Vergleich: Wirkungsgrad von Tischnetzteilen und DC/DC-Wandlern (z.B. für PICO-PSU)

Moin,

ich habe mal eine Frage, da ich die Bezeichnungen deiner NT’s da oben auch gerade sehe. Leider konnte ich dazu nichts im Netz finden, da die Frage wahrscheinlich total blöd ist:

Wenn ich mir für den Ituner picoPSU-120W Adapter ein externes Netzteil kaufen möchte, ist es dann egal wieviel Volt das hat? Würde also auch ein 13V oder höher NT dafür in Frage kommen, solange die Amperes dazu ausreichen?

Denn 12V NT’s die z.B. 10A oder mehr liefern scheinen wirklich sehr rar zu rein.
Vielleicht versteht ja einer meine Frage.
Ausserdem wundert mich, dass der picoPSU Adapter scheinbar keinen CPU-Stromanschluß hat, damit würden doch aktuellere Mainboards garnicht anlaufen, oder irre ich?

Danke und Gruß,
mobman

nuja auf http://cartft.com/catalog/il/762steht: “HINWEIS : Dieses Netzteil kann keine 3.5″ Festplatten und 5.25″ CDROM/DVD Laufwerke betreiben. Verwenden Sie 2.5” Festplatten oder Slimline-CD/DVD-Laufwerke oder FlashDisk. Das Netzteil kann alle VIA mini-ITX Mainboards oder Pentium-M / core solo oder core duo Boards, die V(core) über die 5V Schiene beziehen, betreiben. Diese Art von Mainboards benötigen nur ca. 50-150mA auf der 12V Schiene. “

das gelbe pico kann auch mit 3,5″ Platten umgehen, was die roten nicht können. Somit fallen auch Cpus weg, die eine extra 12V Leitung haben!

ich hab auch schon mit den netzteilen gespielt und habe festgestellt das es nicht so schlimm ist wenn auf dem “P4” stecker mal weniger als 12V an liegen da da es sich ja eh um einen extra spannungswandler handelt machte es ihm bei mir nix ausist die 130W Platine mit 6-26V o soleider hatte ich kein 4. Messgerät daher weis ich nich wie hoch die Spannung auf der “12V” Schiene war aber ich denke nicht mehr 12V ^^ ich koente es eventuell nochmal testen nen kumpel hat den PC momentan im auto

i know
war auch nich geplant solte eigentlich bei 11V abschalten hatte ich wohl falsch gejumpert bei 5,6V war das sys dann abgekackt ^^ (geschah im selben augenblick deswegen kein foto mehr ging ruck zuck spannung weg)

so meine annahme hat sich nicht bestätigt das netzteil liefert auch bei 7V noch 12V(12,2V)
es handelt sich um das M2 -ATX 6-24V DC/DC (160 Watts)

feiner test, vielen dank für deine mühe!ein paar fragen als laie:1) 80w picopsu und 80w morex oder ne rote 120w picopsu und ein amoi netzteil (das verlinkte leifert 65 watt?), was ist da wohl insgesamt effizienter? (reichen tun mir 80 watt). und was für auswirkungen hat der spannungsbereich? 2) für das amoi würde jaPicoPSU-120-WI-25 rot 12-25Vreichen. wo läge da der unterschied zumPicoPSU-120-WI-32 rot 12-32Vbzw. warum gibt es überhaupt beide und nicht nur das 12-32V?ist das 12-25 einfach noch ein älteres modell, das es halt noch gibt, oder welche daseinsberechtigung hat dies?schonmal vielen dank!

Habe mich ebenfalls mit den Pico-PSUs und externe Netzteile herumgespielt.Leider kann ich nicht direkt den Wirkungsgrad messen sondern nur vergleiche anstellen.PSUs:I PicoPSU-120 12V 120WII PicoPSU-120-WI-25V 120WNetzteile:1 LI-Shin 0219B1280 80W, 12V2 EDAC EA11203A 110W, 12V3 Hi-Power AD1280MB (Morex 80W Netzteil), 12V4 Lien Electronics LE-0312B 120W, 12V5 FSP FSP120-AAB 120W, 19V6 Travala FSP090-1ADC21 90W, 19V7 Travala FSP120-1ADE21 120W, 19V8 Astec AA21870, normales Netzteil, jedoch kein ATXErgebnis (Angaben in Watt, primärseitige aufgenommene Leistung, gem. mit Energy Check 3000):Last: Prime95-DualKombination: 8 | Idle: 34,8 | Last: 75,0Kombination: I + 1 | Idle: 29,0 | Last: 72,4Kombination: I + 2 | Idle. 29,0 | Last: 68,1Kombination: I + 3 | Idle: 27,0 | Last: 69,1Kombination: I + 4 | Idle: 29,1 | Last: 74,1Kombination: II + 2 | Idle: 28,9 | Last: 68,1Kombination: II + 3 | Idle: 26,7 | Last: 69,6;Kombination: II + 5 | Idle: 29,4 | Last: 68,7Kombination: II + 6 | Idle: 29,7 | Last: 70,1Kombination: II + 7 | Idle: 31,4 | Last: 73,8Für meinen Rechner habe ich die Kombination aus PicoPSU-120-WI-25V und dem Hi-Power AD1280MB gewählt.Edit: Habe vergessen zu erwähnen, das das rote PicoPSU (II) ohne Probleme mit einer 3,5″ Festplatte und einem AMD 3800+ EE SFF umgehen kann und daher kein Problem mit den 12V hat.

wow, das sind aber interessante Informationen.Die Liste ist nicht schlecht .. man muss aber schon ein bischen Zeit haben und sich mit der Liste beschäfigen

Also mit 12V, hoher Leistung und hohem Wirkungsgrad nichts´zu bekommen :-k

Haben denn die Pico_PSU´s mit Weitbereichseingang einen ähnlich hohen Wirkungsgrad wie die 12V-Variante?

Leider wird bei den Weitbereichs-Varianten halt die 12V-Schiene nicht direkt durchgeschleift. Das ist der Grund warum ich die 12-Variante eigentlich immer sinnvoller fand. Ohne effizienten AC-DC-Adapter bringt das natürlich dennoch nichts.

Mal ne ganz dumme Frage….Wieviel würde mir diese PicoPSU + externes 12V NT in meinem HTPC sparen?Eingesetzte Hardware:X2 4600+ EEAbit AN-M2HD2x1 GB MDT PC6400UWD Scorpio 120GB 2,5′ Sata HDDLG DVD-BrennerCardreader2x80mm + 2x92mm LüfterEnermax Liberty 400W?Das ganze zieht derzeit im Idle ~60W und max. ~110W unter Last….

drdope;246456 said:
Mal ne ganz dumme Frage….

Wieviel würde mir diese PicoPSU + externes 12V NT in meinem HTPC sparen?

Eingesetzte Hardware:
X2 4600+ EE
Abit AN-M2HD
2×1 GB MDT PC6400U
WD Scorpio 120GB 2,5′ Sata HDD
LG DVD-Brenner
Cardreader
2x80mm + 2x92mm Lüfter
Enermax Liberty 400W?

Das ganze zieht derzeit im Idle ~60W und max. ~110W unter Last….

Ich persönlich sehe die PicoPSUs nur bis etwa 80W Maximalverbrauch sinnvoll.
Ab etwa 50-60W im Idle und über 80W Maximal kann man ev. auch schon auf ein gutes 80+ Netzteil setzten. Hier findest du Gegenüberstellungen von 80+ Netzteilen inklusive Messwerte (auch das Enermax Liberty 400W ist enhalten), auch PicoPSU-Tests sind da enthalten.

ulv;246468 said:
Also, wenn dein Brenner nicht 10 Watt verbraucht dann müsstest du eigentlich locker unter 40 Watt kommen. Evtl. ist sogar unter 35 Watt drin. Hier hab ich einen blanken EE SFF vermessen: http://www.meisterkuehler.de/forum/prozessoren/12515-athlon64-3500-lv-ist-hier-lv-2.html#post241319
Deiner sollte eigentlich nur unter Last 30 Watt mehr verbrauchen. Dazu noch 1 Watt für zweiten RAM, 1 Watt für 2,5″ HDD und ? Watt für Brenner. Der Cardreader wird hoffentlich vermutlich auch nur so 1 Watt brauchen sonst müsste er schon recht warm werden.
Hast du ein vernünftiges Messgerät?
Miss bitte zuerst ohne Brenner! Wenn dann noch Luft ist steck ihn dazu.
Brenner und Volllast bei einem Athlon ohne SFF ist sicher schon an der Grenze, wo die PICO einen Lüfter braucht bzw. wo es dann nicht mehr geht. Ich würde den nicht SFF grundsätzlich drosseln und ihm einen wirklich lecker Lüfter verpassen. Wenn die warm werden brauchen sie deutlich mehr Strom als kalt.

[SIZE=”2″]Noch mal ich kann wirklich nur den AMD Athlon 64 X2 3800+ EE SFF ADD3800CUBOX empfehlen!
Auf das ADDxxxxx kommt es an![/SIZE]
heise online-Preisvergleich: AMD Athlon 64 X2 3800+ EE SFF 90nm Sockel-AM2 boxed, 2x 2.00GHz, 2x 512kB Cache (ADD3800CUBOX)/ Deutschland
Wer einen SFF hat der findet auch leichter ein effizientes Netzteil bzw. hat vermutlich an seinem Laptop schon eines zu hause.

Takt drosseln ist leider nicht drin, der 4600+ ist schon eher die untere Grenze und reicht grad so fürs Realtime Postprocessing von PAL/NTSC-Material.
(resizen auf 1080P, nachschärfen, entrauschen, def. rauschen hinzufügen etc…)

Perspektivisch ist eher angedacht, eine schnellere CPU im gleichen Verbrauchsrahmen einzusetzen, um Postprocessing auch für 720P Videomaterial nutzbar zu machen.

Auf Brenner und Cardreader kann ich leider auch nicht verzichten (auf die Brennfunktionalität eigentlich schon); eher ist perspektivisch angedacht, mal ein HD/BD-Laufwerk einzusetzen…

Wer mal schauen, was Brenner & Cardreader so ziehen…
Als Meßgerät verwende ich ein –> düwi Handels- und Produktionsgesellschaft für Elektrozubehör mbH

smax;246603 said:
Ich persönlich sehe die PicoPSUs nur bis etwa 80W Maximalverbrauch sinnvoll.
Ab etwa 50-60W im Idle und über 80W Maximal kann man ev. auch schon auf ein gutes 80+ Netzteil setzten. Hier findest du Gegenüberstellungen von 80+ Netzteilen inklusive Messwerte (auch das Enermax Liberty 400W ist enhalten), auch PicoPSU-Tests sind da enthalten.

So viel, tun die sich aber alle nicht, das es sich lohnen würde, das Enermax gegen was kleineres zu tauschen…hmmm…

ulv;246646 said:
ich hab EM600 und EM800 und kann beide sehr empfehlen.

Ich auch, nur gtehen die bei mir dauernd kaputt. Ich hatte insgesamt 5 Stück EM600 da, jetzt funktioniert noch eins. Bei den anderen ist entweder das Display ausgefallen oder das Messgerät hat seine Eichung vergessen.

Habe ein angeblich effizientes Hitron-Netzteil gefunden.

Technische Daten findet ihr hier.

Was haltet ihr davon?

@ulv
Du hast im ersten Post dieses Threads den Wirkungsgrad deiner Tischnetzteile bei doch sehr geringer Last (IBase MB899 mit L2400) angeführt.

Könntest du bitte diese Messungen nochmal wiederholen, jetzt aber mit mehr Last. Aus dem Forum entnehme ich, das du jetzt ja auch ein AM2-Board (Jetway JM2GT3-PTD mit AMD Athlon 64 X2 3800+ EE SFF) mit etwas über 60W bei Vollast – das würde sich doch sehr eignen. Schön wäre auch noch der Wirkungsgrad zwischendrinnen, etwa bei 30-40W.

Es wäre wirklich Interessant zu wissen, welchen Wirkungsgrad diese Netzteile über den gesamten möglichen Einsatzbereich haben.

smax;247596 said:
Habe ein angeblich effizientes Hitron-Netzteil gefunden.

Technische Daten findet ihr hier.

Was haltet ihr davon?

hmm, sieht jetzt nicht besonders leistungsfaähig aus .. oder habe ich einen Wert, der wichtig ist, überlesen ?

Obi Wan;247726 said:
hmm, sieht jetzt nicht besonders leistungsfaähig aus .. oder habe ich einen Wert, der wichtig ist, überlesen ?

Die Wirkungsgradangabe ist von 86-91,5%, das habe ich noch nirgends gesehen (das war immer maximal 86%). Außerdem ist das Netzteil von den Abmessungen sehr klein, jedenfalls kleiner als mein Morex 80W.@ulv:Die gesamte Kennlinie wäre natürlich schon purer Luxus, realistischer ist da eher ein Messpunkt bei Idle, Vollast von 2 Kernen und Mittellast z.B. wenn 1 Kern voll ausgelastet ist und der andere nicht (weiss aber jetzt nicht, ob man das so einfach geht), aber natürlich mit einer Hardware die nicht do teuer ist und auch ein wenig mehr verbraucht als die intel ulv-dinger also z.B. AMD X2 EE SFF oder AMD X2 BE.Ja, ich habe schon die Antwort bekommen, das das noch das Li Shin ist.Ich bin jetzt noch am überlegen, da mir ein effizientes 12V Netzteil fast lieber wäre. Dann könnte ich meine 12V Hardware (Switch und Modem) aus einem Netzteil speisen und ich hätte eine reserve falls das Morex NT kaputt werden würde. Wenn das Li Shin 100%-ig besser ist, dann ist das alles kein Problem.Ich suche auch noch ein effizientes 5V Tischnetzteil mit ca. 25-30W, da ich auch meine NSLU2 und die externe 2,5″ Festplatte und den Router gemeinsam versorgen will. Hat irgendwer einen Tip?

ich habe endlich mal Zeit gehabt, meine Messergebnisse aus diesem Post zu erweitern:Testteilnehmer:ATX Netzteil Seasonic (Typ SS389HB Active PFCF3 ) 380W (auf dem 20pin ATX Stecker)externes Netzeil von Commell-1 (Li Shin 021981280) 12V/80W (auf PicoPSU 12V)externes Netzeil von Commell-2 (Li Shin) 12V/80W (auf dem Board-eigenen Spannungswandler des LV-651)externes Netzteil von Morex (Typ M&P (PJF60-ADP – Model AD-1260B) 12V/60W (auf PicoPSU 12V)externes Netzteil von Lamda (Model: LRS-55V-12) 360W (auf PicoPSU 12V)ich habe mal alle meine 12V Netzteile + das Seasonic als “Referenz” genommenBoards: Commell LV-651 (AMD Geode LX 800) 256 MB-Ram mit 1,8″ Platte + CF-Card Thintune M (Via C3 533) 256 MB-Ram mit CF-CardTestsetting: zuerst nur das Netzteil, dann das LV-651 angesteckt, dann das Thintune M am externen Anschluß des LV-651 angesteckt (standby), dann eingeschaltet und zum Schluß noch eine Fujitsu SCSI Platte im Leerlauf. Vom LV-651 gibt es leider kein standby, weil das Board so eingestellt ist, dass es sofort bootet, sobald es Strom bekommt – (die Unterschiede zu den Messungen in meinem anderen Post – hier habe ich beim LV-651 kein Netzwerkkabel angesteckt gehabt)[CODE]Netzteil nur Netzteil LV-651 +Standby +Thintune M + SCSI-PlatteMorex 0 9,8 10,3 21,9 33,3Commell-1 0 11,4 12 24,4 36,9Commell-2 0 12,6 13,2 25,7 38,2Seasonic 0 16,6 16,9 30.7 42,6Lamda 6,4 19,2 19,9 31,5 42,7[/CODE]Die Watt Angaben beziehen sich auf die vom AC/DC-Netzteil abgegebene Leistung.EDIT: 08.10.Commell /Li Shin auf das PicoPSU eingefügt

ulv;228792 said:
Für Anwendungen wo auch mal weniger als 12 Volt extern zur Verfügung steht sind 2,5″ Festplatten also nach wie vor ein muss. Für einen Desktop Rechner gibt es dagegen keine Einschränkungen.
Wenn jemand Interesse hat kann ich es auch mal ausprobieren.

Hallo Leute,

Frage 1: also funktionieren die 3,5″ PATA Platten und 5,25″ CD-ROM’s sowohl mit den neuen roten als auch mit den gelben PicoPSU’s?

Frage 2: kann mir jemend einen Link zum Shop geben, wo ich die neuen roten PicoPSU’s und ein 80W Morex kaufen kann?

Danke im Voraus

dres;263013 said:
1) siehe Link im anderen Thread2) mini-tft.de bzw. http://www.hrt.de ist hier schon mal öfters erwähnt worden.

Hi, danke. :)Ihr seid echt klasse :respekt:Na dann werde ich mir die Seiten mal anschauen;)Edit:So, werde mir nächten Monat (da ich eben mit dem Informatik Studium fertig geworden bin, keine Kohle habe und erst am 01.12.2007 bei SAP in Walldorf anfange und für den 1, 2 level support und Serverkonfiguration zuständig bin) bei “http://www.mini-tft.de” folgendes bestellen:* picoPSU-120, 12V DC – DC ATX power supply für 46,95 EUR* Morex AC-DC Netzteil, 12V, 6.67A -> 80W für 40,00 EUR* Mainboardstromadapter 5,25″ -> 4pol für 3,19 EUR* Stromversorgungsadapter, 1x 5.25″ Buchse auf 2x 5.25″ Stecker für 1,49 EURBin gespannt 🙂

1) siehe Link im anderen Thread

2) mini-tft.de bzw. http://www.hrt.de ist hier schon mal öfters erwähnt worden.

kasjak2000;263007 said:

Frage 2: kann mir jemend einen Link zum Shop geben, wo ich die neuen roten PicoPSU’s und ein 80W Morex kaufen kann?

hier noch der link zu ebay weltweit – ich kann Emtel Electronics sehr empfehlen, sehr günstiger Versand: 10$ + 1$ für jedes weitere Stück – Sammelbestellungen zahlen sich da gleich aus … ich habe 3 bestellt und die sind durch den Zoll gerutscht …. da ist 1 Stück 12V PicoPsu auf ca. 30 € gekommen (man braucht halt ein Paypal Konto )….

kasjak2000;263015 said:

* picoPSU-120, 12V DC – DC ATX power supply für 46,95 EUR
* Morex AC-DC Netzteil, 12V, 6.67A -> 80W für 40,00 EUR

wennde dir das 80-er morex holst, kannste auch das 80-er pico nehmen.
weiß jetzt zwar nicht, wie die Wirkungsgradkurve genau verläuft, sehe allerdings keinen
Sinn darin ein pico mit (in der meisten Zeit mehr als) doppelt so viel Leistung zunehmen.
Ich komm zzt. selten in die 40W Regionen.

es gab mal einen Test wonach das 120er einen besseren Wirkgrad hatte als das 80er.

kasjak2000;263237 said:
[…]
Falls das morex irgendwann mal abfackelt, kaufe ich ein stärkeres AC-DC Netzteil.
[…]

wärt ihr an den Ergebnissen interessiert?

-Wennde es schaffst, das Morex abzufackeln, dann wäre ich daran interessiert wie. :D:D:D

dres;263194 said:
wennde dir das 80-er morex holst, kannste auch das 80-er pico nehmen.weiß jetzt zwar nicht, wie die Wirkungsgradkurve genau verläuft, sehe allerdings keinen Sinn darin ein pico mit (in der meisten Zeit mehr als) doppelt so viel Leistung zunehmen.Ich komm zzt. selten in die 40W Regionen.

Ja, ich dachte mir, ich gehe eine Nummer sicherer. Falls das morex irgendwann mal abfackelt, kaufe ich ein stärkeres AC-DC Netzteil. Dazu noch kostet das kleinere Pico nur 2 EUR billiger als das grosse, allerdings wird vielleicht der Wirkungsagrad vom kleineren Pico besser sein als vom großen. :roll:Habe eben bestellt, wenn die Ware da und verbaut ist, wärt ihr an den Ergebnissen interessiert?Edit:Eben kam eine Bestätigung, dass alles im Läger ist. Suppi, yuhuu 🙂

dres;263240 said:

-Wennde es schaffst, das Morex abzufackeln, dann wäre ich daran interessiert wie. :D:D:D

😀 Wollen wir hoffen, dass es dazu nicht kommt 😀

@ Micki_Krause,

ich glaube, du hast dieselbe Konstellation, also selbe Board, selbe CPU und Kühler, 120er Pico und 80er Morex, oder irre ich mich 🙄

Falls ja, ist irgendwas mittlerweile abgefackelt?

ja das ist meine Konfig, aber warum sollte da etwas abfackeln?

Micki_Krause;263288 said:
ja das ist meine Konfig, aber warum sollte da etwas abfackeln?

A ja, ich hatte über deinen Rechner glaube ich im deluxx Forum gelesen, bin mir aber nicht sicher. Wegen dem Abfackeln, war eigentlich nicht ernst gemeint. 😉

Wird das Morex eigentlich warm? Hast du das Morex ins Computergehäuse verbaut, oder fliegts einfach auf dem Rechner drauf?

Hallo Leute,habe das Pico und das Morex von HRT immer noch net, obwohl am Mittwoch 14.11.2007 bestellt und überwiesen.Wollte da im Laden keine Hektick verbreitet und heute nachgefragt was loss ist und LOL (hier die Antwort):[CODE]Ihre Vorkasse ist am 15.11.2007 eingegangen, wurde aber leider versehentlichvom Versand nicht registriert. Ich veranlasse einen umgehenden Versand undbitte um Entschuldigung.m.f.G. Jörg Erkel[/CODE]:lol:Na ja :+Habe ein anderes Problem und finde nirgens eine Lösung. Habe auf meinem Server die Tage Win Server 2003 R2 Enterprise installiert. Läuft suppa, aber nach Starten von CrystalCPID (dieselbe Einstellungen wie aufm XP) bekomme ich eine Warnung im Systemlog Ereignis 106. Kommt jede Minute. :roll:Wenn ich das CrystalCPID ausmach, so kommt dieses Ereignis nicht mehr.Weis jemand eine Lösung? :cry:Hier habe ich Screenshots von den Fehlern:http://picasaweb.google.com/kasjak2000/O2DSL_Trouble/photo#5134890908524026658und http://picasaweb.google.com/kasjak2000/O2DSL_Trouble/photo#5134890912818993970

Micki_Krause;264500 said:
das liegt auf dem Teppich dahinter. Will ja keine Wärme im Gehäuse haben. Wird aber auch nur ganz wenig warm. Hat ja auch kaum was zu leisten.

LOL, stimmt 😆

Bin echt zufrieden mit dem Netzteil bisher nutze ich das Pico seit Mai und keine Probleme sind aufgetreten. Auch nicht wenn der PC mal etwas länger mit Vollgas betrieben wurde – ehrlich gesagt habe ich das nicht erwartet.

kasjak2000;263294 said:

Micki_Krause;263288 said:
ja das ist meine Konfig, aber warum sollte da etwas abfackeln?

A ja, ich hatte über deinen Rechner glaube ich im deluxx Forum gelesen, bin mir aber nicht sicher. Wegen dem Abfackeln, war eigentlich nicht ernst gemeint. 😉

Wird das Morex eigentlich warm? Hast du das Morex ins Computergehäuse verbaut, oder fliegts einfach auf dem Rechner drauf?

das liegt auf dem Teppich dahinter. Will ja keine Wärme im Gehäuse haben. Wird aber auch nur ganz wenig warm. Hat ja auch kaum was zu leisten.

