewinde auf der Unterseite einzubringen, sowie die Kanten anzupolieren. Bis dahin erstmal.
Gruß Marc
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15. Januar 2012 um 14:01 Uhr #911389NapalTeilnehmer
Jetzt wirds interessant. Hier scheint ganz große Konkurrenz zu kommen :shock:0.2mm Schnittbreite? Das ist heftig. Habe mich bei meinem zu 0.3mm entschieden und bin dabei schon skeptisch. Bin gespannt, diesbezüglich deinen Fertigungsbericht zu sehen.Mich würde mal interessieren, mit welcher Restbodenstärke du hier arbeiten willst. Vom Design her ist der Kühler Top! Auch das Strömungsdesign gefällt mir sehr gut. Ich bin angehalten, doch noch etwas mehr Arbeit in meinen Kühler zu investieren 😀 Und dank diesem Worklog werde ich damit dann wohl auch noch den Rest des heutigen Tages verbringen :-kAlles in allem: Top Design, Umsetzung mit Spannung erwartet!Tante €dith meint: Wie groß wird deine Strukturierte Fläche am Kühlerboden? Sieht ziemlich klein aus auf den Bildern….
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15. Januar 2012 um 14:01 Uhr #911386PoweruserTeilnehmer
Das Design der Düsenplatte kommt mir ein bisschen bekannt vor. Ich würde das “X” eher durch unterschiedlich große Düsen und sich vertiefende Rückflusskanäle ersetzen.
Bin gespannt, wie sich der Kühler auf dem Teststand schlägt. Die Pins sehen allerdings schon sehr (zu?) fein aus. -
15. Januar 2012 um 14:01 Uhr #911383Obi WanAdministrator
sieht doch schon sehr gut aus ! Bin jetzt auf die weitere Entwicklung gespannt. Von der optik her gefällt mir der Kühler sehr gut.
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15. Januar 2012 um 14:01 Uhr #911391teledoof1985Teilnehmer
Restbodenstärke sind 0,7mm angestrebt. Die Schlitzen werden mit einen VHM Sägeblatt gesägt. Schaftfräser sind dazu suboptimal. Das dauert ewig. Selbst mit einer Hf Spindel. Die Schlitze sind wenns hoch kommt in 30min drin. Der Nachteil dabei ist, das man sich eine Werkstückaufnahme fräsen muss. Mit 0,3mm Schlitze habe ich schon etwas Erfahrung, ich hatte damals konventionell auch mal 0,2er Blätter genommen, das ging auch noch gut. Ich bin optimistisch das der kühler so wie in Cad realisierbar ist.
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15. Januar 2012 um 14:01 Uhr #911384BoogiearmyTeilnehmer
Hallo,
O.o Großer Zauber
und das ohne ratter macken Geil will ich auch können:roll:
Wieso wurde denn in die Rückseite so ein “V” gefräst?Gruß Felix
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15. Januar 2012 um 14:01 Uhr #911387teledoof1985Teilnehmer
Ich habe schon so einige hundertschaften gefräßt. Da lernt man mit den Werkzeugen einigermaßen, wenn nich gleich effizient wie Profis, umzugehen. Nass fräsen, sieht des weiteren auch noch ein bisschen schöner aus, wobei sicherlich in den nächsten 90 minuten noch ein Bild kommt mit heftigst Grat. War wohl ein stumpfer Fräser :oDas V auf der Rückseite sind die Kanäle die zu den Auslass führen.Das X in der Düsenplatte macht Sinn. So erhält man in der mitte eine größere Wassereintrittsfläche. Der Kühler soll ja möglichst von innen nach außen kühlen. Das heist, innen muss auch am meisten Wasser durchfließen, anstatt außerhalb des Zentrums. Daher auch der zusätzliche Durchflusswiderstand in der Zwischenplatte mit einer 6mm Bohrung.Struktur sollte noch gehen. 0.2mm Schnittbreite bei 0,35mm Pins. Werd mal eben noch ein Foto machen und den Fräser wechseln.
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15. Januar 2012 um 15:01 Uhr #911395teledoof1985Teilnehmer
19.6×19.6mm
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15. Januar 2012 um 17:01 Uhr #911412NapalTeilnehmer
Sieht gut aus!Aber eine Frage hab ich:Habe mal meine 1/4″ Tüllen gemessen, die haben 7mm Gewinde. Keine Ahnung, wie es bei den Prüfstand-Tüllen aussieht, aber hast du da im Deckel genug Gewindetiefe? Wäre ärgerlich, wenn es am Ende an sowas hängt.
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15. Januar 2012 um 17:01 Uhr #911410teledoof1985Teilnehmer
Hat dann doch eine Stunde länger gedauert als geplant. Da ich im 3djob gearbeitet habe mussten alle Kanten noch geschlichtet werden. Daraufhin hat sich das ist-Maß etwas vom Sollmaß getrennt. Spielt aber keine große Rolle, der Deckel ist qualitativ vertretbar. Ganz im Gegensatz zu den Bilder.Hübsche Bilder kommen später noch einmal. Habe jetzt leider keine Zeit mehr 🙁 Weiterhin gibt es jetzt einen Namen für den Kühler. X Line Pro. Weiterhin hat der Kühler noch eine Gravur bekommen. -> DKM 2012 – Al Bundy – X Line ProZwischenstandZielgeradeNach dem fräsen wurde der Deckel mit einen Proxxon ausgesägt und die Kanten des Deckels wurden poliert.Fertiger Deckel
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15. Januar 2012 um 17:01 Uhr #911414teledoof1985Teilnehmer
Poweruser;479764 said:
Der Fluss pro Düsenöffnung hängt allerdings ganz wesentlich von dem Widerstand der Struktur darunter ab, und der ist am Rand am geringsten.Ganz genau, und da ist es um so wichtiger, das so nah wie möglich am Zentrum eine Öffnung mit ausreichend Fläche platziert wird. Wie groß auch immer die sein mag. Die Rückflusskanäle begünstigen auch am Randbereich. Das würde bedeuten das wenn man Strömungstechnisch am Zentrum etwas optimiert, auch der Randbereich davon profitieren würde, da die Rückführkanäle im Zentrum beginnen und zum Randbereich verlaufen. Da kann man nichts machen.
Gewindetiefe liegt bei 8mm. Die G3/8″ Gewinde werden somit passen. Aber da habe ich leider einen kleinen Fehler begangen. Kernloch etwas zu groß. Wird aber dennoch passen.
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15. Januar 2012 um 17:01 Uhr #911411PoweruserTeilnehmer
Der Fluss pro Düsenöffnung hängt allerdings ganz wesentlich von dem Widerstand der Struktur darunter ab, und der ist am Rand am geringsten. Da wäre es doch geschickter, den Rückfluss für die Düsen in der Mitte zu erleichtern. zB durch entsprechend angepasste Rückflusskanäle.
Wo bei der Schnittbreite das Optimum liegt, weis ich nicht. Ich denke aber, das man mit etwas breiteren, weniger hohen Pins mehr Kühlleistung herausholen kann. Bei sehr sehr hohem Volumenstrom mag das anders aussehen.
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15. Januar 2012 um 18:01 Uhr #911417teledoof1985Teilnehmer
Ich lege Anschlüsse bei. Muss nur wissen für welchen Schlauchdurchmesser.
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15. Januar 2012 um 18:01 Uhr #911416VJoe2maxTeilnehmer
Für G3/8″ Gewinde aber bitte dran denken passende G3/8″ auf G1/4″ Adapter oder passende Tüllen mitzuliefern – auf dem Prüfstand wird mit G1/4″-Tüllen getestet ;).G3/8″ entspricht nicht dem Wakü-Standard.
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15. Januar 2012 um 19:01 Uhr #911432littledevilTeilnehmer
Na da sieht doch schon mal gut aus :respekt:
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15. Januar 2012 um 19:01 Uhr #911426Lost_MGTTeilnehmer
sieht schon mal richtig gut aus, erinnert mich i-wie an ne spinne oder ameise oder so^^
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15. Januar 2012 um 20:01 Uhr #911449teledoof1985Teilnehmer
Ich habe noch einmal geschaut, tiefere Rückführkanäle sind leider nicht machbar. Die Düsenplatte ist zu dünn. Müsste die Düsenplatte dicker machen, und die Tasche zur zentrierung der Dp am Zwischenteil tiefer ausfräsen. Da ich jedoch Erfahrungen mit Rückführkanäle gesammelt habe, lässt sich daraus schlussfolgern das ein tieferer Rückführkanal nicht so Kriegsentscheident ist.
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16. Januar 2012 um 10:01 Uhr #911495teledoof1985Teilnehmer
Hallo Jungs, wenn es gut läuft kommen heute noch bessere Fotos. Lichtzelt und Funzeln müssten im laufe des Tages eintreffen. Ich denke so ab 20Uhr. Muss Nachmittags noch ein paar Wege erledigen :-(€dit: Licht ist schonmal da, fehlt nur noch das Lichtzelt.
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18. Januar 2012 um 11:01 Uhr #911704teledoof1985Teilnehmer
Lichzelt ist zwar immer noch nicht da, aber heute scheint mal die Sonne. Hab mal 3 Bilder gemacht. Die oberste Ebene des Deckel wurde noch gebürstet.
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18. Januar 2012 um 12:01 Uhr #911706RabaukeTeilnehmer
:d: Sieht mal klasse aus!
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18. Januar 2012 um 14:01 Uhr #911712Obi WanAdministrator
gefällt mir auch sehr gut .. bis jetzt
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23. Januar 2012 um 6:01 Uhr #912291AnonymInaktiv
hehehe hatte zuerst gedacht der Kühler wäre schon fertig…..
