Vergleich: Wirkungsgrad von Tischnetzteilen und DC/DC-Wandlern (z.B. für PICO-PSU)
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31. März 2007 um 14:03 Uhr #482302ulvTeilnehmer
Habe gerade alle meine Netzteile vermessen und stelle hier mal die Ergebnisse vor:Testteilnehmer:als Referenz ATX Netzteil aus AOpen H340H (Typ FSP FSP200-60SAV (PF) ) 200WLaptopnetzteil von Acer TM800 (Delta ADP-75FB) 19V/75Wexternes Netzeil von SilverStone La Scala LC19 (Typ FSP FSP120-AAB) 19V/120Weinzeln gekauftes Tischnetzteil von EOS (Typ ZVC70NS24E) 24V/70Wexternes Netzteil von Morex Cubid 3677 (Typ MGP F10603-C) 12-14V/60WLaptopnetztiel von Amoi T31 (LI SHIN 0225C1865) 18,5V/65W[CODE]Wirkungsgrade bei (1) 2,8W 16,5W 22,5WReferenz(2) 64,6% 61,7% 65,5%ADP-75FB 58,8% 74,8% 83,2%FSP120-AAB 70,5% 78,0% 85,4%ZVC70NS24E 51,3% 84,8% 87,4%F10603-C 70,5% 91,4% 91,3%0225C1865 88,1% 94,5% 91,3%[/CODE]zur Info auch die DC/DC Wandler[CODE]Wirkungsgrade bei (1) 2,8W 16,5W 22,5WWandler von SilverStone 79,4% 82,1% 82,1%PicoPSU-120-WI-32 84,4% 90,1% 95,3%[/CODE](1) Die Watt Angaben beziehen sich auf die vom AC/DC-Netzteil abgegebene Leistung.(2) Bei der Referenz habe ich die Werte um eine PICO-PSU bereinigt, damit man die Werte vergleichen kann.Alle Werte gemessen an einem IBase MB899 mit L2400HTHedit by littledevil:Da der Thread sehr groß geworden ist hier von Olaf die einzelnen infos in der Übersicht:[TABLE]Datum|Beschreibung|User|Link11.08.2007| Vergleich von 7 Tischnetzteilen mit rotem und gelben PicoPSU| smax| Link16.08.2007| Liste zu Tischnetzteilen mit Angabe des Wirkungsgrades| ulv| Link22.08.2007| Vergleich von 3 Laptopnetzteilen am PicoPSU| ulv| Link07.10.2007| Vergleich von externen Netzteilen+PicoPSU und einem ATX-Netzteil| kultex| Link06.02.2008| Vergleich von 2 externen Netzteilen+PicoPSU und einen Seasonic SS-300SFD ATX-Netzteil| ulv| Link05.03.2008| Vergleich von Morex+PicoPSU, Antec EarthWatts 380, Seasonic SS389HB 380W und LC-Power 550W| kultex|Link13.05.2008| Vergleich von gelben 80W PicoPSU und roten 120W PicoPSU| isch| Link1 Link211.06.2008| Drei Tischnetzteile am roten PicoPSU| kultex| Link03.07.2008| IBase DC/DC Wandler| ulv| Link27.10.2008| 2 Tischnetzteile (GS60A24-P1J,AS-120P-24) am PicoPSU| PiX| Link1 Link208.11.2008| Messung zum Meanwell AS-120P-24| kultex| Link11.11.2008| AS120P12R7B 100Watt 12V Netzteil getestet| PiX| Link30.11.2008| Messungen zu 3 Tischnetzteilen| PiX| Link27.12.2008| Messungen zu 3 Tischnetzteilen (Toshiba SADP KB B, IBM/ASTEC 02K6751, FSC FPCAC33)| coldcase| Link28.12.2008| Messreihe zu 8 Tischnetzteilen| ulv| Link09.01.2009| Messwerte zu 3 kleinen Netzteilen (Vanson 12W, Hipro 40W, DVE 36W)| smax| Link17.02.2009| Messreihe zu 7 Tischnetzteilen| kultex| Link18.02.2009| Messwerte zu unterschiedl. Revisionen von IBM Netzteilen| kultex| Link24.02.2009| Messreihe zu 5 Tischnetzteilen| isch| Link12.04.2009| Vergleich von 4 unterschiedlichen 5V-Netzteilen| smax| Link11.06.2009| Vergleich von Hi-Power AD1280MB und Strong Power LE-0316B-120080UU| gerd.w |Link17.10.2009| Messreihe zu 8 Tischnetzteilen (mit Dell DA-1)| ulv| Link18.10.2009| Vergleich von Dell DA-1 und Morex Hi-Power 1280MB| Terens| Link24.02.2010| Messungen zum ELPAC MWA065012A und MWA150012A| ulv| Link24.05.2010| Vergleich von 7 unterschiedlichen 12V-Tischnetzteilen+PicoPSU und 2 ATX-Netzteilen| 0laf| Link27.05.2010| Messreihe zu 9 Tischnetzteilen| ulv| Link06.06.2010| Übersicht: PicoPSU Effizienzwerte| ulv| Link07.06.2010| PicoPSU Roundup| ulv| Link12.06.2010| Messwerte zu 3 Tischnetzteilen (Dell DA-1, Hi-Power AD-1280MB, FSP150-AHAN1) und Dell H235E-00| 0laf| Link05.03.2011| Messungen zu kleinen 80+ Gold&Silber Netzteilen und Dell DA-1+PicoPSU| littledevil| Link10.04.2011| Messreihe zu 192W SSC-1201600 Tischnetzteil, Vergleich von PicoPSU-120 und PicoPSU-160-XT| 0laf| Link[/TABLE]
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29. Mai 2007 um 15:05 Uhr #679956MobmanTeilnehmer
Moin,
ich habe mal eine Frage, da ich die Bezeichnungen deiner NT’s da oben auch gerade sehe. Leider konnte ich dazu nichts im Netz finden, da die Frage wahrscheinlich total blöd ist:
Wenn ich mir für den Ituner picoPSU-120W Adapter ein externes Netzteil kaufen möchte, ist es dann egal wieviel Volt das hat? Würde also auch ein 13V oder höher NT dafür in Frage kommen, solange die Amperes dazu ausreichen?
Denn 12V NT’s die z.B. 10A oder mehr liefern scheinen wirklich sehr rar zu rein.
Vielleicht versteht ja einer meine Frage.
Ausserdem wundert mich, dass der picoPSU Adapter scheinbar keinen CPU-Stromanschluß hat, damit würden doch aktuellere Mainboards garnicht anlaufen, oder irre ich?Danke und Gruß,
mobman -
30. Mai 2007 um 12:05 Uhr #682553ulvTeilnehmer
Mobman;228437 said:
Wenn ich mir für den Ituner picoPSU-120W Adapter ein externes Netzteil kaufen möchte, ist es dann egal wieviel Volt das hat?Nun es gibt verschiedene picoPSU, die für unterschiedliche externe Netzteile geeignet sind:
[CODE]
Name Farbe externe
Spannung
PicoPSU-120 gelb nur 12V
PicoPSU-80 gelb nur 12V
PicoPSU-60-WI rot 6-26V
PicoPSU-120-WI-32 rot 12-32V
PicoPSU-120-WI-25 rot 12-25V
(PicoPSU-80/120?-?? rot 6-32V – wird nicht mehr verkauft)
[/CODE]Wenn du eine rote PicoPSU hast dann kannst du fast jedes externe Netzteil verwenden.
Unter 12 Volt solltest du aber nur gehen, wenn du keine 3,5″ HDDs und keine 5 1/4″ CDROMs hast.Da die meisten Laptops zwischen 16 und 20 Volt brauchen ist hier das Angebot am größten.
Wenn du nicht Löten willst dann kauf eines mit folgendem Stecker:
5.5 mm (Außendurchmesser) x 2.5 mm (Innendurchmesser) x 10 mm (Länge)Das hier ist das beste, dass ich bis jetzt gemessen habe: Concept Distribution (18,5 Volt/3,5 Ampere)
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30. Mai 2007 um 23:05 Uhr #683718Micki_KrauseTeilnehmer
nuja auf http://cartft.com/catalog/il/762steht: “HINWEIS : Dieses Netzteil kann keine 3.5″ Festplatten und 5.25″ CDROM/DVD Laufwerke betreiben. Verwenden Sie 2.5” Festplatten oder Slimline-CD/DVD-Laufwerke oder FlashDisk. Das Netzteil kann alle VIA mini-ITX Mainboards oder Pentium-M / core solo oder core duo Boards, die V(core) über die 5V Schiene beziehen, betreiben. Diese Art von Mainboards benötigen nur ca. 50-150mA auf der 12V Schiene. “
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30. Mai 2007 um 23:05 Uhr #683705Micki_KrauseTeilnehmer
das gelbe pico kann auch mit 3,5″ Platten umgehen, was die roten nicht können. Somit fallen auch Cpus weg, die eine extra 12V Leitung haben!
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30. Mai 2007 um 23:05 Uhr #683716ulvTeilnehmer
Micki_Krause;228769 said:
das gelbe pico kann auch mit 3,5″ Platten umgehen, was die roten nicht können. Somit fallen auch Cpus weg, die eine extra 12V Leitung haben!Das ist so glaube ich nicht richtig! Es gibt jetzt neue Rote. Details im Handbuch siehe small PC ATX power supplies with 12V or 6-24V input
z.B.
[CODE]Specifications, picoPSU-120-WI-32, 120Watts DC-DC ATX PSU
Volts (V) Max Load (A) Peak Load (A)
5V 6A 8A
5VSB 1.5A 2A
3.3V 6A 8A
-12V 0.1A 0.1A
12V 6A 8A [/CODE]
Für manche MBoards braucht man zwar Adapter (oder man lötet slebst) gehen sollte es aber problemlos. -
31. Mai 2007 um 0:05 Uhr #683725ulvTeilnehmer
Micki_Krause;228785 said:
nuja auf http://cartft.com/catalog/il/762steht:
“HINWEIS : Dieses Netzteil kann keine 3.5″ Festplatten und 5.25″ CDROM/DVD Laufwerke betreiben. Verwenden Sie 2.5” Festplatten oder Slimline-CD/DVD-Laufwerke oder FlashDisk. Das Netzteil kann alle VIA mini-ITX Mainboards oder Pentium-M / core solo oder core duo Boards, die V(core) über die 5V Schiene beziehen, betreiben. Diese Art von Mainboards benötigen nur ca. 50-150mA auf der 12V Schiene. “Ich hab das auch gelesen. Das das gerade bei CARTFT steht ist beachtenswert und kommt daher, dass die “alten roten” im Auto, wenn die Batterie unter 12 Volt viel vermutlich nicht mehr mitspielten. Im Buck-Modus haben die Picos sicher keine Probleme nur im Boost-Modus. (Boost-Modus = wenn die Eingangsspannung unter der Ausgangsspannung – hier 12 Volt – liegt.)
Für Anwendungen wo auch mal weniger als 12 Volt extern zur Verfügung steht sind 2,5″ Festplatten also nach wie vor ein muss. Für einen Desktop Rechner gibt es dagegen keine Einschränkungen.
Wenn jemand Interesse hat kann ich es auch mal ausprobieren. -
31. Mai 2007 um 0:05 Uhr #683734FF-Zer0Teilnehmer
ich hab auch schon mit den netzteilen gespielt und habe festgestellt das es nicht so schlimm ist wenn auf dem “P4” stecker mal weniger als 12V an liegen da da es sich ja eh um einen extra spannungswandler handelt machte es ihm bei mir nix ausist die 130W Platine mit 6-26V o soleider hatte ich kein 4. Messgerät daher weis ich nich wie hoch die Spannung auf der “12V” Schiene war aber ich denke nicht mehr 12V ^^ ich koente es eventuell nochmal testen nen kumpel hat den PC momentan im auto
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31. Mai 2007 um 7:05 Uhr #683755ulvTeilnehmer
FF-Zer0;228801 said:
ich hab auch schon mit den Netzteilen gespielt und habe festgestellt, dass es nicht so schlimm ist wenn auf dem “P4” Stecker mal weniger als 12V an liegenO lala, du quälst den armen Akku aber weit über seine Spec.:
Maximaler Strom = 2 * C [A]
Endladeschluss Spannung = 11,4 (10,5) Volt 🙄Mit dem P4 Stecker hast du völlig recht, dem CPU-Spannungswandler ist es eigentlich egal.
Vermutlich geht es dann auch, den P4 Stecker direkt an die Auto-Batterie zu klemmen. Dabei wäre der Wirkungsgrad erheblich besser! (Achtung dabei könnte das MBoard sterben!) -
31. Mai 2007 um 11:05 Uhr #683770FF-Zer0Teilnehmer
i know
war auch nich geplant solte eigentlich bei 11V abschalten hatte ich wohl falsch gejumpert bei 5,6V war das sys dann abgekackt ^^ (geschah im selben augenblick deswegen kein foto mehr ging ruck zuck spannung weg) -
3. Juni 2007 um 18:06 Uhr #684497FF-Zer0Teilnehmer
so meine annahme hat sich nicht bestätigt das netzteil liefert auch bei 7V noch 12V(12,2V)
es handelt sich um das M2 -ATX 6-24V DC/DC (160 Watts) -
29. Juli 2007 um 17:07 Uhr #694221srynonameTeilnehmer
feiner test, vielen dank für deine mühe!ein paar fragen als laie:1) 80w picopsu und 80w morex oder ne rote 120w picopsu und ein amoi netzteil (das verlinkte leifert 65 watt?), was ist da wohl insgesamt effizienter? (reichen tun mir 80 watt). und was für auswirkungen hat der spannungsbereich? 2) für das amoi würde jaPicoPSU-120-WI-25 rot 12-25Vreichen. wo läge da der unterschied zumPicoPSU-120-WI-32 rot 12-32Vbzw. warum gibt es überhaupt beide und nicht nur das 12-32V?ist das 12-25 einfach noch ein älteres modell, das es halt noch gibt, oder welche daseinsberechtigung hat dies?schonmal vielen dank!
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29. Juli 2007 um 17:07 Uhr #694227ulvTeilnehmer
srynoname;242528 said:
feiner test, vielen dank für deine mühe!
1) 80w picopsu und 80w morex oder ne rote 120w picopsu und ein amoi netzteil (das verlinkte leifert 65 watt?), was ist da wohl insgesamt effizienter? (reichen tun mir 80 watt).
und was für auswirkungen hat der spannungsbereich?Die verschiedenen PICO-PSU haben praktisch alle etwa den gleichen Wirkungsgrad. Es kommt hier also nur auf den Wirkungsgrad von dem externen Laptop-Netzteil an.
z.B. bei 22,5 Watt:
PICO + Morex (60 Watt) = 95,3% * 91,3% = 87% …. beim 80 Watt Morex wird es vermutlich ein klein bischen weniger sein.
PICO + AMOI (65 Watt) = 95,3% * 91,3% = 87%srynoname;242528 said:
2) für das amoi würde ja
PicoPSU-120-WI-25 rot 12-25V reichen. wo läge da der unterschied zum PicoPSU-120-WI-32 rot 12-32V bzw. warum gibt es überhaupt beide und nicht nur das 12-32V? ist das 12-25 einfach noch ein älteres modell, das es halt noch gibt, oder welche daseinsberechtigung hat dies?Das ist fast das selbe. Du kannst mal die technischen Daten im Manual der beiden vergleichen:
PicoPSU-120-WI-32V power supply
PicoPSU-120-WI-25 12-25V DC-DC ATX power supply
Auf den ersten Blick ist das WI-25 etwas effizienter, sonst sind sie praktisch gleich. Da die PICOs in einer Serie auch so um +-1% schwanken nimm einfach das billigere. -
11. August 2007 um 20:08 Uhr #696662smaxTeilnehmer
Habe mich ebenfalls mit den Pico-PSUs und externe Netzteile herumgespielt.Leider kann ich nicht direkt den Wirkungsgrad messen sondern nur vergleiche anstellen.PSUs:I PicoPSU-120 12V 120WII PicoPSU-120-WI-25V 120WNetzteile:1 LI-Shin 0219B1280 80W, 12V2 EDAC EA11203A 110W, 12V3 Hi-Power AD1280MB (Morex 80W Netzteil), 12V4 Lien Electronics LE-0312B 120W, 12V5 FSP FSP120-AAB 120W, 19V6 Travala FSP090-1ADC21 90W, 19V7 Travala FSP120-1ADE21 120W, 19V8 Astec AA21870, normales Netzteil, jedoch kein ATXErgebnis (Angaben in Watt, primärseitige aufgenommene Leistung, gem. mit Energy Check 3000):Last: Prime95-DualKombination: 8 | Idle: 34,8 | Last: 75,0Kombination: I + 1 | Idle: 29,0 | Last: 72,4Kombination: I + 2 | Idle. 29,0 | Last: 68,1Kombination: I + 3 | Idle: 27,0 | Last: 69,1Kombination: I + 4 | Idle: 29,1 | Last: 74,1Kombination: II + 2 | Idle: 28,9 | Last: 68,1Kombination: II + 3 | Idle: 26,7 | Last: 69,6;Kombination: II + 5 | Idle: 29,4 | Last: 68,7Kombination: II + 6 | Idle: 29,7 | Last: 70,1Kombination: II + 7 | Idle: 31,4 | Last: 73,8Für meinen Rechner habe ich die Kombination aus PicoPSU-120-WI-25V und dem Hi-Power AD1280MB gewählt.Edit: Habe vergessen zu erwähnen, das das rote PicoPSU (II) ohne Probleme mit einer 3,5″ Festplatte und einem AMD 3800+ EE SFF umgehen kann und daher kein Problem mit den 12V hat.