Hallo Leute,habe heute das gelbe PicoPSU 120W und das Morex “Hi Power” 12V 80W verbaut.Bin sehr enttäuscht, von 52W auf 40W runtergekommen. Also ganze 12W weniger, für eine 100EUR Investition 🙁 Da muß der Rechner 5 Jahre laufen, damit ich die Kosten einhole :wall: Wenn jetzt ich zum Beispiel 8Watt für die Festplatte abziehe (will mir irgendwann eine 2,5″-er holen) komme ich vielleicht auf 32 runter 🙁 Ich verstehe immer noch net, wie ihr auf 20W runterkommt :hmm: Werd mir diese Woche noch ein Messgerät vom Conrad holen und vergleichen, aber jetzt momentan bin ich ziemlich enttäuscht. Bin sogar beim Überlegen, das Zeug zurückzuschicken 🙁Edit:Ist es normal, dass wenn ich nur das Netzteil ohne Rechner am Strommessgerät habe, habe ich einen ca. 9W Verbrauch?

kasjak2000;264935 said:
Ist es normal, dass wenn ich nur das Netzteil ohne Rechner am Strommessgerät habe, habe ich einen ca. 9W Verbrauch?

-also ich hab bei mir ca 1-2W dabei messen können. das ding von conrad taugt nix für <=5W; da wirds dir 0.0W anzeigen.->mit nem trick gehts aber:schließt einfach ne lampe oder so parallel dazu an und misst den gesamtverbrauch. dann eben noch den verbrauch der lampe abziehen.(bin echt erstaunt, dass mein Lidl-Messgerät für 9€ im Vergleich dazu recht genau gemessen hat)wennde ne mögl. hast, hol dir das von elv (irgendwas mit 600), das soll ab dem ersten watt genau messen.

Also ganze 12W weniger, für eine 100EUR Investition

so isses aber; bei mir hielt sich die freude auch in grenzen.vielen hier gehts nicht ums stromkosten sparen, sondern ums stromsparen.-wenn du stromkosten sparen willst, hol dir energiesparlampen.(hab statt ner 100W birne jetzt 2x16W – das flasht 😀 )musst aber so sehen: jetzt haste n nt, das keine geräusche produziert.-jetzt hör ich vom rechner überhaupt nix, nur die heizung stört in 3m entfernung.<20W sind aber machbar; hab zuerst auch gezweifelt, hat aber geklappt.guck mal wegen deinen PCI karten nach, was die ziehen.

Ich hab fast das selbe System.:idea:Hol dir besser das ELV Gerät (auch wenn die dich dann mit Werbung von Conrad Bombadieren). Das ist sehr gut.ELV EM 600 heisst das.Ich hab auch nen X2 3800+ EE SFF mit ASrock HDready und 120W PICO+80Morex.2×512 MB MDT Dual Channel1xDVD Brenner + 3,5″ Festplatte (Samsung 500GB)Ich komme bei 0,975V @1000Mhz auf 29W.Leider geht meine CPU nicht weiter runter, zumindest nicht ohne in regelmäßigen Abständen Abstürze zu verursachen.:evil:Tipp: Schalte im BIOS alle unnötigen Sachen aus. Floppy, Serielle Schnittstelle (wenn du sie nicht brauchst auch die parallele), MIDI hab ich abgestellt, Gameport… sonst fällt mir grade nix ein. Das bringt auch nochmal ein paar Watt.edit: PS: Maxtorfestplatten sind recht stromhungrig, zumindest die, die ich hatte.

Malkavien;264943 said:
Ich hab fast das selbe System.:idea:

Ich komme bei 0,975V @1000Mhz auf 29W.

Tipp: Schalte im BIOS alle unnötigen Sachen aus. Floppy, Serielle Schnittstelle (wenn du sie nicht brauchst auch die parallele), MIDI hab ich abgestellt, Gameport… sonst fällt mir grade nix ein. Das bringt auch nochmal ein paar Watt.

edit: PS: Maxtorfestplatten sind recht stromhungrig, zumindest die, die ich hatte.

Meine ist bei 0,825V @ 1000mHz und das DVD Laufwerk habe ich abgeklemmt. Im Bios ist so gut wie alles abgeschaltet.

Irgendwie glaube ich, dass meine Hardware hier eine Montagshardware ist. Werd mal die Tage meine 3com905c-tx rausholen, aber ich denke das bringt max 3W.

Könnte sein, dass das Messgerät einfach nur Mist mist 🙄 Werde mir mal das “ELV EM 600” angucken, in der Hoffnung, dass der weiniger anzeigt 🙄

Und ansonsten bin ich am Ende mit meiner Latain und weiss nicht weiter.

kasjak2000;264968 said:
…Könnte sein, dass das Messgerät einfach nur Mist mist 🙄 Werde mir mal das “ELV EM 600” angucken, in der Hoffnung, dass der weiniger anzeigt :roll:…

Am Stromverbrauch und den Stromkosten ändert ein niedriger Messwert aber auch nichts :DBtw: 12W Einsparung durch das PICO-PSU ist doch ein hervorragender Wert! Ich bin schon glücklich mit den 6W@Idel und 11,5@Load, die mir das PICO einspart. Laut Conrad Energy Monitor 3000 liege ich jetzt bei 33W@Idle und 60@Load.Mein System ist übrigens auch recht ähnlich: A64 X2 3800+ EE SFF, nVidia 430er Board, 2x512MB MDT DDR2, eine 2,5″ Platte und ein CD-Brenner. Allerdings ist meiner noch nicht undervolted und läuft mit vollem Takt :roll:.

der konfig nach zu urteilen ists ein realistischer wert, den du da hast.ich hatte auch 26-27W, gemessen mitm conrad, als ich noch ne 3.5” hdd drin hatte.mein Lidl-Teil scheint immer ca 2 watt mehr anzuzeigen, als es ist.ich hab allerdings auch von messgeräten gehört, die schaltnetzteile einfachnicht (richtig) messen können (kein cos phi). deiner scheint aber einfach nur ungenau für den benötigten lastbereich zu sein.

Wenn dat 3,5″-er Plattle gegen eine 2,5″-er Platte getauscht wird, dann hole ich euch Jungs vielleicht auch ein

Auf geht’s. Solche ‘Konkurrenz’ hat man gerne 😉

Hallo Leute,Entwarnung!!! (oder doch nicht?)Habe etwas mit meinem schrottigen Messgerät rumgemessen mit folgenden Ergebnissen: x(Der erste Wert ist die angezeigte Leistung ohne Rechner.Der zweite ist die angezeigte Leistung ohne Rechner + Morex.Der dritte Wert ist die angezeigte Leistung des Verbrauchers + Rechner.—————————————————————-Lampe1 | 15W | 15W | 46W |—————————————————————-Lampe2 | 86W | 88W | 111-113W |——————————————————————-Lampe1+Lampe2 | 100W | 102W | 125-127W |——————————————————————Dann würde im:Fall1 die Leistung 46W-15W=31WFall2 113W-86W=27WFall3 127W-100W=27W sein.Werde die Werte noch mit einem anderen Messgerät vergleichenund hier dann bereitstellen, aber wenn der Verbrauch jetzt mit einer 3com905c-tx und einer 3,5″-er Pladde ca. 27W ist, ist es doch eigentlich ein guter Wert, oder?Wenn dat 3,5″-er Plättle gegen eine 2,5″-er Platte getauscht wird, dann hole ich euch Jungs vielleicht auch ein \D/Bin jetzt echt gespannt, was mir das zweite gerät anzeigt 😮

dres;265047 said:
der konfig nach zu urteilen ists ein realistischer wert, den du da hast.
ich hatte auch 26-27W, gemessen mitm conrad, als ich noch ne 3.5” hdd drin hatte.

Das berühigt mich, gut zu wissen.

dres; said:
mein Lidl-Teil scheint immer ca 2 watt mehr anzuzeigen, als es ist.
ich hab allerdings auch von messgeräten gehört, die schaltnetzteile einfach
nicht (richtig) messen können (kein cos phi).

deiner scheint aber einfach nur ungenau für den benötigten lastbereich zu sein.

Wie sieht es dann mit dem “ELV EM 600” aus? Kann dieser Schaltnetzteile genau messen?

dres; said:

Wenn dat 3,5″-er Plattle gegen eine 2,5″-er Platte getauscht wird, dann hole ich euch Jungs vielleicht auch ein

Auf geht’s. Solche ‘Konkurrenz’ hat man gerne 😉

😀

ja, das elv 600 soll das so ziemlich genaueste sein
..was man für das geld kriegt 😀
soll auch vom ersten watt an genau messen.
ulv hat das teil, der hats auch empfohlen.

dres;265125 said:
ja, das elv 600 soll das so ziemlich genaueste sein
..was man für das geld kriegt 😀
soll auch vom ersten watt an genau messen.
ulv hat das teil, der hats auch empfohlen.

… und ich habs auch und kann es auch nur empfehlen :d:

Guckste hier:
http://www.meisterkuehler.de/forum/energie-stromspar-pc-systeme/16805-conrad-energy-check-3000-misst-um-2-2-w-zu-wenig.html#post267546

Hab grad ein Astec AA21400 erstanden
passives, lüfterloses 90W Netzteil
– Abmessungen ca. 19 x 8 x 5,5 cm
– Anschlüsse ATX, 1 x 5,25″, 3 x 3,5″
– combined Power (3,5 + 5 V) 70 Watt

Taugt das was? bzw wie schaut mit dem Verbrauch gegenüber nicht ganz günstigen Kombi laptop-Nt + Pico aus?

Alternativ zum Pico folgende von HRT?
Art.Nr. 181219: Morex SH-6080 DC-DC Netzteilplatine, 80 Watt, DC A
Morex SH-6080 DC-DC Netzteilplatine, 80 Watt, DC A 28,00 EUR

Art.Nr. 181452: DC-DC Netzteilplatine, 90 Watt, 12V DC Eingang, AT
DC-DC Netzteilplatine, 90 Watt, 12V DC Eingang, AT 25,00 EUR

littledevil;267539 said:
….Taugt das was? bzw wie schaut mit dem Verbrauch gegenüber nicht ganz günstigen Kombi laptop-Nt + Pico aus?

VErbrauchswert sind auf ejden Fall ebsser als mit einem 350W LC power Inm bios bei 2ghz 65w zu 90Watt also 25 Watt ersparniss. LEdier scheint das 90er nicht ausreichend zu sein. Bei der Windoof-Installtion schaltete sichd er rechner einfach aus. 😡 😥

littledevil;267539 said:
Hab grad ein Astec AA21400 erstandenpassives, lüfterloses 90W Netzteil… Taugt das was?

Laut Herstellerangaben hat das ~65% Effizienz bei Full-Load. : /MfGThomas.BTW: Wie schlecht muss dann das LC Power arbeiten, wenn es noch 25W mehr verbraucht…

Thomas;269111 said:
Laut Herstellerangaben hat das ~65% Effizienz bei Full-Load….BTW: Wie schlecht muss dann das LC Power arbeiten, wenn es noch 25W mehr verbraucht…

Ui, ja gute frage. Führt wohl kaum ein weg am picoatx vorbei… hmm.. wo bekommt die netzteil von der liste?

LEdier scheint das 90er nicht ausreichend zu sein. Bei der Windoof-Installtion schaltete sichd er rechner einfach aus.

Schon mal auf die Werte der 12V-Leitung geschaut?
Bei unter 6A brauchste mit Desktopsystemen gar nicht anfangen.
Heutige Rechner beziehen ca. 90% des Gesamtbedarfes aus der 12V.
PICO und Konsorten haben da einen kleinen Vorteil, da sie die 12V direkt durch geben und nicht erst umwandeln. Da steht oft die komplette Leistung des AC/DC-Wandlers direkt zur Verfügung.

Bei der ganzen Vergleichmesserei sollte aber bitte auch eines klar sein:
Je höher die Abgabeleistung des Netzteiles ist, um so geringer ist der Wirkungsgrad bei geringer Abnahme. Ein 350W-Netzteil wird immer einen schlechteren Wirkungsgrad bei nur 30Watt Abnahme haben als ein Netzteil mit 80Watt.
Jedes Netzteil hat etwa bei einer Abnahme von mindestens 80% seinen besten Wirkungsgrad. Einige sehr hochwertige (ca. 200€-Klasse) schaffen das noch besser.

@dres

vielen hier gehts nicht ums stromkosten sparen, sondern ums stromsparen.

Nein, um Sport.
Was alleine bei der Herstellung verballert wird, macht man nie wieder wett. Mit Strom sparen im globalen Sinn hat das nichts zu tun. Hinzu kommt noch die Entsorgung des alten Netzteiles (teilweise Sondermüll und ältere sogar bleihaltig). In der eigenen Kasse spart man schon gar nicht.
Es ist nichts dagegen einzuwenden, wenn man sich eh gerade etwas Neuses holt, auch mal auf den Verbrauch zu achten.
Aber einfach kaufen und kaufen und immer wieder messen hat nichts mit Einsparung zu tun. Da kommt genau das Gegenteil bei raus. Spätestens beim zweiten Netzteil ist sämtliche “Ersparnis der Umwelt zu Liebe” bereits gleich Null und eine Umverlagerung der Umweltbelastung vom Einkäufer zum Hersteller/Entsorger.

Uwe

Uwe;269159 said:
Schon mal auf die Werte der 12V-Leitung geschaut?
Bei unter 6A brauchste mit Desktopsystemen gar nicht anfangen.
Heutige Rechner beziehen ca. 90% des Gesamtbedarfes aus der 12V.
Uwe

D.h. die CPU spannung wird aus 12V generiert, obwohl Sie ja bei 1 bis 1,5 V liegt? Könnte ich durch ein externes 12v netzteil diesen Defizit wieder ausgleichen? z.b. den 8poligen 12v stecker, den das Mainboard hat direkt durchd as externe netzteil speisen? oder gibts da konflikte, weil die spannuing ncith aus dem gleichen Netzteil stammt?

Uwe;269219 said:
Allerdings wäre ein solch eine Verdratung und die dazugehörige Schaltung viel zu kompliziert. Davon würde ich die Finger lassen. Ohne ausreichend Kenntnisse in Elektronik und Löttechnik nicht machbar.
Uwe

Warum kompliziert? ichd achte ich gehe direkt mit einem 12v netzteil z.b. von nem tft monitor direkt auf din 8poligen 12v stecker. ist ejtzt auch nur eine adapter von 5.25 strom auf diesen 8pin Strom, da mein netzteil den anschluss nicht hat. BRauche die festplatten und dvd-lw 5v und 12v oder würde auch nur 12v genügen?

D.h. die CPU spannung wird aus 12V generiert, obwohl Sie ja bei 1 bis 1,5 V liegt?

Exakt so ist es.
Ebenso jedes optische Laufwerk und die 3,5″-Platten benötigen 12V und auch alle Grafikkarten.

Könnte ich durch ein externes 12v netzteil diesen Defizit wieder ausgleichen? z.b. den 8poligen 12v stecker, den das Mainboard hat direkt durchd as externe netzteil speisen?

Das ist rein theoretisch möglich.
Allerdings wäre ein solch eine Verdratung und die dazugehörige Schaltung viel zu kompliziert. Davon würde ich die Finger lassen. Ohne ausreichend Kenntnisse in Elektronik und Löttechnik nicht machbar.

Vielleicht noch was dazu:

Laut Herstellerangaben hat das ~65% Effizienz bei Full-Load

Solche Angaben beziehen sich immer auf den schlechtesten Fall. Vergleichbar mit dem TDP einer CPU. Hat also weniger mit der Realität zu tun.
Es kann also auch mehr, darf aber niemals weniger sein.

Uwe

Mit der Spannung eines normalen Tischnetzteiles kann man keine CPU versorgen. Die Spannung muß gerichtet und geglättet werden.
Dazu muß noch der Einschaltzeitpunkt exakt übereinstimmen.
Am Ende würde das dann mit zwei Netzteilen (und zwei bescheidenen Wirkungsgraden) eh nicht mehr in das Thema “Energie & Stromspar-PC Systeme” passen. Abgesehen davon, daß das dann auch preislich in der Anschaffung jedes andere Netzteil toppen würde.

BRauche die festplatten und dvd-lw 5v und 12v oder würde auch nur 12v genügen?

Sie benötigen beides.
12V für den Antrieb (Motor), 5V für die Platine.

Kleine und halbwegs gute Netzteile (mATX, SFX oder auch extern mit Wandlerplatine) gibts für unter 120€. mATX und 80plus-Zertifiziert schon 50€.

@dres
Lieber spät als nie 😀
Was bringt es, wenn man/Du Strom sparst und dafür die Produktion/Entsorgung ankurbelst?
Die wenigen Watt, die man da rausholen kann, gehen wo anders in dieser Kette wieder drauf.
Etwas besser verhält es sich da zB bei Sparlampen. Hier ersetzen zB eine 10W-Sparlampe eine 60W-Normallampe. Sind also nicht 10 oder 20 oder 30Watt, sondern mal gleich 50W.
Mal ganz davon abgesehen sollte man bedenken, wo die ganzen Dinger produziert werden: In Hinterchina, ohne Rücksicht auf Verluste, mit verseuchten Flüssen und ohne Abgasfilteranlagen mit noch weniger gefilterter Engerie.

Uwe

Uwe;269159 said:
Nein, um Sport.

Hast dir aber zeit gelassen ^^
Versteh aber nicht wieso du von “Stromsparen im globalen Sinne” sprichst.
Was will man weniger haben? -Watt.
Also was spart man? -Strom.

[SIZE=”1″](Ich meide jedoch das Wort ‘Sport’ in solchen zusammenhängen)[/SIZE]
Wo ist da jetzt da der Widerspruch??

littledevil said:
auf din 8poligen 12v stecker.

meinst nicht den 4-Poligen?

Die HDDs und DVD-LWs (3,5″) brauchen auch 12V.

Um sicher zu gehen, müssteste aber noch die Massen der beiden NTs
miteinander verbinden.

ulv;269253 said:
Ja, das geht. Wurde hier auch schon diskutiert…
Für weiteres mach bitte eine eigenes Topic auf. Ich denke das passt hier nicht so gut rein.

ok, danke alles klar!

Was bringt es, wenn man/Du Strom sparst und dafür die Produktion/Entsorgung ankurbelst?Die wenigen Watt, die man da rausholen kann, gehen wo anders in dieser Kette wieder drauf.

Das Thema wollte ich gar nicht erst anschneiden, ist aber sowieso klar.Mein Punkt war der, dass wenn man ein neues System braucht/aufbauen muss, dann doch lieber ein stromsparendes anstatt in ein konventionelles inverstieren soll.Zurück zum Thema:Ist zwar nichts was man direkt nutzen könnte,aber ich finde, der Artikel passt hier gut rein:[SIZE=”1″](Son selbst gebasteltes 7.8V-NT [oder eine andere krumme Zahl] mit hohem Wirkungsgrad könnte aber z.B. für div. Modding-Projekte von Nutzen sein)[/SIZE]Double the battery life with a new voltage regulator

Weiss jemand wie der Wirkungsgrad von diesem Netzteil ist:
PW-12V-80W, 12V, 6,6A
Hier gefunden:
http://www.microcomputing.ch/webshop/product_info.php?cPath=41_44&products_id=51

In der Schweiz ist es ziemlich schwierig an das bekannte 80W Morex Netzteil heranzukommen. Falls dieses ^^ einen ähnlich guten Wirkungsgrad wie das Morex hat, werde ich mir wahrscheinlich dieses holen.

Habe eben nachgefragt, mal sehen was rauskommt.
Wieviel der Rechner schlussendlich verbrauchen wird, kann ich nicht beurteilen. Bin erst daran meinen Rechner zusammen zustellen.
Versteh ich das richtig, das bei einem 60W Netzteil 75W verbraucht werden? Oder wie kommst du auf die 15W Differenz?

es gibt bei ebay netzteile mit 60-65W für fujitsu-siemens amilo notebooks,
das sind li-shin teile und die sind so richtig kompakt gebaut.
(hab eins daheim, kann aber nicht vergleichen, da mein pico 12v braucht)
die gehen für 15-20€ weg.

He Danke für den Hinweis.
Erst muss ich mal mein PC-System ordern und dann testen, wieviel Power es benötigt. Dies werde ich wahrscheinlich mit einem 250W Powerman Netzteil tun. Da kann ich dann ja ungefähr ablesen, was mit dem Pico später verbraucht wird. Möglicherweise brauch ich ein 80W vielleicht aber auch bloss ein 60-65W Netzteil. Ein gutes 65W von Delta Electronics hab ich von meinem ASUS Subnotebook. Da könnte ich dann testen.
Aber mit einem 80W wäre ich bestimmt auf der sicheren Seite. Und darum schaue ich mich nun bereits ein wenig um, was wo erhältlich ist. Hier in der Schweiz ist es zum Teil recht mühsam an die die Komponenten zu kommen. Irgendwie hab ich das Gefühl alle haben mehr oder weniger den gleichen Kram und niemand kann mal etwas extra spezielles ordern. Naja, vielleicht hab ich einfach noch nicht den richtigen Shop gefunden.

So, nun habe ich Antworten gekriegt.Das 80W AC-DC Netzteil von techcase (http://www.techcase.net/product_info.php?cPath=93&products_id=597) ist ein Gerät mit der Bezeichnung “EW 8012”. Anbei ein Schnappschuss.Handelt es sich hier etwa um das bekannte 80W Morex Gerät?Bei dem 80W Netzteil vom Ebay Verkäufer mitxpc123handelt es sich um folgende Angaben:AC AdaptersModel: F10903-CAC Input: 100-240V ~1.2A 56-60HzFuse Rating: T3.15A/250VDC Output: 12V ~ 6.6A Könnt ihr mir bezüglich Wirkungsgrad etwas über diese beiden Netzteil berichten? Bin immernoch auf der Suche nach einem 80W Morex. Bis jetzt ohne Erfolg – in der Schweiz.

Mit was für einem System hast Du das getestet? Das WI scheint effizienter, und das ist seltsam, weil es ja mit den 12 V eine weitere Umsetzung macht. Oder schaltet es den Umsetzer ab, wenn genau 12 V reinkommen?

smax;245260 said:
Habe mich ebenfalls mit den Pico-PSUs und externe Netzteile herumgespielt.
Leider kann ich nicht direkt den Wirkungsgrad messen sondern nur vergleiche anstellen.

PSUs:
I PicoPSU-120 12V 120W
II PicoPSU-120-WI-25V 120W

Netzteile:
1 LI-Shin 0219B1280 80W, 12V
2 EDAC EA11203A 110W, 12V
3 Hi-Power AD1280MB (Morex 80W Netzteil), 12V
4 Lien Electronics LE-0312B 120W, 12V
5 FSP FSP120-AAB 120W, 19V
6 Travala FSP090-1ADC21 90W, 19V
7 Travala FSP120-1ADE21 120W, 19V
8 Astec AA21870, normales Netzteil, jedoch kein ATX

Ergebnis (Angaben in Watt, primärseitige aufgenommene Leistung, gem. mit Energy Check 3000):

Last: Prime95-Dual

Kombination: 8 | Idle: 34,8 | Last: 75,0
Kombination: I + 1 | Idle: 29,0 | Last: 72,4
Kombination: I + 2 | Idle. 29,0 | Last: 68,1
Kombination: I + 3 | Idle: 27,0 | Last: 69,1
Kombination: I + 4 | Idle: 29,1 | Last: 74,1
Kombination: II + 2 | Idle: 28,9 | Last: 68,1
Kombination: II + 3 | Idle: 26,7 | Last: 69,6;
Kombination: II + 5 | Idle: 29,4 | Last: 68,7
Kombination: II + 6 | Idle: 29,7 | Last: 70,1
Kombination: II + 7 | Idle: 31,4 | Last: 73,8

Für meinen Rechner habe ich die Kombination aus PicoPSU-120-WI-25V und dem Hi-Power AD1280MB gewählt.