Bin echt auf die Kühlleistung gespannt cooles Design passt alles :d:
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28. Januar 2012 um 20:01 Uhr #912848ThanatosTeilnehmer
Sehr chic und vorallem einen ziemlichen Speed legst du an den Tag! Wow!Ich frage jetzt mal ganz dreist: wärst Du bereit das CAD-Modell des Mainboard mir zur Verfügung zu stellen? Oder gibt es das irgendwo im WWW zum Download?Weiter so – aber bist ja eh irgendwie schon fertig ;)LGGregor
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28. Januar 2012 um 21:01 Uhr #912853teledoof1985Teilnehmer
Joar, aber geh sorgsam mit um. Das hat mir 16h meines Lebens genommen ;-)Schick mir kommenden Samstag mal eine Email, dann schick ich dir die STP.
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29. Januar 2012 um 11:01 Uhr #912874Obi WanAdministrator
gibt es noch mehr Fotos ?
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29. Januar 2012 um 13:01 Uhr #912878teledoof1985Teilnehmer
Von neuen Teilen leider nicht, ich werde wohl die nächsten 2-3 wochen fleißig andere Kühler fräsen. Aber ich kann noch ein paar Fotos machen. Wie hättest du sie denn gerne?
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3. Februar 2012 um 8:02 Uhr #913205RBTTeilnehmer
oh sehr schönes ding mal ein deutlicher schritt weg von den 4eckigen kupferklötzen!
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4. Februar 2012 um 17:02 Uhr #913356teledoof1985Teilnehmer
Hallo Leute, an meinen “freien” Tag werde ich mich wohl mal an das Mitteilteil machen. Werkstatt ist nach 4h heizen warm, und wärend die Maschine läuft kann ich ja noch nen paar Kühler für einen Kunden zusammen bauen.Ich setz mich mal an die Programmierung. Wird gar nich so einfach sein bei den 3d Konturen. Schaumer ma was draus wird ^^
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4. Februar 2012 um 19:02 Uhr #913367teledoof1985Teilnehmer
Wie angekündigt ein kleines Update. Mehr gibt es hoffentlich in 2 Stunden wenn das Mittelteil fertig ist.Folgende Fräser werden für das Mittelteil benötigt.- 2mm Fräser 2 Schneider VHM- 3mm Fräser 2 Schneider VHM- 5mm Fräser 2 Schneider VHM- Entgratfräser 8mm VHMFräser und Material: 6mm Of-CuMaterial aufgespannt, Fräser drinne:Bei der Arbeit. Eltern haften für Ihre Kinder:Die fertige Rückseite:Und schonmal aufgespannt für die Vorderseite:Ich werd ma runterschauen wie weit er ist. Im Normalfall müsste ich in 15min den Fräser wechseln. Bis dahin… Versuche gegen 21Uhr das fertige Teil zu präsentieren. Eine Anmerklung dazu noch. Die Halterung bekommt zusätzlich noch eine Phase, und die Einlassbohrung wurde von 4.6mm auf 6mm vergrößert.Gruß Marc
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4. Februar 2012 um 19:02 Uhr #913371Obi WanAdministrator
schöne Fotos !
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4. Februar 2012 um 21:02 Uhr #913377teledoof1985Teilnehmer
So wie dargestellt nur fürs Design. In den Deckel noch einen Sammelkanal, dann könnte man einen zweiten Auslass integrieren.
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4. Februar 2012 um 21:02 Uhr #913376RBTTeilnehmer
hat das 3., verschlossene (auslass?)loch noch eine technische funktion oder ist dsa nur designspielerei für ein symetrisches gesamtbild ?
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4. Februar 2012 um 21:02 Uhr #913375teledoof1985Teilnehmer
Und weiter gehts, mit dem fertigen Mittelteil. Produktion verlief problemlos. Passt auch alles auf anhieb. So muss das sein. Kommt dem Renderbild auch recht nah^^Zwischenstand:Fertig gefräßt:Bilder von den fertigen Teilen:Fehlt nur noch der Boden und die Düsenplatten. Ich werde wohl 6 verschiedene Düsenplatten fräsen und vorab testen. Die Düsenplatten werden wohl irgendwann in den kommenden 3 Wochen hergestellt. Der Boden möglicherweise erst im März.
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5. Februar 2012 um 11:02 Uhr #913390mymanuTeilnehmer
Was soll ich da bloß sagen, das Disigne bis zur Umsetzung wirken sehr edel. Da stimmt einfach alles! :respekt:
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5. Februar 2012 um 11:02 Uhr #913389teledoof1985Teilnehmer
Macht hier keiner mehr mit? Mit meiner Arbeit bin ich erstmal fertig und nun muss ich warten bis die Werkstatt geheizt ist. Das heist ich habe jetzt noch etwa 2h Luft um Vorbereitungen zur Fertigung der Düsenplatten zu treffen. Vielleicht lasse ich die heute auch noch durchlaufen wenn ich zügig mit den anderen Kühler vorankomme. Dann gibts heute oder morgen wieder ein Update. Ich werde jedoch noch ein paar Düsenplatten mehr fräsen. Mal schauen was mir da so in den Sinn kommt.
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5. Februar 2012 um 12:02 Uhr #913394teledoof1985Teilnehmer
Noch passt alles jo, mal schauen wie das nach dem grillen aussieht. Vom Durchfluss her bin ich fast an das Maximum was ich so realisieren könnte. Zu und Ablauf sind großzügig ausgelegt. Düsenplatten brauchen wir als Durchflussbremse zur minimierung der Grenzschichten so oder so. Muss man sehen wie sich die Struktur dabei negativ auswirkt. Mittelfeld wäre schon toll und auch ein Erfolg bei Pinkühlern. Performance wird sich zeigen. Letzer werde ich aller Vorrausschau nicht.Die Düsenplatten haben ein Gesammtquerschnitt von 20-43mm² in 3 verschiedenen Ausführungen. Bin mal gespannt welche sich am besten schlägt. In der Werkstatt sind es inzwischen leider immernoch um 8°C. Noch 2°C und ich kann die Spindel schonmal warm laufen lassen. Jetzt wird erstmal programmiert. Anbei noch ein Bild der künftigen Düsenplatten.
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5. Februar 2012 um 14:02 Uhr #913403borsti67Teilnehmer
auffällig edel! :d:
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5. Februar 2012 um 14:02 Uhr #913405teledoof1985Teilnehmer
Jo, Programme sind auch schon geschrieben. Ich werde heute noch ein paar Kühler fräsen, und wenn Zeit ist kommen danach die Dp’s dran. Wenn noch jmd Vorschläge für eine Düsengeometrie hat, dann immer her damit.Eine Frage an die Admins:Darf ich einen Sponsor nennen im Eingangspost und sein Firmenlogo verlinken?
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5. Februar 2012 um 14:02 Uhr #913404PattyTeilnehmer
Interessante Entwürfe für die Düsenplatte. Du wirst in jedem Fall alle anfertigen?
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5. Februar 2012 um 15:02 Uhr #913409blood266Teilnehmer
Exzellente Arbeit.=D>Fertigst du nach Auftrag Kühlkörper und wirst du den Kühler nach erfolgreichen Tests(auch durch Meisterkühler/ Prüfstand) als Produkt anbieten??Das Design ist der Konkurrenz auf dem Mark weit überlegen!!!
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5. Februar 2012 um 16:02 Uhr #913410teledoof1985Teilnehmer
Wenn konkrete Anfragen kommen dann fertige ich auch nach Bedarf. Aber nicht hier über das Forum. In Serie wird der Kühler nicht gehen. Das ist ein Einzelstück. Bezahlen mag das sicherlich auch niemand^^ Wir reden hier bei dem Einzelstück von etwa 800eu was man jetzt sehen kann. Mit Dp und Bodenplatte sprengen wir weit die 1000€ Marke. Dann hat man einen netten Kühler, aber getestet ist noch nichts. Eine Woche lang rumteten kostet leider auch viel Geld. Somit nichts für Jedermann.
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5. Februar 2012 um 17:02 Uhr #913421RBTTeilnehmer
@ blood, ja design kostet leider immer extra. leider sind die user idR nicht bereit dafür auch zu bezahlen. die am markt erhältlichen kühler sind ja nicht umsonst so zweckmäßig gestaltet.
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5. Februar 2012 um 17:02 Uhr #913422teledoof1985Teilnehmer
Es könnte sein, das die Dp’s heute noch gefertigt werden. Die angestrebten Böden die ich noch zu fräsen habe schaffe ich heute ohne hin nicht mehr. Die Düsenplatten würden zeitlich in den Rahmen passen. Etwa von 19-21Uhr. Weiterhin werden 2 Düsenplatten noch einmal mit zusätzlich 4 Bohrungen bereichert. Sollte besser sein.
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6. Februar 2012 um 11:02 Uhr #913480teledoof1985Teilnehmer
Düsenplatten wurden gestern noch gefräßt. Minimale Tolleranzen sind leider drin. ~ um 0.05mm. Aber viel mehr kann man von der Anlage nicht erwarten. 2 Seitenbearbeitung gestaltet sich als recht schwierig. Ansonsten war das schlimmste die Programmierung. Zum Glück hab ichs hinter mir und ich kann mich später voll und ganz auf den Boden Konzentrieren. Jetzt erstmal ein paar Bilder von den Dp’s und dann hoffen das der Stall schnell warm wird. Ich steh in Leistung.Verwendet wurden folgende Werkzeuge:- 1.5mm Fräser VHM, 2 Schneider- 0.5mm Fräser VHM, 2 Schneider- 1mm Bohrer VHM- 0.8mm Bohrer VHM- 0.7mm Bohrer VHM- 0.5mm Bohrer VHMAnbei die Bilder.