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16. August 2007 um 17:08 Uhr #697999ulvTeilnehmer
smax war so nett und hat eine Liste von etwa 1000 AC/DC Netzteilen gepostet. (siehe http://www.meisterkuehler.de/forum/pc-systeme/13558-kleiner-schicker-noiseless-pc-mit-heatpipe-kuehlung-und-verstecktem-mega-kuehlkoerper-2.html#post243799)Ich hab das PDF mal in eine Tabelle verwandelt und hier die vermeintlich besten:Edit: klar hab ich jetzt wo ich fertig bin auch das XLS-Sheet gefunden *grummel* http://www.energystar.gov/ia/products/prod_lists/eps_prod_list.xls%5BSIZE=”2″%5DZuerst die über 100 Watt Klasse:[/SIZE][CODE]Hersteller Name Watt Volt No-Load WirkungsradDelta Electronics Inc. ADP-135DB ABL 135,00 19.00 0.69 91%Delta Electronics Inc. ADP-120SB X 120,00 19.00 0.73 90%Lite-On Technology PA-1221-06D 220,00 19.50 0.48 90%Huizhou Skyfortune S150AQ1800750 135,00 18.00 0.40 89%Huizhou Skyfortune S150AQ2400620 148,80 24.00 0.17 89%Lite-On Technology PA-1121-07XX 120,00 16.00 0.30 88%Leader Electronics NUA3-1240540-L1 129,60 24.00 0.59 88%Delta Electronics ADP-150GB X 150,00 19.50 0.71 88%Lite-On Technology PA-1181-02HF 180,00 19.00 0.60 88%Leader Electronics NUA0-3240420-I2 100,80 24.00 0.37 87%Lite-On Technology PA-1121-0XXX 120,00 19.00 0.73 87%Lite-On Technology PA-1121-02HR 120,00 19.00 0.73 87%Li Shin International 0309A18120 120,00 19.50 0.51 87%Lite-On Technology PA-1131-02XX 130,00 19.50 0.66 87%Lite-On Technology PA-1131-08AC 130,00 19.00 0.58 87%Lite-On Technology PA-1151-02RL 150,00 19.00 0.64 87%Lite-On Technology PA-1151-06XX 150,00 19.50 0.63 87%Lite-On Technology PA-1151-03XX 150,00 19.00 0.71 87%Lite-On Technology PA-1181-02RL 180,00 19.00 0.38 87%Lite-On Technology PA-1181-08XX 180,00 19.00 0.74 87%Lite-On Technology PA-1181-01RL 180,00 19.00 0.38 87%Channel Well Tech C99TE100000-1 100,00 24.00 0.42 86%Huizhou Skyfortune S150AQ1300920 119,60 13.00 0.20 86%Lite-On Technology PA-1121-12HC 120,00 19.50 0.60 86%Li Shin International 0302C19120 120,00 19.00 0.70 86%Li Shin International 0227B24120 120,00 24.00 0.68 86%Huizhou Skyfortune S150AQ1201000 120,00 12.00 0.14 86%Lite-On Technology PA-1121-2XXX 120,00 20.00 0.61 86%Li Shin International 0227B20120 120,00 20.00 0.70 86%Huizhou Skyfortune S150AQ1500800 120,00 15.00 0.46 86%Li Shin International 0227C20120 120,00 20.00 0.70 86%Lite-On Technology PA-1131-1DXX 130,00 19.50 0.59 86%Li Shin International 0227B24130 130,00 24.00 0.67 86%Li Shin International 0317A19135 135,00 19.00 0.62 86%Lite-On Technology PA-1131-08HR 135,00 19.00 0.62 86%Li Shin International 0415B19180 180,00 19.00 0.70 86%Lite-On Technology PA-1221-03-XX 220,00 20.00 0.75 86%Lite-On Technology PA-1121-02HC 120,00 19.50 0.60 85%Lite-On Technology PA-1121-05XX 120,00 16.00 0.49 85%Lite-On Technology PA-1121-1XXX 120,00 19.50 0.60 85%Lite-On Technology PA-1121-3XXX 120,00 15.00 0.55 85%Lite-On Technology PA-1131-0XXX 135,00 19.00 0.58 85%Li Shin International 0226B19150 150,00 19.00 0.73 85%Li Shin International 0226C19150 150,00 19.00 0.73 85%Lite-On Technology PA-1181-08H2 180,00 19.50 0.42 85%[/CODE][SIZE=”2″]Die 72 – 99 Watt Klasse[/SIZE][CODE]Hersteller Name Watt Volt No-Load WirkungsradLi Shin International 0220A1890 90,00 18.50 0.43 89%Li Shin International 0220A1990 90,00 19.00 0.44 89%Lite-On Technology PA-1900-04I2 90,00 19.00 0.47 88%Lite-On Technology PA-1900-24AC 90,00 19.00 0.22 88%Lite-On Technology PA-1900-01D6 90,00 19.50 0.30 88%Huizhou Skyfortune S075AQ1200600 72,00 12.00 0.27 87%Lite-On Technology PA-1900-17XX 90,00 20.00 0.45 87%Delta Electronics Inc. ADP-90HH XXXX 90,00 19.00 0.37 87%Lite-On Technology PA-1900-08I 90,00 20.00 0.45 87%Lite-On Technology PA-1900-08XX 90,00 19.00 0.45 87%Lite-On Technology PA-1900-33IN 90,00 14.00 0.23 87%Li Shin International 0456A1990 90,00 19.00 0.47 87%Lite-On Technology PA-1900–1XXX 90,00 19.00 0.49 87%Hitron Electronics HEPG98-S240400-7L 96,00 24.00 0.41 87%Lite-On Technology PA-1750-08XX 75,00 15.60 0.47 86%Lite-On Technology PA-1750-0XXX 75,00 15.00 0.50 86%Lite-On Technology PA-1750-08RL 75,00 15.00 0.50 86%Lite-On Technology PA-1750-07RL 75,00 15.00 0.50 86%Lite-On Technology PA-1750-07NC 75,00 15.00 0.38 86%Lite-On Technology PA-1900-24AR 90,00 19.00 0.34 86%Li Shin International LSE0202C1990 90,00 19.00 0.55 86%Lite-On Technology PA-1900-02D2 90,00 19.50 0.57 86%Li Shin International 0713A1990 90,00 19.00 0.55 86%Delta Electronics Inc. ADP-90GH XXXX 90,00 19.00 0.41 86%Lite-On Technology PA-1900-08S 90,00 19.00 0.48 86%Lite-On Technology PA-1900-2XXX 90,00 15.00 0.46 86%Delta Electronics Inc. ADP-90SB Series 90,00 18.50 0.23 86%Lite-On Technology PA-1900-04QB 90,00 19.00 0.57 86%Li Shin International 0455A1990 90,00 19.50 0.10 86%Lite-On Technology PA-1900-08H2 90,00 19.50 0.49 86%Lite-On Technology PA-1900-2XX1 90,00 19.00 0.44 86%Li Shin International LSE0202D2090 90,00 20.00 0.45 86%Li Shin International LSE0202D1890 90,00 18.00 0.65 86%[/CODE][SIZE=”2″]Die 30 – 65 Watt Klasse[/SIZE][CODE]Hersteller Name Watt Volt No-Load WirkungsradAsian Power Devices NB-65B24-AXX 65,00 24.00 0.29 90%Asian Power Devices DA-42H24-AXX 42,00 24.00 0.32 89%Delta Electronics Inc. ADP-60NH B 60,00 19.00 0.39 89%Hipro Electronics HA65NS0-00 65,00 19.50 0.44 89%Delta Electronics Inc. SADP-65KB XFXXX 65,00 19.00 0.38 89%Asian Power Devices NB-65B19-AXX 65,00 19.00 0.18 89%Hitron Electronics AXG75S-12/D7 LF 66,00 12.00 0.31 89%Technics Electronic Co. PFAP1014 48,00 24.00 0.25 88%Li Shin International 0225C1950 50,00 19.00 0.39 88%Ya Hsin Industrial Co. 077-242090-13 50,16 24.00 0.28 88%Li Shin International TAZ4CD0501F 55,00 12.00 0.63 88%Leader Electronics NU60-6240250-I3 60,00 24.00 0.19 88%Leader Electronics NU60-61240-320F 60,00 24.00 0.19 88%Dee Van Enterprise DSA-60W-20 2 24060A 60,00 24.00 0.66 88%Lite-On Technology PA-1600-06XX 60,00 19.00 0.37 88%Leader Electronics NU60-6240250-I3 60,00 24.00 0.19 88%Leader Electronics NU60-61240-330F 60,00 24.00 0.19 88%Delta Electronics Inc. ADP-65HB XXXX 65,00 18.50 0.20 88%Li Shin International 0225C1965 65,00 19.00 0.41 88%Li Shin International 0335A1865 65,00 19.50 0.47 88%Asian Power Devices DA-36E24 36,00 24.00 0.55 87%Dong Yang E&P Inc. ADP-5412VE 48,00 12.00 0.31 87%Hitron Electronics HEG42-240200-7L 48,00 24.00 0.19 87%Dong Yang E&P Inc. ADP-5412WD 48,00 12.00 0.54 87%Hitron Electronics AXG48S-12/D7 LF 50,40 12.00 0.36 87%Dee Van Enterprise Co. DSA-60W-12 1 12060 60,00 12.00 0.56 87%Power-Win Technology PW-060A-1Y15F0 60,00 15.00 0.27 87%Power-Win Technology PW-060A-1Y15F1 60,00 15.00 0.27 87%Lite-On Technology PA-1600-05N1 60,00 19.00 0.33 87%Sinpro Electronics Co. 105, 108 60,00 27.00 0.48 87%Lite-On Technology PA-1600-06D2 60,00 19.00 0.28 87%Li Shin International LSE9901C1260 60,00 12.00 0.55 87%Li Shin International 0712A1965 65,00 19.00 0.41 87%Li Shin International 0335C1965 65,00 19.00 0.41 87%Li Shin International 0335A2065 65,00 20.00 0.44 87%Lite-On Technology PA-1650-02DW 65,00 19.50 0.32 87%Lite-On Technology PA-1650-02AC 65,00 19.50 0.16 87%Lite-On Technology PA-1650-01ES 65,00 20.00 0.14 87%Power-Win Technology PW-065A-1Y24F0 65,00 24.00 0.26 87%Power-Win Technology PW-065A-1Y24F1 65,00 24.00 0.26 87%Lite-On Technology PA-1650-02TV 65,00 19.00 0.14 87%Lite-On Technology PA-1650-1XX 65,00 20.00 0.44 87%Lite-On Technology PA-1650-01TV 65,00 19.00 0.14 87%Lite-On Technology PA-1650-02ES 65,00 20.00 0.14 87%Lite-On Technology PA-1650-0XDX 65,00 19.50 0.40 87%[/CODE][SIZE=”2″]Als Wiederholung noch für die 12 Volt Fraktion:[/SIZE][CODE]Hersteller Name Watt Volt No-Load WirkungsradHitron Electronics AXG75S-12/D7 LF 66,00 12.00 0.31 89%Li Shin International TAZ4CD0501F 55,00 12.00 0.63 88%Dong Yang E&P Inc. ADP-5412WD 48,00 12.00 0.54 87%Dong Yang E&P Inc. ADP-5412VE 48,00 12.00 0.31 87%Hitron Electronics AXG48S-12/D7 LF 50,40 12.00 0.36 87%Dee Van Enterprise DSA-60W-12 1 12060 60,00 12.00 0.56 87%Li Shin International LSE9901C1260 60,00 12.00 0.55 87%Huizhou Skyfortune S075AQ1200600 72,00 12.00 0.27 87%Asian Power Devices DA-42I12-A 42,00 12.00 0.25 86%Dong Yang E&P Inc. ADP-5412SC 48,00 12.00 0.54 86%Li Shin International 9901B1250 50,00 12.00 0.44 86%Li Shin International LSE9901B1250 50,00 12.00 0.44 86%Li Shin International 0218B1255 54,96 12.00 0.28 86%Li Shin International 9901C1260 60,00 12.00 0.42 86%Li Shin International 0218B1260 60,00 12.00 0.50 86%Li Shin International LSE9901B1260 60,00 12.00 0.42 86%Asian Power Devices DA-60L12 60,00 12.00 0.03 86%Huizhou Skyfortune S150AQ1201000 120,00 12.00 0.14 86%… (ab hier nur noch die über 75 Watt)Leader Electronics NU90-5120700-I2(4010-0028) 84,00 12.00 0.44 85%Li Shin International 0219C1280 80,00 12.00 0.58 84%Dee Van Enterprise DSA-90W-12 1 12080 80,04 12.00 0.49 84%Li Shin International 0227B12100 100,00 12.00 0.37 84%[/CODE]Leider habe ich einiges kürzen müssen. Die volle Bezeichnung steht aber im PDF (siehe http://www.meisterkuehler.de/forum/pc-systeme/13558-kleiner-schicker-noiseless-pc-mit-heatpipe-kuehlung-und-verstecktem-mega-kuehlkoerper-2.html#post243799)[SIZE=”3″]Wer so ein Netzteil hat oder weiß wo man es kaufen kann bitte hier melden![/SIZE]
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16. August 2007 um 21:08 Uhr #698048Obi WanAdministrator
wow, das sind aber interessante Informationen.Die Liste ist nicht schlecht .. man muss aber schon ein bischen Zeit haben und sich mit der Liste beschäfigen
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16. August 2007 um 22:08 Uhr #696755VJoe2maxTeilnehmer
Also mit 12V, hoher Leistung und hohem Wirkungsgrad nichts´zu bekommen :-k
Haben denn die Pico_PSU´s mit Weitbereichseingang einen ähnlich hohen Wirkungsgrad wie die 12V-Variante?
Leider wird bei den Weitbereichs-Varianten halt die 12V-Schiene nicht direkt durchgeschleift. Das ist der Grund warum ich die 12-Variante eigentlich immer sinnvoller fand. Ohne effizienten AC-DC-Adapter bringt das natürlich dennoch nichts.
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17. August 2007 um 0:08 Uhr #696785drdopeTeilnehmer
Mal ne ganz dumme Frage….Wieviel würde mir diese PicoPSU + externes 12V NT in meinem HTPC sparen?Eingesetzte Hardware:X2 4600+ EEAbit AN-M2HD2x1 GB MDT PC6400UWD Scorpio 120GB 2,5′ Sata HDDLG DVD-BrennerCardreader2x80mm + 2x92mm LüfterEnermax Liberty 400W?Das ganze zieht derzeit im Idle ~60W und max. ~110W unter Last….
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17. August 2007 um 7:08 Uhr #696796ulvTeilnehmer
VJoe2max;246427 said:
Also mit 12V, hoher Leistung und hohem Wirkungsgrad nichts´zu bekommen :-kDie Liste ist selbstverständlich nicht vollständig. Bei 12 Volt fließt immer deutlich mehr Strom als bei z.B. 19 Volt. Dazu kommt, dass praktisch alle Laptops einen Akku um die 14 Volt haben. Beides, die Stückzahlen und der geringere Strom, sprechen klar für die nicht 12 Volt Variante.Ob der angegebene durchschnittliche Wirkungsgrad wirklich aussagekräftig ist werde ich bald testen können. Ich hab mir mal zwei von der Liste bei eBay bestellt – hoffentlich kommen auch die richtigen.