Edit: Habe vergessen zu erwähnen, das das rote PicoPSU (II) ohne Probleme mit einer 3,5″ Festplatte und einem AMD 3800+ EE SFF umgehen kann und daher kein Problem mit den 12V hat.

Hmm, die Argumentation verfängt nur, wenn nach dem Step-Down-Wandler noch massive ohmsche Verluste auftreten.

Genauerer Blick auf Smax Daten (wobei die Verteilung von 3,3 / 5 V vs. 12 V – Last unbekannt ist):

Direkt Vergleichbar sind die Messungen mit Netzteil 2 und 3 (also beide 12 V):
Bei Idle hat das WI einen Vorteil von im Mittel 0,2W, also doch weniger, als ich auf den ersten Blick gedacht hatte.
Unter Last ist es gemittelt ein Nachteil von 0,25 W, also insgesamt wohl wirklich nur Rauschen.

Mit Netzteil 5 ist das WI im Idle immer noch 2,5 W schlechter als Morex und nicht-WI, nur unter Last gibt es Vorteile.

=> Ich verabschiede mich von der These, das WI sei systematisch besser 🙂

12 V hätte immerhin den Vorteil, daß ich meine Fritzbox WLAN auch gleich damit betreiben kann. Außerdem liebäugele ich mit dem neuen PicoPSU 90W, das es in USA schon gibt.

Wo gibt es denn das berühmte Morex 12 V / 80 W verläßlich und günstig?

capslock;278296 said:
Genauerer Blick auf Smax Daten (wobei die Verteilung von 3,3 / 5 V vs. 12 V – Last unbekannt ist):

Direkt Vergleichbar sind die Messungen mit Netzteil 2 und 3 (also beide 12 V):
Bei Idle hat das WI einen Vorteil von im Mittel 0,2W, also doch weniger, als ich auf den ersten Blick gedacht hatte.
Unter Last ist es gemittelt ein Nachteil von 0,25 W, also insgesamt wohl wirklich nur Rauschen.

=> Ich verabschiede mich von der These, das WI sei systematisch besser 🙂

Das würde ich auch sagen.
Es würde sonst schon langsam peinlich werden, bei diesem gefeilsche um 0,2W.
Einmal runter und wieder hoch fahren haste schon bis zu 0,5W Unterschied.
Abgesehen von den “professionellen” Meßmethoden.

Uwe

Hallo! Ich habe ich hier durchgelesen und bin nun auch von Picomanie befallen, denke ich 🙂
Aber vorab mal ein Frage. Wenn ich z.B. das TOSHIBA SADP-65KB von pollin mit einem WI-120 betreiben will, muss ich mir da erst einen passenden Stecker dran löten oder wie macht ihr das? Notebooknetzteile mit 5,0/2,5-Stecker habe ich noch keine gesehen. Meistens 5,5/2,5 wie beim Toshiba.

Fein. Eine Problem weniger. Wobei ich noch nicht sicher bin, ob mir 65W reichen. Naja, ich suche halt einen Weg dafür nicht fast einen Hunderter investieren zu müssen.mitxpc123/ebay bietet ein Set mit dem neuen 90er Pico und einem 80W Netzteil, das preislich interessant scheint. Das Netzteil ist aber wohl nicht das Morex, Da weiss man nicht, wie gut das ist. Weiss auch nicht, ob es am Ende soviel billiger wird. Werde bei HRT eh wohl was bestellen.

Genau das Set 90W Pico und 80W Netzteil habe ich mir diese Woche bei Ebay bestellt.
Mal schauen wie der Wirkungsgrad des Netzteils wird. Dauert aber noch ein wenig, da ich die PC Komponenten noch nicht bestellen kann (Lieferengpässe….).
Habe hier an meinem Notebook ebenfalls ein SADP-65KB B hängen. Möglicherweise reicht mir auch dieses Netzteil aus.

Habe mir von ebay aus USA eine 90 W – PicoPSU samt 80 W – Netzteil bestellt. Es sieht etwas anders aus als die aus den Kits von Ituner.Bezeichung: E.P.S. Inc.F10903-CLeistungsaufnahme (mit ELV 600):- Leerlauf 0,8 bis 1,4 W- 68 Ohm Last: 5,5 W- 68/8 Ohm: 24,5 W (bei einer rechnerischen Abgabe von 17 W) = 70 % WirkungsgradNachgemessen habe ich die Ausgangsspannung noch nicht, aber es wird wohl grob stimmen => das Netzteil ist Käse, spart Euch das PortoHersteller ist wohl Meanwell, typischer Wirkungsgrad angeblich 80%:http://www.meanwell.com/search/FM90C/default.htm

Hey capslock vielen Dank für das Ausmessen!
Ich habe viel Zeit investiert um an irgendwelche Infos zu kommen. Aber ausser den Datenblätter habe ich auch nichts gefunden. Und da stand immer was von 80% Wirkungsgrad.
Nunja, nicht wirklich cool bloss 70%. Doch leider krieg ich hier in der Schweiz das Morex Netzteil einfach nicht.

Doch leider krieg ich hier in der Schweiz das Morex Netzteil einfach nicht.

So was kleines könnteste doch wohl auch aus D bestellen oder? Da kann man die paar Euro extraporto verschmerzen finde ich..

Meistens hat man ja auch Glück und niemand bemerkt etwas. Aber Naja, ich würde mal sagen BTT 😉

Pommbaer;282920 said:

Doch leider krieg ich hier in der Schweiz das Morex Netzteil einfach nicht.

So was kleines könnteste doch wohl auch aus D bestellen oder? Da kann man die paar Euro extraporto verschmerzen finde ich..

Das Problem ist meistens der Zoll. Die schaffen es sogar einen Schal eine Woche dort zu behalten und dann noch Verarbeitungsgebüren zu verlangen. Wer weiss was da mit einem Netzteil passiert :(.

Ich hab vor nem halben Jahr ein Nokia in die Schweiz geschickt, und als Geschenk deklariert. Da gucken die für gewöhnlich nicht rein, und wenn, dann kostets nichts extra.Vll mal nen Händler für die Teile anfragen ob der die Rechnung seperat per Post schickt und ein Paket als “Geschenk” absendet. Ausserdem müssen Päckchen oder kleinere Sendungen doch garnicht deklariert werden..

Gibts eigentlich ne Aufstellung mit Preis/Leistungsübersicht über die Netzteile?So dass man auf einen Blick sieht ob es sich lohnt 90 € für ein Netzteil auszugeben wo ein 30 € Netzteil vielleicht nur 1 % geringere effizient hat…. ;-)Falls keine Übersicht existiert würde ich mich anbieten ein Tool zu coden wo man sich z.B. die 12 Volt Netzteil konfigurieren kann. Z.B. PicoXX mit Notebook Netzteil XX = Gesamteffizienz XX :-)Das Programm könnte man über eine INI Datei füttern und bei aktualisierung bräuchte man nur noch diese zu laden (neue Netzteil / Preisaktualisierungen).Zusätzlich könnte man natürlich noch Stromverbrauchs-/Kostenberechnungen einbauen wie man sie vereinzelt auf diversen Seiten findet. Hierzu wäre eine Auflistung aller in frage kommender CPUs + Schätzwerte für Undervolten sodass man schon mal grob sich ein System in der Software zusammen stellen kann. Alles in einem Tool vereint.GrußPaul

AlphaRay;283011 said:
Gibts eigentlich ne Aufstellung mit Preis/Leistungsübersicht über die Netzteile?
So dass man auf einen Blick sieht ob es sich lohnt 90 € für ein Netzteil auszugeben wo ein 30 € Netzteil vielleicht nur 1 % geringere effizient hat…. 😉
…

Eine solche Liste wäre sicher nicht schlecht, auch für andere PC-Komponenten.
– Mit ein oder zwei Links zum preiswertesten Verkäufer …

Es wird aber eine Menge Arbeit, die Daten zu erfassen und zu pflegen.

Ich habe vorige Woche mein exotisches Netzteil SS-300TFX 80+ von SeaSonic bekommen. Hier der Link:
http://www.sh-edv.eu/product_info.php?products_id=410

Mit diesem ist der Stromverbrauch meines PC’s (MB:ASRock..HDready, RAM:2xMDT512MB,HDD:2.5″) von 40 auf 31 Watt gesunken.

Ich glaube auch kaum, daß so was wirklich jemanden interessieren wird. Damit tust Du vielleicht drei oder vier Leuten einen Gefallen.
Stromverbrauch wird wie Benchmarkergebnisse gehandelt: Hauptsache gut, egal ob es sich lohnt und was es kostet.
Die Mehrheit würde solch eine Liste eh ignorieren.

Uwe

Für das “sparen” schon. Aber teilweise egal für welchen Preis. Also unabhängig vom Preis/Leistungsverhältnis.
Und AlphaRay möchte dieses Preis/Leistungsverhältnis eben als Liste erstellen.

Uwe

Uwe;283038 said:
Ich glaube auch kaum, daß so was wirklich jemanden interessieren wird. Damit tust Du vielleicht drei oder vier Leuten einen Gefallen.
Stromverbrauch wird wie Benchmarkergebnisse gehandelt: Hauptsache gut, egal ob es sich lohnt und was es kostet.
Die Mehrheit würde solch eine Liste eh ignorieren.

Uwe

Aber eine zunehmende Minderheit wird sich schon für’s Sparen interessieren,
wie die Zahlen der Mitglieder des MK-Forum es zeigen.

Aber teilweise egal für welchen Preis

Die Zahl der betreffenden User kann man aber an einer Hand abzählen. Die wenigsten haben das entsprechende Budget oder sind bereit regelmäßig hunderte von Euros in ihren Rechner zu stecken, vor allem beim Stromsparen -> es sollte schon klar sein, dass die Ausgaben in Relation zur Ersparnis stehen müssen damit es sinnvoll bleibt. Die meisten sind Schüler/Studenten die vll nicht die Megakohle locker haben. Und die doch das Geld überhaben um auch mal unwirtschaftlich extrem sparsame Projekte vorstellen, sind Vorreiter die neue Ideen entfachen und erst dazu verhelfen, sich ein Bild zu verschaffen. Jeder muss seine finanzielle Grenze da selbst festmachen.zurück zum Thema: An sich ist so eine Liste sinnvoll, allerdings sollte sie nicht zu umfangreich werden – dann wirds unübersichtlich.

Eine solche Liste wäre sicher nicht schlecht, auch für andere PC-Komponenten.

Ähnliche Ideen zu einer “umfassenden” Liste gab es schon – allerdings ist es eine Schweinearbeit diese Liste aktuell zu halten – dazu müssten Regelmäßig Tests stattfinden – sonst ist die Liste nicht mehr interessant. Ein von AlphaRay vorgeschlagener Rechner für Preis/Leistung bei Netzteilen wäre sicherlich schon erstmal umfangreich genug und damit sollte man mal Testen wie das ganze bei der “Bevölkerung” hier ankommt.Ich finde die Idee grundsätzlich aber gut. Wäre ein sinnvolle Verarbeitung vieler Listen aus verschiedenen Threads.

Nicht jeder hat 100 – 150 € für ein Netzteil über 😉 Mein HTPC wird mich schon um die 300 € Kosten..da muss ich den Preis nicht auf 400 oder mehr treiben nur von 20 auf 19 Watt Idle zu kommen…das Rechnet sich nicht mal nach den drei / vier Jahren bis dieser ausgemustert wird 🙄

Ich könnte mir ja schon mal grob den Aufbau der Programmoberfläche überlegen und dann mal nen Screenshot posten…

die oberfläche wäre glaubich garnichtmal so wichtig. viel besser wäre das ganze nur als script damit man es zum beispiel hier im Forum einbinden kann, wie den Verbrauchsrechner.

Da kann ich nicht helfen…ich hätt das ganze mit Visual Basic NET gemacht.Hier sind PHP Coder gefragt 😉

naja womit es letztendlich programmiert wird ist halt die frage wo’s angewendet werden soll.Für den Entwurf und die Wandlung von der Idee in ein produkt mach mal was du drauf hast 😉 damit kann man auf jeden fall testen wie sowas ankommt und wie nützlich das ist.

zuerst sollten wir mal eine Methode finden, wie wir zu Werten von normalen NTs bei 20 / 30 / 40 / 50 / 60 W kommen – diese Werte sind ja außerhalb der 80+ Zertifizierung und auch CT hat sinnloserweise nur Standby-Werte von 2,5 / 5 / 7,5 / 10 W in ihrem Artikel über effiziente Netzteile geliefert.

Viele, die ein PicoPSU haben, haben auch noch ein normales effizientes Netzteil – vielleicht ginge es so, dass man diese Werte 20 / 30 / 40 / 50 / 60 W mit dem Pico und dem anderen Netzteil mißt und hier postet, sodaß wir vielleicht so vergleichen können… Ich weiß, dass jeder ein anderes Tischnetzteil hat, aber vielleicht wäre es einen Versuch wert?

kultex;283245 said:
zuerst sollten wir mal eine Methode finden, wie wir zu Werten von normalen NTs bei 20 / 30 / 40 / 50 / 60 W kommen – diese Werte sind ja außerhalb der 80+ Zertifizierung und auch CT hat sinnloserweise nur Standby-Werte von 2,5 / 5 / 7,5 / 10 W in ihrem Artikel über effiziente Netzteile geliefert.Viele, die ein PicoPSU haben, haben auch noch ein normales effizientes Netzteil – vielleicht ginge es so, dass man diese Werte 20 / 30 / 40 / 50 / 60 W mit dem Pico und dem anderen Netzteil mißt und hier postet, sodaß wir vielleicht so vergleichen können… Ich weiß, dass jeder ein anderes Tischnetzteil hat, aber vielleicht wäre es einen Versuch wert?

Das Problem hierbei ist glaube die Genauigkeit. Eine einfache Schaltung die 20 bis 60 Watt Simuliert sollte doch machbar sein, oder nicht? Sind Elektroniker unter uns??GEFUNDEN:http://www.forumdeluxx.de/forum/showthread.php?t=423748&referrerid=39044Jetzt nur werte mit nem Poti ermitteln und durch ein 6-Stufen Drehschalter und sechs Widerstände ersetzen…Voila! 😀

also mein Asrock hat im Moment ziemlich genau 20 W und mit verschiedenen Festlatten und USB-Floppy, Scanner, Lüfter … und burnk7 komme ich ziemlich genau auf die Werte hin, ohne da irgend etwas zu basteln

kultex;283313 said:
also mein Asrock hat im Moment ziemlich genau 20 W und mit verschiedenen Festlatten und USB-Floppy, Scanner, Lüfter … und burnk7 komme ich ziemlich genau auf die Werte hin, ohne da irgend etwas zu basteln

Ja…nur wird es dir schwer fallen den Rechner auf genau 40 / 60 Watt zu bringen dass wir mehrere Daten von deinem Netzteil haben 🙂

Die Netzteile haben ja nicht durchgängig den gleichen Wirkungsgrad sondern in einem bestimmten Bereich…deshalb müsste man möglichst jedes Netzteil bei unterschiedlichen Belastungen vergleichen.

Und dein Asrock verbrauch nicht 20 Watt, sondern alle Teile INKL Netzteil..mit einem anderen Netzteil vielleicht nur 18 Watt – weil dieses effektiver ist – oder 30 Watt – weil Billigkteil 😉

Was ist von diesen Netzteilen zu halten?? Hab was gelesen, dass Flex-ATX Stromsparend wären…. 180 – 220 Watt ATX mit schönen Maßen von ca. 4x8x15 cm für 50 – 70 € klingt ja ganz nett… http://www.netzgeraet.de/index1.html?pc_-_netzteile_pc_netzteile__atx_(flex_atx).htm

AlphaRay;283408 said:
Was ist von diesen Netzteilen zu halten?? Hab was gelesen, dass Flex-ATX Stromsparend wären…. 180 – 220 Watt ATX mit schönen Maßen von ca. 4x8x15 cm für 50 – 70 € klingt ja ganz nett…

http://www.netzgeraet.de/index1.html?pc_-_netzteile_pc_netzteile__atx_(flex_atx).htm

Ich sehe da nirgends ein 80+ . Das sollte schon dabei sein.

ulv;283341 said:
Ich hab jetzt ein billiges und gutes (ähnlich wie “MOREX”) gefunden: 19Volt 65 Watt
http://www.amazon.de/Original-Toshiba-SADP-65KB-inclusive-Stromkabel/dp/B0012MD6CE

das gleiche schaltnetzteil TOSHIBA SADP-65KB gibts momentan bei pollin für unschlagbare 6,95 euro.

http://www.pollin.de/shop/shop.php?cf=detail.php&a=NTAzOTQ2OTk=&pg=OA==

grüße
chris

:respekt: danke – super Tipp, habe auch gleich 5 bestellt.

außerdem gibt es eine neue PicoPSU Variante mit 90W SATA und P4 Stecker – habe jetzt nicht geschaut, ob das schon wer entdeckt hat – für mich ist es auf jeden Fall neu.

Schon komisch. Genau von diesen hab ich mir letztens auch zwei bestellt ;)Allerdings bevor ich den post von ULV gelesen hab. Meine zwei sind aber auch nicht für den PC bestimmt. Im Nachhinein könnt ich mich schon wieder aufregen, dass ich nicht ein-zwei mehr bestellt hab :(Gute Netzteile braucht man immer wieder..

Stimmt es das die 12vpicomax. 40w dauerlast verträgt? hat die variable version auch diese limitierung?welche spannungen sind davon betroffen?

Das 90W Ding ist mir auch neu.Und bei $39 wären das unter 30€, was natürlich geil wäre=)

Obi Wan;284594 said:

sorry, hab nicht verstanden, warum dieses Netzteil:

so klasse ? Sollte ich mir auch eins bestellen :-k

bin schon auf die messwerte gespannt. aber geht dann leider nicht mit der 12v pico…

littledevil;284583 said:
Stimmt es das die 12vpico
max. 40w dauerlast verträgt? hat die variable version auch diese limitierung?

welche spannungen sind davon betroffen?

das würde mich auch brennend interessieren, der hersteller gibt anscheinend nur 40watt dauerbelastung an… siehe shop:

http://www.carstronic.de/product_info.php?language=de&currency=EUR&products_id=251

grüße
chris

ulv;283577 said:

chris77;283563 said:
[QUOTE=ulv;283341]Ich hab jetzt ein billiges und gutes (ähnlich wie “MOREX”) gefunden: 19Volt 65 Watthttp://www.amazon.de/Original-Toshiba-SADP-65KB-inclusive-Stromkabel/dp/B0012MD6CE

das gleiche schaltnetzteil TOSHIBA SADP-65KB gibts momentan bei pollin für unschlagbare 6,95 euro. http://www.pollin.de/shop/shop.php?cf=detail.php&a=NTAzOTQ2OTk=&pg=OA==grüßechris

:respekt:Genau darauf hab ich gewartet. Dank dir!Mal sehen wie viele die haben. :DEdit: Hab gleich mal fünf bestellt. \D/[/QUOTE]sorry, hab nicht verstanden, warum dieses Netzteil:so klasse ? Sollte ich mir auch eins bestellen :-k

ulv;284658 said:
Und im Gegenteil! Entsprechender Luftzug vorausgesetzt kann ….

Wobei man sich fragen sollte, warum man einen Rechner mit 50W per “entsprechendem” Luftzug kühlen möchte. Zu dem wir uns in einem Bastelforum befinden, welches oft nicht Standard benutzt.Sprich, unter 50W Last versuche ich zumindest möglichst passiv zu betreiben und erwarte das logischer Weise auch vom NT.

Zur Umfrageoption dieses Themas(auch wenn es nicht in die Diskussion passt):Haben dir die Infos aus dem Beitrag weitergeholfen?-> nicht wirklich, auch wenn gute Informationen enthalten sindJa,ein sehr guter Thread zu diesem Thema-> stimmtnein,habe keine Ahnung worum es geht-> bezüglich der Frage “nein”, aber ich habe sehr wohl kapiert, worum es hier geht=> die Antworten passen imho nicht zu der FragestellungPollin: Hat jemand Lańgzeiterfahrungen mit ähnlichem ?Pollin ist nunmal ein Ramschladen und ich traue dem nicht wirklich. Energie sparen zu geringem Preis ja, aber ich will kein Schrott, der mir nach zwei Tagen die Bude abfackelt.Versteht ihr, was ich meine?

ulv;284658 said:
…Entsprechender Luftzug vorausgesetzt kann z.B. das picoPSU-120-WI-25 permanent mit bis zu 120 Watt belastet werden – eine günstige Stromverteilung vorausgesetzt…

120w hört sich gut an. welche effizienz hat die 25erwi version bei 60w last, wenn viel 12v dabei ist? könnte ein 12v netzteil da sogar effizienter sein, da ja eine wandlerstufe entfällt?

7 EUR sind wirklich unschlagbar. mein gelbes pico ist “leider” schon auf dem wege…

Sprich, unter 50W Last versuche ich zumindest möglichst passiv zu betreiben und erwarte das logischer Weise auch vom NT.

Man müsste dann wissen, welches Mainboard auch ohne LUftzug zurecht kommt.die mATX-Boards sind ja meist noch so gefertigt dass SpaWas und NB schon einen LUftzug brauchen um zu überleben..

Wer hat das Toshiba-Netzteil schon von Pollin bekommen? Ist das Netzkabel mit Kleeblattstecker dabei oder muss das dazu bestellt werden?

littledevil;284812 said:
Wer hat das Toshiba-Netzteil schon von Pollin bekommen? Ist das Netzkabel mit Kleeblattstecker dabei oder muss das dazu bestellt werden?

netzkabel ist extra,

grüße
chris

chris77;284823 said:
netzkabel ist extra,

krass. 7 EUR fürs netzteil und 2 EUR fürs kabel. Das sind Relationen… 😡

Pommbaer;284791 said:

Sprich, unter 50W Last versuche ich zumindest möglichst passiv zu betreiben und erwarte das logischer Weise auch vom NT.

Man müsste dann wissen, welches Mainboard auch ohne LUftzug zurecht kommt.die mATX-Boards sind ja meist noch so gefertigt dass SpaWas und NB schon einen LUftzug brauchen um zu überleben..

Jein1. Kann jeder entscheiden wie lange es halten soll. Einmal kann man ziemlich alles machen. :twisted:Wenn man ein Bastler ist und sowieso jedes Jahr sich etwas neues holt, dann ist auch voll passiv kein großes Problem.2. Man braucht nicht zwangsläufig einen Luftsrom zur Kühlung. Es gibt andere Möglichkeiten.Asus, Gigabyte benutzen für HighEnd eine Rückseitenkühlung ihrer Mainboards. Asus spricht von “bis zu 20% kühler bei kritischen Bauteilen”.Was immer man von der Werbung halten mag, es ist ein interessanter Ansatz. 3. Man sollte dabei bedenken, dass wir die Hardware im untersten Lastbereich benutzen, auf ein AM2-Sockel µATX passt theoretisch auch eine 8800GTX mit 6000+ im Rücken.Schon normale AMD X2 bzw. Core2Duo haben eine TDP von ~60-100W. Ein BE ~45W und selbst der wird noch untervoltet.Auch wenn der Wirkungsgrad sinken sollte, so bleibt die Wärmebelastung insgesamt geringer als bei “Standardhardware”.

1. Kann jeder entscheiden wie lange es halten soll. Einmal kann man ziemlich alles machen.Wenn man ein Bastler ist und sowieso jedes Jahr sich etwas neues holt, dann ist auch voll passiv kein großes Problem.