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6. Februar 2012 um 11:02 Uhr #913481McTrevorTeilnehmer
Sieht so aus, als wären die Düsenplatten das aufwendigste und teuerste an dem Kühler. Kommt so die genannte ungheure Summe zusammen?Bis dann denn!McTrevor
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6. Februar 2012 um 11:02 Uhr #913482teledoof1985Teilnehmer
Nee, 3 Tage Strömungssimulation sind im Grunde das teuerste. Fertigung pro Teil würde bei den Einzelstücken bei etwa 150eu liegen. Das nervige ist halt die Maschine auf dei Teile einzustellen und die Programme dafür zu schreiben. Im Prinzip sind alle Teile nicht ganz so fix gemacht. 8 Programme für Deckel, und 8 Programme für die Düsenplatten. Mittelteil hingegen “nur” 7. Im Grunde ist der Boden das einfachste Teil im Bunde. Da werdens nur etwa 5-6 Programme sein. im Prinzip ist mir die Fertigung des Bodens am liebsten. Macht am wenigsten Arbeit.
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6. Februar 2012 um 12:02 Uhr #913492teledoof1985Teilnehmer
6Dp’s deshalb weil Theorie und Praxis durchaus auseinander liegen können. Ich habe 3 verschiedene Düsenplatten Ausführungen die sich bewähren müssten. Das heist, alle 3 müssten annähernd gleich gut zur Kühlung beitragen. Allerdings habe ich diese 3 Düsenplatten dupliziert und mit größeren Düsen ausgestattet um somit den Gesammtquerschnitt zu verändern. Es ist nicht nur entscheidend wo das Wasser in den Boden geht, bezogen auf die Anordnung des Düsenfelds, sondern es ist auch entscheident mit welcher Fließgeschwindigkeit das Medium durch die Düsen fließt.Bei einen geringen Querschnitt etwa 20mm² ist die Fließgeschwindigkeit hoch und der Durchfluss gering. Bei einen großen Querschnitt von etwa 60mm² ist die Fliegeschwindigkeit gering und der Durchfluss recht hoch.Man kann davon ausgehen das beides nicht perfekt ist. Das Optimum liegt irgendwo dazwischen. Das heist um gezielt das Optimum zu finden, müsste ich eine vordefinierte Düsenplatte hernehmen, und Düsenplatten mit der selben Geometrie, mit Flächen von 20,30,40,50 und 60mm² herstellen und testen. Da es sich hierbei jedoch um kein kommerzielles Projekt handelt, erspare ich mir das mal. Die Düsenplatten mit den größeren Bohrungen sollten denke ich besser abschneiden und hinsichtlich des Durchflusses ein guter Kompromiss sein.Was positiv ist, das alles gleich beim ersten mal funktioniert hatte. Mit ein paar kleineren Hürden jedoch, aber jeder Fräser ist noch heil und kein Teil musste doppelt gefräßt werden. Das spart natürlich Geld und Zeit. Ist ein großes Gut mit einer Maschine arbeiten zu können die man seid einigen Jahren kennen lernen konnte. Loony dürfte es hingegen mit seiner neuen Mf70 nicht so einfach haben. Die beiden müssen erstmal eins werden.:-)
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6. Februar 2012 um 12:02 Uhr #913488teledoof1985Teilnehmer
Nee mein privaten. Der kann aber schon nen bisschen was^^
Wenn das Teil 14h am Tag simmt kommt schon etwas zusammen… Überlege im Sommer auf 32Gb Ram umzusteigen. Dann gehts noch schneller. -
6. Februar 2012 um 12:02 Uhr #913487McTrevorTeilnehmer
teledoof1985;481979 said:
Nee, 3 Tage Strömungssimulation sind im Grunde das teuerste.Mietest du dafür einen Supercomputer oder warum ist das so teuer?
Bis dann denn!
McTrevor
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6. Februar 2012 um 12:02 Uhr #913489ThanatosTeilnehmer
teledoof1985;481985 said:
Nee mein privaten. Der kann aber schon nen bisschen was^^
Wenn das Teil 14h am Tag simmt kommt schon etwas zusammen… Überlege im Sommer auf 32Gb Ram umzusteigen. Dann gehts noch schneller.Und wieso musst Du dann sechs DP testen?!
Klar verhält sich die Realität immer etwas anders als die Berechnung, aber zumindest hätte man mittels rechnergestützter Simulation es auf 2-3 DP eindampfen können müssen – oder nicht?
Sonst bleibt nur zu sagen: absolut einwandfrei schöne Arbeit! Beeindruckend in welcher kurzen Zeit Du das alles baust!
Weiter so 🙂
LG
Gregor -
6. Februar 2012 um 13:02 Uhr #913495R2D2Teilnehmer
der Preis bezog sich ja auch auf einen Auftrag und nicht auf den Contest. Und das dann Arbeits- bzw. Rechenzeit bezahlt werden muss ist ja klar.
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6. Februar 2012 um 13:02 Uhr #913493McTrevorTeilnehmer
Wofür simulierst du, wenn du dann doch alle Varianten fräst? Und wie ergeben sich die hohen Simulationskosten, wenn ein Standardrechner das packt? Vielmehr als den Stromverbrauch kannst du ja nicht berechnen (es sei denn, du rechnest deine Arbeitszeit mit ein, was bei diesem Contest aber irgendwie komisch wäre).Bis dann denn!McTrevor
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6. Februar 2012 um 13:02 Uhr #913496teledoof1985Teilnehmer
Ich muss etwa 5-15 Simulationen durchführen um die Anordnung der Düsen und deren Durchmesser halbwegs genau bestimmen zu können. Man kann sich gar nicht vorstellen was einen da für Designs in den Kopf schwirren… Die 3 vielversprechensten Varianten werden dann einfach mal hergestellt sowie mit Querschnittsvariationen getestet.Simulation nimmt Zeit in Anspruch, Zeit in der ich Kühler für meine Kundschaft fräsen könnte.
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6. Februar 2012 um 13:02 Uhr #913497R2D2Teilnehmer
das sieht doch sehr gut aus, bin auch auf die Ergebnisse gespannt 🙂
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6. Februar 2012 um 14:02 Uhr #913502McTrevorTeilnehmer
Aber wenn du diesen Kühler nun für einen Interessenten ein zweites Mal fertigen würdest, müsste dieser doch deutlich günstiger ausfallen. Simulationen, Prototypen und Programme sind dann ja alle vorhanden. Im Prinzip dann nur Material, Strom, Zeit auf der Fräse und Arbeitszeit. Nur diese Faktoren können dann doch nicht mehr so exorbitant teuer sein, oder?Bis dann denn!McTrevor
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6. Februar 2012 um 14:02 Uhr #913500teledoof1985Teilnehmer
Mir fällt grad ein das ich sogar schon einen Test durchführen könnte. Ich habe hier noch nen paar Yellowstone Böden rumliegen die passen. ^^
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6. Februar 2012 um 14:02 Uhr #752332teledoof1985Teilnehmer
Korrekt, mit Ausnahme dem exorbitant teuer. Da hat jeder seine eigenen Ansichten. Man muss dennoch etwa mit 4-6 Arbeitsstunden rechnen.
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6. Februar 2012 um 19:02 Uhr #913525mymanuTeilnehmer
Zu deiner Arbeit muss man ja nicht viel sagen, ich hoffe das du beim testen deiner Düsenplatten zu dem gewünschten Erfolg kommst.
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6. Februar 2012 um 20:02 Uhr #913536teledoof1985Teilnehmer
Schauen wir mal. Bisher sieht es so aus, als ob ich einen Kühler den ich morgen fräsen muss, nicht schaffen werde. Das bedeutet ich muss auch am Mittwoch wieder in die Fertigung. Und das bedeutet das ich am Mittwoch eine Stunde noch investieren könnte um den Boden zu fräsen. Das Schlitzen lasse ich mal außen vor, das dauert etwas länger. Aber ich könnte die Rohlinge vorbereiten. Ob ich Mittwoch um 16 oder 17Uhr zu hause bin is ja Jacke wie Hose. Schaumer mal. Man kann sich aber vorsichtig auf ein neues Update am Mittwoch einstimmen. Donnerstag geht dann das alltags Fräsen wieder los. In den kommenden 2 Wochen werde ich auch alles fürs Schlitzen vorbereiten.
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7. Februar 2012 um 8:02 Uhr #913573RBTTeilnehmer
was hat es mit den schlitzungen in den DPs auf sich ?
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7. Februar 2012 um 9:02 Uhr #913580McTrevorTeilnehmer
Machst du auch Düsenplatten ohne die Schlitzungen? Dann könnte man ja im direkten Vergleich sehen, was es bringt.Bis dann denn!McTrevor
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7. Februar 2012 um 9:02 Uhr #913579teledoof1985Teilnehmer
Guckst du hier.
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7. Februar 2012 um 9:02 Uhr #913586teledoof1985Teilnehmer
Privat kann ich soweit ich weiß alles bauen was ich möchte. Da sollte es keine Probleme geben. Wichtig ist, ich verkaufe das Erzeugnis nicht. Das Patent zeigt den Aufbau des legendären Murks 4.2 woraus sich später der Nexxxos XP und Hp Pro darstellen ließ. Auch findet man eine Abwandlung im Patent für den Niagara. Das Patent beschreibt mehr oder minder das Kanäle in der Düsenplatte/Deckel in Strömungstechnischer ausrichtung maßgeblich zur Kühlung beitragen und das es aufgrund des Patentes untersagt ist, das in kommerzieller Weise nach zu bauen.
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7. Februar 2012 um 9:02 Uhr #913581teledoof1985Teilnehmer
Ja vielleicht. Ich habe das bei meinen Grillkühler mal getestet, bei “optimaler” Anordnung konnte man 0.6K bei 150W rausholen. Die Kanäle waren aber 1mm breit, nicht 0,5mm. Diese werden vermutlich nicht viel bringen.