VJoe2max;246427 said:
Haben denn die Pico_PSU´s mit Weitbereichseingang einen ähnlich hohen Wirkungsgrad wie die 12V-Variante?Ja, der Unterschied ist zu vernachlässigen (~1%)
VJoe2max;246427 said:
Leider wird bei den Weitbereichs-Varianten halt die 12V-Schiene nicht direkt durchgeschleift. Das ist der Grund warum ich die 12-Variante eigentlich immer sinnvoller fand. Ohne effizienten AC-DC-Adapter bringt das natürlich dennoch nichts.Die CPU kannst du vermutlich auch mit mehr Spannung betreiben. Dazu musst du aber die Kondensatoren und HEX-FET vorher Prüfen ob die das auch mitmachen. Für die 3,5″ HDDs wird es schwierig. Wenn du löten kannst dann hilft evtl. dieser DC/DC Wandler mit weit über 95% Wirkungsgrad (siehe: ELV Elektronik AG – Bausätze, Lernpakte, Litertaur,) oder du nimmst einfach zwei PICOs eine für SYS+CPU und eine für HDDs und DVD.Ich hab nochmal nachgelesen: Wer seinen Athlon EE (TDP 65 Watt) unter Volllast betreiben will sollte tunlichst keine 3,5″ HDD und DVD mehr an die 12 Volt schiene hängen. Mit dem DVD macht es wie ich extern an USB mit Schalter an der Steckdose. Ein Athlon ohne EE (TDP 89 Watt) läuft nicht mit den PICOs – auch nicht mit der 12 Volt Variante. Also ich würde ja immer lieber die 60€ für einen 3800 EE SFF (TDP 35 Watt) ausgeben. Siehe: heise online-Preisvergleich: AMD Athlon 64 X2 3800+ EE SFF 90nm Sockel-AM2 boxed, 2x 2.00GHz, 2x 512kB Cache (ADD3800CUBOX)/ DeutschlandDann ist man selbst mit wenig sinnvoller 3,5″ HDD und DVD im sichern Bereich.
drdope;246456 said:
Mal ne ganz dumme Frage….Wieviel würde mir diese PicoPSU + externes 12V NT in meinem HTPC sparen?Eingesetzte Hardware:X2 4600+ EEAbit AN-M2HD2x1 GB MDT PC6400UWD Scorpio 120GB 2,5′ Sata HDDLG DVD-BrennerCardreader2x80mm + 2x92mm LüfterEnermax Liberty 400W?Das ganze zieht derzeit im Idle ~60W und max. ~110W unter Last….Also, wenn dein Brenner nicht 10 Watt verbraucht dann müsstest du eigentlich locker unter 40 Watt kommen. Evtl. ist sogar unter 35 Watt drin. Hier hab ich einen blanken EE SFF vermessen: http://www.meisterkuehler.de/forum/prozessoren/12515-athlon64-3500-lv-ist-hier-lv-2.html#post241319Deiner sollte eigentlich nur unter Last 30 Watt mehr verbrauchen. Dazu noch 1 Watt für zweiten RAM, 1 Watt für 2,5″ HDD und ? Watt für Brenner. Der Cardreader wird hoffentlich vermutlich auch nur so 1 Watt brauchen sonst müsste er schon recht warm werden.Hast du ein vernünftiges Messgerät?Miss bitte zuerst ohne Brenner! Wenn dann noch Luft ist steck ihn dazu.Brenner und Volllast bei einem Athlon ohne SFF ist sicher schon an der Grenze, wo die PICO einen Lüfter braucht bzw. wo es dann nicht mehr geht. Ich würde den nicht SFF grundsätzlich drosseln und ihm einen wirklich lecker Lüfter verpassen. Wenn die warm werden brauchen sie deutlich mehr Strom als kalt.[SIZE=”2″]Noch mal ich kann wirklich nur den AMD Athlon 64 X2 3800+ EE SFF ADD3800CUBOX empfehlen!Auf das ADDxxxxx kommt es an![/SIZE]heise online-Preisvergleich: AMD Athlon 64 X2 3800+ EE SFF 90nm Sockel-AM2 boxed, 2x 2.00GHz, 2x 512kB Cache (ADD3800CUBOX)/ DeutschlandWer einen SFF hat der findet auch leichter ein effizientes Netzteil bzw. hat vermutlich an seinem Laptop schon eines zu hause.
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17. August 2007 um 22:08 Uhr #696919smaxTeilnehmer
drdope;246456 said:
Mal ne ganz dumme Frage….Wieviel würde mir diese PicoPSU + externes 12V NT in meinem HTPC sparen?
Eingesetzte Hardware:
X2 4600+ EE
Abit AN-M2HD
2×1 GB MDT PC6400U
WD Scorpio 120GB 2,5′ Sata HDD
LG DVD-Brenner
Cardreader
2x80mm + 2x92mm Lüfter
Enermax Liberty 400W?Das ganze zieht derzeit im Idle ~60W und max. ~110W unter Last….
Ich persönlich sehe die PicoPSUs nur bis etwa 80W Maximalverbrauch sinnvoll.
Ab etwa 50-60W im Idle und über 80W Maximal kann man ev. auch schon auf ein gutes 80+ Netzteil setzten. Hier findest du Gegenüberstellungen von 80+ Netzteilen inklusive Messwerte (auch das Enermax Liberty 400W ist enhalten), auch PicoPSU-Tests sind da enthalten. -
18. August 2007 um 7:08 Uhr #696948drdopeTeilnehmer
ulv;246468 said:
Also, wenn dein Brenner nicht 10 Watt verbraucht dann müsstest du eigentlich locker unter 40 Watt kommen. Evtl. ist sogar unter 35 Watt drin. Hier hab ich einen blanken EE SFF vermessen: http://www.meisterkuehler.de/forum/prozessoren/12515-athlon64-3500-lv-ist-hier-lv-2.html#post241319
Deiner sollte eigentlich nur unter Last 30 Watt mehr verbrauchen. Dazu noch 1 Watt für zweiten RAM, 1 Watt für 2,5″ HDD und ? Watt für Brenner. Der Cardreader wird hoffentlich vermutlich auch nur so 1 Watt brauchen sonst müsste er schon recht warm werden.
Hast du ein vernünftiges Messgerät?
Miss bitte zuerst ohne Brenner! Wenn dann noch Luft ist steck ihn dazu.
Brenner und Volllast bei einem Athlon ohne SFF ist sicher schon an der Grenze, wo die PICO einen Lüfter braucht bzw. wo es dann nicht mehr geht. Ich würde den nicht SFF grundsätzlich drosseln und ihm einen wirklich lecker Lüfter verpassen. Wenn die warm werden brauchen sie deutlich mehr Strom als kalt.[SIZE=”2″]Noch mal ich kann wirklich nur den AMD Athlon 64 X2 3800+ EE SFF ADD3800CUBOX empfehlen!
Auf das ADDxxxxx kommt es an![/SIZE]
heise online-Preisvergleich: AMD Athlon 64 X2 3800+ EE SFF 90nm Sockel-AM2 boxed, 2x 2.00GHz, 2x 512kB Cache (ADD3800CUBOX)/ Deutschland
Wer einen SFF hat der findet auch leichter ein effizientes Netzteil bzw. hat vermutlich an seinem Laptop schon eines zu hause.Takt drosseln ist leider nicht drin, der 4600+ ist schon eher die untere Grenze und reicht grad so fürs Realtime Postprocessing von PAL/NTSC-Material.
(resizen auf 1080P, nachschärfen, entrauschen, def. rauschen hinzufügen etc…)Perspektivisch ist eher angedacht, eine schnellere CPU im gleichen Verbrauchsrahmen einzusetzen, um Postprocessing auch für 720P Videomaterial nutzbar zu machen.
Auf Brenner und Cardreader kann ich leider auch nicht verzichten (auf die Brennfunktionalität eigentlich schon); eher ist perspektivisch angedacht, mal ein HD/BD-Laufwerk einzusetzen…
Wer mal schauen, was Brenner & Cardreader so ziehen…
Als Meßgerät verwende ich ein –> düwi Handels- und Produktionsgesellschaft für Elektrozubehör mbHsmax;246603 said:
Ich persönlich sehe die PicoPSUs nur bis etwa 80W Maximalverbrauch sinnvoll.
Ab etwa 50-60W im Idle und über 80W Maximal kann man ev. auch schon auf ein gutes 80+ Netzteil setzten. Hier findest du Gegenüberstellungen von 80+ Netzteilen inklusive Messwerte (auch das Enermax Liberty 400W ist enhalten), auch PicoPSU-Tests sind da enthalten.So viel, tun die sich aber alle nicht, das es sich lohnen würde, das Enermax gegen was kleineres zu tauschen…hmmm…
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18. August 2007 um 10:08 Uhr #696959ulvTeilnehmer
drdope;246635 said:
Als Meßgerät verwende ich ein –> düwi Handels- und Produktionsgesellschaft für Elektrozubehör mbHSorry, aber hast du mal die Anleitung gelesen?
Leistung: Genauigkeit +/- 10 Watt bei cos(Pi)>0,8 und wenig Harmonische
=> Das misst leider gar nicht gescheit und Schaltnetzteile überhaupt nicht.Ich würde mir zuerst ein vernünftiges Messgerät kaufen – ist ja nicht nur für den Computer…
z.B. ELV Elektronik AG – Haustechnik, Hausautomation, FS20 Funkschaltsystem, Energiemessung EM1010, KeyMatic
ich hab EM600 und EM800 und kann beide sehr empfehlen. -
19. August 2007 um 11:08 Uhr #677116iManTeilnehmer
ulv;246646 said:
ich hab EM600 und EM800 und kann beide sehr empfehlen.Ich auch, nur gtehen die bei mir dauernd kaputt. Ich hatte insgesamt 5 Stück EM600 da, jetzt funktioniert noch eins. Bei den anderen ist entweder das Display ausgefallen oder das Messgerät hat seine Eichung vergessen.
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19. August 2007 um 12:08 Uhr #694915ulvTeilnehmer
iMan;246835 said:
ulv;246646 said:
ich hab EM600 und EM800 und kann beide sehr empfehlen.Ich auch, nur gtehen die bei mir dauernd kaputt. Ich hatte insgesamt 5 Stück EM600 da, jetzt funktioniert noch eins. Bei den anderen ist entweder das Display ausgefallen oder das Messgerät hat seine Eichung vergessen.
Ich hab mittlerweile sicher zehn Stück verteilt und nichts dergleichen gehört. Eichen kannst du die auch selber – siehe Anleitung.
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22. August 2007 um 11:08 Uhr #698525ulvTeilnehmer
Habe gerade die zwei bestellten Energy Star Netzteile bekommen.
Testteilnehmer:
als Referenz Laptopnetztiel von Amoi T31 (LI SHIN 0225C1865) 18,5V/65W
Delta SADP-65KB C 19V/65W ….. angeblich 89%
Li SHIN LSE0202D2090 20V/90W …. angeblich 86%[CODE]Leistung in Watt Ohne PC aus Tester Linux BIOS
LI SHIN 0225C1865 0,2 2,6 3,6 16,9 20,7
Delta SADP-65KB C 0,2 3,5 4,3 17,5 21,5
Li SHIN LSE0202D2090 0,3 3,5 4,6 – 1) – 1)
[/CODE]
1) Netzteil schaltet sich ab. Ist leider defekt.
Alle Werte gemessen mit ELV EM800 gemittelt über eine Minute.So ein Mist ich hab tatsächlich schon das beste Netzteil 😀
Weiterhin gilt die Regel möglichst klein (geringe Oberfläche) ist das entscheidende Kriterium, wenn man nicht messen kann.
(Teure) Subnotebooks sind demnach wohl die beste Quelle. -
23. August 2007 um 16:08 Uhr #653950
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24. August 2007 um 9:08 Uhr #638035ulvTeilnehmer
smax;247717 said:
@ulv
Könntest du bitte diese Messungen nochmal wiederholen, jetzt aber mit mehr Last. Aus dem Forum entnehme ich, das du jetzt ja auch ein AM2-Board (Jetway JM2GT3-PTD mit AMD Athlon 64 X2 3800+ EE SFF) mit etwas über 60W bei Vollast – das würde sich doch sehr eignen. Schön wäre auch noch der Wirkungsgrad zwischendrinnen, etwa bei 30-40W.Es wäre wirklich Interessant zu wissen, welchen Wirkungsgrad diese Netzteile über den gesamten möglichen Einsatzbereich haben.
Ich hab den AMD PC leider nicht mehr bei mir. Auch habe ich nicht mehr alle der Netzteile. Es ist ja nicht so, dass ich Hardware sammle.
Dass es sehr interessant wäre die gesamte Kennlinie aufzunehmen stimmt schon, aber leider ist das auch echt sehr viel Arbeit.
Ich hab schon überlegt ob ich mir eine elektronische Last kaufen soll. Da die Rechner sehr stark gepulste Ströme aufnehmen ist eine Messung mit einem Schiebewiderstand wohl nicht vergleichbar. Unter 500€ gehen die programmierbaren Lasten aber wohl kaum her.Mich persönlich interessiert eh nur was unter 20 Watt ist. Einerseits sind die meisten Rechner eh immer Idle und mein eigener nimmt unter Volllast ja auch gerade mal 24 Watt.
Ich würde es jedoch gerne machen, wenn wir einen zuverlässigen Verkäufer für ein oder mehrere gute Netzteile finden würden. Sonst mach ich mir Arbeit und niemand hat etwas davon, weil man das vermessene Netzteil nicht mehr kaufen kann. Was wir bräuchten ist jemand mit Beziehungen zu einem Laptop-(Groß)händler.
@smax
Hast du schon Antwort wegen den Li Shin von Concept? -
24. August 2007 um 9:08 Uhr #638457smaxTeilnehmer
@ulv
Du hast im ersten Post dieses Threads den Wirkungsgrad deiner Tischnetzteile bei doch sehr geringer Last (IBase MB899 mit L2400) angeführt.Könntest du bitte diese Messungen nochmal wiederholen, jetzt aber mit mehr Last. Aus dem Forum entnehme ich, das du jetzt ja auch ein AM2-Board (Jetway JM2GT3-PTD mit AMD Athlon 64 X2 3800+ EE SFF) mit etwas über 60W bei Vollast – das würde sich doch sehr eignen. Schön wäre auch noch der Wirkungsgrad zwischendrinnen, etwa bei 30-40W.
Es wäre wirklich Interessant zu wissen, welchen Wirkungsgrad diese Netzteile über den gesamten möglichen Einsatzbereich haben.
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24. August 2007 um 10:08 Uhr #637764
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24. August 2007 um 10:08 Uhr #637684smaxTeilnehmer
Obi Wan;247726 said:
hmm, sieht jetzt nicht besonders leistungsfaähig aus .. oder habe ich einen Wert, der wichtig ist, überlesen ?Die Wirkungsgradangabe ist von 86-91,5%, das habe ich noch nirgends gesehen (das war immer maximal 86%). Außerdem ist das Netzteil von den Abmessungen sehr klein, jedenfalls kleiner als mein Morex 80W.@ulv:Die gesamte Kennlinie wäre natürlich schon purer Luxus, realistischer ist da eher ein Messpunkt bei Idle, Vollast von 2 Kernen und Mittellast z.B. wenn 1 Kern voll ausgelastet ist und der andere nicht (weiss aber jetzt nicht, ob man das so einfach geht), aber natürlich mit einer Hardware die nicht do teuer ist und auch ein wenig mehr verbraucht als die intel ulv-dinger also z.B. AMD X2 EE SFF oder AMD X2 BE.Ja, ich habe schon die Antwort bekommen, das das noch das Li Shin ist.Ich bin jetzt noch am überlegen, da mir ein effizientes 12V Netzteil fast lieber wäre. Dann könnte ich meine 12V Hardware (Switch und Modem) aus einem Netzteil speisen und ich hätte eine reserve falls das Morex NT kaputt werden würde. Wenn das Li Shin 100%-ig besser ist, dann ist das alles kein Problem.Ich suche auch noch ein effizientes 5V Tischnetzteil mit ca. 25-30W, da ich auch meine NSLU2 und die externe 2,5″ Festplatte und den Router gemeinsam versorgen will. Hat irgendwer einen Tip?
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7. Oktober 2007 um 22:10 Uhr #706353kultexTeilnehmer
ich habe endlich mal Zeit gehabt, meine Messergebnisse aus diesem Post zu erweitern:Testteilnehmer:ATX Netzteil Seasonic (Typ SS389HB Active PFCF3 ) 380W (auf dem 20pin ATX Stecker)externes Netzeil von Commell-1 (Li Shin 021981280) 12V/80W (auf PicoPSU 12V)externes Netzeil von Commell-2 (Li Shin) 12V/80W (auf dem Board-eigenen Spannungswandler des LV-651)externes Netzteil von Morex (Typ M&P (PJF60-ADP – Model AD-1260B) 12V/60W (auf PicoPSU 12V)externes Netzteil von Lamda (Model: LRS-55V-12) 360W (auf PicoPSU 12V)ich habe mal alle meine 12V Netzteile + das Seasonic als “Referenz” genommenBoards: Commell LV-651 (AMD Geode LX 800) 256 MB-Ram mit 1,8″ Platte + CF-Card Thintune M (Via C3 533) 256 MB-Ram mit CF-CardTestsetting: zuerst nur das Netzteil, dann das LV-651 angesteckt, dann das Thintune M am externen Anschluß des LV-651 angesteckt (standby), dann eingeschaltet und zum Schluß noch eine Fujitsu SCSI Platte im Leerlauf. Vom LV-651 gibt es leider kein standby, weil das Board so eingestellt ist, dass es sofort bootet, sobald es Strom bekommt – (die Unterschiede zu den Messungen in meinem anderen Post – hier habe ich beim LV-651 kein Netzwerkkabel angesteckt gehabt)[CODE]Netzteil nur Netzteil LV-651 +Standby +Thintune M + SCSI-PlatteMorex 0 9,8 10,3 21,9 33,3Commell-1 0 11,4 12 24,4 36,9Commell-2 0 12,6 13,2 25,7 38,2Seasonic 0 16,6 16,9 30.7 42,6Lamda 6,4 19,2 19,9 31,5 42,7[/CODE]Die Watt Angaben beziehen sich auf die vom AC/DC-Netzteil abgegebene Leistung.EDIT: 08.10.Commell /Li Shin auf das PicoPSU eingefügt
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13. November 2007 um 1:11 Uhr #712196kasjak2000Teilnehmer
ulv;228792 said:
Für Anwendungen wo auch mal weniger als 12 Volt extern zur Verfügung steht sind 2,5″ Festplatten also nach wie vor ein muss. Für einen Desktop Rechner gibt es dagegen keine Einschränkungen.
Wenn jemand Interesse hat kann ich es auch mal ausprobieren.Hallo Leute,
Frage 1: also funktionieren die 3,5″ PATA Platten und 5,25″ CD-ROM’s sowohl mit den neuen roten als auch mit den gelben PicoPSU’s?
Frage 2: kann mir jemend einen Link zum Shop geben, wo ich die neuen roten PicoPSU’s und ein 80W Morex kaufen kann?