Na die Aussage ist mal vollkommen unsinnig und überflüssig ^^ sonst könnte man jedesmal wenn jemand fragt “Kann ich meinen übertakteten C2Q6600 eigentlich passiv betreiben” antworten “Klar kannst du das !” und wenn der User dann jammert warum wir es bejaht haben sagt man einfach “ich hab nicht gesagt wie lange !”Im Untersten Lastbereich, bezogen auf ITX mag eine Lüfterlose KÜhlung möglich sein – die Boards sind auch dazu gedacht in Cases zu verschwinden, wo die CPU/NB mit dem Seitenteil verbunden wird und finito. Bei einem mATX-Board was hier auch zum Stromsparen benutzt wird ( Asroch Alive HDready ) würde ich nicht auf die Idee kommen, es in einem geschlossenen BEhälter ohne jeglichen Luftstrom zu betreiben..Das war mehr oder weniger was ich meinte ^^

Pommbaer;284857 said:
…
Im Untersten Lastbereich, bezogen auf ITX mag eine Lüfterlose KÜhlung möglich sein – die Boards sind auch dazu gedacht in Cases zu verschwinden, wo die CPU/NB mit dem Seitenteil verbunden wird und finito. Bei einem mATX-Board was hier auch zum Stromsparen benutzt wird ( Asroch Alive HDready ) würde ich nicht auf die Idee kommen, es in einem geschlossenen BEhälter ohne jeglichen Luftstrom zu betreiben..
Das war mehr oder weniger was ich meinte ^^

komplett geschlossenen Behälter macht sicher PRobleme, aber solange die natürliche Thermik möglich ist, sollte auch voll passiv mit sparsamen boards möglich sein.
Kritische bauteile brauch halt nur einen ausreichend dimensionierten passiv kühlkörper. wenn man strom sparend will, sollte man die temperatur möglichst niedrig halten.
D.h. riesige passivkühler (wie ulv einen hat) oder sehr langsam drehende lüfter

zum thema externe netzteile. was haltet ihr vom kensignton 120w – NEtzteil?

Pommbaer;284857 said:
Na die Aussage ist mal vollkommen unsinnig und überflüssig ^^ sonst könnte man jedesmal wenn jemand fragt “Kann ich meinen übertakteten C2Q6600 eigentlich passiv betreiben” antworten “Klar kannst du das !” und wenn der User dann jammert warum wir es bejaht haben sagt man einfach “ich hab nicht gesagt wie lange !”[…]Das war mehr oder weniger was ich meinte ^^

Ich habe dich verstanden. Meine Aussage ist jedoch nicht völlig unsinnig. Am Ende ist vieles “Geschmackssache”. Dem Einen sind 40°C einer HDD zuviel und der andere macht sich bei 45°C immernoch keine großen Gedanken. Man hat also einiges an Spielraum und kann nach eigenem Ermessen handeln.Wenn es um möglichst gute Kühlung und langer Lebensdauer ginge, dann müssten wir alle mehrere Delta-Lüfter ins Gehäuse hängen, auch bei einer 20W-Kiste. Das wäre das andere Extrem. Dann würden wir auch noch mit PIII-Kisten im Internet surfen, aber ich sehe hier mehr neuere PCs. Mir geht es aber nicht um die Extreme bei meiner Aussage.Meiner Meinung nach ist es eben bei entsprechendem Systemaufbau nicht das große Problem auch ein AsRock ca. 2 Jahre passiv zu betreiben.Und realistisch hat dann ein System meistens ausgedient und wird sowieso ausgetauscht.btw: Warum sollte man einen Q6600 nicht halbwegs passiv kühlen können?Es gibt Leute, die investieren hunderte Euro in eine Wakü, fräsen selbst Kühler etc.Dann kann man sich auch bei Fischer einen KK kaufen, bei Conrad ein ordentliches Packen Heatpipes.Es wäre doch gerade für soclhe Bastler mal eine neue Herausforderung, denn Wasserkühlungen sind ziemlich abgegrast.So ein 50x50cm Kühlkörper an der Seite muß auch nicht schlecht aussehen, Löcher für LED usw.

HiPower AD1280 (12V, 80W, Testgewinner von SMax) gemessen mit ELV600:Leerlaufaufnahme 0,3 W (eher Richtung 0,2) – top!Leerlaufspannung 12,700 VBelastung mit 8,38 Ohm (8 verdrillte 3 W MOXE): 12,53 V, Leistungsaufnahme 22,0 W, Abgabe 18,73 W=> Wirkungsgrad 85,1% (nicht schlecht)Ich werd’s bei Gelegenheit mit größeren und verlöteten Widerständen noch genauer messen, aber auf 1% sollte es stimmen.

capslock;285069 said:
….
Belastung mit 8,38 Ohm (8 verdrillte 3 W MOXE): 12,53 V, Leistungsaufnahme 22,0 W, Abgabe 18,73 W

=> Wirkungsgrad 85,1% (nicht schlecht)
…

hört sich gut an. gibts davon noch größere versionen? wo gibts die 80w Version günstig?

dd24com, haben innerhalb 2 Tagen geliefert

Das ist also auch definitiv das Hi-Power AD1280 bei dd24com? War mir da nicht ganz sicher, weil 6,6A dabei steht, müssten aber 6,67A sein. Das Foto ist jedenfalls dasselbe wie bei HRT.

Ja, es ist. Ich hatte vorher eine Mail geschickt, die aber nach einer Woche immer noch nciht beantwortet war. Dann habe ich einfach bestellt, hätte im Zweifelsfall zurückgeschickt.

dd24com?

ulv said:
Hab heute das Paket von Pollin bekommen.Alles genau wie bestellt.

Toll – ich auch, nur habe ich dieses blöde “Kleeblatt-Netzkabel” vergessen zu bestellen…:(@Toshiba SADP-65KB B: Da steht auf dem Typenschild “Efficiency Level IV”.Kennt sich jemand damit aus? Höher == Besser?EDIT: Hier steht mehr darüber. Dieses Teil hier hat eine 3 drauf stehen – ist also schlechter als das Toshiba mit IV.Dieses Li Shin hat auch eine IV drauf und ist auch recht preiswert.Die restlichen (teilweise deutlich teureren) LiShin-Laptop-Netzteile in dem Auktionshaus-Angebot haben alle nur die 3. (Diesen Preis finde ich ganz schön frech – trotzdem wirds gekauft…)Kennt jemand ein Netzteil mit dem Efficiency Level V ?EDIT2: Sollte das hier tatsächlich eine V haben? 😯 (Gibt’s hier nochmal in billig, MIT Kleeblatt-Netzkabel…)MfGThomas.

Das von Dir genannte Hipro mit 40 W hat laut Energystar-Liste vom Januar 08 bei 230 V eine Leerlaufaufnahme von 0,46 W und einen Wirkungsgrad von 85 und ist Kategorie IV.

Ein Delta mit Kategorie V kann ich in der Liste nicht entdecken, und die Typennummer ist überhaupt nicht in der Liste. Ich vermute eher, das das der Buchstabe V ist und für was ganz anderes steht.

Das ist zwar kein kompaktes Tischnetzteil, aber für die Leute welche 350W Leistung brauchen und gerne bastel garnicht übel.

http://cgi.ebay.de/1-St-Power-Netzteil-350W-5V-50A-3-3V-20A-12V-10A_W0QQitemZ140031642941QQihZ004QQcategoryZ31338QQrdZ1QQssPageNameZWD1VQQ_trksidZp1638.m118.l1247QQcmdZViewItem

hier das dazugehörige Datenblatt. Versprechen tuts einen Wirkungsgrad von 97% bei Vollast, was es bei niedrigen Belastungen hat ist leider nicht aufgeführt.

http://www.datasheetarchive.com/pdf/1049603.pdf

Hi, wo kann ich denn ein picoPSU und ein gutes Netzteil zusammen kaufen (wg Versandkosten). Am besten wohl in Deutschland.

http://www.mini-itx.de da hab ich meins her. vergess evtl. den P4 stromstecker nicht.

[QUOTE=ewald;287789]Das ist zwar kein kompaktes Tischnetzteil, aber für die Leute welche 350W Leistung brauchen und gerne bastel garnicht übel.hier das dazugehörige Datenblatt. Versprechen tuts einen Wirkungsgrad von 97% bei Vollast, was es bei niedrigen Belastungen hat ist leider nicht aufgeführt.50A auf 5v braucht heutzutage kaum jemand. wie 10A auf 12v sind dagegen fast schoin zu wenig. Interessant wäre ein vollgekapseltes netzteil (wie die externen Notbooknetzteile) mit 12v und 10-15A. Dann könnte man in Kombination mit dem 12v pico auch ein Gaming-System betreiben, wenn man CPU und Grafikkarte direkt mit 12v versorgt.Vorteil ist das die wandlung geräuschlos erfolgt. Es gibt einikge gute 12v Netzteile (z.B. XPPower) aber die kostet mal schnell 100 EUREdit: sowas in der Richtung z.B. 120W@ebay

Das steht was von 75% typischer Effizienz.

…aber bis zu 95% Luftfeuchte 🙂

ewald;287789 said:
Das ist zwar kein kompaktes Tischnetzteil, aber für die Leute welche 350W Leistung brauchen und gerne bastel garnicht übel.

http://cgi.ebay.de/1-St-Power-Netzteil-350W-5V-50A-3-3V-20A-12V-10A_W0QQitemZ140031642941QQihZ004QQcategoryZ31338QQrdZ1QQssPageNameZWD1VQQ_trksidZp1638.m118.l1247QQcmdZViewItem

hier das dazugehörige Datenblatt. Versprechen tuts einen Wirkungsgrad von 97% bei Vollast, was es bei niedrigen Belastungen hat ist leider nicht aufgeführt.

http://www.datasheetarchive.com/pdf/1049603.pdf

EDIT:

Huch zu schnell gelesen, der Power Factor beträgt 0,97 die effizients beträgt 75% wie du sagst. bitte um entschuldigung 😀

Das mit Pollin.de ist ja super!Aber: Toshiba SADP-65KB B nicht, sondern “nur” noch das Toshiba SADP-65KB (ohne zweites B am Ende).Gibts da n Unterschied?Und ich habe ein System (siehe <- Meine Systemdaten). Kann ich das mit einer picoPSU laufen lassen?Wenn ja, welches empfiehlt ihr mir (bitte mit passendem Link).

ulv;289294 said:
Herzlich Willkommen bei den Meisterkühlern :d:

Das von Pollin ist schon noch das richtige. Netzkabel nicht vergessen. 😀
Nimm ein rotes 120 Watt Pico. Und bestelle einen P4- und evtl. SATA-Strom-Adapter mit.
Den/die Adapter gibt es bei http://www.conrad.de vermutlich billiger.

PS: Ich nehme mal an, dass du eine 2,5″ HDD und kein CD-ROM hast. Dann läuft es auch.

Danke für die schnelle Antwort und der netten Begrüßung 😉

Ich habe ein IDE 3,5″ Festplatte mit 7200umdrehungen.
und nur in seltenen Fällen ein DVD-LW dran, um Vista neu zu installieren ^^
Ich hoffe, dass stellt kein Problem dar!?!

So ich habe es endlich geschafft, mal alle meine Netzteile mit dem Asrock zu testen:Mainboard: Asrock ALiveNF7G-HDready (nicht untervoltet)CPU: Athlon X2 3800+ SFF Speicher: 2 x MDT DIMM 512MB PC2-4200U CL4 (DDR2-533-8) singlesided Festplatte:Western Digital Scorpio 160GB 8MB SATA (WD1600BEVS)Betriebssystem: Knoppix 5.3 von der neuen CT (läuft jetzt endlich mit dem Asrock)Netzteile:externes Netzteil von Morex (Typ M&P (PJF60-ADP – Model AD-1260B) 12V/60W – auf PicoPSU 12VAntec EarthWatts 380, 380W ATX 2.2 (761345-04638-1)ATX Netzteil Seasonic (Typ SS389HB Active PFCF3 ) 380WLC Power, 550W LC6550Gich habe jetzt auch ein rotes PicoPSU, aber das verweigert leider das Hochfahren – bios ist noch ok, aber sobald die CPU hochfährt, schaltet es ab. Damit muß der direkte Vergleich mit dem TOSHIBA SADP-65KB von ULV leider noch warten, bis ich den Asrock-Intel-Patch von ElektroMOD nachgebaut habe (erst nach Ostern)…..SCSI1 + SCSI2 da habe ich einfach meine alten SCSI Platten dazugehängt, um dazwischen auch noch Meßbereiche zu haben… Nochmals die Messwerte:[CODE] Off IDLE SCSI1 SCSI2 1xLast VolllastPICO-Morex 3,0 21,4 25,4 34,7 43,8 66,0Antec 4,6 28,2 31,7 40,3 47,7 65,8Seasonic 3,7 30,2 34,2 43,0 50,6 69,0LC Power 7,5 38,4 42,5 51,8 59,4 78,7[/CODE]weil ich meine Festplatten und meinen DVD Brenner extern versorgen werde (weil dann ein AMD X2 5200+ EE 90nm Sockel-AM2 tray, 2x 2.60GHz, 2x 1024kB Cache (ADO5200IAA6CZ) zum Videos schneiden und rendern hineinkommt, habe ich mal externe Netzteile mit 5V + 12V getestet1) Conrad VOLTCRAFT CPS-512 2) dann eines das bei meinem USB-IDE Adapter dabei war AC-DC YH-3028 (gibt es nicht mehr auf ebay)3) Netzteil 5V 12V 1,5A KTEC Exotic 4 PIN Mini DIN Plug das es hier um 4,99€ gibt – Stecker abschneiden und Molex oder SATA Stecker dranlöten.Als Vergleich die SCSI Platten vom PICO (bei 21,4W – siehe oben) (Beide Platten zugleich konnte ich leider nicht ans Pico hängen, weil ich zu wenig Molex Verzweigungen habe)[CODE] nur NT SCSI1 SCSI2 BeidePICO-Morex 4,0 13,3 KTEC 0,4 4,8 13,0 17,4YH-3028 1,2 6,1 13,7 18,2Conrad 2,0 6,2 15,2 20,0[/CODE]PS: falls jemand das KTEC bestellen will, ich habe 2 davon und eines singt ganz leise, aber unangenehm auf einer hohen Frequenz – ist zwar unter Last weg, aber vielleicht dazuschreiben, dass man ein ruhiges will….

kultex;290245 said:

[CODE]
nur NT SCSI1 SCSI2 Beide
PICO-Morex 4,0 13,3
KTEC 0,4 4,8 13,0 17,4
YH-3028 1,2 6,1 13,7 18,2
Conrad 2,0 6,2 15,2 20,0
[/CODE]

Die messwerte vom Ktec sind ganz nett, aber jegliche geräusche sind inaktzeptabel.

zu #151

Der Gewinn von 9 Watt durch Austausch des SeaSonic-NT mit einer PicoPSU
ist schon verlockend …

ulv;289365 said:

Suichi;289295 said:
Ich habe eine IDE 3,5″ Festplatte mit 7200rpm und nur in seltenen Fällen ein DVD-LW dran, bspw. um Vista neu zu installieren ^^
Ich hoffe, dass stellt kein Problem dar!?!

Sollte trotzdem gehen. Wenn die Installation von CD nicht läuft musst du halt ein anderes Netzteil zum Installieren nehmen

Danke für die Antwort.
Wenn ich ein Y-Stromkabel (dieses hier in etwa) anschließe, kann ich doch 2 3,5″ Laufwerke mit einer picoPSU 120W betreiben. In meinem Fall eine Festplatte und ein DVD-LW zwecks installation, oder?

Sorry, hatte mich unklar ausgedrückt.
Mit dem Y-Kabel wollte ich eine 3.5″ FP und ein DVD-LW anschließen.
Aber das mit den 65Watt maximal ist mir neu. Ich dachte immer, da das picoPSU max120W bringt, kann ich auch bis zu 120W “verballern”. Bin-halt-ein-Laie^^

Suichi;292164 said:
Sorry, hatte mich unklar ausgedrückt.
Mit dem Y-Kabel wollte ich eine 3.5″ FP und ein DVD-LW anschließen.
Aber das mit den 65Watt maximal ist mir neu. Ich dachte immer, da das picoPSU max120W bringt, kann ich auch bis zu 120W “verballern”. Bin-halt-ein-Laie^^

Die pico psu ist ein DC-DC wandler. Der wandelt die einkommende Geichspannung (je nach Modell zwischen 6-32 Volt) aud die entsprechedne ATX Spannungen 12,5,3.3v
s.h. Du musst ein externes Netzteil haben was entsprechend viel Watt liefert

Hallo Allerseits,

ich bin gerade dabei, mir einen sparsamen WHS aufzubauen. Durch die ganzen Diskussionen bin ich nun fest entschlossen, diesen per PicoPSU zu betreiben. Ich habe die rote 120W Version schon in USA geordert und bin nun parallel auf der Suche nach dem passenden Netzteil als Zulieferer.

In der Liste auf der ersten Seite des Threads waren ja viele Netzteile genannt. Die beiden Besten waren wohl:

Hersteller Name Watt Volt No-Load Wirkungsrad
Delta Electronics Inc. ADP-135DB ABL 135,00 19.00 0.69 91%
Delta Electronics Inc. ADP-120SB X 120,00 19.00 0.73 90%

Hier nun meine Frage:

kann ich auf das ADP-135DB ABL benutzen? Das hat ja mehr als die 120W.

Ich hab auch noch ein HAMA Netzteil gefunden mit 120W und regelbaren AUsgang:

http://www.hama.de/portal/articleId*119029/action*2563

Kennt das jemand von Euch? Eine Nachfrage bei HAMA bzgl. Wirkungsgrad hat leider kein Ergebnis gebracht – wissen die nicht bzw. wollen sie nicht sagen 🙁

Danke schon mal vorab für Eure Infos

Gruß Jürgen

Danke für die Infos ULV,

meine jetzige Konfig lautet:

Mainboard Gigabyte GA-MA69G-S3H mit
CPU Athlon X2 3800 EE SFF (C’n’Q an)
RAM 2×2 GB
HDD WD Caviar SE16 750GB SATA II (WD7500AAKS)
Netzteil Enermax Noisetaker II 600W

Verbrauch idle ~ 48W
Last ~ 78W (mit PC Wizzard 2008 Systembenchmark)

gemessen mit Conrad Energy Check 3000.

geplante Änderungen:
Mainboard ASRock ALiveNF7G-HDready
CPU AMD Sempron LE-1250
zweite Platte (WD1000FYPS oder WD7500AACS)
DVB-S2 Karte KNC-One oder Technisat S2-3200
PICO PSU 120W

Nach dem bisher gelesenen hoffe ich mit der Kombi so auf ~ 30W idle und ~60 W Last zu kommen. Ist das realistisch?

Was bringen denn eigentlich jeweils folgende Aktionen ungefähr and Minderverbrauch?

Gigabyte => Asrock
X2 3800 EE SFF => Sempron LE-1250

Da der Server 24/7 läuft und bestimmt 90% seiner Zeit idle ist, dachte ich eine PICO PSU wäre da die richtige Variante :-k

Schöne Grüße

Jürgen

ulv;295462 said:
…
Wenn es nicht aufs Geld ankommt sicherlich. Sonst kannst du dir auch ein Seasonic (z.B. SS-300SFD http://www.hardwareschotte.de/hardware/preise/proid_8030674/preis_SEASONIC+SS-300SFD ) mit kleiner Leistung überlegen.

Dieses Netzteil ist aber nicht 80+ zertifiziert, siehe:
http://webshop.schneider-consulting.it/ar403.pdf
Hier ist ein 80+ von SeaSonic:
http://www.seasonic.com/pdf/datasheet/01PC/SS-500-300ET.pdf
Auch die kleine TFX-Bauform gibt es mit 80+:
http://www.sh-edv.eu/product_info.php?products_id=410
http://www.seasonic.com/pdf/datasheet/01PC/SS-300TFX_APFC.pdf

Ich hatte beim Wechsel von dem genannten Gigabyte mit 690G-chip auf das NF7G-HDready von 35W auf 19W runde 16W ersparnis. Leider flog gleichzeitig mein DVD-Laufwerk raus – dem will ich aber im Idle ohne Medium drin keine 5W geben.

ulv;295499 said:

kranich;295473 said:
[QUOTE=ulv;295462]SS-300SFD

Dieses Netzteil ist aber nicht 80+ zertifiziert

Selbst wenn das stimmt ist es egal – ich hab es schließlich selbst vermessen. :d:
…
[/QUOTE]

Da hat SeaSonic wohl die Dokumentation nicht gepflegt ?
Hier gibt es wirklich bessere Werte:
http://80plus.org/manu/psu/documents/Seasonic_SS300SFD_80Plus_Report.pdf
http://www.sh-edv.eu/product_info.php?products_id=183

Alle Hersteller: http://80plus.org/manu/psu_80plus/psu_join.php

Dieses silberne 80+ liegt bei über 85% Effizienz !!! siehe hier:
http://80plus.org/manu/psu/documents/NXPSemiconductors_ReferenceDesign_270W_80PLUS_Report.pdf

Habe hier noch einen Test gefunden zu 80+ Netzteilen:
http://forum.effizienzgurus.de/f42/80plus-netzteile-die-ubersicht-t1553.html

Bei silenthardware.de gibts auch seit kurzem n Test.

Bogi;302310 said:
LiteOn PA-1900-05

ist relativ gut und stecker müsste passen. geht aber nur mit wi-pico, da 20v

Klaro! ;)war hier schon thema: 85%
http://www.meisterkuehler.de/forum/kaufberatung-stromspar-pcs/19509-stromspar-mb-mit-2xpci-welches.html#post300352
Das Pollin hat 89%, aber mit 90W hast Du etwas mehr spielraum..

Hat 85% Wirkungsgrad gemäß Energystar, wie z.B. auch das über Morex vertriebene Hi-Power AD1280MB 12V/6,67A. Das SADP-65KB B von Pollin hat 89% aber nur 65W Leistung, was bei der Systemwahl enge Grenzen steckt. 90W-Netzteile mit diesem Wirkungsgrad sind zwar zwei oder drei in der Energystar-Liste. In freier Wildbahn habe ich die allerdings noch nicht gesehen.Die Energystar-Dokumente stehen hier zum Download:http://energystar.gov/index.cfm?c=ext_power_supplies.power_supplies_consumers

Teufel noch eins 😈

darf man fragen woher du die info hast oder wodrauf sich deine aussage beruht mit dem “relativ gut”?da ich unschlüssig bin noch ein netzteil von pollin zu kaufen oder ob mein dem ebenwürdig ist

hallohabe bei mir ein LiteOn PA-1900-05 Netzteil 90Watt 20v bei 4,5A entdecktweiss einer von euch ob es was taugt und ob es mit dem pico kompatibel ist?

danke für den link mit der exel tabl

um welches Untermodel kann es sich bei dem tischnetzteil vom pa-1900-04 handeln?ist es evtl. dies mit den 88%???ist das mit dem untermodel immer ein ratespielchen?http://www.imgbox.de/?img=p21429r134.jpg

Hier gibt es von che new aus dem HWL Forum einen guten test mit rotem und gelben Pico und verschiedenen Tischnetzteilen.

Ich habe mal ein gelbes 80W und ein rotes 120W Pico mit einander verglich und noch ein paar Tischnetzteile am roten Pico.

Alle Messungen wurden mit einem EM600 von ELV durchgeführt.