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7. Februar 2012 um 9:02 Uhr #913583ThanatosTeilnehmer
Zugegebenermaßen wollte ich nun nicht die 18 Seiten durchlesen, aber ich nehme an um diesem Patent zu entgehen?Wenn Du das jedoch für dich privat baust, tangieren dich Patente doch nicht. Oder ist das durch dein Gewerbe nicht eindeutig zu trennen?LGGregor
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7. Februar 2012 um 10:02 Uhr #913589ThanatosTeilnehmer
teledoof1985;482094 said:
Privat kann ich soweit ich weiß alles bauen was ich möchte. Da sollte es keine Probleme geben. Wichtig ist, ich verkaufe das Erzeugnis nicht. Das Patent zeigt den Aufbau des legendären Murks 4.2 woraus sich später der Nexxxos XP und Hp Pro darstellen ließ. Auch findet man eine Abwandlung im Patent für den Niagara. Das Patent beschreibt mehr oder minder das Kanäle in der Düsenplatte/Deckel in Strömungstechnischer ausrichtung maßgeblich zur Kühlung beitragen und das es aufgrund des Patentes untersagt ist, das in kommerzieller Weise nach zu bauen.Interessant! Vielen Dank für Deine Erläuterungen! 🙂
(Da macht sich wieder bemerkbar, dass ich mit dem Thema WaKü und deren historischen Werdegang inkl. Milestones nicht sehr vertraut bin)
LG
Gregor -
8. Februar 2012 um 8:02 Uhr #913690Obi WanAdministrator
sieht chic aus :d:
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8. Februar 2012 um 13:02 Uhr #913723teledoof1985Teilnehmer
Bodenplatten gehen heute vorraussichtlich ab 14Uhr in die Produktion. Wenn ich weiß wie lange ein Muster brauch, werde ich entscheiden ob ich eine vorläufige Bodenplatte mit 0.5er Schlitzbreite herstellen werden. Dann habe ich die kommenden Tage schonmal etwas zum grillen.
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8. Februar 2012 um 17:02 Uhr #913747teledoof1985Teilnehmer
Die Rohlinge für die Bodenplatten wurden gefertigt, allerdings habe ich einfach ma 3 Bodenplatten hergestellt. 3mm, 3.3mm und 3.6mm. Somit können sich bei gleicher Rebo tiefere Strukturen realisieren. Mal schauen was bei den Tests herauskommt. Darüber hinaus ist Bodenplatte 4 in progress. 0.5mm Schnittbreite mit Bodenstärke von 3.3mm. Ich hoffe der Fräser hält. Dann sollte ich es in 60min hinter mir haben. Jetzt heist es Daumen drücken.
Die Bodenplatten wurden mit folgenden Fräser hergestellt:
2mm Fräser, VHM, 2 Schneider
3mm Fräser, VHM, 2 Schneider
6mm Entgratfräser, VHM, beschichtetHergestellt aus 150x290x4mm E-Cu Zuschnitt.
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8. Februar 2012 um 18:02 Uhr #913750PattyTeilnehmer
Sehr schön geworden :d:
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8. Februar 2012 um 19:02 Uhr #913765littledevilTeilnehmer
Nice O:-)
Kannst Du noch etwas hochauflösenderes Verlinken?
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8. Februar 2012 um 20:02 Uhr #913773McTrevorTeilnehmer
Kein Pinfeld?
Bis dann denn!
McTrevor
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8. Februar 2012 um 21:02 Uhr #913780VJoe2maxTeilnehmer
Kommt doch noch – das sind bis jetzt noch Rohlinge ;).
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8. Februar 2012 um 22:02 Uhr #913783teledoof1985Teilnehmer
Joar die richtigen Pins kommen noch. Der hat heute den Probeboden mit den groben Pins fertiggestellt. Könnte theoretisch schon testen. Aber erstma muss ich das 580GTX Projekt abschließen -.- Vielleicht hab ich den Kühler am We mal unter Wasser gesetzt. Aja, die Bodenunterseite ist konvex ^^ Die Bilder sind doof. im Automatik Modus macht die Cam ganz schlechte Bilder -.- Der packts mit der Bende nicht.
Ps: @ Loony, 2.6mm Schnitttiefe mit den Fräsern welche ich dir mal verlinkt hatte. (1,75mm Schneidlänge) Geht doch 😉
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9. Februar 2012 um 16:02 Uhr #913858mymanuTeilnehmer
Ich finde deine Arbeit, wirklich super vorallem wie durch dacht der ganze Kühler doch ist! Wenn du für diese Bodenplatte noch Deckel aus Plexiglas oder Pom herstellen würdest, hättest du schon einen neuen Kühler im Programm.
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10. Februar 2012 um 18:02 Uhr #913944teledoof1985Teilnehmer
Hallo, heute wird ein bisschen gegrillt, und es sieht nicht ganz so schlecht aus bzgl. der Kühlleistung. Ich erwarte mit den Protoboden schon Werte von 14,5 – 14K. Was in etwa auf dem Niveau des Heatkiller 3 CU liegen würde.:+ Für eine so grobe Struktur bemerkenswert, insbesondere bei einer Pinhöhe von nur 1,6mm.:shock: Der Durchfluss ist aber unterste Unterkante. 154L/h. Das ist auf dem Niveau von 2003. Somit leicht hinter den Nexxxos Xp R2.#-o Schauen wir mal was die Tests bringen. Vielleicht verbau ich auch noch mal eine andere Düsenplatte. Aber erstmal noch 2-3 Runs mit der jetzigen Config. Mit den neuen feineren Boden erwarte ich eine Kühlleistung von etwa 13-13,5K. Das würde in allen Charts Top 3 bedeuten. Raystorm und der neue Mips klammere ich ma aus. Wobei sich zeigen wird ob, und wie lange der Mipskühler zu erwerben sein wird. Vielleicht gibts ja noch eine positive Überraschung und der Kühler knackt erstmals die 13K Das Potential hat er, wobei es mir in den Fingern brennt noch einen weiteren Boden zu fräsen. Mir kam unter der Dusche noch eine Neuerung die wir bisher noch nirgens gesehen haben. Laut Simmi sieht es nicht schlechter aus:)
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12. Februar 2012 um 13:02 Uhr #914047VJoe2maxTeilnehmer
Für die DKM zählt die MK-Prüfstation! Alles andere mag als Hilfe zur Selsbteinschätzung nützlich sein…@RBT: Einen Prüfstand zu organisieren ist gar nicht so einfach – insbesondere einen WPS-Prüfstand! Die gibt´s ja nicht von der Stange und die Elektronik ist äußerst rar.
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12. Februar 2012 um 13:02 Uhr #914046teledoof1985Teilnehmer
Wie bitte?
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12. Februar 2012 um 13:02 Uhr #914032teledoof1985Teilnehmer
Folgend ein kleines Zwischenergebnis mit den vorab-Boden. Durchfluss liegt nach dem reinigen bei 163L und die Kühlleistung bei 14,31K
Mit der Kühlleistung bin ich hochzufrieden, da ich weiß das noch etwa 0,5 -1K Luft nach oben ist mit den neuen finalen Boden. Weiterhin kann das eine oder andere zehntel K noch durch die Düsenplatten herausgeholt werden. 😀 Anbei noch 2 Diagramme damit man sich vorstellen kann in welcher Region wir mit diesen Kühler liegen. Hier sind wir noch gut im Rennen. Weiterhin möchte ich anmerken das der Kühler auf den DKM Teststand optimiert ist, mit Core Abmessungen von 16x16mm. Mein Core liegt bei realistischen 24x16mm woraus sich im direkten Vergleich der Kühler im Mk Ranking noch etwas besser schlagen sollte als auf meinen Grill. Der Kühler wurde als DKM 05 DP1 gekennzeichnet. Entäuschen tut mich jedoch der Durchfluss. Auch mit neuen Boden wird man nicht weiter nach vorne kommen. Das ist jedoch der Düsenplatte und der Darstellung der Pins geschuldet. Wenn man sich die Querschnitte andere Kühler anschaut, ließ es auch erahnen das die 170L/h schwer zu erreichen sein werden. Fail!:cry:Zur Kennzeichnung und Identifizierung der DP’s folgendes Bild.
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12. Februar 2012 um 13:02 Uhr #914044RBTTeilnehmer
note to self … fürs nächste mal nen teststand orgen 😉
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12. Februar 2012 um 14:02 Uhr #914053RBTTeilnehmer
ja es ging auch nur um die selbsteinschätzung. man kann immerhin die kühlleistungen verschiedener designs relativ zueinander abschätzenDas ein Prüfstand nicht so einfach zu orgen ist, sollte klar sein. so hohe leistungsdichten werden ja idT nur selten gebraucht und Messequipment gehört ja auch noch dazu, aber man wird ja noch träumen dürfen 😉
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12. Februar 2012 um 14:02 Uhr #914056teledoof1985Teilnehmer
Du kannst ja ma Crisbe fragen für wem er alles eine WPS gebaut hat. Evtl. kann er dich ja vermitteln. Irgendwer wird den Grill bestimmt nicht mehr brauchen. Wobei es eigentlich Quatsch ist. FET dran, den Rest kann man sich bei Aquatuning ordern, mit Ausnahme des Thermometers. Der Rest wird gefräßt 😉 Im Grunde reicht auch der Fetheater aus… Evtl. hat Frank noch ne WPS über… Aber im Grunde auch für (wieder) Einsteiger relativ einfach umsetzbar.
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13. Februar 2012 um 20:02 Uhr #914190teledoof1985Teilnehmer
Servus, wenns zeitlich drinne is, kann ich die restlichen 3h am Mittwoch Abend für das Schlitzen opfern. Daumendrücken das das was wird. Habe die kommenden Wochen dann deutlich weniger Zeit da die neue Ritze geliefert wird. Irgendwelche Wünsche bzgl. der Dokumentation?