Danke im Voraus
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13. November 2007 um 2:11 Uhr #712203kasjak2000Teilnehmer
dres;263013 said:
1) siehe Link im anderen Thread2) mini-tft.de bzw. http://www.hrt.de ist hier schon mal öfters erwähnt worden.Hi, danke. :)Ihr seid echt klasse :respekt:Na dann werde ich mir die Seiten mal anschauen;)Edit:So, werde mir nächten Monat (da ich eben mit dem Informatik Studium fertig geworden bin, keine Kohle habe und erst am 01.12.2007 bei SAP in Walldorf anfange und für den 1, 2 level support und Serverkonfiguration zuständig bin) bei “http://www.mini-tft.de” folgendes bestellen:* picoPSU-120, 12V DC – DC ATX power supply für 46,95 EUR* Morex AC-DC Netzteil, 12V, 6.67A -> 80W für 40,00 EUR* Mainboardstromadapter 5,25″ -> 4pol für 3,19 EUR* Stromversorgungsadapter, 1x 5.25″ Buchse auf 2x 5.25″ Stecker für 1,49 EURBin gespannt 🙂
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13. November 2007 um 2:11 Uhr #712201dresTeilnehmer
1) siehe Link im anderen Thread
2) mini-tft.de bzw. http://www.hrt.de ist hier schon mal öfters erwähnt worden.
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13. November 2007 um 12:11 Uhr #712236kultexTeilnehmer
kasjak2000;263007 said:
Frage 2: kann mir jemend einen Link zum Shop geben, wo ich die neuen roten PicoPSU’s und ein 80W Morex kaufen kann?
hier noch der link zu ebay weltweit – ich kann Emtel Electronics sehr empfehlen, sehr günstiger Versand: 10$ + 1$ für jedes weitere Stück – Sammelbestellungen zahlen sich da gleich aus … ich habe 3 bestellt und die sind durch den Zoll gerutscht …. da ist 1 Stück 12V PicoPsu auf ca. 30 € gekommen (man braucht halt ein Paypal Konto )….
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13. November 2007 um 23:11 Uhr #712374dresTeilnehmer
kasjak2000;263015 said:
* picoPSU-120, 12V DC – DC ATX power supply für 46,95 EUR
* Morex AC-DC Netzteil, 12V, 6.67A -> 80W für 40,00 EURwennde dir das 80-er morex holst, kannste auch das 80-er pico nehmen.
weiß jetzt zwar nicht, wie die Wirkungsgradkurve genau verläuft, sehe allerdings keinen
Sinn darin ein pico mit (in der meisten Zeit mehr als) doppelt so viel Leistung zunehmen.
Ich komm zzt. selten in die 40W Regionen. -
14. November 2007 um 11:11 Uhr #712416Micki_KrauseTeilnehmer
es gab mal einen Test wonach das 120er einen besseren Wirkgrad hatte als das 80er.
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14. November 2007 um 11:11 Uhr #712417dresTeilnehmer
kasjak2000;263237 said:
[…]
Falls das morex irgendwann mal abfackelt, kaufe ich ein stärkeres AC-DC Netzteil.
[…]wärt ihr an den Ergebnissen interessiert?
-Wennde es schaffst, das Morex abzufackeln, dann wäre ich daran interessiert wie. :D:D:D
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14. November 2007 um 11:11 Uhr #712414kasjak2000Teilnehmer
dres;263194 said:
wennde dir das 80-er morex holst, kannste auch das 80-er pico nehmen.weiß jetzt zwar nicht, wie die Wirkungsgradkurve genau verläuft, sehe allerdings keinen Sinn darin ein pico mit (in der meisten Zeit mehr als) doppelt so viel Leistung zunehmen.Ich komm zzt. selten in die 40W Regionen.Ja, ich dachte mir, ich gehe eine Nummer sicherer. Falls das morex irgendwann mal abfackelt, kaufe ich ein stärkeres AC-DC Netzteil. Dazu noch kostet das kleinere Pico nur 2 EUR billiger als das grosse, allerdings wird vielleicht der Wirkungsagrad vom kleineren Pico besser sein als vom großen. :roll:Habe eben bestellt, wenn die Ware da und verbaut ist, wärt ihr an den Ergebnissen interessiert?Edit:Eben kam eine Bestätigung, dass alles im Läger ist. Suppi, yuhuu 🙂
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14. November 2007 um 16:11 Uhr #712454kasjak2000Teilnehmer
dres;263240 said:
-Wennde es schaffst, das Morex abzufackeln, dann wäre ich daran interessiert wie. :D:D:D
😀 Wollen wir hoffen, dass es dazu nicht kommt 😀
@ Micki_Krause,
ich glaube, du hast dieselbe Konstellation, also selbe Board, selbe CPU und Kühler, 120er Pico und 80er Morex, oder irre ich mich 🙄
Falls ja, ist irgendwas mittlerweile abgefackelt?
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14. November 2007 um 16:11 Uhr #712455Micki_KrauseTeilnehmer
ja das ist meine Konfig, aber warum sollte da etwas abfackeln?
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14. November 2007 um 16:11 Uhr #712462kasjak2000Teilnehmer
Micki_Krause;263288 said:
ja das ist meine Konfig, aber warum sollte da etwas abfackeln?A ja, ich hatte über deinen Rechner glaube ich im deluxx Forum gelesen, bin mir aber nicht sicher. Wegen dem Abfackeln, war eigentlich nicht ernst gemeint. 😉
Wird das Morex eigentlich warm? Hast du das Morex ins Computergehäuse verbaut, oder fliegts einfach auf dem Rechner drauf?
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20. November 2007 um 12:11 Uhr #713565kasjak2000Teilnehmer
Hallo Leute,habe das Pico und das Morex von HRT immer noch net, obwohl am Mittwoch 14.11.2007 bestellt und überwiesen.Wollte da im Laden keine Hektick verbreitet und heute nachgefragt was loss ist und LOL (hier die Antwort):[CODE]Ihre Vorkasse ist am 15.11.2007 eingegangen, wurde aber leider versehentlichvom Versand nicht registriert. Ich veranlasse einen umgehenden Versand undbitte um Entschuldigung.m.f.G. Jörg Erkel[/CODE]:lol:Na ja :+Habe ein anderes Problem und finde nirgens eine Lösung. Habe auf meinem Server die Tage Win Server 2003 R2 Enterprise installiert. Läuft suppa, aber nach Starten von CrystalCPID (dieselbe Einstellungen wie aufm XP) bekomme ich eine Warnung im Systemlog Ereignis 106. Kommt jede Minute. :roll:Wenn ich das CrystalCPID ausmach, so kommt dieses Ereignis nicht mehr.Weis jemand eine Lösung? :cry:Hier habe ich Screenshots von den Fehlern:http://picasaweb.google.com/kasjak2000/O2DSL_Trouble/photo#5134890908524026658und http://picasaweb.google.com/kasjak2000/O2DSL_Trouble/photo#5134890912818993970
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20. November 2007 um 12:11 Uhr #713570kasjak2000Teilnehmer
Micki_Krause;264500 said:
das liegt auf dem Teppich dahinter. Will ja keine Wärme im Gehäuse haben. Wird aber auch nur ganz wenig warm. Hat ja auch kaum was zu leisten.LOL, stimmt 😆
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20. November 2007 um 12:11 Uhr #713571Micki_KrauseTeilnehmer
Bin echt zufrieden mit dem Netzteil bisher nutze ich das Pico seit Mai und keine Probleme sind aufgetreten. Auch nicht wenn der PC mal etwas länger mit Vollgas betrieben wurde – ehrlich gesagt habe ich das nicht erwartet.
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20. November 2007 um 12:11 Uhr #713569Micki_KrauseTeilnehmer
kasjak2000;263294 said:
Micki_Krause;263288 said:
ja das ist meine Konfig, aber warum sollte da etwas abfackeln?A ja, ich hatte über deinen Rechner glaube ich im deluxx Forum gelesen, bin mir aber nicht sicher. Wegen dem Abfackeln, war eigentlich nicht ernst gemeint. 😉
Wird das Morex eigentlich warm? Hast du das Morex ins Computergehäuse verbaut, oder fliegts einfach auf dem Rechner drauf?
das liegt auf dem Teppich dahinter. Will ja keine Wärme im Gehäuse haben. Wird aber auch nur ganz wenig warm. Hat ja auch kaum was zu leisten.
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22. November 2007 um 14:11 Uhr #713966kasjak2000Teilnehmer
Hallo Leute,habe heute das gelbe PicoPSU 120W und das Morex “Hi Power” 12V 80W verbaut.Bin sehr enttäuscht, von 52W auf 40W runtergekommen. Also ganze 12W weniger, für eine 100EUR Investition 🙁 Da muß der Rechner 5 Jahre laufen, damit ich die Kosten einhole :wall: Wenn jetzt ich zum Beispiel 8Watt für die Festplatte abziehe (will mir irgendwann eine 2,5″-er holen) komme ich vielleicht auf 32 runter 🙁 Ich verstehe immer noch net, wie ihr auf 20W runterkommt :hmm: Werd mir diese Woche noch ein Messgerät vom Conrad holen und vergleichen, aber jetzt momentan bin ich ziemlich enttäuscht. Bin sogar beim Überlegen, das Zeug zurückzuschicken 🙁Edit:Ist es normal, dass wenn ich nur das Netzteil ohne Rechner am Strommessgerät habe, habe ich einen ca. 9W Verbrauch?
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22. November 2007 um 15:11 Uhr #713972dresTeilnehmer
kasjak2000;264935 said:
Ist es normal, dass wenn ich nur das Netzteil ohne Rechner am Strommessgerät habe, habe ich einen ca. 9W Verbrauch?-also ich hab bei mir ca 1-2W dabei messen können. das ding von conrad taugt nix für <=5W; da wirds dir 0.0W anzeigen.->mit nem trick gehts aber:schließt einfach ne lampe oder so parallel dazu an und misst den gesamtverbrauch. dann eben noch den verbrauch der lampe abziehen.(bin echt erstaunt, dass mein Lidl-Messgerät für 9€ im Vergleich dazu recht genau gemessen hat)wennde ne mögl. hast, hol dir das von elv (irgendwas mit 600), das soll ab dem ersten watt genau messen.
Also ganze 12W weniger, für eine 100EUR Investition
so isses aber; bei mir hielt sich die freude auch in grenzen.vielen hier gehts nicht ums stromkosten sparen, sondern ums stromsparen.-wenn du stromkosten sparen willst, hol dir energiesparlampen.(hab statt ner 100W birne jetzt 2x16W – das flasht 😀 )musst aber so sehen: jetzt haste n nt, das keine geräusche produziert.-jetzt hör ich vom rechner überhaupt nix, nur die heizung stört in 3m entfernung.<20W sind aber machbar; hab zuerst auch gezweifelt, hat aber geklappt.guck mal wegen deinen PCI karten nach, was die ziehen.
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22. November 2007 um 16:11 Uhr #713974MalkavienTeilnehmer
Ich hab fast das selbe System.:idea:Hol dir besser das ELV Gerät (auch wenn die dich dann mit Werbung von Conrad Bombadieren). Das ist sehr gut.ELV EM 600 heisst das.Ich hab auch nen X2 3800+ EE SFF mit ASrock HDready und 120W PICO+80Morex.2×512 MB MDT Dual Channel1xDVD Brenner + 3,5″ Festplatte (Samsung 500GB)Ich komme bei 0,975V @1000Mhz auf 29W.Leider geht meine CPU nicht weiter runter, zumindest nicht ohne in regelmäßigen Abständen Abstürze zu verursachen.:evil:Tipp: Schalte im BIOS alle unnötigen Sachen aus. Floppy, Serielle Schnittstelle (wenn du sie nicht brauchst auch die parallele), MIDI hab ich abgestellt, Gameport… sonst fällt mir grade nix ein. Das bringt auch nochmal ein paar Watt.edit: PS: Maxtorfestplatten sind recht stromhungrig, zumindest die, die ich hatte.
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22. November 2007 um 18:11 Uhr #713983kasjak2000Teilnehmer
Malkavien;264943 said:
Ich hab fast das selbe System.:idea:Ich komme bei 0,975V @1000Mhz auf 29W.
Tipp: Schalte im BIOS alle unnötigen Sachen aus. Floppy, Serielle Schnittstelle (wenn du sie nicht brauchst auch die parallele), MIDI hab ich abgestellt, Gameport… sonst fällt mir grade nix ein. Das bringt auch nochmal ein paar Watt.
edit: PS: Maxtorfestplatten sind recht stromhungrig, zumindest die, die ich hatte.
Meine ist bei 0,825V @ 1000mHz und das DVD Laufwerk habe ich abgeklemmt. Im Bios ist so gut wie alles abgeschaltet.
Irgendwie glaube ich, dass meine Hardware hier eine Montagshardware ist. Werd mal die Tage meine 3com905c-tx rausholen, aber ich denke das bringt max 3W.
Könnte sein, dass das Messgerät einfach nur Mist mist 🙄 Werde mir mal das “ELV EM 600” angucken, in der Hoffnung, dass der weiniger anzeigt 🙄
Und ansonsten bin ich am Ende mit meiner Latain und weiss nicht weiter.
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22. November 2007 um 21:11 Uhr #714021VJoe2maxTeilnehmer
kasjak2000;264968 said:
…Könnte sein, dass das Messgerät einfach nur Mist mist 🙄 Werde mir mal das “ELV EM 600” angucken, in der Hoffnung, dass der weiniger anzeigt :roll:…Am Stromverbrauch und den Stromkosten ändert ein niedriger Messwert aber auch nichts :DBtw: 12W Einsparung durch das PICO-PSU ist doch ein hervorragender Wert! Ich bin schon glücklich mit den 6W@Idel und 11,5@Load, die mir das PICO einspart. Laut Conrad Energy Monitor 3000 liege ich jetzt bei 33W@Idle und 60@Load.Mein System ist übrigens auch recht ähnlich: A64 X2 3800+ EE SFF, nVidia 430er Board, 2x512MB MDT DDR2, eine 2,5″ Platte und ein CD-Brenner. Allerdings ist meiner noch nicht undervolted und läuft mit vollem Takt :roll:.
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23. November 2007 um 3:11 Uhr #714066dresTeilnehmer
der konfig nach zu urteilen ists ein realistischer wert, den du da hast.ich hatte auch 26-27W, gemessen mitm conrad, als ich noch ne 3.5” hdd drin hatte.mein Lidl-Teil scheint immer ca 2 watt mehr anzuzeigen, als es ist.ich hab allerdings auch von messgeräten gehört, die schaltnetzteile einfachnicht (richtig) messen können (kein cos phi). deiner scheint aber einfach nur ungenau für den benötigten lastbereich zu sein.
Wenn dat 3,5″-er Plattle gegen eine 2,5″-er Platte getauscht wird, dann hole ich euch Jungs vielleicht auch ein
Auf geht’s. Solche ‘Konkurrenz’ hat man gerne 😉
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23. November 2007 um 3:11 Uhr #714065kasjak2000Teilnehmer
Hallo Leute,Entwarnung!!! (oder doch nicht?)Habe etwas mit meinem schrottigen Messgerät rumgemessen mit folgenden Ergebnissen: x(Der erste Wert ist die angezeigte Leistung ohne Rechner.Der zweite ist die angezeigte Leistung ohne Rechner + Morex.Der dritte Wert ist die angezeigte Leistung des Verbrauchers + Rechner.—————————————————————-Lampe1 | 15W | 15W | 46W |—————————————————————-Lampe2 | 86W | 88W | 111-113W |——————————————————————-Lampe1+Lampe2 | 100W | 102W | 125-127W |——————————————————————Dann würde im:Fall1 die Leistung 46W-15W=31WFall2 113W-86W=27WFall3 127W-100W=27W sein.Werde die Werte noch mit einem anderen Messgerät vergleichenund hier dann bereitstellen, aber wenn der Verbrauch jetzt mit einer 3com905c-tx und einer 3,5″-er Pladde ca. 27W ist, ist es doch eigentlich ein guter Wert, oder?Wenn dat 3,5″-er Plättle gegen eine 2,5″-er Platte getauscht wird, dann hole ich euch Jungs vielleicht auch ein \D/Bin jetzt echt gespannt, was mir das zweite gerät anzeigt 😮
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23. November 2007 um 4:11 Uhr #714069kasjak2000Teilnehmer
dres;265047 said:
der konfig nach zu urteilen ists ein realistischer wert, den du da hast.
ich hatte auch 26-27W, gemessen mitm conrad, als ich noch ne 3.5” hdd drin hatte.Das berühigt mich, gut zu wissen.
dres; said:
mein Lidl-Teil scheint immer ca 2 watt mehr anzuzeigen, als es ist.
ich hab allerdings auch von messgeräten gehört, die schaltnetzteile einfach
nicht (richtig) messen können (kein cos phi).deiner scheint aber einfach nur ungenau für den benötigten lastbereich zu sein.