PicoPSU-80W 12V/Morex AC-DC Netzteil, 12V, 6.67A -> 80W (Hi-Power AD1280MB) von HRT

idel 0,8GHz @ 0,70V = 16,7W
last 1,8GHz @ 0,95V = 35,7W
last 1,8GHz @ 1,35V = 67,5W

picoPSU-120-WI-25V/Morex AC-DC Netzteil, 12V, 6.67A -> 80W (Hi-Power AD1280MB)von HRT

idle 0,8GHz @ 0,70V = 16,9W
last 1,8GHz @ 0,95V = 35,4W
last 1,8GHz @ 1,35V = 68,2W

picoPSU-120-WI-25V/Dymo DSA-65W-2 24060 ist das NT von einem Drucker

idle 0,8GHz @ 0,70V = 19,3W
last 1,8GHz @ 0,95V = 36,8W
last 1,8GHz @ 1,35V = 66,6W

picoPSU-120-WI-25V/Toshiba SADP-65KB B von Pollin

idle 0,8GHz @ 0,70V = 17,2W
last 1,8GHz @ 0,95V = 35,5W
last 1,8GHz @ 1,35V = 68,5W

picoPSU-120-WI-25V/Li Shin 0335C1965 von Concept

idle 0,8GHz @ 0,70V = 17,2W
last 1,8GHz @ 0,95V = 36,6W
last 1,8GHz @ 1,35V = 66,0W

Bei dem Toshiba SADP-65KB B habdelt es sich um ein Delta Electonics,INC.

Hallo isch, wie warm wird es denn ohne Lüfter im geschlossenen Gehäuse ?
Ansonsten danke für die Übersicht !
Gruß, Lothar

bei 23C Raumtemp hat der Prozi 34C und die HDD 29C

ulv;283341 said:

[CODE]
Off Tester Idle 1xLast BIOS Volllast
PICO-LiShin 3,1 3,9 18,6 26,7 27,8 33,0
PICO-Toshiba 3,6 4,5 19,1 27,9 28,5 34,6
SS-300SFD 3,8 10 26,6 35,1 36,1 41,0 (als Referenz ein sehr gutes 80+ ATX)
[/CODE]

nachdem das neue rote Pico ja jetzt mit meinem AMD X2 3800+ EE SFF funktioniert, habe ich mal meine Netztteile gemessen und bin vor allem vom original IBM (16V/4,5A – sind ja 72W) sehr angetan – hier gleich der Ebay Link dazu – “auf original und 16V/4,5A achten”
[CODE]
Leer Off Idle 1xLast Volllast
PICO-Morex 0,2 3,2 20,1 43,5 64,5
PICO-Toshiba 0,2 3,5 20,7 43,0 64,0
PICO-IBM 0,7 2,8 20,9 43,5 61,5
[/CODE]
Gemessen mit original unverändertem Xubuntu auf SATA Platte installiert (powernow)
Leer=nur Netzteil angesteckt
OFF=Mainboard+SATA WD1200BEVS angesteckt
Idle=XFCE Desktop
1x Last = XFCE + 1x burnK7
Volllast = XFCE + 2x burnK7
120-WI-PICO mit Morex 12V/60W M&P AD-1260B
120-WI-PICO mit Toshiba SADP-65KB
120-WI-PICO mit origial IBM 16V/4,5A
Gemessen mit ELV EM600

PS: Idle Wert über Jahreskosten rückgerechnet (1 Stunde in idle laufen lassen) – wäre sonst nicht möglich gewesen

Edit: ebaylink eingegrenzt

Hallo kultex,
kannst Du bitte den eBay-Link etwas genauer angeben ?
Es gibt da unterschiedliche Netzteile.
Danke und Gruß,
Lothar

Interessesante Messungen. Das IBM hat ja eine ungewöhnliche Verteilung des Verbrauchses. Grundverbrauch recht hoch. off niedrig, idle + 1x last normal und vollast niedrig:-k

schreib doch einfach in das Suchfeld 16V 4,5A oder klick hier 🙂

der Shop hat noch ein paar auf Lager falls du es fixx brauchst … den Netztstecker nicht vergessen

€:toll jetzt bin ich kein Bademeister mehr 🙁 sondern “Gerade reingestolpert” 😥 ^^^^

wer weiß ob es überhaupt das Netzteil ist was auf dem Bild ist … meistens sind das eh irgendwelche Standardbildchen… da Laufen auch einige Auktionen zu dem Netzteil allerdings ohne Stromkabel… ich denke ich werde so ein Netzteil mal kaufen

Da gibt es mehrere Netzteile (unterschiedliche Typen ?).
Sind die alle gleich effizient ?
Das spezielle NT im “Shop” hat z.B. einen Winkelstecker
für den PC-Eingang. Bei den anderen ist es ein gerader Stecker.
Dank und Gruß, Lothar

Bei dem verlinkten handelt es sich eindeutig um kein Originalnetzteil, sonst stünde es dabei. Die Formulierung “für IBM” sagt schon alles. Ich bestelle mir bestimmt kein Netzteil ohne genaue Typenangabe. Bei den Beträgen könnte ich es ja nicht mal zurückschicken bzw. bliebe auf zwei mal Versandkosten sitzen.

ja hast Recht recht… sorry

steht auch da 🙂
kompatibles Netzteil (Adapter) f. IBM Thinkpad Notebooks 16V 4,5A 72W inkl. Stromkabel

Die Pappschachtel und “ORIGINAL IBM ..” lassen mich hoffen …
Ich werde es ‘mal für 6+4 Euro riskieren.

Und welches Netzkabel muss ich dazu bestellen. Der Händler hat Kleeblattkabel im Angebot – wäre das richtig?

coldcase;312898 said:
Und welches Netzkabel muss ich dazu bestellen. Der Händler hat Kleeblattkabel im Angebot – wäre das richtig?

ja Kleeblatt passt

Hallo!Bin neu hier, und hoffe das das folgende hierher gehört.Habe einen kleinen ITX Rechner zum Homeserver aufgebaut, nerven tut mich nun aber das sehr laute netzteil und der etwas zu hohe Stromverbrauch.Nun möchte ich auch auf eine picoPSU Variante umsteigen und wollte euch vorher noch einmal fragen ob die konfig so klappen könnte.Also erst einmal zur System Config:Jetway MiniITX Board mit Via C7 (25Watt Variante)2x Samsung 3,5″ HDD im Raid Verbund (je 10,6 W)1x Samsung 2,5″ HDD für´s System (2,1 W)3x 40mm SilenX Lüfter (je 0,48 W)So, laut Strommessgerät nimmt der Rechner 68 Watt aus der Dose, während des Aufbaus hatte ich den Rechner mit einem 350 Watt Tagan im Betrieb und da waren es 62 Watt. Deutet also schon mal auf gute Qualität des Morex Venus Gehäuse-Netzteils hin ;)Was ich mir nun vorgestellt habe ist eben das PicoPSU 120 gelbe Variante in Kombination mit dem Morex 12V 80Watt Netzteil.Würde das hinhauen?!Besten Dank euch schon mal!!By the Way, hat sich schon mal jemand das Netzteil von Mean Well angesehen:http://www.meanwell.com/search/FM90C/default.htmLaut Test-Spezifikation Wirkungsgrad von 84% bei voll-Last…

Hmm, hier gleich noch eine andere Idee für´s Netzteil, müsste man zwar entsprechend verbauen, bzw. die Anschlüsse vor Berührung schützen, aber das stellt ja kein Problem dar! Zumal der Preis mit gerade einmal 22,90€ für ein 100W NT wohl sehr ansprechend ist!!!

http://www.meanwell.com/search/s-100/default.htm

😀

Hmm, okay, also meinst du lieber finger von den Meanwell teilen und doch lieber auf das bewährte Morex zurückgreifen!?

Die Messprotokolle sagen sicher auch nichts zu den Wirkungsgraden bei Teillast, oder?

ulv;315669 said:

derGoNzO;315616 said:
Die Messprotokolle sagen sicher auch nichts zu den Wirkungsgraden bei Teillast, oder?

Du meinst das Datenblatt? Da ist nur die Temperaturabhängigkeit und die Abhängigkeit von der Eingangsspannung beschrieben. Die wollen einfach nicht.x(

Ne, ne, auf der Produktseite oben auf Reports gehen!

Hier einmal für´s open Frame:

http://www.meanwell.com/search/s-100/default.htm

Und hier für´s Tischnetzteil:

http://www.meanwell.com/search/FM90C/default.htm

Jeweils dann den 12V Typ auswählen…da gibts dann die Prüf-Protokolle!

Hmm, okay, dann muss ich wohl doch auf´s teure Morex zurückgreifen….

Aber danke dir erst mal für die Info´s!

Gibt es eigentlich noch einen anderen Shop ausser HRT wo man das Morex, bzw, Hi-Power AD1280MB bekommt!?

jo http://www.ddcom24.de z.b.da hab ich mein pico + morex her,….

Das Touch ist Retail aber nicht zu bekommen?Den ID450-R gibt es separat, nicht im Board verbaut?

ulv;317499 said:
Habe heute ein neues “bestes Netzteil aller Zeiten” gefunden: Eine Kombination ausA7-80S12R-V 12 Volt bei 80 Watt (Efficiency Level IV) von Touch Electronic Co., LTD.und einemIBase DC/DC Wandler ID450-R [code] Offen PC-Off Tester Idle BIOS 1xLast VolllastIBase-Touch 0,1 1,3 3,3 15,9 19,2 19,8 23,2PICO-LiShin 0,1 1,6 4,2 16,6 20,1 20,0 23,2[/code]0,7 Watt (oder 5%) besser in Idle :d: \D/ =D>

Wo hast du den das Netzteil gekauft ?

ulv;317499 said:
…0,7 Watt (oder 5%) besser in Idle

Im Datenblatt steht: Efficiency 85% (82..87% typical)Dann müßte es im unteren Bereich (IDLE) besser sein ! ?Wo gibt es denn die beiden Sachen ?

ulv;317499 said:
A7-80S12R-V[/URL][/B] 12 Volt bei 80 Watt (Efficiency Level IV) von Touch Electronic Co., LTD.

Hey UlV! Supi Werte! hast Du auch mal die Kombi PicoTouch getestet?

Das thema Xppower und farnell ist gegessen.
Farnell liefert nur an haendler und der versuch das AML-150 aus den USA zu bekommen war auch nicht moeglich.

Aber
beim stoebern bin ich auf eine deutsche firma gestossen (http://www.emtron.de) die das Mean Well GS60Axx/AS-120P-xx liefern kann.
Zwar wieder nur an haendler und nicht unter 100€ mindestbestellmenge
aber wenn sich ein paar leute zusammentun und jemand haendler ist/kennt …..
AS-120P 29,27 € netto 87%
GS60A 19,39 € netto 87%-90% (abhaengig von der ausgangsspannung)

Was ist effizienter:
gelbe 12V-PicoPSU mit 12V-Netzteil AS-120P-12 (85.5%)
oder rote PicoPSU mit 24V-Netzteil AS-120P-24 (90%) ?

AS-120P: http://www.emtron.de/data/pdf/as-120p.pdf

PiX;324462 said:
Zwar wieder nur an haendler und nicht unter 100€ mindestbestellmenge
aber wenn sich ein paar leute zusammentun und jemand haendler ist/kennt …..

Gewerbeschein habe ich, aber Händler bin ich nicht. Reicht das? Wäre auch an so einem Netzteil interessiert…

Ein GS60A24-P1J würde ich auch nehmen

Die AS-120P sind recht interessant. Die 24V-Version soll 90% typ. Effizienz haben. Vielleicht ist aber die 15V-Version – trotz 87,5% – im unteren Bereich besser, da für 100W statt 120W spezifiziert.
Die haben eine reichliche Auswahl DC-DC-Wandler, aber schwer was passendes zu finden, in dem Dickicht. Bei einer preisgünstigen Komplettlösung wäre bestimmt schnell eine Sammelbestellung organisiert.

Nunja von haendler spricht die firma selbst nicht
zitat:
Lieferung nur an gewerbliche Kunden & Industrie
Folglich sollte ein (freies)gewebe-schein reichen, lasse mich aber gerne belehren (hab’ keinen Ahnung von solchen dingen)
Zu den kosten der lieferung selbst konnte ich nichts finden.

zu den AGB (damit keiner sagen kann, er haette nicht gewusst….)
§ 3 Preise
(3) Mindestbestellwert ist € 100,- Bei Aufträgen unter € 100,- wird automatisch dieser Betrag in Rechnung gestellt zuzüglich Verpackungs- und Versandkosten.

§ 8 Zahlung
(1) Der Rechnungsbetrag ist innerhalb 30 Tagen nach Rechnungsdatum rein netto fällig. Werden dem Verkäufer Umstände bekannt, die die Kreditwürdigkeit des Käufers in Frage stellen, insbesondere wenn der Käufer bei der Kreditversicherung des Verkäufers keine oder nur eine ungenügende Deckungszusage erhält, ist der Verkäufer berechtigt wahlweise gegen Vorauskasse oder gegen Nachnahme zu liefern.
(2) Eine Zahlung gilt erst dann als erfolgt, wenn der Verkäufer über den Betrag verfügen kann. Im Falle von Schecks gilt die Zahlung erst dann als erfolgt, wenn der Scheck eingelöst wird.

§ 10 ElektroG
(1) Der Käufer übernimmt die Pflicht, die gelieferte Ware nach Nutzungsbeendigung auf eigene Kosten nach den gesetzlichen Vorschriften ordnungsgemäß zu entsorgen.

§ 11 Erfüllungsort
(1) Für diese Geschäftsbedingungen und die gesamte Rechtsbeziehung zwischen Verkäufer und Käufer gilt das Recht der BRD.

==================

Ich selbst waere am GS60A24-P1J sowie AS-120P-12 interessiert; jeweils ein stueck.

PiX;324502 said:
Lieferung nur an gewerbliche Kunden & Industrie
Folglich sollte ein (freies)gewebe-schein reichen, lasse mich aber gerne belehren (hab’ keinen Ahnung von solchen dingen)

Danke für die ausführlichen Infos. Habe eine Sammelbestellung ins Leben gerufen

Hey, hat von euch denn jetzt schon mal jemand das AS-120P-12 testen können!?
Ist es besser als das Morex!?

Wäre ja auf jeden Fall viel günstiger!

Nein
die ware wird erst bestellt ….

Zu testen hab ich vor
AS-120P-12 an pico rot
AS-120P-24 an pico rot
AS-120P-12 direkt an die CPU spannungswandler und an die rote pico
Entlastet das/die? pico beim booten und laesst mehr freiheit bei der cpu-wahl (65W)
(hab’ selber keine gelbe pico [gibts in Wien auch nicht zu kaufen])

2 “alte” EE SFF hab’ ich auch schon bestellt 🙂
Das Fluke-45 muss halt noch geeicht werden, wieder <100€ weniger :gah:
Hab' selbst ein Asrock HDReady und dann EE SFF CPU
jemand mit gleicher konfig muesste mit dem morex testen.

Bis dahin vergehen aber sicher 2Wochen

<- Besitzer eines HDReady + EE SFF

PiX;326617 said:
AS-120P-12 direkt an die CPU spannungswandler und an die rote pico Entlastet das/die? pico beim booten und laesst mehr freiheit bei der cpu-wahl (65W)

Ich habe 1x 60W an gelber PICO und 50W direkt an CPU. Läuft seit über einem halbe jahr problemlos. Wenn Du peak-werte über 110 W erreichen würdest macht diese trennung auf jeden fall sinn.

Hallo Meisterkühler,

ich befasse mich gerade zum ersten mal mit dem Thema und habe eine grundsätzliche (blöde) Frage.
Überhalb sieht und hört man von Kombinationen wie PICO-PSU 120 mit 80 Watt NT oder PICO-PSU 90 mit 60 Watt NT usw.

Muss das Tischnetzteil und die PICO-PSU nicht die gleiche Wattzahl haben um letztendlich das System wirklich mit der vollen Leistung der PICO-PSU zu versorgen?

Ich möchte mir ein System mit
AMD 4850e
Jetway NC81-LF (AMD 780G+ 128MB SideportMemory)
1x HDD 2,5″
1x DVD Brenner Slim
1x 2MB So-Dimm
1 x TV Karte
zusammenbauen.

Als Stromversorgung habe ich mir eine PICO-PSU 90 mit 84 Watt NT vorgestellt.
Ich könnte mir jedoch vorstellen, daß die Leistung zu knapp ist.
Darum denke ich über die PICO-PSU 120 nach, finde hier jedoch kein 120 Watt NT mit 12 Volt.

Was meint Ihr, reicht hier eine PICO 90 mit 84Watt NT oder bringt eine PICO 120 mit gleichem NT mehr?

Gruß und Dank
Fiseloer

fiseloer;333273 said:
Als Stromversorgung habe ich mir eine PICO-PSU 90 mit 84 Watt NT vorgestellt.Ich könnte mir jedoch vorstellen, daß die Leistung zu knapp ist.Darum denke ich über die PICO-PSU 120 nach, finde hier jedoch kein 120 Watt NT mit 12 Volt.

Hallo fiseloer! Willkommen bei den Meisterkühlern!:DFür den 4850e wird das 84W netzteil etwas eng. Mit einem 4050e dürfte es aber grad so gehen. Nimm auf jeden Fall die 120W pico, da Du dann flexibler bist und der Mehrpreis nicht der Rede wert ist.Stärke, bezahlbare 12v-netzteile gibt es z.b. bei emtron. Wenn es nicht so zeitkritisch ist, könnte ich anfragen, ob sie Dir bei der Nachlieferung noch eins mit schicken (KW45)

Ich persönlich würde gleich zur 120W PICO-PSU greifen.
Dein Rechner wird bestimmt bei dieser Konfiguration diese Grenze nie erreichen, nur schadet es auch nicht etwas in Reserve zu haben, denn ein NT ständig auf Maximalleistung laufen zu lassen stelle ich mir langfristig probelmatisch vor und eine andere Sache ist, falls du mal deinen PC nachrüsten möchtest, dann ist doch die 120W-PSU die bessere Wahl.

@ littledevil

Danke für Deine Hilfe, das AS-120P-12 klingt sehr interessant.
Wenn ich mir jedoch das Datenblatt ansehe hat das einen mini din Stecker, wie bekomme ich den an die PICO-PSU?

Bei den 12v Netzteilen dieser stärke sieht es mit passenden steckern schlecht aus wg. der nötigen 10A… Das hilft nur basteln oder ein kleineres Netzteil…

Danke für die schnelle Info.

Einen kleinen test bezueglich emtron netzteile

GS60A24-P1J
AS-120P-24

41.4-41.5W 60W
45.6-45.7W 120W
gemessen mit energycheck 3000
Bart-Xpe vom USB-stick

Sys:
Asrock Hd ready BIOS 2.00
CPU AMD 2.00GHZ EE SFF @ 1Ghz/0.800V idle
Seagate ST9250827AS
Samsung HD300LD
Sony/NEC AD-7170S DVD brenner
Soundblaster128 PCI incl onboard 4W? verstaerker
Terratec Cinergy-S PCI (auch nicht gerade sparsam)
stlab sata/pata controller (http://www.st-lab.com/assign.asp?keyid=bf11)
etrememory USB2.0 2GB stick

=============
Zum GS60A24-P1J ist zu sagen
Der stecker ist fuer die pico zu klein 2.1×5.5 also hab ich einen neuen 2.5×5.5 stecker angeloetet.
Das kabel ist aus aluminium und nicht aus kupfer und ist aufgebaut wie ein koaxialkabel.
Also nicht 2 kabel nebeneinander sondern uebereinander, nur so am rande.
Das neztteil kann kurzzeitig auch weit hoehere leistung liefern
Ich konnte am messgeraet einmal 77,4W aufblitzen sehen waerend die beiden platten beim booten hochdrehten.
(Im BIOS ist der multi auf x5 und die spannung auf 0.8V fuer die CPU gestellt)
Im betrieb ist eine dauerlast von 62W auch kein problem, aber mehr geht auf dauer nicht.
Betreibe jetzt das system mit dem 60W netzteil und gehe nicht hoeher als 1.7GHZ
das macht unter last ~55W.
Achja die 3,5 Zoll HD sollte man nicht unterschaetzten ~8W

===================

12V stecker

http://anacapa.kycon.com/Pub_Eng_Draw/KPP-4P.pdf
bei conrad hab’ ich mal solche stecker gesehen
denn loeten will ich bei dem 12V teil nichts (viel zu klobig)

Vergleichsmessung für das Meanwell AS-120P-24 24V, 5A, 120W[CODE] Off Idle Bios 1xLast VolllastPICO-Morex 3,6 16,1 33,3 42,7 63,9PICO-Toshiba 3,8 16,6 36,0 46,4 66,5PICO-Meanwell 5,1 21,7 38,4 46,8 66,1 [/CODE]Gemessen mit Ubuntu 8.10 + cpupowerdOFF=Mainboard+Ram angesteckt (Sata Platte extern versorgt)Idle=Gnome Desktop + cpupowerd 0,8V/1000MHz (Strategie Passive)1x Last = 1x burnK7Volllast = 2x burnK7120-WI-PICO mit Morex M&P AD-1260B 12V, 5A, 60W120-WI-PICO mit Toshiba SADP-65KB 19V, 3,42A, 65W120-WI-PICO mit Meanwell AS-120P-24 24V, 5A, 120WGemessen mit ELV EM600PS: Werte über Jahreskosten rückgerechnet (immer 5 min laufen lassen)

[code]
AS-120P-24 pico
idle | load 2xprime95 32kb
0,8×5 44.7+0.3 | 51.4+-0.1
0.925×8.5 45.3+-0.1 | 60.0+0.2

GS60A24-P1J pico
idle | load 2xprime95 32kb
0,8×5 40.1+0.3 | 47.0+-0.1
0.925×8.5 41.0+-0.3 | 57.0+-0.3
Off 2.8-3.2
[/code]

Das 12V netzteil konnte ich noch nicht testen
Einen passenden stecker konnte ich bei conrad nicht finden
und so muss ich loeten.

vcore + multiplikator 😀

@pix vielleicht wäre es besser die MHZ statt dem Multiplikator dazuzuschreiben – wäre für uns Linuxmenschen besser nachzuvollziehen …

[code]
AS120P24P1M 120W@24V
idle | load
0,8×5 44.7+0.3 | 51.4+-0.1 1.0GHZ
0.925×8.5 45.3+-0.1 | 60.0+0.2 1.7GHZ

GS60A24-P1J 60W@24V
idle | load
0,8×5 40.1+0.3 | 47.0+-0.1 1.0GHZ
0.925×8.5 41.0+-0.3 | 57.0+-0.3 1.7GHZ

AS120P12R7B 100Watt@12V
idle | load
0,8×5 42.3+0.1 | 49.3+-0.1 1.0GHZ
0.925×8.5 43.1+-0.2 | 58.4+-0.2 1.7GHZ
[/code]

Das 12V Netzteil hab’ ich jetzt so geloetet das
die 12V fuer die Molexstecker vom netzteil kommt
incl der 12V fuer das VRM der CPU
Die 5V fuer die molexstecker kommen aus der pico.
Die loeterei war eine ganz schoene schinderei
und das Kabel vom netzteil ist auch aus Aluminium und noch dazu etwas duenn.
Kein wuender das die leistung auf 100W begrenzt ist.
Das kabel hab’ ich nach ca. 12cm abgeschnitten und den “kabelbaum” von einem def. netzteil angeloetet.