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13. Februar 2012 um 21:02 Uhr #9141990lafTeilnehmer
Irgendwelche Wünsche bzgl. der Dokumentation?
Viele Bilder! 🙂
Es bereitet mir sehr viel Freude , deinen Kühler hier so schrittweise entstehen zu sehen :d: -
14. Februar 2012 um 9:02 Uhr #914219ThanatosTeilnehmer
Sehr sehr schön! Ich sehe hier den Anwärter auf den Performance-Sieg 🙂 :)Weiter so!LGGregor
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14. Februar 2012 um 10:02 Uhr #914231teledoof1985Teilnehmer
Ma schauen obs klappt. Es kommen ja noch einige übliche Verdächtige die letztes Jahr gute Arbeit geleistet haben. Die wollen sich natürlich steigern. Ich kann nur auf meine Simulationergebnisse zurückgreifen und hoffen das wenn diese nichts bringt, das die feine Struktur dieses Loch wieder flickt. Habe in der Vergangenheit im Rahmen meiner Tätigkeit viele Protos gebaut, aber selten wurde einer zuende getestet. Irgendwas anderes, wichtigeres kam immer dazwischen.
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14. Februar 2012 um 18:02 Uhr #914278Christoph!Administrator
Sieht sehr chic aus, bin mal gespannt was die DKM-Veteranen Dir veruchen entgegen zu setzen.
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16. Februar 2012 um 13:02 Uhr #914400teledoof1985Teilnehmer
So, gestern Abend bin ich nun leider nicht mehr dazu gekommen. Dafür aber heute. Bin gerade mittendrin im Geschehen und habe jetzt meinen ersten Rückschlag erleiden dürfen. Naja, wer sich so glatt anstellt muss nunma bestraft werden… Mir is eben ein Sägeblatt um die Ohren geflogen. Grund; Drehzahl 30% zu niedrig eingegebenx(Ma gucken wie es jetzt weiter läuft. Aber erstmal der ganze nervige Kram davor. Alles montieren und ausrichten sowie spannen.Ausrichten der Spannapperatur:Die nötigen Teile. Werkstückaufnahme aus 15mm Schmieralu sowie Sägeblatt(Aufnahme) und die 3 Rohlinge.Das Schlitzgerät hautnah. 25×0,2×8 VHMKabel alles dran, Sport frei.Mitten im LaufZerstörte Träume V1.0Ma runter gucken ob alles gut gegangen ist. Muss ja noch 3x Schlitzen. Schlitzdauer etwa 10min pro Code.€dit: zweites Teil gleiches Problem. Muss also am Programm liegen. Werd die Geschichte heute einstellen und schauen was so im Kühlschrank ist.
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16. Februar 2012 um 14:02 Uhr #914404PattyTeilnehmer
Aua, das sieht mies aus! Was könnte das auslösen, irgendeine Idee, außer der Drehzahl?
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16. Februar 2012 um 14:02 Uhr #914405teledoof1985Teilnehmer
Der Fehler tritt immer an der selben Stelle auf. Im Programm ist alles ok. Es wird wohl so sein das sich beim Schlizten dort etwas verzieht aufgrund zu hoher Schnittkraft. Ich mach grad noch nen letzten Versuch mit 150% Drehzahl und 50% Vorschub um die Schnittkräfte möglichst niedrig zu halten. Weiterhin stelle ich speziell an diesen Bereich mal nur 0,2mm zu. An dieser Stelle befindet sich auch der Rand des Einlegers. Kann sein das er da schief einschneidet und sich das Sägeblatt so verformt das es bei Tiefe X einfach wegknallt. Inner halben Stunde sind wir schlauer, is nur doof ohne etwas nach Hause zu fahren heute. Daher noch ein letzter Versuch. Wenns nix wird sind 3 Rohlinge hin und 3 Sägeblätter und die Ergebnisse erwarte ich dann im Februar auch nicht mehr. Wird langsam eng mit der Zeit. Am Mittwoch wird neue Maschine geliedert. Irgendwie sowas wirds schon sein. Hab schon ganz andere Strukturen geschlitzt O.o
€dit: eine Richtung hat nu geklappt. Die Zweite macht er gerade. Ma schauen ob er durchzieht.
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16. Februar 2012 um 17:02 Uhr #914422teledoof1985Teilnehmer
Ich habe schonmal feinere Strukturen von o2cool gesehen. Waren wohl die überbleibsel der Sägeblätter vom Murks^^ Die Struktur an sich bei 1,3mm Pintiefe ist noch recht stabil. 1,6mm sollte auch noch gehen. Bei den angestrebten 1,9mm kann es eng werden. Aber auch dort kann der Kühler schmerzfrei gereinigt werden. 8Bar Druckluft pfeift durch jede Ritze, insbesondere wenn die Schwebestoffe sich noch nicht verfestigt haben. Vorraussichtlich wird dieser Kühler später in meinen Wakü Pc verwendung finden, dann allerdings voll vernickelt und den Boden mit grober Struktur ohne Düsenplatte. Ist einfach wartungsarmer und meine CPU beschwert sich nicht über ein oder zwei grad mehr.
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16. Februar 2012 um 17:02 Uhr #914420KingofRomeTeilnehmer
die strucktur ist wirklich mega fein, hab ich nochnie so gesehen, aber wenn der eingesetzt wird und irgendein zeugs drinn ist bekommste das doch nicht raus ohne die strucktur zu zerstören, das sich da was verbiegt, oder ist das so stabil das das nicht passiert??????
wird der bei dir im pc einsatz finden?
mdf KingofRome
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16. Februar 2012 um 17:02 Uhr #914417AudiodudeTeilnehmer
Wow! :d: 😯
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16. Februar 2012 um 17:02 Uhr #914416teledoof1985Teilnehmer
Bevor es untergeht,
ich habe keine Bilderplätze für das Album mehr frei. Was mach ich jetzt? Ich denke zwischen 5 und 20 Bilder werden wohl noch kommen.Seid meinen letzen Beitrag ist nicht viel passiert. Ein Boden hat es nun geschafft. Mit etwas vorsichtigeren Schnittdaten insbesondere an besagter Stelle hat nun alles reibungslos funktioniert. Alle Pins stehen in Reihe und Glied wie die Soldaten zu soziallistisch Zeiten.^^ Somit könnte ab morgen gegrillt werden. Mal schauen. Sehr viel erwarte ich nicht aufgrund der Pinhöhe von nur 1,3mm. Die 14K sollte er dennoch knapp packen. Die anderen beiden Testböden nehm ich mir mal für Ende April oder März vor. Bis dahin kann ich die 24 Messreihen durchführen.
Anbei die Bilder von einen fertigen Boden.
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16. Februar 2012 um 17:02 Uhr #914418PattyTeilnehmer
Krass 😯 Das ist wirklich wahnsinnig fein strukturiert :d:Schreib Obi mal eine PN, er kann dir etwas mehr Speicherplatz geben!
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16. Februar 2012 um 18:02 Uhr #914423loonyTeilnehmer
Welche Restbodenstärke strebst du an?
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16. Februar 2012 um 18:02 Uhr #914424teledoof1985Teilnehmer
Die werden alle 0,7mm haben.
Nochma zur Struktur, soweit mir bekannt ist einzig der XSPC RASA feiner strukturiert als unser Proto hier. Allerdings auch nur geringfügig. Wird den Rasa aber nicht viel nützen hoffe ich^^ Anbei ein Vergleich vom RASA links, meinen mitte und den Kryos rechts. Evtl. mach ich später noch ein Foto im “Studio” mit mehr Blende. Dann ist das Bild schärfer.
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16. Februar 2012 um 22:02 Uhr #914433GoZoUModerator
teledoof1985;482986 said:
Bevor es untergeht,
ich habe keine Bilderplätze für das Album mehr frei. Was mach ich jetzt? Ich denke zwischen 5 und 20 Bilder werden wohl noch kommen.Das kann eigentlich nicht sein, außer du hast bereits rund 300 Bilder in das Album geladen. Ich habe die Anzahl noch einmal angehoben, kannst du jetzt mehr hochladen?
MfG
GoZoU -
17. Februar 2012 um 11:02 Uhr #914448teledoof1985Teilnehmer
Mehr als 80 Bilder kann ich leider nicht hochladen -.-
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17. Februar 2012 um 17:02 Uhr #914472AnonymInaktiv
Bevor es untergeht,
ich habe keine Bilderplätze für das Album mehr frei. Was mach ich jetzt? Ich denke zwischen 5 und 20 Bilder werden wohl noch kommen.leg ein weiteres Album an, dann beginnt der zähler wieder von neuem.
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23. Februar 2012 um 0:02 Uhr #914811LeXeLTeilnehmer
jetzte wo das mit den bilderplätzen geklärt ist, wo bleiben die bilder für die du die plätze gebraucht hast :fresse:
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23. Februar 2012 um 11:02 Uhr #914833teledoof1985Teilnehmer
Immo alles schwierig. Alc klaut mir nen Kühler, meine neue Fräse wird morgen geliefert, und das Schlitzen der Bodenplatte verläuft grottig. 2 Sägeblätter gingen zwischenzeitlich nochmal drauf. Jetzt wird der Schlitz genau da wo das Sägeblatt wegfliegt weggelassen. Weiterhin habe ich mich entschieden nun 0,3er Sägeblätter zu nehmen damit der Durchflsuss steigt. Nachm Mittag programmiere ich die neue Schlitzung und werde den 3.3er Boden schlitzen. Der 3.6er Boden fällt aus wegen Bodennebel. Hab einfach keine Zeit mehr für das Projekt.Auch zum testen der Düsenplatten bin ich noch nicht gekommen. Ich denke wenn ich Glück habe schaff ich es zeitlich gerade noch so zum Abschluss einen kühler zu fräsen den ich einschicken kann. Vielleicht gibts ja heute noch erfreuliche Nachrichten.