Wie sieht es dann mit dem “ELV EM 600” aus? Kann dieser Schaltnetzteile genau messen?
dres; said:
Wenn dat 3,5″-er Plattle gegen eine 2,5″-er Platte getauscht wird, dann hole ich euch Jungs vielleicht auch ein
Auf geht’s. Solche ‘Konkurrenz’ hat man gerne 😉
😀
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23. November 2007 um 15:11 Uhr #714140dresTeilnehmer
ja, das elv 600 soll das so ziemlich genaueste sein
..was man für das geld kriegt 😀
soll auch vom ersten watt an genau messen.
ulv hat das teil, der hats auch empfohlen. -
4. Dezember 2007 um 21:12 Uhr #716386Obi WanAdministrator
dres;265125 said:
ja, das elv 600 soll das so ziemlich genaueste sein
..was man für das geld kriegt 😀
soll auch vom ersten watt an genau messen.
ulv hat das teil, der hats auch empfohlen.… und ich habs auch und kann es auch nur empfehlen :d:
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4. Dezember 2007 um 21:12 Uhr #716379littledevilTeilnehmer
Hab grad ein Astec AA21400 erstanden
passives, lüfterloses 90W Netzteil
– Abmessungen ca. 19 x 8 x 5,5 cm
– Anschlüsse ATX, 1 x 5,25″, 3 x 3,5″
– combined Power (3,5 + 5 V) 70 WattTaugt das was? bzw wie schaut mit dem Verbrauch gegenüber nicht ganz günstigen Kombi laptop-Nt + Pico aus?
Alternativ zum Pico folgende von HRT?
Art.Nr. 181219: Morex SH-6080 DC-DC Netzteilplatine, 80 Watt, DC A
Morex SH-6080 DC-DC Netzteilplatine, 80 Watt, DC A 28,00 EURArt.Nr. 181452: DC-DC Netzteilplatine, 90 Watt, 12V DC Eingang, AT
DC-DC Netzteilplatine, 90 Watt, 12V DC Eingang, AT 25,00 EUR -
12. Dezember 2007 um 12:12 Uhr #717819littledevilTeilnehmer
littledevil;267539 said:
….Taugt das was? bzw wie schaut mit dem Verbrauch gegenüber nicht ganz günstigen Kombi laptop-Nt + Pico aus?VErbrauchswert sind auf ejden Fall ebsser als mit einem 350W LC power Inm bios bei 2ghz 65w zu 90Watt also 25 Watt ersparniss. LEdier scheint das 90er nicht ausreichend zu sein. Bei der Windoof-Installtion schaltete sichd er rechner einfach aus. 😡 😥
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12. Dezember 2007 um 13:12 Uhr #717838ThomasTeilnehmer
littledevil;267539 said:
Hab grad ein Astec AA21400 erstandenpassives, lüfterloses 90W Netzteil… Taugt das was?Laut Herstellerangaben hat das ~65% Effizienz bei Full-Load. : /MfGThomas.BTW: Wie schlecht muss dann das LC Power arbeiten, wenn es noch 25W mehr verbraucht…
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12. Dezember 2007 um 16:12 Uhr #717866littledevilTeilnehmer
Thomas;269111 said:
Laut Herstellerangaben hat das ~65% Effizienz bei Full-Load….BTW: Wie schlecht muss dann das LC Power arbeiten, wenn es noch 25W mehr verbraucht…Ui, ja gute frage. Führt wohl kaum ein weg am picoatx vorbei… hmm.. wo bekommt die netzteil von der liste?
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12. Dezember 2007 um 17:12 Uhr #717882UweTeilnehmer
LEdier scheint das 90er nicht ausreichend zu sein. Bei der Windoof-Installtion schaltete sichd er rechner einfach aus.
Schon mal auf die Werte der 12V-Leitung geschaut?
Bei unter 6A brauchste mit Desktopsystemen gar nicht anfangen.
Heutige Rechner beziehen ca. 90% des Gesamtbedarfes aus der 12V.
PICO und Konsorten haben da einen kleinen Vorteil, da sie die 12V direkt durch geben und nicht erst umwandeln. Da steht oft die komplette Leistung des AC/DC-Wandlers direkt zur Verfügung.Bei der ganzen Vergleichmesserei sollte aber bitte auch eines klar sein:
Je höher die Abgabeleistung des Netzteiles ist, um so geringer ist der Wirkungsgrad bei geringer Abnahme. Ein 350W-Netzteil wird immer einen schlechteren Wirkungsgrad bei nur 30Watt Abnahme haben als ein Netzteil mit 80Watt.
Jedes Netzteil hat etwa bei einer Abnahme von mindestens 80% seinen besten Wirkungsgrad. Einige sehr hochwertige (ca. 200€-Klasse) schaffen das noch besser.vielen hier gehts nicht ums stromkosten sparen, sondern ums stromsparen.
Nein, um Sport.
Was alleine bei der Herstellung verballert wird, macht man nie wieder wett. Mit Strom sparen im globalen Sinn hat das nichts zu tun. Hinzu kommt noch die Entsorgung des alten Netzteiles (teilweise Sondermüll und ältere sogar bleihaltig). In der eigenen Kasse spart man schon gar nicht.
Es ist nichts dagegen einzuwenden, wenn man sich eh gerade etwas Neuses holt, auch mal auf den Verbrauch zu achten.
Aber einfach kaufen und kaufen und immer wieder messen hat nichts mit Einsparung zu tun. Da kommt genau das Gegenteil bei raus. Spätestens beim zweiten Netzteil ist sämtliche “Ersparnis der Umwelt zu Liebe” bereits gleich Null und eine Umverlagerung der Umweltbelastung vom Einkäufer zum Hersteller/Entsorger.Uwe
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12. Dezember 2007 um 19:12 Uhr #717921littledevilTeilnehmer
Uwe;269159 said:
Schon mal auf die Werte der 12V-Leitung geschaut?
Bei unter 6A brauchste mit Desktopsystemen gar nicht anfangen.
Heutige Rechner beziehen ca. 90% des Gesamtbedarfes aus der 12V.
UweD.h. die CPU spannung wird aus 12V generiert, obwohl Sie ja bei 1 bis 1,5 V liegt? Könnte ich durch ein externes 12v netzteil diesen Defizit wieder ausgleichen? z.b. den 8poligen 12v stecker, den das Mainboard hat direkt durchd as externe netzteil speisen? oder gibts da konflikte, weil die spannuing ncith aus dem gleichen Netzteil stammt?
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12. Dezember 2007 um 20:12 Uhr #717949littledevilTeilnehmer
Uwe;269219 said:
Allerdings wäre ein solch eine Verdratung und die dazugehörige Schaltung viel zu kompliziert. Davon würde ich die Finger lassen. Ohne ausreichend Kenntnisse in Elektronik und Löttechnik nicht machbar.
UweWarum kompliziert? ichd achte ich gehe direkt mit einem 12v netzteil z.b. von nem tft monitor direkt auf din 8poligen 12v stecker. ist ejtzt auch nur eine adapter von 5.25 strom auf diesen 8pin Strom, da mein netzteil den anschluss nicht hat. BRauche die festplatten und dvd-lw 5v und 12v oder würde auch nur 12v genügen?
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12. Dezember 2007 um 20:12 Uhr #717938UweTeilnehmer
D.h. die CPU spannung wird aus 12V generiert, obwohl Sie ja bei 1 bis 1,5 V liegt?
Exakt so ist es.
Ebenso jedes optische Laufwerk und die 3,5″-Platten benötigen 12V und auch alle Grafikkarten.Könnte ich durch ein externes 12v netzteil diesen Defizit wieder ausgleichen? z.b. den 8poligen 12v stecker, den das Mainboard hat direkt durchd as externe netzteil speisen?
Das ist rein theoretisch möglich.
Allerdings wäre ein solch eine Verdratung und die dazugehörige Schaltung viel zu kompliziert. Davon würde ich die Finger lassen. Ohne ausreichend Kenntnisse in Elektronik und Löttechnik nicht machbar.Vielleicht noch was dazu:
Laut Herstellerangaben hat das ~65% Effizienz bei Full-Load
Solche Angaben beziehen sich immer auf den schlechtesten Fall. Vergleichbar mit dem TDP einer CPU. Hat also weniger mit der Realität zu tun.
Es kann also auch mehr, darf aber niemals weniger sein.Uwe
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12. Dezember 2007 um 21:12 Uhr #717970UweTeilnehmer
Mit der Spannung eines normalen Tischnetzteiles kann man keine CPU versorgen. Die Spannung muß gerichtet und geglättet werden.
Dazu muß noch der Einschaltzeitpunkt exakt übereinstimmen.
Am Ende würde das dann mit zwei Netzteilen (und zwei bescheidenen Wirkungsgraden) eh nicht mehr in das Thema “Energie & Stromspar-PC Systeme” passen. Abgesehen davon, daß das dann auch preislich in der Anschaffung jedes andere Netzteil toppen würde.BRauche die festplatten und dvd-lw 5v und 12v oder würde auch nur 12v genügen?
Sie benötigen beides.
12V für den Antrieb (Motor), 5V für die Platine.Kleine und halbwegs gute Netzteile (mATX, SFX oder auch extern mit Wandlerplatine) gibts für unter 120€. mATX und 80plus-Zertifiziert schon 50€.
@dres
Lieber spät als nie 😀
Was bringt es, wenn man/Du Strom sparst und dafür die Produktion/Entsorgung ankurbelst?
Die wenigen Watt, die man da rausholen kann, gehen wo anders in dieser Kette wieder drauf.
Etwas besser verhält es sich da zB bei Sparlampen. Hier ersetzen zB eine 10W-Sparlampe eine 60W-Normallampe. Sind also nicht 10 oder 20 oder 30Watt, sondern mal gleich 50W.
Mal ganz davon abgesehen sollte man bedenken, wo die ganzen Dinger produziert werden: In Hinterchina, ohne Rücksicht auf Verluste, mit verseuchten Flüssen und ohne Abgasfilteranlagen mit noch weniger gefilterter Engerie.Uwe
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12. Dezember 2007 um 21:12 Uhr #717971ulvTeilnehmer
littledevil;269202 said:
Uwe;269159 said:
Schon mal auf die Werte der 12V-Leitung geschaut?
Bei unter 6A brauchste mit Desktopsystemen gar nicht anfangen.
Heutige Rechner beziehen ca. 90% des Gesamtbedarfes aus der 12V.
UweD.h. die CPU spannung wird aus 12V generiert, obwohl Sie ja bei 1 bis 1,5 V liegt? Könnte ich durch ein externes 12v netzteil diesen Defizit wieder ausgleichen? z.b. den 8poligen 12v stecker, den das Mainboard hat direkt durchd as externe netzteil speisen? oder gibts da konflikte, weil die spannuing ncith aus dem gleichen Netzteil stammt?
Ja, das geht. Wurde hier auch schon diskutiert…
Für weiteres mach bitte eine eigenes Topic auf. Ich denke das passt hier nicht so gut rein.
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12. Dezember 2007 um 21:12 Uhr #717962dresTeilnehmer
Uwe;269159 said:
Nein, um Sport.Hast dir aber zeit gelassen ^^
Versteh aber nicht wieso du von “Stromsparen im globalen Sinne” sprichst.
Was will man weniger haben? -Watt.
Also was spart man? -Strom.[SIZE=”1″](Ich meide jedoch das Wort ‘Sport’ in solchen zusammenhängen)[/SIZE]
Wo ist da jetzt da der Widerspruch??littledevil said:
auf din 8poligen 12v stecker.meinst nicht den 4-Poligen?
Die HDDs und DVD-LWs (3,5″) brauchen auch 12V.
Um sicher zu gehen, müssteste aber noch die Massen der beiden NTs
miteinander verbinden. -
12. Dezember 2007 um 22:12 Uhr #717997littledevilTeilnehmer
ulv;269253 said:
Ja, das geht. Wurde hier auch schon diskutiert…
Für weiteres mach bitte eine eigenes Topic auf. Ich denke das passt hier nicht so gut rein.ok, danke alles klar!
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12. Dezember 2007 um 23:12 Uhr #718016dresTeilnehmer
Was bringt es, wenn man/Du Strom sparst und dafür die Produktion/Entsorgung ankurbelst?Die wenigen Watt, die man da rausholen kann, gehen wo anders in dieser Kette wieder drauf.
Das Thema wollte ich gar nicht erst anschneiden, ist aber sowieso klar.Mein Punkt war der, dass wenn man ein neues System braucht/aufbauen muss, dann doch lieber ein stromsparendes anstatt in ein konventionelles inverstieren soll.Zurück zum Thema:Ist zwar nichts was man direkt nutzen könnte,aber ich finde, der Artikel passt hier gut rein:[SIZE=”1″](Son selbst gebasteltes 7.8V-NT [oder eine andere krumme Zahl] mit hohem Wirkungsgrad könnte aber z.B. für div. Modding-Projekte von Nutzen sein)[/SIZE]Double the battery life with a new voltage regulator
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27. Dezember 2007 um 3:12 Uhr #721081teigaffTeilnehmer
Weiss jemand wie der Wirkungsgrad von diesem Netzteil ist:
PW-12V-80W, 12V, 6,6A
Hier gefunden:
http://www.microcomputing.ch/webshop/product_info.php?cPath=41_44&products_id=51In der Schweiz ist es ziemlich schwierig an das bekannte 80W Morex Netzteil heranzukommen. Falls dieses ^^ einen ähnlich guten Wirkungsgrad wie das Morex hat, werde ich mir wahrscheinlich dieses holen.
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27. Dezember 2007 um 11:12 Uhr #721112ulvTeilnehmer
teigaff;272605 said:
Weiss jemand wie der Wirkungsgrad von diesem Netzteil ist:
PW-12V-80W, 12V, 6,6A
Hier gefunden:
http://www.microcomputing.ch/webshop/product_info.php?cPath=41_44&products_id=51Das ist vermutlich eine Phantasie-Bezeichnung. Hast du mal nachgefragt?
Das 60 Watt sieht für mich deutlich besser (kleiner) aus. Verbrauchst du mehr als 75 Watt (60 Watt ist die Abgabeleistung auf der DC Seite) an der Steckdose? -
27. Dezember 2007 um 12:12 Uhr #719244teigaffTeilnehmer
Habe eben nachgefragt, mal sehen was rauskommt.
Wieviel der Rechner schlussendlich verbrauchen wird, kann ich nicht beurteilen. Bin erst daran meinen Rechner zusammen zustellen.
Versteh ich das richtig, das bei einem 60W Netzteil 75W verbraucht werden? Oder wie kommst du auf die 15W Differenz? -
27. Dezember 2007 um 13:12 Uhr #721133ulvTeilnehmer
teigaff;272650 said:
Habe eben nachgefragt, mal sehen was rauskommt.
Wieviel der Rechner schlussendlich verbrauchen wird, kann ich nicht beurteilen. Bin erst daran meinen Rechner zusammen zustellen.
Versteh ich das richtig, das bei einem 60W Netzteil 75W verbraucht werden? Oder wie kommst du auf die 15W Differenz?Das Netzteil gibt max. 60 Watt ab. Da es ca. 80% Wirkungsgrad hat nimmt es dann max. 75 Watt aus der Steckdose.
Ich hatte gedacht du hast bereits an der Dose gemessen. -
27. Dezember 2007 um 22:12 Uhr #721312dresTeilnehmer
es gibt bei ebay netzteile mit 60-65W für fujitsu-siemens amilo notebooks,
das sind li-shin teile und die sind so richtig kompakt gebaut.
(hab eins daheim, kann aber nicht vergleichen, da mein pico 12v braucht)
die gehen für 15-20€ weg. -
28. Dezember 2007 um 5:12 Uhr #721407teigaffTeilnehmer
He Danke für den Hinweis.
Erst muss ich mal mein PC-System ordern und dann testen, wieviel Power es benötigt. Dies werde ich wahrscheinlich mit einem 250W Powerman Netzteil tun. Da kann ich dann ja ungefähr ablesen, was mit dem Pico später verbraucht wird. Möglicherweise brauch ich ein 80W vielleicht aber auch bloss ein 60-65W Netzteil. Ein gutes 65W von Delta Electronics hab ich von meinem ASUS Subnotebook. Da könnte ich dann testen.
Aber mit einem 80W wäre ich bestimmt auf der sicheren Seite. Und darum schaue ich mich nun bereits ein wenig um, was wo erhältlich ist. Hier in der Schweiz ist es zum Teil recht mühsam an die die Komponenten zu kommen. Irgendwie hab ich das Gefühl alle haben mehr oder weniger den gleichen Kram und niemand kann mal etwas extra spezielles ordern. Naja, vielleicht hab ich einfach noch nicht den richtigen Shop gefunden. -
14. Januar 2008 um 21:01 Uhr #725721teigaffTeilnehmer
So, nun habe ich Antworten gekriegt.Das 80W AC-DC Netzteil von techcase (http://www.techcase.net/product_info.php?cPath=93&products_id=597) ist ein Gerät mit der Bezeichnung “EW 8012”. Anbei ein Schnappschuss.Handelt es sich hier etwa um das bekannte 80W Morex Gerät?Bei dem 80W Netzteil vom Ebay Verkäufer mitxpc123handelt es sich um folgende Angaben:AC AdaptersModel: F10903-CAC Input: 100-240V ~1.2A 56-60HzFuse Rating: T3.15A/250VDC Output: 12V ~ 6.6A Könnt ihr mir bezüglich Wirkungsgrad etwas über diese beiden Netzteil berichten? Bin immernoch auf der Suche nach einem 80W Morex. Bis jetzt ohne Erfolg – in der Schweiz.
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16. Januar 2008 um 6:01 Uhr #726090capslockTeilnehmer
Mit was für einem System hast Du das getestet? Das WI scheint effizienter, und das ist seltsam, weil es ja mit den 12 V eine weitere Umsetzung macht. Oder schaltet es den Umsetzer ab, wenn genau 12 V reinkommen?
smax;245260 said:
Habe mich ebenfalls mit den Pico-PSUs und externe Netzteile herumgespielt.