2 versuche das kabel zu photographieren

Weiß jemand, wo man das Netzteil von pollin noch kriegt?Die haben das nämlich nicht mehr…

ebay z.B., aber freilich nicht für 6,95€ bzw. allenfalls mit Glück:http://shop.ebay.de/?_from=R40&_trksid=m38&_nkw=netzteil+toshiba+65w&_sacat=See-All-Categories

Ja, es ging mir ja um dieses spezielle, das so einen hohen Wirkungsgrad hatte…

Typ ist SADP-65KB, genauer SADP-65KB B, falls das eine Rolle spielen sollte.Zum Beispiel:http://cgi.ebay.de/Netzteil-19V-3-42A-65W-fuer-Toshiba-MEDION-Acer-HP-ASUS_W0QQitemZ200265143685QQcmdZViewItem?hash=item200265143685&_trksid=p3286.c0.m14&_trkparms=72%3A1229|66%3A2|65%3A12|39%3A1|240%3A1318http://cgi.ebay.de/Toshiba-Notebok-Netzteil-SADP-65KB-19V-3-42A-65W_W0QQitemZ330285238561QQcmdZViewItem?hash=item330285238561&_trksid=p3286.c0.m14&_trkparms=72%3A1229|66%3A2|65%3A12|39%3A1|240%3A1318

Danke für das Angebot, aber es scheinen noch ein paar für 11€ bei ebay zu finden zu sein;)

So hab’ mein system (Asrock Hd ready BIOS 2.00) mal ohne alles gemessen
nur Tastatur/Maus/USB-stick @ Bart-XPE
keine luefter, HDD, floppy, auch kein netzwerk, ….
Aufgefallen ist mir das die CPU temp auf dauer eine rolle spielt
allerdings im 0.xW bereich.
Die gewaehlte aufloesung macht dagegen schon sehr viel mehr aus <3W
Hab' auch nachgemessen ob's einen unterschied macht
ob man das VRM ueber die Pico oder direkt uebers netzteil versorgt.
Im BIOS alles moegliche zu deaktivieren machte bei mir keinen messbaren unterschied!

[code]
idle=1GHZ@0.8V
load=2GHZ@1.0V
CPU temp. ~30 grad +-2Grad
CPU AMD 2.00GHZ EE SFF (gekoepft/asus triton 75)
Energycheck 3000

AS120P24P1M 120W@24V
idle 23.8W @ 1680x1050 🙁

GS60A24-P1J 60W@24V
idle 16.7W @ 640×480 🙂
idle 19.4W @ 1680×1050
load 45.8W @ 1680×1050 (2xprime)

AS120P12R7B 100Watt@12V direkt an VRM
idle 20.7W @ 1680×1050
load 46.7W @ 1680×1050 (2xprime)

AS120P12R7B 100Watt@12V ueber Pico an VRM
idle 18.0W @ 640×480
idle 20.65W @ 1680×1050
load 47.3W @ 1680×1050 (2xprime)
[/code]

Schöne Messungen! =D> das mit der auflösung ist interessant.
hast Du ein kleiners 12v NT,um den Wirkungsgrad des 120W 12v in relation zu setzen?

Hi Leute,ich bin zwar noch dabei den ganzen Beitrag hier durchzulesen,aber ich konnte es gerade einfach nicht abwarten was zu schreiben.Hat jemand schonmal eine Schaltnetzteil für Halogenlampen versucht? :?:Die zaubern auch aus 220-230 ~ eine 12 Volt Gleichspannung. ;)Also kein Trafo in diesem Sinne, sondern ein getaktetes Schlatnetzteil.

BobDschingis;344974 said:
Hat jemand schonmal eine Schaltnetzteil für Halogenlampen versucht? ❓

Glücklicherweise nicht. hatte die gleiche idee und habe mich vorher informiert – fazit:
die (zumindest die sparsamen schaltnetzteile) erzeugen eine zerhackte schrottige 12v wechselspannung, das die lampen nicht stört, aber das netzteil wahrscheinlich schon

ok gut – falls ich die möglichkeit hab versuch ich das mal am oszi anzuschauen. Falls mir die Möglichkeit besteht. Schade – da hab ich gedacht da könnte mal wieder bissl was sparen – naja – war wohl doch nichts.

Drei Netzteile an meinem Stromspar-PC:

Messgerät: ELV EM-6000

(Aus/Idle/Last)

Toshiba SADP KB B (19V 3,42A 65W): 1,1W/20,7W/42,8W
IBM/ASTEC 02K6751 (16V 4,5A 72W): 0,9W/23,5W/46,8W
FSC FPCAC33 (19V 4,22A 80W): 1,6W/23,7W/48,4W

Nur schnell durchgemessen. Nagelt mich nicht auf die Nachkommastelle fest 😉
Das Messgerät macht einen sehr verlässlichen Eindruck, nur die Muße fehlt.

wow – super arbeit – :d:Super Formatierung!! ÜbersichtlichAber was genau sind die Prozenzwerte?Das sind die Abweichungen oder (sprich: was an leistung am Ende gegenüber dem Eingang raus kam)?Ah jetzt wird mir alles klar.Ok – in der tabelle hat du alles zurückgerechnet dargestellt – Die effizienz.!Ah – oh – wow – hat super lange gebraucht bis ich das geschnallt hab. :xUnd als Messpunkte hast du genommen:(0,7 – 4,1 – 9,8 – 14,7 -19,1 – 24,4 – 30 – 33 – 37,5 – 43,3 – 74,8) WattKönntest noch eine zeile über der ersten Tabelle einfügen, dann wird die Tabelle noch überschaubarer.

ah okay – jezt wirds logisch

Hey Ulv,

danke fürs messen! das Hipro HP-O2040D43 klingt sehr vielsprechend.
Vond e rLeistung her genau richtig für meinen itx-büropc

ulv;350157 said:
PS: Passender Stecker für PICOs und Kaltgerätestecker zum Netz.

Genau aopssend oder die größere, die grad noch so rein paßt? bei meinem PW70A ist die buchse einen tick kleiner – da passen dann nur die stecker, die bei den picos locker “rein flutschen”

klasse übersicht, wozu lese ich mir eigentlich den ganzen thread durch :Ddas Hipro ist auf jeden fall die erste wahl eines super-stromspar fileservers.nun habe ich aber etwas sorge ob hier die leistung ausreicht 2x WD10EADS zu booten.etwas OT: kann man SATA platten ohne extra raid-controller verzögert einschalten lassen?

Da mein 12V Netzteil von meinem Gigabitswitch “abgeraucht” ist habe ich mich um einen Ersatz bemüht und folgende 3 Netzteile getestet:Vanson SMP-1000A:Hipro HP-O2040D43 REV: 01:DVE DSA-0421S-12 2 36:Das Vanson mit 12W hatte ich so rumliegen, das DVE mit max. 36W war bei meiner externen Maxtor OneTouch I Festplatte dabei und das Hipro mit 40W habe ich mir auf Grund der Messungen von ulv gekauft.Als Last habe ich einmal den Gigabitswitch verwendet und einmal die externe Maxtor Festplatte. Leider habe ich derzeit keine Last so um die 30 W. Gemessen wurde mit ELV EM800.[TABLE]NT|Am Switch[W]|An ext. Festpl.[W]Vanson|8.8|-Hipro|7.5|12.5DVE|6.7|10.9[/TABLE]Wie man sehen kann ist das DVE noch besser als das Hipro 🙂 im Lastbereich um die 10W!Jetzt wäre noch ein Vergleich bei höherer Leistung interessant.

danke fürs Messen! Das DVE lag meine QNAP NAS bei. War auf ejden Fall besser als mein 50w 12v Lishin o. wearnes

hatte schon überlegt mir das HI-Pro zu kaufen, aber wenn das DVE besser ist… :-k

Messungen mit 20 -30 W wären natürlich supi… :+
Nimm doch einfach ne 25W 12v Halogen-Lampe oder mehrere festplatten…

Habe auch mal wieder was getestet

CPU:AMD Sempron 64 2100+
MoBO:ASRock ALiveNF7G-HD720p
Speicher:1 x 2GB Aeneon
Festplatte:OCZ SSD 2.5

Testkandidaten

Morex AC-DC Netzteil, 12V, 6.67A -> 80W (HI Power)
HP-O2040D43 -> 40W hatte ulv ja auch schon getestet
Mean Well GS60A24-P1J -> 60W aus der Emtron Bestellung laut Datenbaltt 90% Effizienz

idle = 0,8GHz @0,775V
load = 1,8GHz @0,925V

[table]Modell|idle|load
Morex|18,5W|35,4W
Hipro|19,4W|36,0W
Mean Well|19,7W|35,2W[/table]

habe grad etwas inetressantes im auktionshaus entdeckt:
Netzteil 12V 12500mA 150W 12,5A – 150 Watt AC DC 46+ Versand

Hat jemand Lust das zu Testen und zu Messen?

ach ja stimmt. hatte 5,5 und 2,0 in erinnerung, aber es sind 5,5 und 2,5 d.h. die öffnung in der mitte ist zu klein, oder?:-k

Anschluß: 5,5 außen(-) und 2,1 innen (+)

ist das nicht ein bischen zu dick?
mein letztes netzteil das nicht richtig zu der pico passte hat mir tagelang die nerven geraubt :+

littledevil;355753 said:
ach ja stimmt. hatte 5,5 und 2,0 in erinnerung, aber es sind 5,5 und 2,5 d.h. die öffnung in der mitte ist zu klein, oder?:-k

passt 100% nicht hatte das selbe Problem mit dem Mean Well.

ein adapter zwischen bedien größere wäre richtig gut

kranich;355839 said:

littledevil;355768 said:
ein adapter zwischen bedien größere wäre richtig gut

Aufbohren geht nicht ?
Sind doch nur (2.5 – 2.1) / 2 = 0.2mm Wandstärke.

aufbohren? die Buchse vom Pico??? => Tot!

littledevil;355768 said:
ein adapter zwischen bedien größere wäre richtig gut

Aufbohren geht nicht ?
Sind doch nur (2.5 – 2.1) / 2 = 0.2mm Wandstärke.

AMD-ATI-Fan;355842 said:

kranich;355839 said:
[QUOTE=littledevil;355768]ein adapter zwischen bedien größere wäre richtig gut

Aufbohren geht nicht ?
Sind doch nur (2.5 – 2.1) / 2 = 0.2mm Wandstärke.

aufbohren? die Buchse vom Pico??? => Tot![/QUOTE]

Ich meinte das Loch im Stecker.
Aber ich sehe gerade, daß innen zwei Metallkontakte sind.
Früher war das mal ein Metallröhrchen (überall wird gespart!).

Damit ist mein Vorschlag mit dem Aufbohren hinfällig !

Falls einer ne Quelle hat, wo man die passenden Stecker als Schraubversion bekommt, wäre vielen geholfen – löten ist nicht jedermanns sache.

Falls ein Gewerbe notwendig ist – kein Problem. Auf eine entsprechende Stückzahl würden wird kommen. Ich würd für mich 10 Stück nehmen.

littledevil;355859 said:
Adapter … Ich würd für mich 10 Stück nehmen.

Erst wenn (für 45 Euro) eine hohe Effizienz ermittelt ist. Ich frage mal hier:http://cgi.ebay.de/Netzteil-12V-12500mA-150W-12-5A-150-Watt-AC-DC_W0QQitemZ370143717640QQcmdZViewItemQQptZNetzger%C3%A4te?hash=item370143717640&_trksid=p3286.c0.m14&_trkparms=72%3A1229|66%3A2|65%3A12|39%3A1|240%3A1318

ich meinte 10 Adapter. 10 45 EUR Netzteile lege ich mir nicht in den Schrank 😉

littledevil;355880 said:
ich meinte 10 Adapter. 10 45 EUR Netzteile lege ich mir nicht in den Schrank 😉

War mir schon klar. Aber wozu Adapter, wenn kein Netzteil da ist ?

Solche stecker sind auch bei anderen Netzteilen verbaut :+edit: Die Specs vom netzteil köntne auch nicht ganz korrekt angegeben sein. Warte da noch auf Antwort.Es schein eine mischung aus foglenden Modellen zu sein:19v 1606006 und 12v 1620010 (Das gehäsue ähnelt dem 150W Dell)

“.. die Effiziens ist 80%. Der Hersteller ist MYT. ..” für das NT:
http://cgi.ebay.de/Netzteil-12V-12500mA-150W-12-5A-150-Watt-AC-DC_W0QQitemZ370143717640QQcmdZViewItemQQptZNetzger%C3%A4te?hash=item370143717640&_trksid=p3286.c0.m14&_trkparms=72%3A1229|66%3A2|65%3A12|39%3A1|240%3A1318

folgende nachricht habe ich bekommen:

stimmt diese Angabe ist falsch, wurde von mir eben umgeändert, vielen Dank für diese Mitteilung. Der Stecker entspricht natürlich 5,5/2,5.

meinte zwar eigentlich einen 4pol stecker, aber er sollte ja wissen, was er verkauft. 🙂

habe beim hersteller die Angabe entsprechend gefunden. Es gibt wohl beides…

Die Frage ist, wie die 80% zu verstehen sind. min. max. ❓

edit: eine 120w version gibt es auch.

In verbindung mit ner gelben pico müssen die 80% @12v ja zumindest bleiben…

Hat jemand von euch das Netzteil inzwischen bestellt? [-o< Für mein geplantes System mit DG45FC und E5200 (Standardtakt) könnten die 90W bei max. Load knapp werden, und die 120er Pico mit 12 V würde doch wunderbar bei diesem Netzteil passen?

Ich habe noch 2 von den 150W dell auf reserve, aber warum bestellt Du Dir es nicht einfach?

Die Effizienz wäre schon interessant, aber 50 Euro dafür hinlegen ?

littledevil;357101 said:
warum bestellt Du Dir es nicht einfach?

Weil ich noch keine Pico mein Eigen nenne? Und dann hätt’ ich doch lieber erstmal die Zielhardware, um deren realen Strombedarf zu sehen. 🙄
Aber ich werde das NT mal im Auge behalten.

Btw, seit gestern gibt es eine 150W-PicoPSU mit modernen Anschlüssen.

kane;357172 said:
Btw, seit gestern gibt es eine 150W-PicoPSU mit modernen Anschlüssen.

Interessant. im Prinzip aber ein leicht verändertes gelbes 120W.
Pratisch sind die stecker – gerade bei sehr kleinen gehäusensprat man sperrige adapter. Hab da mal einen Thread zu eröffnet

o.g. 150W-Netzteil und 150W-Pico sind bestellt, Messwerte kommen hoffentlich im Laufe der nächsten Woche 🙂

bin schon sehr gespannt! :d:

Ich habe einen Gegner für mein Morex gefunden.

CPU:AMD Sempron 64 2100+
MoBo:ASRock ALiveNF7G-HD720p
Speicher:1 x 2GB Aeneon
Festplatte:OCZ SSD 2.5

Morex AC-DC Netzteil, 12V, 6.67A -> 80W (HI Power)
HP-O2040D43 -> 40W hatte ulv ja auch schon getestet
Mean Well GS60A24-P1J -> 60W aus der Emtron Bestellung laut Datenbaltt 90% Effizienz
Channel Well Technology CWT 12V, 5,0A, 60W

idle = 0,8GHz @0,775V
load = 1,8GHz @0,925V

[table]Modell|idle|load
Morex|18,5W|35,4W
Hipro|19,4W|36,0W
Mean Well|19,7W|35,2W
CWT|18,6W|35,6W[/table]

Hier habe ich es bestellt aber das auf dem Bild im Shop ist nicht das was ich geliefert bekommen habe.
Es ist 11€ günstiger hat aber auch 20W weniger Leistung.

Hier mal 2 Pics

auf der Suche nach dem CWT habe ich vielleicht einen interessanten Shop gefunden – verkauft aber leider nur an Händler – sollte sich vielleicht wer anschauen, der mehr Ahnung als ich habt – keines kostet mehr als 25€http://www.notebookdisplayshop.de/NETZTEILE-NOTEBOOK—4.htmlUnter andere gibt es z.B ein LiShin …….aber auch das hierhttp://www.rinke-computer.de/index.php?cPath=56_113

kane;357537 said:
o.g. 150W-Netzteil und 150W-Pico sind bestellt, Messwerte kommen hoffentlich im Laufe der nächsten Woche 🙂

Soo … nachdem ich wieder etwas zeitlich Luft bekam, habe ich nun meine in der letzten Woche gelieferten Pakete ausgepackt und ausprobiert.

Die Kurzform, DAU-typisch formuliert: Es geht nicht richtig. 😥

Die Langform, für den Support: Nach Anschluss des Tischnetzteiles an die 150er Pico und das Stromnetz schalte ich den HTPC an. Es passiert erstmal gar nichts. Nach einer Weile höre ich, wie die Pico ganz leise schaltet, und die Gehäuselüfter (Silverstone LC02 mit zwei Xilencer-Lüftern) fangen an zu zucken. Erst langsam und fast unmerklich, dann schneller und wilder. Ebenso die Power-LED: aus einem sanften Flackern wird ein kräftigeres. Nach ca. 2:10 min zuckt auch der Prozessorlüfter, und nach ca. 2:40 min tritt nach einem Crescendo plötzliche Ruhe ein. Drückt man jetzt den Power-Knopf noch einmal, schaltet der Rechner sofort ein, liefert mit aber einen CMOS-Checksum-Error fürs BIOS. 🙁

So ein Verhalten ist natürlich indiskutabel… die sich mir stellende Frage ist nun: Ist das Tischnetzteil (ja eigentlich “nur” für LCDs gedacht) hier einfach ungeeignet oder oder könnte die 150er Pico Bananaware sein?
Mangels anderer Tischnetzteile kann ich keine Vergleiche ziehen.

Mein derzeitiges HTPC-System zur Info wg. Anlaufstrom etc.:
Intel Merom 1,83 GHz im MSI Speedster 945GT
2-1/2″-Festplatte
Slimline-DVD-Brenner (beim Pico-Versuch _nicht_ angeschlossen)

Mit meinem sparsamsten “richtigen” Netzteil messe ich mit einem Energy 3000 im Prime95 (Small FFT) unter Volllast 58,8 W. Für diese Kombination aus Pico/NT sollte das von den Verbrauchswerten her eigentlich ein Klacks sein?

Jegliche Hilfe herzlich willkommen [-o<[-o<, vor allem, da Ende dieser Woche die 2 Wochen Rückgabefrist enden. (Das reicht ja schon fast für einen eigenen Thread :?:)

Ach ja, wenn einer der hier Lesenden in München oder im Münchner Norden wohnt und selbst mal das Netzteil an einer Pico anschauen/testen möchte, da ließe sich sicherlich ein Treffen arrangieren.

hast Du kein anderes 12v nt mit apssenden stecker?
Hoffe das du die polung auch geprüft ahst. + muss innen sein.

In berlin kann man zwar auch weißwurst essen, aber fürs vorbeikommen ist es zu weit…

in deiner ecke würde mir spontan ulv einfallen, aber denke, dass der rgad keine zeit aht, da man ihn hier gra nicht sieht…

Das ist ja ein Reinfall, kane !

Ich vermute mal, daß es das Netzteil ist.
Teste das mal mit einer 50W-KFZ-Lampe.

Wenn Du ein ATX-Netzteil hast, sollte man
evtl. die PicoPSU am P4-Stecker testen können … ?

Ich vermute auch das Netzteil als Schuldigen.

@littledevil: Das einzige Netzteil, welches von den Ampere her gepasst haben könnte, habe ich vor 3 Wochen zusammen mit meinem alten Monitor in der Bucht verkauft.

@kranich: Am P4-Stecker testen? Das klingt nach Basteln, und eigentlich will ich das im HTPC verbaute Board noch länger behalten 😉
Muss ich mir trotzdem mal durch den Kopf gehen lassen.
Kann man am P4-Stecker überhaupt 6A abgreifen?

kane;359989 said:
@kranich: Am P4-Stecker testen? Das klingt nach Basteln, und eigentlich will ich das im HTPC verbaute Board noch länger behalten ;)Muss ich mir trotzdem mal durch den Kopf gehen lassen.Kann man am P4-Stecker überhaupt 6A abgreifen?

sollte gehen… du musst nur die restlichen stromschienen (5Volt, 3,3Volt) genug belasten, da sonst das NT abrauchen kann…mfgdavid

Ich ziehe meinen Vorschlag mit dem ATX-Testwieder zurück. Das ist mir zu riskant für die PicoPSU !Vielleicht läßt sich ein 12V-Netzteil von einem TFT-Schirmauftreiben ? Manche bringen bis zu 50 Watt.Am TFT-Monitor könnte man das 150W-Netzteil probieren.Zuerst würde ich die Spannung vom NT mal messen.

Bevor das Netzteil jetzt wieder seinen Rückweg antrat, habe ich es mit viel Geduld (s.o.) doch einmal überreden können, mit dem Rechner zusammenzuarbeiten. Da ich kein anderes Tischnetzteil hier habe, vergleiche ich es mal mit den Netzteilen, die ich hier habe.

Messgerät: Energy Monitor 3000, alle Messungen in W

[CODE]
Netzteil idle Volllast
Wirk- / Scheinleistung Wirkleistung / Scheinleistung
Silverstone LC-02, 240W 44,5 [vergessen] 78,2 82,3
ATX-Netzteil noname, 300W 44,2 60,5 76,4 100,5
ATX-Netzteil Sparkle Power, FST 300-60GT 37,0 66,4 58,8 96,7
Pico-PSU 12V 150W und MYT-TischnetzteiL 33,8 60,0 56,0 93,2
[/CODE]

Kein Wunder, dass mein HTPC nach einer Stunde Betrieb in Netzteilnähe richtig heiß ist, so ineffizient wie das Silverstone-NT arbeitet!