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23. Februar 2012 um 13:02 Uhr #914842LeXeLTeilnehmer
hört sich ja nicht gerade rosig an, aber was hats mit “Alc klaut mir nen Kühler” aufsich 😮
das hört sich irgendwie seltsam an 😡 -
23. Februar 2012 um 15:02 Uhr #914854teledoof1985Teilnehmer
Vergleiche einfach mal zwei Playstation 3 Kühler die nahezu gleich aussehen 😉 Bei mehr Informationen kannst du ja einen Thread aufmachen.
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23. Februar 2012 um 16:02 Uhr #914855teledoof1985Teilnehmer
Für heute mal 2 Bilder von einer der fertigen Bodenplatten. 3,3mm dick. Die neue 3er befindet sich gerade aufn Tisch. Die muss ja Aufgrund von Vergleichsmöglichkeiten ja doch noch einmal mit einen 0,3er geschlitzt werden. Sieht bisher so aus als ob alles Reibungslos klappen würde. Somit steht nur noch eine Hürde an. Grillen!€dit: Boden 3.0 ist nun auch fertig. Die nächste Gelegenheit wieder einen Boden (3.6) zu fräsen bekomme ich leider erst wieder in etwa 4 Wochen. 🙁 Die neue Fräse wird wohl die ersten 3 Monate nur als Abstelltisch dienen O.o
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23. Februar 2012 um 22:02 Uhr #914877teledoof1985Teilnehmer
Nochma ein bisschen größer.http://img4.fotos-hochladen.net/uploads/mfsatdgbceh3.jpg
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24. Februar 2012 um 7:02 Uhr #914884McTrevorTeilnehmer
Einmal unvorsichtig mim Finger reinpatschen und hoher Blutdruck ist garantiert. :DSieht aber stark aus.Bis dann denn!McTrevor
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24. Februar 2012 um 9:02 Uhr #914886Obi WanAdministrator
ist wirklich klasse geworden und sieht auch noch gut aus
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24. Februar 2012 um 21:02 Uhr #914927JanMxTeilnehmer
Sehr schöner Kühler bin gespannt welche werte du mit den anderen Bodenplatten hinbekommst!
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27. Februar 2012 um 16:02 Uhr #915076teledoof1985Teilnehmer
Ich habe ja schon erste runs mit der 0.2/0.35 Bodenplatet gemacht. Die verliefen jetzt nicht so toll. Der Boden hat schlechten Kontakt zum IHS. Mal schauen wie es mit den beiden neuen sein wird.Bis wann muss der Kühler abgeschickt worden sein?
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5. März 2012 um 7:03 Uhr #915389Obi WanAdministrator
teledoof1985;483700 said:
Bis wann muss der Kühler abgeschickt worden sein?sobald er fertig ist.
Hast du noch Fotos vom kompletten Kühler ? -
5. März 2012 um 10:03 Uhr #915401teledoof1985Teilnehmer
Noch nicht, aber folgen noch. Weiß nur noch nich wann ich wieder nach Hause komme welche zu machen.
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17. März 2012 um 15:03 Uhr #915927x20011Teilnehmer
Wie sieht es mit der Restbodenstärke aus? Kannst du die mal ausmessen? 🙂
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17. März 2012 um 18:03 Uhr #915938teledoof1985Teilnehmer
Sollmaß 0,7mm
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20. März 2012 um 10:03 Uhr #916039teledoof1985Teilnehmer
Hallo,
heute und morgen wird gegrillt, evtl. sogar noch bis Mittag zum Donnerstag hin. Vielleicht schaffe ich alle Varianten durch zu testen. Wird aber ziemlich eng. Ich musste nachträglich die Ränder von den Düsenplatten etwas abschleifen weil die Düsenplatten nicht in die Tasche gepasst haben. Muss auch mal so langsam meine Kugelgewindetriebe rausschmeißen und mal gegen hochwertige ersetzen. 4 Jahre fast täglich ackern scheinen spuren zu hinterlassen bei den Hobbyspindeln. Bin gespannt.Weiterhin könnte es sein, das die Tests nur bedingt untereinander vergleichbar sind aufgrund der doch recht hohen Fertigungstolleranzen. Nicht jede Düse wird leider mittig zwischen die Pins spritzen können wie es geplant war. Die ersten Tests verlaufen mit Zitronenöl anstatt Paste. Somit habe ich geringere Tolleranzen beim grillen. Wenn die beste Config gefunden wurde tritt dieses Setup gegen die anderen Kühler an die ich schon getestet habe. Angestrebt sind 2 Runs mit Ergebnisse welche sich im Bereich von +- 0.12K bewegen. Das heist minimum 12 Tests und 12h grillen pro Bodenplatte. Einen Boden werde ich heute wohl leider nicht schaffen. Aber 4 Düsenplatten sollen heute getestet werden. Natürlich fallen einige Düsenplatte nach den ersten Durchlauf raus. Sodass mit einen anderen Boden wohl nur noch 2 oder 3 Düsenplatte zu testen sind.
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20. März 2012 um 13:03 Uhr #916048x20011Teilnehmer
Ich bin auf die Testwerte gespannt… Machst du auch ein paar Bilder? 🙂
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20. März 2012 um 14:03 Uhr #916052teledoof1985Teilnehmer
Ja, hab grad die Cam geholt.
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20. März 2012 um 21:03 Uhr #916069Obi WanAdministrator
teledoof1985;484774 said:
Ja, hab grad die Cam geholt.ich sehe aber noch keine Fotos 8-[
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21. März 2012 um 13:03 Uhr #916099teledoof1985Teilnehmer
Was wollt ihr denn für Fotos? Habe gestern noch welche gemacht, aber das sind mehr oder weniger die selben die ich schon gemacht hab O.o
Zwischenstand bei den Testergebnisse lassen hoffen 🙂 -> 14,06K @ 198L mit Zitronenöl. Mit Paste sollte der Wärmewiderstand schwinden und man könnte mit der Config unter 14K kommen. Ein Urteil wie sich die anderen Düsenplatten schlagen werden mag ich nicht abgeben. Positiv ist jedoch das der Durchflusswiderstand nahezu 0 ist. Hätte ich nicht erwartet. -
21. März 2012 um 19:03 Uhr #916118x20011Teilnehmer
Ich weiss ja nicht wie es den anderen geht, aber ich gucke mir gerne Bilder an 🙂
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21. März 2012 um 19:03 Uhr #916113x20011Teilnehmer
Kannst zum beispiel ein Bild von dem Kühler auf dem Prüfstand posten, oder ein Bild wie er zusammengebaut aussieht 😛
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21. März 2012 um 19:03 Uhr #916117teledoof1985Teilnehmer
Hab ich schon, soll ich noch welche machen?
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21. März 2012 um 20:03 Uhr #916120Sl3dgh4mm3rTeilnehmer
Vll wie der Kühler nun zsmgebaut aussieht?
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22. März 2012 um 21:03 Uhr #916165teledoof1985Teilnehmer
So, die Runs mit den ersten Boden sind abgeschlossen. Zwischenstand 13,5K @ 195L mit Zitronenöl als Wärmeleitpaste. Man wird sehen was herkömmliche Wärmeleitpaste noch rausreißen kann. Ich denke viel nach vorne wirds nich mehr gehen. Wenn überhaupt. Für weitere Tests werden Düsenplatte 1 und 6 hergenommen. Die anderen haben es nicht weiter geschafft. Weiterführende Tests werden mit den besagten Düsenplatten durchgeführt, sowie mit einen 3mm Boden (aktuell 3.3mm), einen 3mm Boden mit 0.2er Kanäle sowie einen 3mm Boden mit grober Struktur. Dabei erwarte ich jedoch keine Leistungssprünge da etwas an Fläche fehlt. Ich denke die nächste Veröffentlichung gibt es in etwa 2-3 Wochen. Muss jetzt noch den Rest durchtesten (min 12runs) und dann werde ich wohl noch einmal ein oder 2 Düsenplatten herstellen. Der Querschnitt muss stark reduziert werden da der Kühler den Durchfluss fast nicht bremst. Somit lassen sich vielleicht noch 0.1-0.3K herausholen.
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26. März 2012 um 8:03 Uhr #916278Obi WanAdministrator
x20011;484846 said:
Ich weiss ja nicht wie es den anderen geht, aber ich gucke mir gerne Bilder an 🙂dito :d:
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26. März 2012 um 21:03 Uhr #916314teledoof1985Teilnehmer
Die erforderlichen Runs sind soweit durch. Mit den Werten bin ich mehr als zufrieden. Anbei die Tabelle sowie das Ranking. Bemerkenswert ist auch das die Werte durch Paste sich weder verschlechtert, noch verbessert haben. Im groben und ganzen auch schon bemerkenswert einen Singlecorekühler in diesen Bereichen hinzuschieben, wo sich normal Multicore optimierte Kühler befinden. Daher stimme ich mich vorsichtig optimistisch auf den DKM Grill. Auch mit den Düsenplatten gibt es einige Erkenntnisse. Von 13,5K – 14,75K ist alles vertreten. Da kann man sehen was eine Jetplate so ausmachen kann. Weiterhin bin ich überrascht was es ausmacht, wenn die Schnittbreite um 0.1mm reduziert wird. Viel schlechter im Durchfluss, und natürlich auch um einiges schlechter in der Kühlleistung. Was noch anzumerken ist, ist der Durchflusswert mit Wärmeleitpaste. Womöglich hängt dort irgendwo ein Schwebekörper in der Struktur fest. Das werde ich aber morgen prüfen. 2 Weitere runs werden mit Paste folgen. Weitere Bilder folgen nächsten Monat. Hab schon etwas vorbereitet. Endstand hiermit 13,5K @ 199L. Kühlleistung Platz 2 , Durchfluss Platz1.