Leider kann ich nicht direkt den Wirkungsgrad messen sondern nur vergleiche anstellen.PSUs:
I PicoPSU-120 12V 120W
II PicoPSU-120-WI-25V 120WNetzteile:
1 LI-Shin 0219B1280 80W, 12V
2 EDAC EA11203A 110W, 12V
3 Hi-Power AD1280MB (Morex 80W Netzteil), 12V
4 Lien Electronics LE-0312B 120W, 12V
5 FSP FSP120-AAB 120W, 19V
6 Travala FSP090-1ADC21 90W, 19V
7 Travala FSP120-1ADE21 120W, 19V
8 Astec AA21870, normales Netzteil, jedoch kein ATXErgebnis (Angaben in Watt, primärseitige aufgenommene Leistung, gem. mit Energy Check 3000):
Last: Prime95-Dual
Kombination: 8 | Idle: 34,8 | Last: 75,0
Kombination: I + 1 | Idle: 29,0 | Last: 72,4
Kombination: I + 2 | Idle. 29,0 | Last: 68,1
Kombination: I + 3 | Idle: 27,0 | Last: 69,1
Kombination: I + 4 | Idle: 29,1 | Last: 74,1
Kombination: II + 2 | Idle: 28,9 | Last: 68,1
Kombination: II + 3 | Idle: 26,7 | Last: 69,6;
Kombination: II + 5 | Idle: 29,4 | Last: 68,7
Kombination: II + 6 | Idle: 29,7 | Last: 70,1
Kombination: II + 7 | Idle: 31,4 | Last: 73,8Für meinen Rechner habe ich die Kombination aus PicoPSU-120-WI-25V und dem Hi-Power AD1280MB gewählt.
Edit: Habe vergessen zu erwähnen, das das rote PicoPSU (II) ohne Probleme mit einer 3,5″ Festplatte und einem AMD 3800+ EE SFF umgehen kann und daher kein Problem mit den 12V hat.
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16. Januar 2008 um 9:01 Uhr #726103ulvTeilnehmer
capslock;278271 said:
Mit was für einem System hast Du das getestet? Das WI scheint effizienter, und das ist seltsam, weil es ja mit den 12 V eine weitere Umsetzung macht. Oder schaltet es den Umsetzer ab, wenn genau 12 V reinkommen?Ein Step-Down Wandler für die 12 Volt muss, gemessen an der Steckdose, nicht schlechter sein als Durchschleifen:
Der Schaltkreis der PICO hat vermutlich zwar nur 95-98% dafür fließt im externen Netzteil weniger Strom und es entstehen dort dadurch auch weniger Verluste.
Ich würde vermuten, dass die WI (gespeist durch 19 Volt) bei 12 Volt insgesamt (extern+PICO) sogar besser sind.Was du, denke ich, auch nicht bedacht hast ist, dass die WI erst später ins Sortiment gekommen sind und daher vermutlich ein neueres Design haben. Soweit mir bekannt haben wir es jetzt sogar schon mit der zweiten WI Generation zu tun.
Ich hab mal 5 gleiche PICOs (WI-120) nacheinander vermessen. Die Wirkungsgrade streuen um etwa +/-0,5 Watt (gemessen bei ca. 26W).
Deshalb, denke ich, kann man aus dem halben Watt Unterschied so einfach keine Schlüsse ziehen welche besser sind.
PS: Bei den WI schwankt der Wirkungsgard auch noch je nach Eingangsspannung.
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16. Januar 2008 um 10:01 Uhr #726114capslockTeilnehmer
Hmm, die Argumentation verfängt nur, wenn nach dem Step-Down-Wandler noch massive ohmsche Verluste auftreten.
Genauerer Blick auf Smax Daten (wobei die Verteilung von 3,3 / 5 V vs. 12 V – Last unbekannt ist):
Direkt Vergleichbar sind die Messungen mit Netzteil 2 und 3 (also beide 12 V):
Bei Idle hat das WI einen Vorteil von im Mittel 0,2W, also doch weniger, als ich auf den ersten Blick gedacht hatte.
Unter Last ist es gemittelt ein Nachteil von 0,25 W, also insgesamt wohl wirklich nur Rauschen.Mit Netzteil 5 ist das WI im Idle immer noch 2,5 W schlechter als Morex und nicht-WI, nur unter Last gibt es Vorteile.
=> Ich verabschiede mich von der These, das WI sei systematisch besser 🙂
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16. Januar 2008 um 10:01 Uhr #726115capslockTeilnehmer
12 V hätte immerhin den Vorteil, daß ich meine Fritzbox WLAN auch gleich damit betreiben kann. Außerdem liebäugele ich mit dem neuen PicoPSU 90W, das es in USA schon gibt.
Wo gibt es denn das berühmte Morex 12 V / 80 W verläßlich und günstig?
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16. Januar 2008 um 12:01 Uhr #726134UweTeilnehmer
capslock;278296 said:
Genauerer Blick auf Smax Daten (wobei die Verteilung von 3,3 / 5 V vs. 12 V – Last unbekannt ist):Direkt Vergleichbar sind die Messungen mit Netzteil 2 und 3 (also beide 12 V):
Bei Idle hat das WI einen Vorteil von im Mittel 0,2W, also doch weniger, als ich auf den ersten Blick gedacht hatte.
Unter Last ist es gemittelt ein Nachteil von 0,25 W, also insgesamt wohl wirklich nur Rauschen.=> Ich verabschiede mich von der These, das WI sei systematisch besser 🙂
Das würde ich auch sagen.
Es würde sonst schon langsam peinlich werden, bei diesem gefeilsche um 0,2W.
Einmal runter und wieder hoch fahren haste schon bis zu 0,5W Unterschied.
Abgesehen von den “professionellen” Meßmethoden.Uwe
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20. Januar 2008 um 15:01 Uhr #727054coldcaseTeilnehmer
Hallo! Ich habe ich hier durchgelesen und bin nun auch von Picomanie befallen, denke ich 🙂
Aber vorab mal ein Frage. Wenn ich z.B. das TOSHIBA SADP-65KB von pollin mit einem WI-120 betreiben will, muss ich mir da erst einen passenden Stecker dran löten oder wie macht ihr das? Notebooknetzteile mit 5,0/2,5-Stecker habe ich noch keine gesehen. Meistens 5,5/2,5 wie beim Toshiba. -
20. Januar 2008 um 16:01 Uhr #727074ulvTeilnehmer
coldcase;279339 said:
Hallo! Ich habe ich hier durchgelesen und bin nun auch von Picomanie befallen, denke ich 🙂
Aber vorab mal ein Frage. Wenn ich z.B. das TOSHIBA SADP-65KB von pollin mit einem WI-120 betreiben will, muss ich mir da erst einen passenden Stecker dran löten oder wie macht ihr das? Notebooknetzteile mit 5,0/2,5-Stecker habe ich noch keine gesehen. Meistens 5,5/2,5 wie beim Toshiba.Herzlich Willkommen bei den Meisterkühlern :d:
Ich hab gerade meine 19V Netzteile nachgemessen und festgestellt, dass du recht hast, die haben tatsächlich 5,5mm außen. Jedoch passen die direkt in die Buchse vom PICO.
Ist mir bis heute noch gar nicht aufgefallen. 8-[Mit dem TOSHIBA SADP-65KB geht das folglich problemlos.
Technische Daten:
– Eingang 100…240 V~
– Ausgang 19 V-/3,42 A
– Eingangsseitiger Kleeblattstecker im Lieferumfang dabei
– Ausgangsseitiges Anschlusskabel mit integriertem Filter und Klettband
– Hohlstecker 5,5/2,5 mm, Pluspol innen
Maße (LxBxH): 108x46x30 mm.Es ist zwar ein klein wenig größer als mein Li Shin 0225C1865 sollte aber trotzdem einen ähnlich guten Wirkungsgrad haben.
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21. Januar 2008 um 8:01 Uhr #727228coldcaseTeilnehmer
Fein. Eine Problem weniger. Wobei ich noch nicht sicher bin, ob mir 65W reichen. Naja, ich suche halt einen Weg dafür nicht fast einen Hunderter investieren zu müssen.mitxpc123/ebay bietet ein Set mit dem neuen 90er Pico und einem 80W Netzteil, das preislich interessant scheint. Das Netzteil ist aber wohl nicht das Morex, Da weiss man nicht, wie gut das ist. Weiss auch nicht, ob es am Ende soviel billiger wird. Werde bei HRT eh wohl was bestellen.
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23. Januar 2008 um 11:01 Uhr #727727teigaffTeilnehmer
Genau das Set 90W Pico und 80W Netzteil habe ich mir diese Woche bei Ebay bestellt.
Mal schauen wie der Wirkungsgrad des Netzteils wird. Dauert aber noch ein wenig, da ich die PC Komponenten noch nicht bestellen kann (Lieferengpässe….).
Habe hier an meinem Notebook ebenfalls ein SADP-65KB B hängen. Möglicherweise reicht mir auch dieses Netzteil aus. -
4. Februar 2008 um 21:02 Uhr #730281capslockTeilnehmer
Habe mir von ebay aus USA eine 90 W – PicoPSU samt 80 W – Netzteil bestellt. Es sieht etwas anders aus als die aus den Kits von Ituner.Bezeichung: E.P.S. Inc.F10903-CLeistungsaufnahme (mit ELV 600):- Leerlauf 0,8 bis 1,4 W- 68 Ohm Last: 5,5 W- 68/8 Ohm: 24,5 W (bei einer rechnerischen Abgabe von 17 W) = 70 % WirkungsgradNachgemessen habe ich die Ausgangsspannung noch nicht, aber es wird wohl grob stimmen => das Netzteil ist Käse, spart Euch das PortoHersteller ist wohl Meanwell, typischer Wirkungsgrad angeblich 80%:http://www.meanwell.com/search/FM90C/default.htm
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4. Februar 2008 um 22:02 Uhr #727671teigaffTeilnehmer
Hey capslock vielen Dank für das Ausmessen!
Ich habe viel Zeit investiert um an irgendwelche Infos zu kommen. Aber ausser den Datenblätter habe ich auch nichts gefunden. Und da stand immer was von 80% Wirkungsgrad.
Nunja, nicht wirklich cool bloss 70%. Doch leider krieg ich hier in der Schweiz das Morex Netzteil einfach nicht. -
4. Februar 2008 um 22:02 Uhr #730297PommbaerTeilnehmer
Doch leider krieg ich hier in der Schweiz das Morex Netzteil einfach nicht.
So was kleines könnteste doch wohl auch aus D bestellen oder? Da kann man die paar Euro extraporto verschmerzen finde ich..
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4. Februar 2008 um 23:02 Uhr #730320Dr.TyfonTeilnehmer
Meistens hat man ja auch Glück und niemand bemerkt etwas. Aber Naja, ich würde mal sagen BTT 😉
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4. Februar 2008 um 23:02 Uhr #730317Dr.TyfonTeilnehmer
Pommbaer;282920 said:
Doch leider krieg ich hier in der Schweiz das Morex Netzteil einfach nicht.
So was kleines könnteste doch wohl auch aus D bestellen oder? Da kann man die paar Euro extraporto verschmerzen finde ich..
Das Problem ist meistens der Zoll. Die schaffen es sogar einen Schal eine Woche dort zu behalten und dann noch Verarbeitungsgebüren zu verlangen. Wer weiss was da mit einem Netzteil passiert :(.
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4. Februar 2008 um 23:02 Uhr #730318PommbaerTeilnehmer
Ich hab vor nem halben Jahr ein Nokia in die Schweiz geschickt, und als Geschenk deklariert. Da gucken die für gewöhnlich nicht rein, und wenn, dann kostets nichts extra.Vll mal nen Händler für die Teile anfragen ob der die Rechnung seperat per Post schickt und ein Paket als “Geschenk” absendet. Ausserdem müssen Päckchen oder kleinere Sendungen doch garnicht deklariert werden..
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5. Februar 2008 um 14:02 Uhr #730381AlphaRayTeilnehmer
Gibts eigentlich ne Aufstellung mit Preis/Leistungsübersicht über die Netzteile?So dass man auf einen Blick sieht ob es sich lohnt 90 € für ein Netzteil auszugeben wo ein 30 € Netzteil vielleicht nur 1 % geringere effizient hat…. ;-)Falls keine Übersicht existiert würde ich mich anbieten ein Tool zu coden wo man sich z.B. die 12 Volt Netzteil konfigurieren kann. Z.B. PicoXX mit Notebook Netzteil XX = Gesamteffizienz XX :-)Das Programm könnte man über eine INI Datei füttern und bei aktualisierung bräuchte man nur noch diese zu laden (neue Netzteil / Preisaktualisierungen).Zusätzlich könnte man natürlich noch Stromverbrauchs-/Kostenberechnungen einbauen wie man sie vereinzelt auf diversen Seiten findet. Hierzu wäre eine Auflistung aller in frage kommender CPUs + Schätzwerte für Undervolten sodass man schon mal grob sich ein System in der Software zusammen stellen kann. Alles in einem Tool vereint.GrußPaul
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5. Februar 2008 um 16:02 Uhr #730403kranichTeilnehmer
AlphaRay;283011 said:
Gibts eigentlich ne Aufstellung mit Preis/Leistungsübersicht über die Netzteile?
So dass man auf einen Blick sieht ob es sich lohnt 90 € für ein Netzteil auszugeben wo ein 30 € Netzteil vielleicht nur 1 % geringere effizient hat…. 😉
…Eine solche Liste wäre sicher nicht schlecht, auch für andere PC-Komponenten.
– Mit ein oder zwei Links zum preiswertesten Verkäufer …Es wird aber eine Menge Arbeit, die Daten zu erfassen und zu pflegen.
Ich habe vorige Woche mein exotisches Netzteil SS-300TFX 80+ von SeaSonic bekommen. Hier der Link:
http://www.sh-edv.eu/product_info.php?products_id=410Mit diesem ist der Stromverbrauch meines PC’s (MB:ASRock..HDready, RAM:2xMDT512MB,HDD:2.5″) von 40 auf 31 Watt gesunken.
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5. Februar 2008 um 17:02 Uhr #730407UweTeilnehmer
Ich glaube auch kaum, daß so was wirklich jemanden interessieren wird. Damit tust Du vielleicht drei oder vier Leuten einen Gefallen.
Stromverbrauch wird wie Benchmarkergebnisse gehandelt: Hauptsache gut, egal ob es sich lohnt und was es kostet.
Die Mehrheit würde solch eine Liste eh ignorieren.Uwe
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5. Februar 2008 um 18:02 Uhr #730428UweTeilnehmer
Für das “sparen” schon. Aber teilweise egal für welchen Preis. Also unabhängig vom Preis/Leistungsverhältnis.
Und AlphaRay möchte dieses Preis/Leistungsverhältnis eben als Liste erstellen.Uwe
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5. Februar 2008 um 18:02 Uhr #730419kranichTeilnehmer
Uwe;283038 said:
Ich glaube auch kaum, daß so was wirklich jemanden interessieren wird. Damit tust Du vielleicht drei oder vier Leuten einen Gefallen.
Stromverbrauch wird wie Benchmarkergebnisse gehandelt: Hauptsache gut, egal ob es sich lohnt und was es kostet.
Die Mehrheit würde solch eine Liste eh ignorieren.Uwe
Aber eine zunehmende Minderheit wird sich schon für’s Sparen interessieren,
wie die Zahlen der Mitglieder des MK-Forum es zeigen. -
5. Februar 2008 um 19:02 Uhr #730441PommbaerTeilnehmer
Aber teilweise egal für welchen Preis
Die Zahl der betreffenden User kann man aber an einer Hand abzählen. Die wenigsten haben das entsprechende Budget oder sind bereit regelmäßig hunderte von Euros in ihren Rechner zu stecken, vor allem beim Stromsparen -> es sollte schon klar sein, dass die Ausgaben in Relation zur Ersparnis stehen müssen damit es sinnvoll bleibt. Die meisten sind Schüler/Studenten die vll nicht die Megakohle locker haben. Und die doch das Geld überhaben um auch mal unwirtschaftlich extrem sparsame Projekte vorstellen, sind Vorreiter die neue Ideen entfachen und erst dazu verhelfen, sich ein Bild zu verschaffen. Jeder muss seine finanzielle Grenze da selbst festmachen.zurück zum Thema: An sich ist so eine Liste sinnvoll, allerdings sollte sie nicht zu umfangreich werden – dann wirds unübersichtlich.
Eine solche Liste wäre sicher nicht schlecht, auch für andere PC-Komponenten.
Ähnliche Ideen zu einer “umfassenden” Liste gab es schon – allerdings ist es eine Schweinearbeit diese Liste aktuell zu halten – dazu müssten Regelmäßig Tests stattfinden – sonst ist die Liste nicht mehr interessant. Ein von AlphaRay vorgeschlagener Rechner für Preis/Leistung bei Netzteilen wäre sicherlich schon erstmal umfangreich genug und damit sollte man mal Testen wie das ganze bei der “Bevölkerung” hier ankommt.Ich finde die Idee grundsätzlich aber gut. Wäre ein sinnvolle Verarbeitung vieler Listen aus verschiedenen Threads.