Was wird eigentlich dem E-Werk gegenüber abgerechnet?

ganz OT: Warum wird denn CODE so schnell mit einem Scrollbalken versehen?

ewerk: eigentlich Wirkleitung, aber was die Zähler wirklich messen können ist ne andere frage. kommt auf den verbraucher-mix im haushalt an

code. wenn der inhalt zu breit für eine normal breite zeile ist, komme die scrollbalken.
Du könntest die netzteil in einer art legende auflisten und dann nur noch mit kürzeln arbeiten…

@kultex tolle messreihe :d:
Das DVE ist echt gut, aber der preis vom hipro unschlagbar :-k
übrigens ist in der erste meßspalte das morex mit 2,6W vorn…

5w unterschied bei den IBM ist ja heftig. Sollte wohl meine auch mal im vergleich messen. habe 3 Stück…

Nachdem mir smax das Hipro, DVE und das Li Shin zum messen geschickt hat, habe ich versucht ULV ein wenig nachzueifern (Grafik habe ich keine gemacht)[TABLE]Hersteller|Typ|Volt|Ampere|Watt|Euro|gekauft beiMorex|M&P AD-1260B|12|5,0|60,0|40,00|http://www.ditech.atHipro|HP-O2040D43|12|3,33|39,96|4,95|http://www.pollin.deDVE|DSA-0421S-12 2 36|12|3,3|36|19,90|http://www.wgonsior.deLi Shin|0225C1865|18,5|3,5|64,75|49,00|http://www.concept-distribution.deToshiba|PA3467E-1AC3|19|3,42|64,98|12,95|http://www.amazon.deIBM|02K6746-Rev:07|16|4,5|72,0|5-10|http://www.ebay.atMean Well|AS-120P-24|24|5|120|46,70|http://www.emtron.de[/TABLE]Die Messwerte:[TABLE]Morex M&P AD-1260B|2,6W|3,6W|14,2W|19,1W|23,8W|29,8W|40,1W|41,4W|61,4WHipro HP-O2040D43|2,8W|3,7W|15,4W|19,5W|25,3W|31,0W|40,8W|DVE DSA-0421S-12 2 36|2,9W|3,6W|14,1W|18,4W|22,8W|28,8W|38,1WLi Shin 0225C1865|2,8W|3,5W|14,3W|19,3W|23,9W|29,8W|39,7W|40,8W|60,4WToshiba PA3467E-1AC3|2,9W|3,6W|14,8W|19,5W|24,2W|29,4W|38,2W|39,2W|59,6WIBM 02K6746|3,3W|4,5W|14,8W|19,6W|24,3W|30,4W|39,8W|40,9W|60,6WMean Well AS-120P-24|4,0W|4,5W|19,7W|24,2W|28,4W|34,4W|43,8W|44,4W|62,2W[/TABLE]Das DVE ist wirklich sehr gut – das Hipro dürfte qualitativ sehr schwanken, wenn ich mir die Tabelle von ULV anseh, ist aber zu diesem Preis fast unschlagbar.Noch ein kleiner Zusatz zum IBM – ist nicht mehr das selbe, das ich schon in diesem Thread mal vermessen habe – habe das mal auf einer Reise im Hotel liegengelassen, darum auch die leicht unterschiedlichen Werte – ich habe schon 4 unterschiedliche geprüft, die waren alle sehr ähnlich, deswegen habe ich auch nicht auf die Revisionsnummern geachtet. Jetzt habe ich aber ein ziemlich mieses entdeckt (bei 14W gleich 5W mehr – also 19W) hatte P/N 08K8210 und die Revisionsnummer F und die Toshibas schwanken auch in der Effizienz – dieses war das beste von 5

littledevil;361572 said:
übrigens ist in der erste meßspalte das morex mit 2,6W vorn…

😡 hätte ich doch glatt das Morex übersehen – danke, schon korrigiert

littledevil;361572 said:
5w unterschied bei den IBM ist ja heftig. Sollte wohl meine auch mal im vergleich messen. habe 3 Stück…

vielleicht bekomen wir ja eine Übersicht zusammen, welche Revisionsnummern von den IBMs ok sind – man braucht auch nicht wirklich eine Messgerät dazu – das miese fühlt sich schon fast heiß an, wenn man es in die Hand nimmt. War aber glaube ich von einem Uraltlaptop (PII oder so)

Hätte folgende 3 IBM: 02k6753 4.5A 11j8956 3.36A08k8211 4.5Ahabe nur gelbe PICO’s wie köntne ich vergleichbare Meßwerte erreichen bzw. wie definieren sich Deine Laststufen?

littledevil;361585 said:
Hätte folgende 3 IBM: 02k6753 4.5A 11j8956 3.36AXXXXXXXXXXXXXXXhabe nur gelbe PICO’s wie köntne ich vergleichbare Meßwerte erreichen bzw. wie definieren sich Deine Laststufen?

ich werde das in Zukunft so machen: EM600 kommt immer in den Rucksack – Batterie heraus aus dem X31 – und dann messen (mit den 5W habe ich ein wenig übertrieben, war aber auch aus der Erinnerung – hier sind es max 3,5W)[TABLE] PN|Rev. Nummer|Bildschirm aus|idle|burnK708K8210|Rev. F|14,0W|20,3W|40,6W02K6746|Rev. 07|11,0W|16,8W|37,8W[/TABLE]und sobald mir so ein IBM Netzteil unterkommt, wird es sofort vermessen und ich werde die Tabelle dann immer wieder updaten

wenn es nicht neu sein muss kann man bei dem DVE auch ein paar euro sparen ;)http://cgi.ebay.de/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&ssPageName=STRK:MEWNX:IT&item=390027238126

Der gleiche Anbieter hat auch noch ein ähnliches Modell: DSA-36W-12

Manegels X31 wirds schwer meien Meßwerte darauf zu syncen…
Aber wenn Du mal in Berlin bist… 😉

So habe mir auch mal das DVE DSA-0421S-12 2 36 geholtCPU:AMD Sempron 64 2100+MoBo:ASRock ALiveNF7G-HD720p Speicher:1 x 2GB AeneonFestplatte:OCZ SSD 2.5Morex AC-DC Netzteil, 12V, 6.67A -> 80W (HI Power)HP-O2040D43 -> 40W hatte ulv ja auch schon getestetMean Well GS60A24-P1J -> 60W aus der Emtron Bestellung laut Datenbaltt 90% EffizienzChannel Well Technology CWT 12V, 5,0A ->60W DVE DSA-0421S-12 2 36 , 12V 3A ->36Widle = 0,8GHz @0,775Vload = 1,8GHz @0,925V[table]Modell|idle|loadMorex|18,5W|35,4WHipro|19,4W|36,0WMean Well|19,7W|35,2WCWT|18,6W|35,6WDVE|18,0W|35,3W[/table]

mein DVE liegt hier schon tagelang rum und ich habe keine zeit es zu testen.das wären bei meinem fileserver immerhin nochmal ~1.5W einsparung 😉

Für dieses Projekt habe ich ein effizientes 5V Netzteil mit ca. 10W benötigt und daher habe ich folgende 4 Stk. getestet:

• ITE JPW146CA0503N01 10W
• Linksys SA070507 10W
• Sunny SYS1298-1305-W2E 13W
• Linksys (ITE) MU15-050210-C5 10.5W

Hier sind die Ergebnisse in Watt, gemessen mit ELV EM800:[TABLE]ITE JPW146CA0503N01|0.3|3,1|6.2|7.2|9.3Linksys SA070507|1.4|4.0|6.9|7.5|9.5Sunny SYS1298-1305-W2E|0.7|4.5|6.6|7.2|9.1Linksys (ITE) MU15-050210-C5|0.8|3.3|5.9|6.8|8.5[/TABLE]In meinem Fall wird das Netzteil mit ca. 5-9W belastet und daher habe ich das MU15-050210-C5 ausgewählt.

Bei dem Morex 80W 12V AC Adapter gab es einen Modellwechsel.

Alt: Morex PJF80-ADP/AD1280MB stammte von Hi-Power
Neu: Morex PJF80-PSADP stammt von Strong Power

Von der Größe oder Kabelanschlüssen sind beide AC Adapter nicht zu unterscheiden. Das alte Modell hatte eine Loch Struktur auf der Oberseite, das neue hat eine glatte Oberfläche.

Ich habe beide AC Adapter hier und habe beide mal kurz mit einer PicoPSU an 2 verschiedene Systeme angeschlossen.
Erster Eindruck:

Das neue Modell ist mindestens genauso gut wie das alte bewährte Modell und scheint sogar noch einen kleinen Tick effizienter zu arbeiten. \D/

Ich werde die nächsten Tage mal eine kleine Messreihe durchführen und ein paar detaillierte Vergleichswerte der beiden Modelle posten.

hört sich gut an – mal schaun, was die Messungen zeigen

Wo hast du das gekauft ?

isch;378464 said:
Wo hast du das gekauft ?

gibt es hier:
http://www.ddcom24.de/shop/artikel_artikel_4071_kategorie__name_MiniITX-Netzteil-ext.-AC-Adapter-80W-PJF80-PSADP.html

Die genaue Modellbezeichnung ist:

Strong Power
LE-0316B-120080UU

Konnte leider noch kein detailliertes Datenblatt zu dem Modell finden.

gerd.w;379416 said:
Der erste Eindruck hat sich bestätigt, das neue Modell ist einen Tick effizienter als das Hi-Power AD1280MB. Also ein würdiger Nachfolger :respekt:

Das hört sich gut an – schade, dass es davon nicht auch eine 100W Variante gibt.

gerd.w;378436 said:
Bei dem Morex 80W 12V AC Adapter gab es einen Modellwechsel.

Alt: Morex PJF80-ADP/AD1280MB stammte von Hi-Power
Neu: Morex PJF80-PSADP stammt von Strong Power

Von der Größe oder Kabelanschlüssen sind beide AC Adapter nicht zu unterscheiden. Das alte Modell hatte eine Loch Struktur auf der Oberseite, das neue hat eine glatte Oberfläche.

Ich habe beide AC Adapter hier und habe beide mal kurz mit einer PicoPSU an 2 verschiedene Systeme angeschlossen.
Erster Eindruck:

Das neue Modell ist mindestens genauso gut wie das alte bewährte Modell und scheint sogar noch einen kleinen Tick effizienter zu arbeiten. \D/

Ich werde die nächsten Tage mal eine kleine Messreihe durchführen und ein paar detaillierte Vergleichswerte der beiden Modelle posten.

So hier nun die Versprochenen Meßwerte.

Getestet wurden beide AC Adapter in Verbindung mit einer PicoPSU-120 (12V Version). Als Meßgerät kam der “Energy Monitor 3000″ zum Einsatz.

Gemessen wurden viele unterschiedliche Kombinationen aus Mainboards mit VIA C7, Intel Atom, Sockel AM2 und Sockel 775 in Verbindung mit mit verschiedenen 2,5″ und 3,5” HDD`s um möglicht viele verschiedene Belastungen zu erzeugen.

Der erste Eindruck hat sich bestätigt, das neue Modell ist einen Tick effizienter als das Hi-Power AD1280MB. Also ein würdiger Nachfolger :respekt:

[TABLE]Hi-Power AD1280MB|1,7|7,3|12,0|14,1|16,6|19,3|20,3|27,3|31,2|43,2|47,4|55,1|60,6|63,4
Strong Power LE-0316B-120080UU|1,6|7,2|11,8|14,0|16,2|19,0|20,1|26,8|30,6|42,0|45,7|53,8|56,4|60,1[/TABLE]

Die spürbar größten Unterschiede konnte ich messen, wenn die 12V Schiene der PicoPSU stärker belastet wurde. Bei wenig Belastung der 12V Schiene waren die Unterschiede beider AC Adapter sehr gering.

VJoe2max;379424 said:
Das hört sich gut an – schade, dass es davon nicht auch eine 100W Variante gibt.

Laut CE Test Report, welchen ich vorliegen habe, scheint es noch weitere Modelle dieser Serie zu geben bzw. gegeben zu haben bzw. könnte es noch geben… allerdings steht da noch die Frage im Raum wo es die gibt.

Model:LE-0316xyzuu(x = A or B; y = 1230,1200,1500,1 600,1700,1800,1850,1900,1950,2000,2200,2400,3000,0512,0515 or 0524;
z = 60,70,72,75,80,84,85 or 90;u = 0-9,A-Z or Blank);

LE-0317xyzuu(x = A or B; y = 1230,1200,1500,1600,1700,1800,1850,
1900,1950,2000,2200,2400,3000,0512,0515 or 0524; z = 080,090,096,
100, 108, 110 or 120; u = 0-9, A-Z or Blank);

LE-031.74-S02;LE-0317A-S06L; E-03174-S07L; E-03174-S08L; E-03174S1204

Also bräuchten wir das LE-0317A/B1200120… wenn es den richtigen Stecker für ne PicoPSU hat.

Hmm … mal schaun ob ich so eins auftreiben kann.

Super Test! :)So hätte ich das eigentlich auch erwartet.Wäre auch wirklich erstaunlich gewesen wenn ein Netzteil dieser hohen Nennleistung im 30W-Bereich mit den etablierten Tischnetzteilen im 60-80W Bereich hätte mithalten können. In höheren Lastregionen ist es dann aber wirklich eine gute Option.

Naja ich hätte vllt. sub-30W Bereich schreiben sollen ;). Bei 25W ist es ja schon relativ schlecht und wir wissen alle, dass Schwankungen in dieser Größenordnung üblich sind. Für einen richtigen Stromspar-Rechner der auf niedrigsten Verbrauch getrimmt ist, kann man es daher nicht empfehlen. Wie ulv aber schon sagte, dürfte es eine gute Lösung für all diejenigen sein die mit 3,5″-Platten oder gar mehreren davon hantieren müssen.Im Leistungsbereich bis 30W ist das DA1 aber einfach nicht erste Wahl. Ab 40W scheint es dagegen die beste Option zu sein. Zwischen 30 und 40W liegt es zwar in einem ähnlichen Bereich wie die anderen, ist aber auch dort tendeziell noch nicht das NonPlusUltra.

@ulvdanke für den Test, man sieht bei deinen Messungen dann ja eindeutig, daß das DA-1 schon im 30 Watt Bereich gleichauf mit den kleinen Netzteilen ist, die 1-2% Unterschied kann man ja als Messtoleranz ansehen.@VJoe2maxIch glaube du hast dich versehen, im 30 Watt Bereich ist das DA-1 ja gleichauf mit dem etablierten Netzteilen, nur darunter könnnen die schmalbrüstigeren Netzteile punkten. Bin schon sehr gespannt, was Terens im Direktvergleich an Messwerten liefert, wenn die obigen Abweichungen stimmen müsste er ja dann mit dem Morex-Netzteil bei seinem System auf ca. 3,5 Watt (22% von 16 Watt) weniger Verbrauch kommen, das wären dann ja 12,2 Watt (15,7 – 3,5 Watt) im idle bei geparkten Festplattenköpfen und video-off!Kann ich mir eigentlich kaum vorstellen…

ulv;392539 said:
PS: Jetzt muss ich wohl meine Displays auch noch an das DA-1 hängen. 😀

Das wäre allerdings wirklich ein gewichtiges Argument für das DA1!

Sofern das Spannungstechnisch möglich ist, sollte man das unbedingt in Betracht ziehen – denke das könnte sich lohnen. Allerdings haben leider die wenigsten Monitore externe Netzteile.

Naja, das ist aber schon ein entscheidender Unterschied ;-). Ich denke die meisten Stromspar-Rechner dürften im Bereich von 30 Watt liegen, sobald man in seinen HTPC eine TV-Karte einbaut ist dieser Wert auch bei sehr sparsamen Komponenten schnell erreicht. Server-PC ohne weitere Hardware mögen von den kleinen Netzteilen profitieren, müsste man mal eine Umfrage machen auf wieviele Anwender das überhaupt zutrifft.Wenn man das Preis/Leistungs-Verhältnis mit einbezieht, halte ich das DA-1 schon für die erste Wahl, vorrausgesetzt dass man sich die kleine Bastelarbeit am Stecker zutraut.Interessant finde ich aber auch den sehr starken Verbrauchsanstieg unter 24,4 Watt, den “ulv” gemessen hat sowie den Ausschlag zwischen 30 und 40 Watt. Ich bin sehr gespannt, ob sich die Messungen mit denen von Terens decken werden, ich kann mir einfach nicht vorstellen, dass die Kombination AMD Athlon X2 5050e mit ASRock ALiveNF7G-GLAN auf ca. 12 Watt im idle kommen kann !??

Freddy100;392535 said:
…ich kann mir einfach nicht vorstellen, dass die Kombination AMD Athlon X2 5050e mit ASRock ALiveNF7G-GLAN auf ca. 12 Watt im idle kommen kann !??

Das kann ich mir ehrlich gesagt auch nicht vorstellen, aber schon der erste Wert ist für mich eher ein Rätsel. Das passt so gar nicht mit den Messwerten von ulv zusammen. So weit runter hat es bis jetzt afaik auch noch niemand mit solchen Komponenten geschafft.Mein aktueller Stromspar-PC liegt knapp unter 30W und der neue ist bei ziemlich exakt 30W angesiedelt (beide ohne undervolting) – da bin ich einfach mit einem 80W-Netzteil und einer 90 oder 120W Pico noch besser versorgt, da die Überkapazitäten eines DA1 schlicht überflüssig sind. Als Preis-Tipp kann man es von mir aus gelten lassen aber es ist halt ein Kompromiss.Zudem ist man ja eher bestrebt noch weiter runter zu kommen als den Verbrauch in Zukunft zu steigern.Ne TV-Karte würde ich btw auch nicht unbedingt in einen Stromspar-PC verbauen wozu gibt´s USB-Geräte die man bei Bedarf einsteckt ;).

@VJoe2max

Wie gesagt bei der Effizienz sollen sich die verschieden leistungsstarken gelben picoPSUs laut Test hier im Forum im unteren Bereich nichts nehmen, kann man glauben oder nicht, ich kann es leider nicht überprüfen 😉

Das Thema USB-TV-Karte habe ich nach vielen Tests endgültig abgehakt, die sind durch den USB-Bus stark in ihrer Leistung beschränkt und haben auch sonst nur Probleme gemacht. Als Ersatz für eine PCI bzw. PCI-E TV-Karte taugen die meiner Ansicht nach nicht, ausser man will wirklich nur mal kurz ein TV-Bild auf sein Mattscheibe bekommen.

Für Puristen ist ja das von “ulv” beschriebenen 40 Watt 12 Volt Netzteil Hipro HP-O2040D43 für knapp 5 Euro sowieso die allererste Wahl.

@ulv

Mit den Energiemessgeräten habe ich mich schon längere Zeit beschäftigt, die meisten aktuellen Geräte messen ab 2 Watt die Wirkleistung sehr genau und Terens benutzt mit dem Voltcraft EnergyCheck3000 sogar eines der genauesten Geräte, da kann man sich auf die Messwerte in diesem Bereich 100%ig verlassen. Ich hatte mir damals nach langem recherchieren das Heitronic EKM 46901 gekauft, das laut c’t Test 14/2008 einer der Testsieger war. Wer nachlesen will, hier der Link zu der Ausgabe als PDF, der Test beginnt ab Seite 226:
http://schmidt.homeunix.com/Data/Informatik/CT_2008/24/ct0824.pdf

Bei meinen Messungen mit einem zum Terens fast identischen System habe ich ja auch die gleichen Messergebnisse bekommen, zusätzlich habe ich das ganze noch mit meinem alten Conrad EKM-265 Messgerät überprüft, das baugleich mit dem aktuellen Voltkraft EnergyCheck3000 ist. Hier der Link zu meiner Testumgebung:
http://www.meisterkuehler.de/forum/kaufberatung-stromspar-pcs/25938-picopsu-150-xt-dell-2-alias-adp-220ab-2.html#post391308

Hoffentlich ist dein Messgerät noch voll funktionstüchtig, am besten ist es zwei verschiedenen Messgeräte zu benutzen, um mögliche Hardware-Fehler auszuschliessen.

Das mit dem DA-1 als Monitor-Ersatz-NT ist ein heisser Tipp, nur leider hat mein Gericom das Netzteil auch im Gehäuse integriert.

ulv;392553 said:
Meiner Erfahrung nach haben die Netzteile ausgewiesene Lieblingslasten. Daher springen die Graphen auch so. Offensichtlich wechseln die ab und an die Wandler-Strategie.

Meinst Du das dynamisch oder das der heresteller verschiedene Strategien testet?

Habe von den DA-1 2 Stück im Einstaz. Werden demnächst drei werden. Das 120W 12v aus der emtrrn bestellung war selbst im unteren Lastbereich schlechter…

Klick Mich!

Was ich nicht so ganz verstehe… wurden die 12V NTs im Test auch mit dem roten PICO getestet?

Wärs mal möglich nur 12V NTs mit dem 120W/150W 12V Pico gegeneinander antreten zu lassen?

Ich glaube einfach nicht das man mit 19-24V NTs im niedrigen Lastbereich prinzipbedingt was reissen kann… egal wie effizent das externe NT auch sein mag.

Insbesondere wie sich das Morex PJF80-PSADP schlägt würde mich interesieren.

Wenn man schon das 150W Dell DA-1 mit dem 150W PICO benutzt… wie schlägt es sich im Lastbereich 50-150W gegen gute ATX NTs?

ct100;392642 said:

Wenn man schon das 150W Dell DA-1 mit dem 150W PICO benutzt… wie schlägt es sich im Lastbereich 50-150W gegen gute ATX NTs?

Wahrscheinlich schlechter als das ATX.

Das Thermaltake TR2 QFan 300W wird ab ca 60W besser als das Morex wo auch das Dell besser wird.Da hat das TT grade die 20% angekratzt und die Effizienz wird immer besser nach oben hin.

ulv;392687 said:
Das mit dem Durchschleifen bei den gelben PICOs ist also nur ein Mythos.

Meinst Du damit, das die Trotzdem Wandeln müssen, wenn 12v abgefragt wird? Dann hätte ich beim E8400 + 8600GT eigentlich probleme bekommen müssen :-k

Zumindest eine höhere Last ist auf der 12V Schiene mit der gelben PicoPSU (7 / 10) gegenüber der roten ( 6 / 8 ) möglich.
Quasi für Systeme, die viel Zeit in Bereichen zwischen 20 und 30 Watt verbringen, gelegentlich aber auch mehr aus der Steckdose ziehe (z.B. FileServer mit mehreren 3,5″ HDDs, die bei Nichtgebrauch abgeschaltet werden).

Viele Grüße
Terens

Wenn man sich mal dieses PDF anschaut:
http://resources.mini-box.com/online/PWR-PICOPSU-150-XT/PWR-PICOPSU-150-XT-manual.pdf

Da steht auf Seite 3 bei 12V Regulation: “Switched Input”. Wo bei allen anderen Spannungen Prozente angegeben sind. D.h. die 12V Spannung hängt vom externen NT ab, und ein Mosfet wird wohl nur zum Sperren der Spannung im Aus-Zustand benutzt.

Bei deinem Test sieht man doch auch das die beiden einzigen 12V NTs bis 10W alles andere total versägen und bis ~35W fast immer an der Spitze liegen. Und ich glaube das die beiden 12V NTs nicht mal die besten der besten sind + mit dem roten Pico getestet wurden.

Hi,
ist euch evtl. ein Netzteil bekannt, was nur max. 30 Watt bei 19 Volt liefert?… bräuchte so etwas für meinen (alten) Celeron-Lappi. Am besten mit Anschluss für Toshiba-Notebooks 😉

Gruß,
unki

Lange excel oder pdf Listen bei mit Detailangaben (Wirkungsgrad, Watt, Volt)
http://www.energystar.gov/index.cfm?c=ext_power_supplies.power_supplies_consumers

Zum Beispiel
FSP Group FSP040-RSCA 40 Watts 19 Voltage 87.09%
Leader Electronics, Inc. IU30-11190-001S (QUANTATW) 30.4 Watts 19 Voltage 87.80%

und wo kann man die Kaufen? :-k

das frage ich mich auch schon die ganze zeit…. bei den meisten ist über google nichts zu finden…

Das Problem liegt vermutlich auch darin, dass viele Hersteller aus China dabei sind. Auftragsfertigungen, OEM Ware etc.Mal eben nach dem FSP Teil gegooglet:FSP040 ist der Modelltyp: FSP040-1ADF03A ist das Gerät mit Efficiency IV wohl: Quelle weil Effizienz 75% da stehtÄhnliches Produktbeide 75% EffizienzIm PDF steht hinter dem FSP040 jedoch ein “R” ; klickt man bei der Produktübersicht auf die 40Watt Gruppe:FSP040-RXBEnergy Star Level V Ready mit 87% EffizienzGooglen nach den R Modellen:http://www.directron.com/rfsp040rac.html – 15$ – Umgelabelt Marke Sparklepower – R-FSP040-RAC (EeeZ 40) etc.Vermutlich sind die Modelle im FSP Shop (NET 40) für 40$ baugleich nur mit anderer BezeichnungNET 40 – in den specs steht auch CEC Level V + Energy StarDie SPI Dinger gibt es ja auch bei den größeren Distributoren in den USA http://www.sparklepower.com/aboWhereBuy.html … nur in EU hat man noch nix gefunden – die deutschen FSP Grp Partner / Firma ist scheinbar http://www.tps-elektronik.de (Mönchengladbach)Das meiste sind sicher OEM FirmenLeader Electronics, Inc. – Taiwan, HomepageAcbel Polytech Inc. – Taiwan, Homepage – google nach AD9014 -> Wird als Netzteil eines DELL Inspiron Zino (Inspriron 300) genutzt (Quelle) -> weitere evtl. über Dell Ersatzteile ? (wegen OEM dann auf Aufdrucke etc. achten)Adapter Technology Co., Ltd – Taiwan, HomepageAsian Power Devices INC. – Taiwan, Homepage fertigt evtl. für Acer (ähnliche Modellnummernschema)Channel Well Technology – Taiwan, HomepageDelta Electronics – Taiwan, weltweit größter OEM für ext. Netzteile Emerson Network Power /Astec Power – USA, DP40 Netzteil (40W 12V 85% zB)(Der Shop versendet die Netzteile aber komischerweise nicht in die EU)Lite-On Technology sieht nach Gateway Computer aus. (PA-1650-68XX Netzteil ohne hintere 68xx zahlen zB findet er Gateway Ersatzteilnummern für Netzteile)ebenfalls Ebay-China verkäufer mit einem Netzteil auf dem LiteOn/Acer draufsteht: “LITEON PA-1650-02 Gateway PA-1650-01 19v 3.42a Adapter” Man muss scheinbar immernoch Notebook Ersatzteilservice aufsuchen usw -.- (fehlenden Klassifizierungen etc…)Edit:Mean Well (GSA40A12) sind in deutschen AVR Shop momentan nicht verfügbar. Es gibt UK Websites und div. Shopsdort die ebenfalls solche Netzteile führen.oder http://www.schukat.com/

HEy ulv, danke für die messungen. Bis auf den Preis sehr lecker :d:Kannst Du die absoluten Werte auch noch posten. Schlechter als Bestens finde ich etwas abstrakt..P.S. nach 2 defekten habe ich gestern 1 funktionstüchtiges “pico-clon” 12v 150w bekommen. shceint gar nicht mal so schlecht zu sein – bin hjetzt erstmal unterwegs, aber werd es bei gelegenheiut genauer messen und die werte posten

Danke fürs Edit :d:Erstaunlich, das die 150W variante im unteren lastbereich sogar besser als der kleinere Bruder ist :respekt:

Hallo ans Forum.