Krass ist natürlich auch, wieviel so eine feine Struktur bringt. Zur Errinnerung, bei der groben Struktur lagen wir auf eine unoptimierte Düsenplatte bei 14,31K. Der Aufwand steht in keiner Relation zur Leistung. Im laufe der Woche fräse ich eine Düsenplatte für den groben Boden, von der Darstellung her ähnlich wie DP6.
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27. März 2012 um 17:03 Uhr #916349teledoof1985Teilnehmer
Nachtrag. Der Durchfluss wurde trotz vielen Wiederholungen wieder so angegeben. Ich habe keine Ahnung woran es liegt. Vielleicht hat sich irgendwo im Flowmeter ein Schwebekörper festgesetzt sodass sich daraufhin der Durchfluss so niedrig darstellen lässt. Der Kühler war weitgehend frei von Schwebekörpern. Allerdings hat sich in der Kühlleistung noch etwas getan. Ist auf 13,31K runtergekrabelt. Ist aber nicht Kriegsentscheident. Wir haben eh Tolleranzen von +- 0.3K. Ob nun 13,5 oder 13,3K ist egal, der Kühler ist wirklich gut und wird sich gegen alle andere kommerziellen Kühler gut in Scene setzen können. Bin auf jeden Fall weiterhin gespannt was meine Mitbewerber noch alles so haben einfallen lassen.
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28. März 2012 um 7:03 Uhr #916389McTrevorTeilnehmer
teledoof1985;485063 said:
Krass ist natürlich auch, wieviel so eine feine Struktur bringt. Zur Errinnerung, bei der groben Struktur lagen wir auf eine unoptimierte Düsenplatte bei 14,31K. Der Aufwand steht in keiner Relation zur Leistung. Im laufe der Woche fräse ich eine Düsenplatte für den groben Boden, von der Darstellung her ähnlich wie DP6.Lese ich das richtig, daß die extrem feinen Strukturen kaum Vorteile gegenüber etwas gröberen haben?
Bis dann denn!
McTrevor
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28. März 2012 um 8:03 Uhr #916392teledoof1985Teilnehmer
Joar.Im laufe der Woche wird noch eine Düsenplatte hergestellt für den Boden mit 0.5er Struktur. Danach erfolgt noch ein Test und dann wird der Kühler zum grillen auf den DKMprüfstand vorbereitet. Anbei noch 2 Pix beim wechseln der Düsenplatten. Man kann leichte Verunreinigungen durch Schwebekörper erkennen.
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2. April 2012 um 14:04 Uhr #916685teledoof1985Teilnehmer
Die Tests mit der groben Struktur ist nun auch abgeschlossen. 13,93K bei 164L ist das Endergebnis. Das gute Ergebnis ist darauf zurück zu führen das der Boden optimal am IHS aufliegt sowie das die Düsen bis auf wenige Hunderstel mm genau einspritzen können. Ganz anders als es bei der µStruktur der Fall ist. Der Kühler wird jetzt für den Grill aufbereitet fotographiert und zu Lutz geschickt. Ich fräse später noch einen 3.6er Boden um mal zu schauen ob mit mehr Fläche noch mehr machbar ist. Bilder folgen wohl am Mittwoch oder Donnerstag.
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2. April 2012 um 16:04 Uhr #916694PattyTeilnehmer
Interessante Ergebnisse, vor allem das grob zu fein!
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4. April 2012 um 21:04 Uhr #916882teledoof1985Teilnehmer
Folgend die Finalpix. Leider ist der Deckel und die Halterung schon massiv von meinen Fettpfoten zerfressen. Die neue Cam fängt mit Ihrer Schärfe wirklich jedes Detail ein. Fräsfrisch hätte man sicherlich mehr Spass beim anschauen. Ich schicke Lutz des weiteren noch den groben Boden mit der dazugehörigen düsenplatte zu. Vielleicht hat er Lust den auch mit zu testen. Dann kann der in den Rankings mit rein.
Intern geht das Projekt mit einen neuen Boden weiter. Und zwar mit einer Materialstärke von 3.6mm. Dabei soll es dann jedoch bleiben.
Nun aber genug gefaselt… -
4. April 2012 um 23:04 Uhr #916895teledoof1985Teilnehmer
Kelvinjäger bedingt. Mit einer anderen Strategie geht noch einiges mehr. Ich bin erst einmal mit allen Ergebnissen zufrieden, auch wenn er Durchfluss real nur bei etwa 175L einzustufen sein sollte. Das geht noch. Allerdings ging der Kühler auch bis auf 195L hoch. Wenn sich das bestätigen sollte habe ich mehr erreicht als ich ursprünglich vor hatte. Das wird aber Lutz auf den Grill herausfinden.
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4. April 2012 um 23:04 Uhr #916892ThaRippaAdministrator
Wirklich ein hübsches Teil. Und dabei ists ja vorallem ne Tech-Demo, also ein Kelvin-Jäger-Prototyp. Schön, dass offensichtlich beides gleichzeitig möglich ist bei Wasserkühlern.
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5. April 2012 um 7:04 Uhr #916896Obi WanAdministrator
mir gefällt die Kupferfarbe sehr gut.@ teledoof1985wird der Kühler noch von außen behandelt, damit die Farben so bleiben ?
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5. April 2012 um 9:04 Uhr #916921AnonymInaktiv
Bin sprachlos was für ein cooler Kühler mit einem Aufwändigen Aufbau, wenn ich so die eingelassen Düsenplatte sehe im Pinfeld….:respekt:
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5. April 2012 um 9:04 Uhr #916916teledoof1985Teilnehmer
Für den Contest nicht. Danach wird er aber bestimmt mal bei Jochen vorbei schauen.
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5. April 2012 um 18:04 Uhr #916973VJoe2maxTeilnehmer
teledoof1985;485705 said:
Für den Contest nicht. Danach wird er aber bestimmt mal bei Jochen vorbei schauen.Jep – vernickelt sieht sieht besonders der Deckel sicher sehr gut aus.
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6. April 2012 um 12:04 Uhr #917017Obi WanAdministrator
@ teledoof1985also ist der Kühler für die DKM fertig ?Wann willst du uns den Kühler zuschicken ?
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6. April 2012 um 14:04 Uhr #917023teledoof1985Teilnehmer
Ich hab Lutz ne PM geschrieben aber er antwortet nicht. Paket ist gepackt. Sprich Kühler ist fertig.
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9. April 2012 um 0:04 Uhr #917107LeXeLTeilnehmer
wegen vernickeln, da musste nicht unbdeingt zu jochen mitgibt in rathenow nen oberflächenveredler (otr oder so heißen die) der das wohl gut machen können sollte (wurde da auch nur hinempfohlen, aber hatte noch nix was ich hingebracht hab, weil ich gerade eher motorradteile pulvern muss als waküteile vernickeln^^)da kannste ja den kühler testweise hinbringen und dann deine serienkühler dort vernickeln lassenweil nach rathenow kann man ja noch recht fix zum auffe finger klopfen 😉
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21. April 2012 um 17:04 Uhr #917932psahgksTeilnehmer
➡ Dein Kühler ist heute bei mir eingetroffen! :d:
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21. April 2012 um 17:04 Uhr #917937teledoof1985Teilnehmer
Dankö
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2. Mai 2012 um 11:05 Uhr #918591Obi WanAdministrator
Als nächstes möchten wir das beste Worklog küren und wählen lassen.
Bitte deshalb den fertigen Kühler im Haupt DKM Thread:
mit Fotos (von 3 Seiten) vorstellen
–> http://www.meisterkuehler.de/forum/mk-kuehlerpruefstation/32395-meisterkuehler-contest-deutsche-kuehlerbau-meisterschaft-2012-a.htmlund zum Abschluss den Worklogs den fertigen Kühler hier in deinem Wasserkühler-Thread posten.
Bitte Wasserkühler-Name und ggf technische Daten (falls vorhanden) in deinem Worklog notieren und posten.
Fragen ? Dann hier fragen:
http://www.meisterkuehler.de/forum/mk-kuehlerpruefstation/32395-meisterkuehler-contest-deutsche-kuehlerbau-meisterschaft-2012-a.htmlAls nächstes möchten wir das beste Worklog küren und wählen lassen.Bitte deshalb den fertigen Kühler im Haupt DKM Thread:
mit Fotos (von 3 Seiten) vorstellen
–> http://www.meisterkuehler.de/forum/mk-kuehlerpruefstation/32395-meisterkuehler-contest-deutsche-kuehlerbau-meisterschaft-2012-a.htmlund zum Abschluss den Worklogs den fertigen Kühler hier in deinem Wasserkühler-Thread posten.
Bitte Wasserkühler-Name und ggf technische Daten (falls vorhanden) in deinem Worklog notieren und posten.
Fragen ? Dann hier fragen:
http://www.meisterkuehler.de/forum/mk-kuehlerpruefstation/32395-meisterkuehler-contest-deutsche-kuehlerbau-meisterschaft-2012-a.html -
3. Mai 2012 um 18:05 Uhr #918730teledoof1985Teilnehmer
Oh nice, na da bin ich ja mal gespannt. Kannst du heute schon ein dT und Durchfluss posten?
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3. Mai 2012 um 18:05 Uhr #918725psahgksTeilnehmer
➡ Dein Kühler ist der erste, der auf dem Pruefstand getestet wird ❗
Er ist jetzt gerade dran:
Schoenes Teil! :d:
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3. Mai 2012 um 19:05 Uhr #918732psahgksTeilnehmer
Um die Auswertung kümmert sich Johannes.. Der wirds dir so schnell wie moeglich mitteilen.
Schicker Kühler übrigens. Hatte ihn mir aber garnicht so riesig vorgestellt.