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6. Februar 2008 um 1:02 Uhr #730511AlphaRayTeilnehmer
Nicht jeder hat 100 – 150 € für ein Netzteil über 😉 Mein HTPC wird mich schon um die 300 € Kosten..da muss ich den Preis nicht auf 400 oder mehr treiben nur von 20 auf 19 Watt Idle zu kommen…das Rechnet sich nicht mal nach den drei / vier Jahren bis dieser ausgemustert wird 🙄
Ich könnte mir ja schon mal grob den Aufbau der Programmoberfläche überlegen und dann mal nen Screenshot posten…
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6. Februar 2008 um 1:02 Uhr #730512PommbaerTeilnehmer
die oberfläche wäre glaubich garnichtmal so wichtig. viel besser wäre das ganze nur als script damit man es zum beispiel hier im Forum einbinden kann, wie den Verbrauchsrechner.
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6. Februar 2008 um 1:02 Uhr #730513AlphaRayTeilnehmer
Da kann ich nicht helfen…ich hätt das ganze mit Visual Basic NET gemacht.Hier sind PHP Coder gefragt 😉
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6. Februar 2008 um 1:02 Uhr #730517PommbaerTeilnehmer
naja womit es letztendlich programmiert wird ist halt die frage wo’s angewendet werden soll.Für den Entwurf und die Wandlung von der Idee in ein produkt mach mal was du drauf hast 😉 damit kann man auf jeden fall testen wie sowas ankommt und wie nützlich das ist.
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6. Februar 2008 um 16:02 Uhr #730595kultexTeilnehmer
zuerst sollten wir mal eine Methode finden, wie wir zu Werten von normalen NTs bei 20 / 30 / 40 / 50 / 60 W kommen – diese Werte sind ja außerhalb der 80+ Zertifizierung und auch CT hat sinnloserweise nur Standby-Werte von 2,5 / 5 / 7,5 / 10 W in ihrem Artikel über effiziente Netzteile geliefert.
Viele, die ein PicoPSU haben, haben auch noch ein normales effizientes Netzteil – vielleicht ginge es so, dass man diese Werte 20 / 30 / 40 / 50 / 60 W mit dem Pico und dem anderen Netzteil mißt und hier postet, sodaß wir vielleicht so vergleichen können… Ich weiß, dass jeder ein anderes Tischnetzteil hat, aber vielleicht wäre es einen Versuch wert?
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6. Februar 2008 um 17:02 Uhr #730599AlphaRayTeilnehmer
kultex;283245 said:
zuerst sollten wir mal eine Methode finden, wie wir zu Werten von normalen NTs bei 20 / 30 / 40 / 50 / 60 W kommen – diese Werte sind ja außerhalb der 80+ Zertifizierung und auch CT hat sinnloserweise nur Standby-Werte von 2,5 / 5 / 7,5 / 10 W in ihrem Artikel über effiziente Netzteile geliefert.Viele, die ein PicoPSU haben, haben auch noch ein normales effizientes Netzteil – vielleicht ginge es so, dass man diese Werte 20 / 30 / 40 / 50 / 60 W mit dem Pico und dem anderen Netzteil mißt und hier postet, sodaß wir vielleicht so vergleichen können… Ich weiß, dass jeder ein anderes Tischnetzteil hat, aber vielleicht wäre es einen Versuch wert?Das Problem hierbei ist glaube die Genauigkeit. Eine einfache Schaltung die 20 bis 60 Watt Simuliert sollte doch machbar sein, oder nicht? Sind Elektroniker unter uns??GEFUNDEN:http://www.forumdeluxx.de/forum/showthread.php?t=423748&referrerid=39044Jetzt nur werte mit nem Poti ermitteln und durch ein 6-Stufen Drehschalter und sechs Widerstände ersetzen…Voila! 😀
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6. Februar 2008 um 20:02 Uhr #730658kultexTeilnehmer
also mein Asrock hat im Moment ziemlich genau 20 W und mit verschiedenen Festlatten und USB-Floppy, Scanner, Lüfter … und burnk7 komme ich ziemlich genau auf die Werte hin, ohne da irgend etwas zu basteln
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6. Februar 2008 um 21:02 Uhr #730682AlphaRayTeilnehmer
kultex;283313 said:
also mein Asrock hat im Moment ziemlich genau 20 W und mit verschiedenen Festlatten und USB-Floppy, Scanner, Lüfter … und burnk7 komme ich ziemlich genau auf die Werte hin, ohne da irgend etwas zu bastelnJa…nur wird es dir schwer fallen den Rechner auf genau 40 / 60 Watt zu bringen dass wir mehrere Daten von deinem Netzteil haben 🙂
Die Netzteile haben ja nicht durchgängig den gleichen Wirkungsgrad sondern in einem bestimmten Bereich…deshalb müsste man möglichst jedes Netzteil bei unterschiedlichen Belastungen vergleichen.
Und dein Asrock verbrauch nicht 20 Watt, sondern alle Teile INKL Netzteil..mit einem anderen Netzteil vielleicht nur 18 Watt – weil dieses effektiver ist – oder 30 Watt – weil Billigkteil 😉
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6. Februar 2008 um 21:02 Uhr #730686ulvTeilnehmer
Ich hab jetzt ein billiges und gutes (ähnlich wie “MOREX”) gefunden: 19Volt 65 Watt
http://www.amazon.de/Original-Toshiba-SADP-65KB-inclusive-Stromkabel/dp/B0012MD6CE[CODE]
Off Tester Idle 1xLast BIOS Volllast
PICO-LiShin 3,1 3,9 18,6 26,7 27,8 33,0
PICO-Toshiba 3,6 4,5 19,1 27,9 28,5 34,6
SS-300SFD 3,8 10 26,6 35,1 36,1 41,0 (als Referenz ein sehr gutes 80+ ATX)
[/CODE]Gemessen mit Knoppix 5.2 (cpufreq ondemand)
Idle=KDE Desktop
1x Last = KDE + 1x burnP6
Volllast = KDE + 2x burnP6
120-WI-PICO mit LiShin 0225C1865
120-WI-PICO mit Toshiba SADP-65KB B
Tester=Netzteiltester
Gemessen mit ELV800 -
6. Februar 2008 um 23:02 Uhr #730744AlphaRayTeilnehmer
Was ist von diesen Netzteilen zu halten?? Hab was gelesen, dass Flex-ATX Stromsparend wären…. 180 – 220 Watt ATX mit schönen Maßen von ca. 4x8x15 cm für 50 – 70 € klingt ja ganz nett… http://www.netzgeraet.de/index1.html?pc_-_netzteile_pc_netzteile__atx_(flex_atx).htm
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7. Februar 2008 um 1:02 Uhr #730769kranichTeilnehmer
AlphaRay;283408 said:
Was ist von diesen Netzteilen zu halten?? Hab was gelesen, dass Flex-ATX Stromsparend wären…. 180 – 220 Watt ATX mit schönen Maßen von ca. 4x8x15 cm für 50 – 70 € klingt ja ganz nett…http://www.netzgeraet.de/index1.html?pc_-_netzteile_pc_netzteile__atx_(flex_atx).htm
Ich sehe da nirgends ein 80+ . Das sollte schon dabei sein.
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7. Februar 2008 um 18:02 Uhr #730888chris77Teilnehmer
ulv;283341 said:
Ich hab jetzt ein billiges und gutes (ähnlich wie “MOREX”) gefunden: 19Volt 65 Watt
http://www.amazon.de/Original-Toshiba-SADP-65KB-inclusive-Stromkabel/dp/B0012MD6CEdas gleiche schaltnetzteil TOSHIBA SADP-65KB gibts momentan bei pollin für unschlagbare 6,95 euro.
http://www.pollin.de/shop/shop.php?cf=detail.php&a=NTAzOTQ2OTk=&pg=OA==
grüße
chris -
7. Februar 2008 um 19:02 Uhr #730901ulvTeilnehmer
chris77;283563 said:
ulv;283341 said:
Ich hab jetzt ein billiges und gutes (ähnlich wie “MOREX”) gefunden: 19Volt 65 Watt
http://www.amazon.de/Original-Toshiba-SADP-65KB-inclusive-Stromkabel/dp/B0012MD6CEdas gleiche schaltnetzteil TOSHIBA SADP-65KB gibts momentan bei pollin für unschlagbare 6,95 euro.
http://www.pollin.de/shop/shop.php?cf=detail.php&a=NTAzOTQ2OTk=&pg=OA==
grüße
chris:respekt:
Genau darauf hab ich gewartet. Dank dir!
Mal sehen wie viele die haben. 😀Edit: Hab gleich mal fünf bestellt. \D/
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9. Februar 2008 um 16:02 Uhr #731342
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11. Februar 2008 um 20:02 Uhr #731820huskyTeilnehmer
Schon komisch. Genau von diesen hab ich mir letztens auch zwei bestellt ;)Allerdings bevor ich den post von ULV gelesen hab. Meine zwei sind aber auch nicht für den PC bestimmt. Im Nachhinein könnt ich mich schon wieder aufregen, dass ich nicht ein-zwei mehr bestellt hab :(Gute Netzteile braucht man immer wieder..
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11. Februar 2008 um 20:02 Uhr #731817littledevilTeilnehmer
Stimmt es das die 12vpicomax. 40w dauerlast verträgt? hat die variable version auch diese limitierung?welche spannungen sind davon betroffen?
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11. Februar 2008 um 20:02 Uhr #731821MalkavienTeilnehmer
Das 90W Ding ist mir auch neu.Und bei $39 wären das unter 30€, was natürlich geil wäre=)
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11. Februar 2008 um 21:02 Uhr #731831littledevilTeilnehmer
Obi Wan;284594 said:
sorry, hab nicht verstanden, warum dieses Netzteil:
so klasse ? Sollte ich mir auch eins bestellen :-k
bin schon auf die messwerte gespannt. aber geht dann leider nicht mit der 12v pico…
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11. Februar 2008 um 21:02 Uhr #731834chris77Teilnehmer
littledevil;284583 said:
Stimmt es das die 12vpico
max. 40w dauerlast verträgt? hat die variable version auch diese limitierung?welche spannungen sind davon betroffen?
das würde mich auch brennend interessieren, der hersteller gibt anscheinend nur 40watt dauerbelastung an… siehe shop:
http://www.carstronic.de/product_info.php?language=de¤cy=EUR&products_id=251
grüße
chris -
11. Februar 2008 um 21:02 Uhr #731827Obi WanAdministrator
ulv;283577 said:
chris77;283563 said:
[QUOTE=ulv;283341]Ich hab jetzt ein billiges und gutes (ähnlich wie “MOREX”) gefunden: 19Volt 65 Watthttp://www.amazon.de/Original-Toshiba-SADP-65KB-inclusive-Stromkabel/dp/B0012MD6CEdas gleiche schaltnetzteil TOSHIBA SADP-65KB gibts momentan bei pollin für unschlagbare 6,95 euro. http://www.pollin.de/shop/shop.php?cf=detail.php&a=NTAzOTQ2OTk=&pg=OA==grüßechris
:respekt:Genau darauf hab ich gewartet. Dank dir!Mal sehen wie viele die haben. :DEdit: Hab gleich mal fünf bestellt. \D/[/QUOTE]sorry, hab nicht verstanden, warum dieses Netzteil:so klasse ? Sollte ich mir auch eins bestellen :-k
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11. Februar 2008 um 23:02 Uhr #731890möhrchenTeilnehmer
ulv;284658 said:
Und im Gegenteil! Entsprechender Luftzug vorausgesetzt kann ….Wobei man sich fragen sollte, warum man einen Rechner mit 50W per “entsprechendem” Luftzug kühlen möchte. Zu dem wir uns in einem Bastelforum befinden, welches oft nicht Standard benutzt.Sprich, unter 50W Last versuche ich zumindest möglichst passiv zu betreiben und erwarte das logischer Weise auch vom NT.
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11. Februar 2008 um 23:02 Uhr #731885ulvTeilnehmer
chris77;284602 said:
das würde mich auch brennend interessieren, der hersteller gibt anscheinend nur 40watt dauerbelastung an… siehe shop:Die Homepage vom Hersteller ist http://www.mini-box.com/s.nl/sc.8/category.13/.f oder http://www.ituner.com
Dort gibt es auch die Datenblätter zu den einzelnen PICOs.
Ich glaube dem Hersteller da mehr als irgend einem Shop.
Und im Gegenteil! Entsprechender Luftzug vorausgesetzt kann z.B. das picoPSU-120-WI-25 permanent mit bis zu 120 Watt belastet werden – eine günstige Stromverteilung vorausgesetzt.PS: Ich würde es aber für 120 Watt nicht empfehlen, weil über 50 Watt ein gutes 80+ gleichwertig und dabei günstiger ist.
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11. Februar 2008 um 23:02 Uhr #731887möhrchenTeilnehmer
Zur Umfrageoption dieses Themas(auch wenn es nicht in die Diskussion passt):Haben dir die Infos aus dem Beitrag weitergeholfen?-> nicht wirklich, auch wenn gute Informationen enthalten sindJa,ein sehr guter Thread zu diesem Thema-> stimmtnein,habe keine Ahnung worum es geht-> bezüglich der Frage “nein”, aber ich habe sehr wohl kapiert, worum es hier geht=> die Antworten passen imho nicht zu der FragestellungPollin: Hat jemand Lańgzeiterfahrungen mit ähnlichem ?Pollin ist nunmal ein Ramschladen und ich traue dem nicht wirklich. Energie sparen zu geringem Preis ja, aber ich will kein Schrott, der mir nach zwei Tagen die Bude abfackelt.Versteht ihr, was ich meine?
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11. Februar 2008 um 23:02 Uhr #731881ulvTeilnehmer
Obi Wan;284594 said:
http://www.pollin.de/shop/shop.php?cf=detail.php&a=NTAzOTQ2OTk=&pg=OA==
sorry, hab nicht verstanden, warum dieses Netzteil:so klasse ? Sollte ich mir auch eins bestellen :-k
Na, ja für nicht mal 10€ das beste, was momentan überhaupt zu bekommen ist. Was willst du mehr?
Mit diesem Externen kostet die PICO-Lösung nicht wirklich viel mehr als ein normales ATX.
Es ist sicher besser als dein jetziges. Ich bring dir aber gerne auch eines zur DCMM mit wenn du magst.Nochmals die Messwerte:
[CODE]
Off Tester Idle 1xLast BIOS Volllast
PICO-LiShin 3,1 3,9 18,6 26,7 27,8 33,0
PICO-Toshiba 3,6 4,5 19,1 27,9 28,5 34,6
SS-300SFD 3,8 10 26,6 35,1 36,1 41,0 (als Referenz ein sehr gutes 80+ ATX)
[/CODE]PS: Mein Li Shin bekommt man nicht mehr bei concept-distribution.de
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12. Februar 2008 um 0:02 Uhr #731900ulvTeilnehmer
möhrchen;284663 said:
ulv;284658 said:
Und im Gegenteil! Entsprechender Luftzug vorausgesetzt kann ….Wobei man sich fragen sollte, warum man einen Rechner mit 50W per “entsprechendem” Luftzug kühlen möchte. Zu dem wir uns in einem Bastelforum befinden, welches oft nicht Standard benutzt.
Sprich, unter 50W Last versuche ich zumindest möglichst passiv zu betreiben und erwarte das logischer Weise auch vom NT.Bei 50 Watt braucht das PICO doch gar keinen Luftzug. (nur bei >80 Watt)
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12. Februar 2008 um 17:02 Uhr #732008littledevilTeilnehmer
ulv;284658 said:
…Entsprechender Luftzug vorausgesetzt kann z.B. das picoPSU-120-WI-25 permanent mit bis zu 120 Watt belastet werden – eine günstige Stromverteilung vorausgesetzt…120w hört sich gut an. welche effizienz hat die 25erwi version bei 60w last, wenn viel 12v dabei ist? könnte ein 12v netzteil da sogar effizienter sein, da ja eine wandlerstufe entfällt?
7 EUR sind wirklich unschlagbar. mein gelbes pico ist “leider” schon auf dem wege…
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12. Februar 2008 um 18:02 Uhr #732014PommbaerTeilnehmer
Sprich, unter 50W Last versuche ich zumindest möglichst passiv zu betreiben und erwarte das logischer Weise auch vom NT.
Man müsste dann wissen, welches Mainboard auch ohne LUftzug zurecht kommt.die mATX-Boards sind ja meist noch so gefertigt dass SpaWas und NB schon einen LUftzug brauchen um zu überleben..
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12. Februar 2008 um 18:02 Uhr #732035littledevilTeilnehmer
Wer hat das Toshiba-Netzteil schon von Pollin bekommen? Ist das Netzkabel mit Kleeblattstecker dabei oder muss das dazu bestellt werden?
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12. Februar 2008 um 19:02 Uhr #732044chris77Teilnehmer
littledevil;284812 said:
Wer hat das Toshiba-Netzteil schon von Pollin bekommen? Ist das Netzkabel mit Kleeblattstecker dabei oder muss das dazu bestellt werden?netzkabel ist extra,
grüße
chris -
12. Februar 2008 um 19:02 Uhr #732047littledevilTeilnehmer
chris77;284823 said:
netzkabel ist extra,krass. 7 EUR fürs netzteil und 2 EUR fürs kabel. Das sind Relationen… 😡
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12. Februar 2008 um 20:02 Uhr #732051möhrchenTeilnehmer
Pommbaer;284791 said:
Sprich, unter 50W Last versuche ich zumindest möglichst passiv zu betreiben und erwarte das logischer Weise auch vom NT.