Bin leider erst am Schluss meiner Recherchen hier auf dieses Forum gestoßen. Sonst hätte ich ein paar Sachen eventuell etwas anders gemacht oder weggelassen weil sie hier schon getestet wurden.

Lange Rede kurzer Sinn: Ich teste gerade unzählige H55 ein H57 Board, FireWire Karten, RAM’s und Netzteile sowie DC-Wandler samt Adaptern.
Habe mich dabei aber für ein anderes Forum entschieden. Hoffe das ist OK?!

Hier der Link zum Thread.

ich werd wenn ich alle tests abgeschlossen habe für die einzelnen rubriken sicher noch grafiken/tabellen/statistiken erstellen. die poste ich dann hier einfach noch.

Toller VErgleichstest. Wäre schön, wenn Du Deine ergebnisse heir in Tabelleform zum besseren VErgleich posten würdest 🙂

was soll anfangen zu pfeifen? das pico die adapter?ob die pfeifen ist doch nahezu unabhängig vom abnehmer? also ist doch fast egal was dran hängt und vor allem ob ich 1 oder 10 h55 boards habe?alle bisher verwendeten adapter waren 100% leise ausser der leider beste. das 15-24v netzteil von reichelt ohne lcd. das hat ganz schön gepfiffen. bei 15v am wenigsten und nach einer weile war es auch vorbei. werde das aber nochmal genauer untersuchen?edit: ansonsten habe ich derzeit wirklich nur die von dir genannten dinge angeschlossen (+cpu lüfter, dvi kabel, ps2 tastatur und usb maus). kann halt nur nicht im minutentakt die bards wechseln. deswegen würd ich mich erstmal dem asus “abschließend” annehmen. derzeit ist dort aber mein manimum 40W =-O das ist mal eindeutig viel zu viel!

Da du so viele H55 Boards dahast… könntest du mal die Boards nur mit Pico+SSD+Passivkühler auf der CPU testen, ob die mit Energiesparmodi der CPU an (also EIST C-States C1E), anfangen zu pfeiffen?

Es gibt 3 Dinge die Pfeiffen können: Das Netzteil (Picos sind meist absolut lautlos), die Spannungswandler auf dem Mainboard und die Spannungswandler auf der Grafikkarte.

Da du ein lautloses Netzteil benutzt (Pico) und keine Graka kannst du dich ganz isoliert auf das Mainboard konzentrieren.

Was mich genau interessiert ist das Pfeiffen der Spannungswandler auf den H55 Boards. (vorhanden? leise? laut?)

also wie gesagt: bisher habe ich nur das asus board in betrieb. da pfeift nichts! bisher nur der eine adapter der gefiffen hat und erstaunlicher weise pfeifte vorhins das pico120wi25 also ich es im recht kalten zimmer das erste mal angeschaltet habe. jetzt ists aber wieder vorbei.

Es wäre vermutlich auch interessant, wie sich die neuen 87+ Netzteile / 80+ Gold mit 500W machen.
Ich habe den Link irgendwie verlegt, aber es gibt einen Vergleichstest in dem bessere Effizienzwerte als 80+ Bronze Netzteile erzielt wurden.
(ein 80+ Gold Netzteil war im Test effizienter bei “niedriger” Last von um die 50W als ein 80+ Bronze Seasonic)

Die Effizienzkurve ist bei 10% (50W) bei >80% – siehe anandtech

Littledevil’s Netzteilmod (80+ Gold 235W) braucht ja noch eine Weile 🙂

Theoradicus;408376 said:
Littledevil’s Netzteilmod (80+ Gold 235W) braucht ja noch eine Weile 🙂

ja, hab jetzt erstmal Rücken 🙁

interessant wird es bei 25W, wo ein pico noch im vorteil ist

Es ging mir eher um die normalen Standard-ATX Netzteile, die ja erst ab 300W losgehen.
Über den Handel sind <300W Netzteile die mit 80+ beworben werden meist wegen der abweichenden Bauform bisher kaum verbreitet (SFX, TFX , 1U, 2U und was es da alles noch gibt).

300W Netzteile mit Bronze : 82% bei 60W
500W Netzteile mit Gold: 87% bei 100W

google: Seasonix X-650: http://www.silentpcreview.com/article986-page4.html
bei 55W/80W ist die Effizienz 77%-82% - also "fast" 80+ Bronze
Bei anandtech steht bei 50W eine Effizienz von 80% – das ist ja der normale 80+ Standard.

(altes Seasonic S12-300 – neueres Seasonic 80+ 300W – aktuelleres Seasonic 80+ Bronze 400W )

Das sieht schon verdammt nah dran aus. – man könnte vermutlich auch ungünstige Fälle mit Effizienzkurven konstruieren in dem das 87+ Netzteil besser abschneidet (flacherer Abfall Richtung ->50W / 40W vs. steiler Abfall bei 80+ Netzteilen)
Nah dran ist aber nicht gut genug !

in diesem Sinne @ littledevil: :banana:

[TABLE]| Dell RM112 | picoPSU 150 | Seasonic SS-300SFD
State | AC Power | AC Power | AC Power
Off | 1 | 3 | 2
Unloaded | 4 | | 4
Idle | 19 | 21 | 22
Load | 33 | 36 | 36 [/TABLE]
entnommen von silentpcreview

Das Dell RM112 ist ja ein 87+ Gold Netzteil – ein PICO muss schon ein 90+ Tischnetzteil besitzen um auf die gleiche Effizienz (Effizienz Tischnetzteil * Effizienz PICO = Gesamteffizienz afaik ) zu kommen und diese gibt es bisher scheinbar nur in homöopathischen Dosen (FSP100-RAA bei ddcom mit 89% oder so und das oben beschriebene Medical Power Supply)

PS: grade wo ich nachsehen wollte gibt es diese FSPXXX-YYY Netzteile nicht mehr im Listing: Am 15. März wurde die Energy-Star EPS Liste aktualisiert.

ulv;408397 said:
Wenn Littledevil mit seinem RM112 so weit ist kann ich Ihm bzw. er mir ja mal das Netzteil zum Vergleichen schicken.

Können wir gern machen. Je nach dem wie bastelig die RM112-Sache wird, ist es evtl. besser, wenn Du mir das elpac schickst (evtl. zusammen mit nem Gigy-Switch ;)) Habe 2 EM 600 sollte also für die VErgleichbarkeit ausreichen. Oder ist es besser, wenn Du mit Deinen definierten lasten arbeitest?

P.:S hat noch jemand ne einfach idee zum Umbau des Rm112 ?

ulv;408397 said:
Das Elpac kannst du in jeder Stückzahl haben.Elpac MWA150012A-12A + Non Medical: Elpac FWA150012A-12BWenn du möchtest dann hast du in 3-4 Tagen die ersten 100 Stück!DigiKey ist ein weltweiter Distributor und verkauft normalerweise direkt im Auftrag vom Hersteller. Das ist kein Restposten!

Du hast Recht mit deinen Aussagen – aber Digikey ist eher ein Spezialhändler für Industriekomponenten und deren Zusammenbau (verlinkte, ausführliche Herstellerspezifikationen; kaum “PC” Komponenten sondern eher Embedded).Das Netzteil wird auch als Medizinisches NT beworben (darum vlt. der Mini-DIN Stecker (Basteln notwendig x( ) + höherer Preis (oder wegen “medical” components) ? )Mit den h. Dosen meinte ich auch die allgemeine Situation – Spezialhändler, nicht auf Lager (siehe oben im Link zu MeanWell Netzteilen in DE) und kleine Händler – die meisten Firmen fertigen als OEM (und verkaufen bei Händlern wie Digikey) und nicht für Endkunden.Problematisch für die Verbreitung von effizienten Tischnetzteilen istVermutlich auch die Steckerproblematik:ATX und ähnliche sind spezifiziert (SFX,TFX , 1U etc.) mit Kaltgerätebuchse.Im untersten Leistungsbereich hat durch den Druck der EU bei Handys der Micro-USB als Stromanschluss Einzug gehalten.Die Lücke von die vlt. 10-200W fehlt :/ – hier sind doch potentiell auch sehr viele Geräte betroffen …- 12V wird doch auch in der Photovoltaik/Car eingesetzt

Ich kann hier leider nur ein Bild anfügen, da dannach mein Kontingent überschritten wird. Finde ich zwar komisch bei gerade mal 4 ~100kB Bildern aber kann ich nicht ändern. Deswegen hier jetzt der Link zu meinen Ergebnissen in einem anderen Forum:

http://www.computerbase.de/forum/showpost.php?p=7551288&postcount=5

Vielleicht hab ich es übersehen, aber wurden die hier eigentlich hier im Thread schon behandelt?Die 65W-Version werkelt bei mir zur Zeit zusammen mit dem internen DC/DC-Wandler des Antec ISK 300-65 und ist wirklich effizient. Es ist auch ein CEC-Level V Gerät.Ich komme mit der Konfiguration aus dem verlinkten Review (das ist mein derzeitiger Hauptrechner) und dem DC/DC-Wandler aus dem Antec auf nahezu identische Werte wie mit dem alten 80W Morex und einer roten 120W WI Pico PSU. Zusammen mit der Pico-PSU müsste es demnach eigentlich noch ein wenig besser sein. Aber auch die anderen Versionen mit 90W und 72W sehen ziemlich gut aus. Der Hersteller ist MinWa.

das 90w habe ich in dem link genau ~5cm über deiner anfrage getestet. also einfach dem link über deinem post folgen.

Ah – Sorry das hab ich nicht gesehen. Aus dem verlinkten Post ging nicht direkt hervor was genau du da getestet hast – die Typenbezeichnungen findet man erst wenn man die Threadansicht öffnet – deswegen hatte ich das wohl übersehen ;). Gut zu hören, dass auch die 90W-Version so effizient ist :).Die 65W-Version ist es wie gesagt ebenfalls, auch wenn ich keine so aufwändige Testreihe gefahren habe wie du. Vielleicht messe ich es irgendwann noch mal auf meinem alten Stromsparrechner ähnlich wie in deinem Test durch – mal sehen… Um Bilder hoch zu laden die größer als das jeweilig vorgegebene Limit sind, eignen sich btw externe Bildhoster wie abload oder PLi besser als foreninterne Hosting-Systeme. So kannst du deine Bilder überall problemlos verwenden ;).

jep. werde das am ende auch noch grafisch etwas besser darstellen. und derzeit bearbeite ich auch nochmal die tabellen, dass auch dort die typenbezeichnungen erscheinen.

@24shorty

Bezüglich des Stromverbrauchs deiner TV Karten :
Ich habe hier eine FireDTV DVB-C – diese wird entweder über das externe Netzteil oder über den FireWire-Anschluss versorgt.
Wenn du am Antennenausgang einen Fernseher anschließt, so wirst du feststellen, das der Strom den integrierten Verstärker speist.
Entfernt man Strom, so wird das Analogbild deutlich schlechter 😀

Irgendwie scheint FireWire im Gegensatz zu USB auch nicht über verschiedene Power-Modes zu verfügen.
Da es keine Onboard Komponenten sind wird eine zeitweise Deaktivierung im Hardware-Manager auch nicht funktionieren oder?

Das Paket mit dem Dell, nem Pico-Clon und einem kensington-Netzteil habe ich heute abgegeben – gehr aber erst Mo auf die Reise

Die 90W variante vom Reichelt wollte ich mir bei meienr nächsten bestellung mit ordern…

Theoradicus;408505 said:
@24shortyBezüglich des Stromverbrauchs deiner TV Karten :Ich habe hier eine FireDTV DVB-C – diese wird entweder über das externe Netzteil oder über den FireWire-Anschluss versorgt.Wenn du am Antennenausgang einen Fernseher anschließt, so wirst du feststellen, das der Strom den integrierten Verstärker speist.Entfernt man Strom, so wird das Analogbild deutlich schlechter 😀

Ist mir leider auch schon aufgefallen!

Theoradicus;408505 said:
Irgendwie scheint FireWire im Gegensatz zu USB auch nicht über verschiedene Power-Modes zu verfügen.Da es keine Onboard Komponenten sind wird eine zeitweise Deaktivierung im Hardware-Manager auch nicht funktionieren oder?

Ich weiß mittlerweile echt nicht mehr was die alle an den …dtv’s finden. Die scheinen echt keinen STromsparmodus zu haben. Laufen also auch unbenutzt immer mit 4-5W, was gerade im HTPC Bereich nicht akzeptabel ist. Das man einen gescheiten durchgeschleiften Empfang von 2 dtv’s zum tv bekommt scheint anhand des tuners auch eher einem wunder zu gleichen. bei mir wird das bild am tv merklich schlechter wenn ich den pc aus habe. ich glaub die knc1’s sind den dtv’s weit überlegen. aber es gibt mittlerweile einfach einen zu großen fankreis um die dtv’s dass da immer wieder newbies zum kauf dieser überteuerten karten überredet werden (war bei mir das selbe!). das schlimmste: einzigstes verkaufsarbument ist immer: mediaportal unterstützung (da gibts mittlerweile genug karten die das auch haben!) und das geile firewire (was daran ein vorteil ist weiß ich aber nicht?! scheint ja auch grade am aussterben zu sein, da 50% der neuen boards überhaupt kein firewire mehr haben).

Danke für den Hinweis – 12v wären mir schon wichtig.

Wie belastbar ist das Hi-Power AD 1280MB ?Mein i3-530 PC zieht unter last ca. 70 watt und wenn der brenner aktiv ist kommen noch ca. 20 watt dazu.Paar Reserven für USB Sachen und co. wären schön95% der zeit ist der pc im idle mit knappen 20 watt mit der roten 120 watt pico(nur zur information)Sollte ich mir ein stärkeres NT besorgen und falls ja welches wäre dies dann?

Wenn der PC nicht übermäßig viel Vollast läuft sollte das locker hinkommen.
Kurzzeitig 100W aus der Dose sind kein problem

ulv;409508 said:
…
Das 90 Watt Reichelt kann man glaube ich nicht auf 12 Volt einstellen. ❗ …

Das kann ich bestätigen – niedrigste Einstellmöglichkeit ist 15V. Was man auch noch beachten sollte – der Ausgangsstrom ist bei dem Netzteil auf 4A bei den Spannungen 15V – 22V und 3,8A bei 24V begrenzt (zumindest, wenn man dem Aufkleber auf dem NT glauben schenkt.). Das heisst, dass man das NT zwangsläufig bei 22 oder 24V betreiben muss, wenn man die Leistung von 90W ausreizen möchte.

Ich bin gerade über ein 150W Netzteil mit Efficiency Level V von Fortron gestolpert 🙂
Das wird mit einem OrigenAe Barebone zusammen ausgeliefert klick
Hier eine Großaufnahme des Netzteils: klick.
Ich werd mal schauen vielleicht komme ich irgendwie an so eines dran, sieht aber schwierig aus 🙁 Hat jemand von euch da eine Idee?

Sieht interessant aus 🙂 – insbesondere das Gehäuse gefällt mir. Nur der Preis macht es unattraktiv. Bei meiner Dockingstation für das Dell Latitude war auch ein 200W Netzteil mit Efficiency-Level V dabei. Bei den höheren Nennleitungen ist es aber prinzipiell auch einfacher für die Hersteller die Anforderungen für das höchste Level zu erfülllen …

Super messungen :d:

Vielleicht sind meine Augen schon etwas müde, aber wär es Dir möglich die Farbigen balken in der legende Dicker zu machen?

Ich habe mich nun auch mal an einen kleinen Test gewagt 🙂 .
Erstmal vielen Danke an ulv für die vielen Tipps und das Leihen von 3 Tischnetzteilen.

Testsystem:

Prozessor: AMD Geode 1330Mhz (undervolted)
Mainboard: Abit NF7-S2G
Speicher: Quimonda 512MB DDR400 single sided (@133Mhz)
Grafikkarte: ATi Radeon 9250 128mb low profile
Netzteil: gelbes PicoPSU 120W + Tischnetzteil oder ATX-Netzteil
Kein Lüfter und keine Festplatte

Testablauf:

DVD-Laufwerk und 120mm Lüfter (ca. 1200 U/min) wurden durch ein zusätzliches externes Netzteil versorgt. Die Temperaturen von CPU und Grafikkarte haben sich während der Messungen nur geringfügig verändert (+/- 2°C).

Über das DVD-Laufwerk lade ich eine Live-Distro. Nach einigem Ausprobieren bin ich bei Puppy Linux gelandet und davon echt begeistert.
Puppy Linux greift nur beim Start auf das Laufwerk zu und legt dann alles in dem Arbeitsspeicher ab (~128MB). Dadurch ist es superschnell.
Außerdem konnte ich mit einer MultisessionCD die vom Usb-Stick geladenen StressTools direkt auf die CD brennen. PuppyLinux fragt bei jedem Shutdown ob es die Dateien vom Homeverzeichnis abspeichern bzw an die CD anhängen soll.

Für die Messungen habe ich die grafische Oberfläche von Puppy Linux beendet und nur die Console benutzt.
Zu Beginn habe ich ~1-2 Minuten burnK7 laufen lassen ohne Messwerte aufzunehmen.
Danach habe ich Verbrauchswerte mit meinem Voltcraft VC940 gemessen:
idle -> load (burnK7) -> idle (jeweils mindestens 5 Min)

Das VC940 schickt ca. alle 0.7s Daten, die ich mit einem anderen Rechner (P3 600Mhz) über die serielle Schnittstelle aufgezeichnet habe.

Ergebnis:

Die Punkte stellen jeweils den durchschnittlichen Verbrauch dar. Größere Version im Anhang!

Die Netzteile:

• I.T.E A7-90S12R, 80W



• Dell DA-1, 150W



• DVE DSA-04212, 36W



• EPS F10603-C, 60W



• HI-POWER AD1280MB, 80W



• Hipro HP-02040D43, 40W



• MEDI-POWER AD1260B, 60W



• Dell H235E-00, 235W (ATX-Netzteil)



• Enermax Pro82+ 385W (ATX-Netzteil)

Todo
Die beiden Netzteile würde ich noch gern testen, leider sind sie nur für Industrie/Gewerbe erhältlich (gibts z.B. bei schukat.de sehr günstig):
Mean Well GS60A12-P1J (60W, 12V, Efficiency Level V, 88%)
Mean Well GS40A12-P1J (40W. 12V, Efficiency Level V, 89%)
Dann wäre da noch das vorher erwähnte FSP150-AHAN1 (ist hoffentlich schon bald auf dem Weg zu mir :+ )

schöne Daten, aber die Darstellung ist mies

Koenntest du ueber das system selbst auch einen “bericht” schreiben
die 17W idle sind ja recht wenig fuern K7

siehe
http://www.meisterkuehler.de/forum/vorstellung-stromspar-pcs/23231-amd-k7-strom-sparen-sockel-a.html

Super messungen

Vielleicht sind meine Augen schon etwas müde, aber wär es Dir möglich die Farbigen balken in der legende Dicker zu machen?

Danke, ich kann mal schauen ob das geht, aber ich fürchte das gnuplot da nicht mitspielt 🙁
Hast du die große Version im Anhang geöffnet?
Die farbigen Punkte sind in der gleichen Reihenfolge wie die Bezeichnungen in der Legende angeordnet.

schöne Daten, aber die Darstellung ist mies

Danke 😀 wenn du mir sagst, was dir genau nicht gefällt, kann ich das ja vielleicht ändern 😉
Ich fand es recht interessant die einzelnen Messwerte über die Zeit zu plotten, zB vergleiche mal das Enermax mit dem H235E-00.

Koenntest du ueber das system selbst auch einen “bericht” schreiben
die 17W idle sind ja recht wenig fuern K7

siehe
http://www.meisterkuehler.de/forum/v…-sockel-a.html

Kann ich gerne machen! Ich war selbst positiv überrascht von den niedrigen Werten.

Super Messungen :respekt:

Danke 🙂

meinst Du das zip? mit dem Format kann ich nichts anfange… :-k

meinst Du das zip? mit dem Format kann ich nichts anfange… :-k

nein 😉 ich meinte diese Version hier: http://www.meisterkuehler.de/forum/attachments/stromspar-messtechnik-allgemein/376d1274734415-vergleich-wirkungsgrad-tischnetzteilen-dc-dc-wandlern-z-b-fuer-pico-psu-vc940_3-plot.png

Genau die haben ich angeschauen und bei ähnlichen farben msus man genau hinschauen

Das Hi-Power AD-1280MB liegt da ja nach wie vor ganz weit vorn :).Auch das DVE DSA 04212 ist ja ganz interessant – z.B. für das Intel D945GSEJT wäre das ne Alternative. Hat jemand für das Netzteil ne Bezugsquelle?

Das Hi-Power AD-1280MB liegt da ja nach wie vor ganz weit vorn .

Auch das DVE DSA 04212 ist ja ganz interessant – z.B. für das Intel D945GSEJT wäre das ne Alternative. Hat jemand für das Netzteil ne Bezugsquelle?

Für das DVE kenn ich leider keine gute Bezugsquelle 🙁
Das HiPower liegt sehr gut :d: Allerdings sind die Netzteile ja alle auch schon älter : /
Ich vermute mal sehr stark, dass die beiden MeanWell Netzteile noch vor dem HighPower landen würden.

Mean Well GS60A12-P1J (60W, 12V, Efficiency Level V, 88%)
Mean Well GS40A12-P1J (40W. 12V, Efficiency Level V, 89%)

Dann bin ich auch sehr gespannt auf die Ergebnisse vom 150W Netzteil von Fortron.

Genau die haben ich angeschauen und bei ähnlichen farben msus man genau hinschauen

Das mit den Farben stimmt, ich habs leider nicht besser hinbekommen :/
Ich habe nun idle und load Werte in 2 Plots aufgeteilt, hoffentlich lassen sich so die Einzelheiten besser erkennen. (btw die Messungen hatte ich oft über 1000s lang laufen – Die gestrichelte Linie für den Mittelwert passt also nicht immer zu den in 0-400s gezeigten Graphen)

Die Farben sind sehr schwer zu unterscheiden was die lesbarkeit sehr beeinträchtigt.Super gemacht die Messung! Bei der Darstellung würden Farben die sich nicht so stark ähneln helfen.

mit reinzoomen in die Grafik geht es halbwegs. zur not könnte man die Grafik mit nem Grafikprogramm optimieren. Wenn Du mir nen Link auf ein PNG in guter Quali schickst kann ich das gern übernehmen.

Das H235E-00 schlägt sich für die leistung sehr gut – kenn jemand ne Quelle, wo man das sehr günstig bekommt. Der Händler, bei dem ich mein defektes gekauft habe, hat leider keine mehr.

@vjoe für dve gibt es schon ein paar Händler, aber ichts bekannteres. suche mal hier im forum danach -es gibt hier einiges Links.
Oder kauf Dir ein Qnap ts 101 -da war mein DVE dabei 😀