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4. Mai 2012 um 9:05 Uhr #918764McTrevorTeilnehmer
Mach ihn nur nicht kaputt! :lol:Bis dann denn!McTrevor
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6. Mai 2012 um 1:05 Uhr #918862VJoe2maxTeilnehmer
Die Auswertung ist erfolgt und wird vermutlich im Laufe des Sonntags gepostet. Das übernimmt normalerweise immer Rolf oder ein anderes Teammitglied, das selbst keinen Kühler am Start hat. Sorry für die lange Wartezeit, aber ich musste zuvor noch einige Vorlagen überarbeiten die mit meinem neuen Office-Paket nicht mehr korrekt funktionierten.
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6. Mai 2012 um 12:05 Uhr #918900RBTTeilnehmer
seh ich dasd richtig, dass sie das ergebnis weitgehend mit denen von teledoofs eigenen testruns deckt ?
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6. Mai 2012 um 12:05 Uhr #918892Obi WanAdministrator
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6. Mai 2012 um 12:05 Uhr #918903littledevilTeilnehmer
Na das sieht doch gut aus 😎
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6. Mai 2012 um 13:05 Uhr #918908VJoe2maxTeilnehmer
Deckt sich in der Tat erstaunlich gut. Auch die Standardabweichungen aus dem quasistationären Auswertungsbereich sind recht gering. Da muss imo aber noch etwas Potential drin stecken, denn die Struktur scheint mir auf jeden Fall eine äußerst leistungsfähige zu sein. Eventuell ist die Beschleunigung durch die gewählte Düsenplatte für den Prüfstand noch nicht das Optimum. Ansonsten könnte ich mir lediglich vorstellen, dass der Boden unter der Belastung doch ein kleines Hohlkreuz macht, weil sicherlich ein gewisser Steifigkeitssprung der Bodenplatte zwischen dem Kanalbereich und der Struktur vorhanden ist. Auf der anderen Seite wurde dem ja eigentlich durch den abstützenden Aufbau der Wasserzuführung entgegengewirkt. Da reicht allerdings schon sehr wenig Verwölbung unter der Belastung, um den Kontakt zu verschlechtern. Außerdem kann ich mir vorstellen, dass die Ausformung der Düsenvorkammer mit dem mittigen Trichter nicht ganz ideal bezüglich der Druckverteilung in der Vorkammer ist. Aber da ist rein spekulativ. denn der Durchfluss ist eigentlich in einem Bereich der sich bislang als recht gut erwiesen hat. Vllt. ist nur die Verteilung des Wassers in der Struktur nicht ganz optimal. Auf jeden Fall liegt der Kühler auch so schon absolut im Top-Bereich und führt natürlich die Performance-Wertung der DKM 2012 bislang unangefochten an :d:
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6. Mai 2012 um 14:05 Uhr #918929teledoof1985Teilnehmer
Ich bin schwer enttäuscht was die Kühlleistung angeht. Durchfluss sollte in etwa mit meinen Nachholtests korelieren. -> ~170l/h. Das ist etwas unterhalb als angestrebt, aber es lies sich wohl nicht viel mehr rausholen. Mit etwas Optimierung bekommt man sicher noch etwa 5% mehr hin, dann ist das ein durchaus guter Wert für diese Bauart.Warum der Kühler so schlecht performt kann eigentlich nur daran liegen das der Boden nicht optimal am IHS aufliegt. Offensichtlich ist der IHS ziemlich plan sodass die ~50µ Konvexität der Bodenplatte wohl eher das Gegenteil bewirkt. Laut Ranking der Charts scheinen absolut plane Bodenunterseiten auf diesen Grill vom Vorteil zu sein. Das ist gut zu wissen für die nächsten Grills.Die Idee die dahinter steckt müsste jedoch effektiv genug sein um aktuelle Modelle paroli bieten zu können. Das hat unter anderen auch mein Test dargelegt. Der Hintergrund war jehner das sich der Wassereinlass primär im Zentrum befindet. Daher auch eine Querschnittsverängung schon vor der Düsenplatte selbst. Denn ich möchte primär im Zentrum der Bodenplatte die meiste Kühlleistung erhalten und möchte somit auch primär das meiste Wasser dort einspritzen lassen. Ohne eine solche Querschnittsverängung vor der Düsenplatte würde tendentiell mehr Wasser durch die äußeren Düsenreihen fließen, als im Innenbereich der Düsenplatte was somit die Effektivität negativ beeinflussen sollte. Sich auf das Zentrum zu konzentrieren ist nie Verkehrt, da sich das Wasser vom Zentrum aus, ganz alleine in die Randbereiche der Struktur katapultiert. Meine Meinung ist die, das die Effektivitöt aufgrund suboptimaler Anpassung der Bodenplatte am IHS dazu führte das keine Topwerte herausgekommen sind. Ob die Vermutung stimmt lässt sich ganz einfach herausfinden, indem man die bodenplatte einmal nachfräst oder plan schleift und noch einen Versuch macht.Die Vermutung das der boden durch die Anpresskraft eine Holhkehle erzeugt schließe ich Kategorisch aus. Der Kühler an sich, insbesondere die bodenplatte/Düsenplattekombi ist einfach zu stabil sowie ein Stück weit die konfexe darstellung der Bodenunterseite. Soviel Verzug kann bei 250N nicht herschen. Ein Hinweis darauf kann Lutz liefern der sich den Abdruck mal nach dem Abnehmen des Kühlers anschauen kann.Was auch noch sein kann, das die Düsenplatte falsch eingebaut wurde. Je nach Positionierung hatte ich etwa 0.7K Differenz. Das liegt an das Einspritzverhalten. Da die Schlitze nicht da sind wo sie hingehören kann keine Düse direkt symetrisch zwischen den Pins einspritzen. Das macht aber sicher keine 2-2.5K aus die der Kühler etwa besser sein müsste. Interessant wäre auch ein Test der anderen Bodenplatte mit der dazugehörigen Düsenplatte die ich mitgeschickt habe. Die Düsenplatte errinnert an einen alten Nexxos XP HF der ja bewiesener Maßen auf solchen cores sehr gut funktioniert. Die Technologie ist die selbe, man hat nur mehr Durchfluss sowie deutlich geringere tolleranzen. Unter anderen auch ein Grund warum die Konfig nciht so weit weg von der feinen Ausführung ist. Der sollte dann etwa 1K schlechter sein. Ist das nicht der Fall ist bei den Run etwas schief gelaufen. Denn die Konfig mit der groben Düsenplatte sollte schon deutlich vor dem Yellowstone liegen.
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6. Mai 2012 um 15:05 Uhr #918942Obi WanAdministrator
littledevil;487859 said:
Na das sieht doch gut aus 😎leicht untertrieben 😉
Hier ein Vergleich zu den DKM Kühlern aus dem, Jahr 2011:
➡ http://www.meisterkuehler.de/content/kuehlercharts-bastler-kuehler-531.html
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15. Mai 2012 um 12:05 Uhr #919719Obi WanAdministrator
Hallo,
bitte Hinweis zum Worklog im DKM Haupt-Thread beachten:
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23. Juni 2012 um 18:06 Uhr #922730teledoof1985Teilnehmer
Wie vermutet hier das Bild woraus zu entnehmen ist das die Bodenunterseite sehr schlechten Kontakt zum IHS hatte. Bodenunterseite leicht konisch -> 0.05mm (gewollt). Was auf meinen Grill gut funzt, muss woanders nicht gut funzen. Ging leider voll nach hinten los. So ist auch das im Verhältnis sehr schlechte Ergebnis auch nachzuvollziehen.
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23. Juni 2012 um 19:06 Uhr #922737teledoof1985Teilnehmer
Die haben eine unterschiedliche Länge und kamen glaube ich auch von unterschiedlichen Herstellern. Daher sind die unterschiedlich. DIN 7991.
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23. Juni 2012 um 19:06 Uhr #922733VJoe2maxTeilnehmer
Möglich, dass das bisschen was ausgemacht hat, allerdings war z.B. der Boden meines ersten DKM-Kühlers auch leicht konvex gewölbt und der performte sehr gut auf dem planen IHS des Prüfstands. Da hatte ich allerdings eine Nachgiebigkeit bis zum vollständigen Planziehen des Bodens beim Aufpressen einkonstruiert. Beim aktuellen Kühler habe ich das nicht getan und der hatte eine plane Bodenoberfläche. Diesen Effekt hat man halt leider auch auf realen IHSn. Die einen sind eben die anderen verzogen. Insofern ist die Kühlperfomance leider auch bei guter Kühltechnik immer ein klein wenig Lotteriespiel, sofern man nicht den IHS bearbeitet. Was mich zu dem Bild noch interessiert: Was sind dann das für Schrauben die du für den Boden genommen hast? Die Köpfe sehen anders als die die Mittelteil und Deckel verbinden.
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24. Juni 2012 um 12:06 Uhr #922785Obi WanAdministrator
Ist der Hauptgewinn schon bei dir angekommen ?
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24. Juni 2012 um 13:06 Uhr #922790teledoof1985Teilnehmer
Bisher noch nicht. Melde mich später dann und mache Bilder wenn die Graka da ist. Danke der Nachfrage.
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24. Juni 2012 um 13:06 Uhr #922795teledoof1985Teilnehmer
Bis gestern 17Uhr kam wirklich nichts. Und heute haben die Jungs ja frei. Vielleicht kommts morgen.
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24. Juni 2012 um 13:06 Uhr #922792Obi WanAdministrator
teledoof1985;491953 said:
Bisher noch nicht. Melde mich später dann und mache Bilder wenn die Graka da ist. Danke der Nachfrage.kann nicht sein, ich habe deine Adresse, die ich von dir zugeschickt bekommen habe, an den Sponsor weitergeleitet und am Donnerstag die mitteilung erhalten, das die Artikel unterwegs sind.
Meine Artikel sind dann am Freitag in der Post gewesen. Deshalb bitte nochmal nachschauen.
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