Man müsste dann wissen, welches Mainboard auch ohne LUftzug zurecht kommt.die mATX-Boards sind ja meist noch so gefertigt dass SpaWas und NB schon einen LUftzug brauchen um zu überleben..
Jein1. Kann jeder entscheiden wie lange es halten soll. Einmal kann man ziemlich alles machen. :twisted:Wenn man ein Bastler ist und sowieso jedes Jahr sich etwas neues holt, dann ist auch voll passiv kein großes Problem.2. Man braucht nicht zwangsläufig einen Luftsrom zur Kühlung. Es gibt andere Möglichkeiten.Asus, Gigabyte benutzen für HighEnd eine Rückseitenkühlung ihrer Mainboards. Asus spricht von “bis zu 20% kühler bei kritischen Bauteilen”.Was immer man von der Werbung halten mag, es ist ein interessanter Ansatz. 3. Man sollte dabei bedenken, dass wir die Hardware im untersten Lastbereich benutzen, auf ein AM2-Sockel µATX passt theoretisch auch eine 8800GTX mit 6000+ im Rücken.Schon normale AMD X2 bzw. Core2Duo haben eine TDP von ~60-100W. Ein BE ~45W und selbst der wird noch untervoltet.Auch wenn der Wirkungsgrad sinken sollte, so bleibt die Wärmebelastung insgesamt geringer als bei “Standardhardware”.
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12. Februar 2008 um 21:02 Uhr #732077PommbaerTeilnehmer
1. Kann jeder entscheiden wie lange es halten soll. Einmal kann man ziemlich alles machen.Wenn man ein Bastler ist und sowieso jedes Jahr sich etwas neues holt, dann ist auch voll passiv kein großes Problem.
Na die Aussage ist mal vollkommen unsinnig und überflüssig ^^ sonst könnte man jedesmal wenn jemand fragt “Kann ich meinen übertakteten C2Q6600 eigentlich passiv betreiben” antworten “Klar kannst du das !” und wenn der User dann jammert warum wir es bejaht haben sagt man einfach “ich hab nicht gesagt wie lange !”Im Untersten Lastbereich, bezogen auf ITX mag eine Lüfterlose KÜhlung möglich sein – die Boards sind auch dazu gedacht in Cases zu verschwinden, wo die CPU/NB mit dem Seitenteil verbunden wird und finito. Bei einem mATX-Board was hier auch zum Stromsparen benutzt wird ( Asroch Alive HDready ) würde ich nicht auf die Idee kommen, es in einem geschlossenen BEhälter ohne jeglichen Luftstrom zu betreiben..Das war mehr oder weniger was ich meinte ^^
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12. Februar 2008 um 21:02 Uhr #732082littledevilTeilnehmer
Pommbaer;284857 said:
…
Im Untersten Lastbereich, bezogen auf ITX mag eine Lüfterlose KÜhlung möglich sein – die Boards sind auch dazu gedacht in Cases zu verschwinden, wo die CPU/NB mit dem Seitenteil verbunden wird und finito. Bei einem mATX-Board was hier auch zum Stromsparen benutzt wird ( Asroch Alive HDready ) würde ich nicht auf die Idee kommen, es in einem geschlossenen BEhälter ohne jeglichen Luftstrom zu betreiben..
Das war mehr oder weniger was ich meinte ^^komplett geschlossenen Behälter macht sicher PRobleme, aber solange die natürliche Thermik möglich ist, sollte auch voll passiv mit sparsamen boards möglich sein.
Kritische bauteile brauch halt nur einen ausreichend dimensionierten passiv kühlkörper. wenn man strom sparend will, sollte man die temperatur möglichst niedrig halten.
D.h. riesige passivkühler (wie ulv einen hat) oder sehr langsam drehende lüfterzum thema externe netzteile. was haltet ihr vom kensignton 120w – NEtzteil?
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12. Februar 2008 um 22:02 Uhr #732096möhrchenTeilnehmer
Pommbaer;284857 said:
Na die Aussage ist mal vollkommen unsinnig und überflüssig ^^ sonst könnte man jedesmal wenn jemand fragt “Kann ich meinen übertakteten C2Q6600 eigentlich passiv betreiben” antworten “Klar kannst du das !” und wenn der User dann jammert warum wir es bejaht haben sagt man einfach “ich hab nicht gesagt wie lange !”[…]Das war mehr oder weniger was ich meinte ^^Ich habe dich verstanden. Meine Aussage ist jedoch nicht völlig unsinnig. Am Ende ist vieles “Geschmackssache”. Dem Einen sind 40°C einer HDD zuviel und der andere macht sich bei 45°C immernoch keine großen Gedanken. Man hat also einiges an Spielraum und kann nach eigenem Ermessen handeln.Wenn es um möglichst gute Kühlung und langer Lebensdauer ginge, dann müssten wir alle mehrere Delta-Lüfter ins Gehäuse hängen, auch bei einer 20W-Kiste. Das wäre das andere Extrem. Dann würden wir auch noch mit PIII-Kisten im Internet surfen, aber ich sehe hier mehr neuere PCs. Mir geht es aber nicht um die Extreme bei meiner Aussage.Meiner Meinung nach ist es eben bei entsprechendem Systemaufbau nicht das große Problem auch ein AsRock ca. 2 Jahre passiv zu betreiben.Und realistisch hat dann ein System meistens ausgedient und wird sowieso ausgetauscht.btw: Warum sollte man einen Q6600 nicht halbwegs passiv kühlen können?Es gibt Leute, die investieren hunderte Euro in eine Wakü, fräsen selbst Kühler etc.Dann kann man sich auch bei Fischer einen KK kaufen, bei Conrad ein ordentliches Packen Heatpipes.Es wäre doch gerade für soclhe Bastler mal eine neue Herausforderung, denn Wasserkühlungen sind ziemlich abgegrast.So ein 50x50cm Kühlkörper an der Seite muß auch nicht schlecht aussehen, Löcher für LED usw.
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13. Februar 2008 um 21:02 Uhr #732284capslockTeilnehmer
HiPower AD1280 (12V, 80W, Testgewinner von SMax) gemessen mit ELV600:Leerlaufaufnahme 0,3 W (eher Richtung 0,2) – top!Leerlaufspannung 12,700 VBelastung mit 8,38 Ohm (8 verdrillte 3 W MOXE): 12,53 V, Leistungsaufnahme 22,0 W, Abgabe 18,73 W=> Wirkungsgrad 85,1% (nicht schlecht)Ich werd’s bei Gelegenheit mit größeren und verlöteten Widerständen noch genauer messen, aber auf 1% sollte es stimmen.
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13. Februar 2008 um 22:02 Uhr #732303littledevilTeilnehmer
capslock;285069 said:
….
Belastung mit 8,38 Ohm (8 verdrillte 3 W MOXE): 12,53 V, Leistungsaufnahme 22,0 W, Abgabe 18,73 W=> Wirkungsgrad 85,1% (nicht schlecht)
…hört sich gut an. gibts davon noch größere versionen? wo gibts die 80w Version günstig?
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14. Februar 2008 um 6:02 Uhr #732323capslockTeilnehmer
dd24com, haben innerhalb 2 Tagen geliefert
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14. Februar 2008 um 12:02 Uhr #732354coldcaseTeilnehmer
Das ist also auch definitiv das Hi-Power AD1280 bei dd24com? War mir da nicht ganz sicher, weil 6,6A dabei steht, müssten aber 6,67A sein. Das Foto ist jedenfalls dasselbe wie bei HRT.
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14. Februar 2008 um 14:02 Uhr #732379capslockTeilnehmer
Ja, es ist. Ich hatte vorher eine Mail geschickt, die aber nach einer Woche immer noch nciht beantwortet war. Dann habe ich einfach bestellt, hätte im Zweifelsfall zurückgeschickt.
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14. Februar 2008 um 17:02 Uhr #732434littledevilTeilnehmer
dd24com?
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14. Februar 2008 um 18:02 Uhr #732442ulvTeilnehmer
ulv;283341 said:
Ich hab jetzt ein billiges und gutes (ähnlich wie “MOREX”) gefunden: 19Volt 65 Watt
http://www.amazon.de/Original-Toshiba-SADP-65KB-inclusive-Stromkabel/dp/B0012MD6CE
und
http://www.pollin.de/shop/shop.php?cf=detail.php&a=NTAzOTQ2OTk=&pg=OA==[CODE]
Off Tester Idle 1xLast BIOS Volllast
PICO-LiShin 3,1 3,9 18,6 26,7 27,8 33,0
PICO-Toshiba 3,6 4,5 19,1 27,9 28,5 34,6
SS-300SFD 3,8 10 26,6 35,1 36,1 41,0 (als Referenz ein sehr gutes 80+ ATX)
[/CODE]Gemessen mit Knoppix 5.2 (cpufreq ondemand)
Idle=KDE Desktop
1x Last = KDE + 1x burnP6
Volllast = KDE + 2x burnP6
120-WI-PICO mit LiShin 0225C1865
120-WI-PICO mit Toshiba SADP-65KB B
Tester=Netzteiltester
Gemessen mit ELV800Hab heute das Paket von Pollin bekommen. \D/
Alles genau wie bestellt. -
16. Februar 2008 um 18:02 Uhr #732849ThomasTeilnehmer
ulv said:
Hab heute das Paket von Pollin bekommen.Alles genau wie bestellt.Toll – ich auch, nur habe ich dieses blöde “Kleeblatt-Netzkabel” vergessen zu bestellen…:(@Toshiba SADP-65KB B: Da steht auf dem Typenschild “Efficiency Level IV”.Kennt sich jemand damit aus? Höher == Besser?EDIT: Hier steht mehr darüber. Dieses Teil hier hat eine 3 drauf stehen – ist also schlechter als das Toshiba mit IV.Dieses Li Shin hat auch eine IV drauf und ist auch recht preiswert.Die restlichen (teilweise deutlich teureren) LiShin-Laptop-Netzteile in dem Auktionshaus-Angebot haben alle nur die 3. (Diesen Preis finde ich ganz schön frech – trotzdem wirds gekauft…)Kennt jemand ein Netzteil mit dem Efficiency Level V ?EDIT2: Sollte das hier tatsächlich eine V haben? 😯 (Gibt’s hier nochmal in billig, MIT Kleeblatt-Netzkabel…)MfGThomas.
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21. Februar 2008 um 13:02 Uhr #733962capslockTeilnehmer
Das von Dir genannte Hipro mit 40 W hat laut Energystar-Liste vom Januar 08 bei 230 V eine Leerlaufaufnahme von 0,46 W und einen Wirkungsgrad von 85 und ist Kategorie IV.
Ein Delta mit Kategorie V kann ich in der Liste nicht entdecken, und die Typennummer ist überhaupt nicht in der Liste. Ich vermute eher, das das der Buchstabe V ist und für was ganz anderes steht.
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25. Februar 2008 um 11:02 Uhr #734767ewaldTeilnehmer
Das ist zwar kein kompaktes Tischnetzteil, aber für die Leute welche 350W Leistung brauchen und gerne bastel garnicht übel.
hier das dazugehörige Datenblatt. Versprechen tuts einen Wirkungsgrad von 97% bei Vollast, was es bei niedrigen Belastungen hat ist leider nicht aufgeführt.
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25. Februar 2008 um 11:02 Uhr #734764smackTeilnehmer
Hi, wo kann ich denn ein picoPSU und ein gutes Netzteil zusammen kaufen (wg Versandkosten). Am besten wohl in Deutschland.
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25. Februar 2008 um 11:02 Uhr #734766Micki_KrauseTeilnehmer
http://www.mini-itx.de da hab ich meins her. vergess evtl. den P4 stromstecker nicht.
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25. Februar 2008 um 12:02 Uhr #734780littledevilTeilnehmer
[QUOTE=ewald;287789]Das ist zwar kein kompaktes Tischnetzteil, aber für die Leute welche 350W Leistung brauchen und gerne bastel garnicht übel.hier das dazugehörige Datenblatt. Versprechen tuts einen Wirkungsgrad von 97% bei Vollast, was es bei niedrigen Belastungen hat ist leider nicht aufgeführt.50A auf 5v braucht heutzutage kaum jemand. wie 10A auf 12v sind dagegen fast schoin zu wenig. Interessant wäre ein vollgekapseltes netzteil (wie die externen Notbooknetzteile) mit 12v und 10-15A. Dann könnte man in Kombination mit dem 12v pico auch ein Gaming-System betreiben, wenn man CPU und Grafikkarte direkt mit 12v versorgt.Vorteil ist das die wandlung geräuschlos erfolgt. Es gibt einikge gute 12v Netzteile (z.B. XPPower) aber die kostet mal schnell 100 EUREdit: sowas in der Richtung z.B. 120W@ebay
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25. Februar 2008 um 12:02 Uhr #734774capslockTeilnehmer
Das steht was von 75% typischer Effizienz.
…aber bis zu 95% Luftfeuchte 🙂
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25. Februar 2008 um 12:02 Uhr #734778ewaldTeilnehmer
ewald;287789 said:
Das ist zwar kein kompaktes Tischnetzteil, aber für die Leute welche 350W Leistung brauchen und gerne bastel garnicht übel.hier das dazugehörige Datenblatt. Versprechen tuts einen Wirkungsgrad von 97% bei Vollast, was es bei niedrigen Belastungen hat ist leider nicht aufgeführt.
EDIT:
Huch zu schnell gelesen, der Power Factor beträgt 0,97 die effizients beträgt 75% wie du sagst. bitte um entschuldigung 😀
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1. März 2008 um 23:03 Uhr #736175SuichiTeilnehmer
Das mit Pollin.de ist ja super!Aber: Toshiba SADP-65KB B nicht, sondern “nur” noch das Toshiba SADP-65KB (ohne zweites B am Ende).Gibts da n Unterschied?Und ich habe ein System (siehe <- Meine Systemdaten). Kann ich das mit einer picoPSU laufen lassen?Wenn ja, welches empfiehlt ihr mir (bitte mit passendem Link).
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2. März 2008 um 0:03 Uhr #736184SuichiTeilnehmer
ulv;289294 said:
Herzlich Willkommen bei den Meisterkühlern :d:Das von Pollin ist schon noch das richtige. Netzkabel nicht vergessen. 😀
Nimm ein rotes 120 Watt Pico. Und bestelle einen P4- und evtl. SATA-Strom-Adapter mit.
Den/die Adapter gibt es bei http://www.conrad.de vermutlich billiger.PS: Ich nehme mal an, dass du eine 2,5″ HDD und kein CD-ROM hast. Dann läuft es auch.
Danke für die schnelle Antwort und der netten Begrüßung 😉
Ich habe ein IDE 3,5″ Festplatte mit 7200umdrehungen.
und nur in seltenen Fällen ein DVD-LW dran, um Vista neu zu installieren ^^
Ich hoffe, dass stellt kein Problem dar!?! -
2. März 2008 um 0:03 Uhr #736183ulvTeilnehmer
Herzlich Willkommen bei den Meisterkühlern :d:
Suichi;289286 said:
Das mit Pollin.de ist ja super!
Aber: Toshiba SADP-65KB B nicht, sondern “nur” noch das Toshiba SADP-65KB (ohne zweites B am Ende).
Gibts da n Unterschied?Und ich habe ein System (siehe <- Meine Systemdaten). Kann ich das mit einer picoPSU laufen lassen? Wenn ja, welches empfiehlt ihr mir (bitte mit passendem Link).
Das von Pollin ist schon noch das richtige. Netzkabel nicht vergessen. 😀
Nimm ein rotes 120 Watt Pico. Und bestelle einen P4- und evtl. SATA-Strom-Adapter mit.
Den/die Adapter gibt es bei http://www.conrad.de vermutlich billiger.PS: Ich nehme mal an, dass du eine 2,5″ HDD und kein CD-ROM hast. Dann läuft es auch.
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2. März 2008 um 13:03 Uhr #736250ulvTeilnehmer
Suichi;289295 said:
Ich habe ein IDE 3,5″ Festplatte mit 7200umdrehungen.
und nur in seltenen Fällen ein DVD-LW dran, um Vista neu zu installieren ^^
Ich hoffe, dass stellt kein Problem dar!?!Sollte trotzdem gehen. Wenn die Installation von CD nicht läuft musst du halt ein anderes Netzteil zum Installieren nehmen – oder das CD-ROM extern an USB hängen.
Genau kann man es nur sagen, wenn du ein Strom-Messgerät hättest: z.B. ein EM600 von http://www.elv.de/output/controller.aspx?cid=74&detail=10&detail2=13029 -
5. März 2008 um 12:03 Uhr #737066kultexTeilnehmer
So ich habe es endlich geschafft, mal alle meine Netzteile mit dem Asrock zu testen:Mainboard: Asrock ALiveNF7G-HDready (nicht untervoltet)CPU: Athlon X2 3800+ SFF Speicher: 2 x MDT DIMM 512MB PC2-4200U CL4 (DDR2-533-8) singlesided Festplatte:Western Digital Scorpio 160GB 8MB SATA (WD1600BEVS)Betriebssystem: Knoppix 5.3 von der neuen CT (läuft jetzt endlich mit dem Asrock)Netzteile:externes Netzteil von Morex (Typ M&P (PJF60-ADP – Model AD-1260B) 12V/60W – auf PicoPSU 12VAntec EarthWatts 380, 380W ATX 2.2 (761345-04638-1)ATX Netzteil Seasonic (Typ SS389HB Active PFCF3 ) 380WLC Power, 550W LC6550Gich habe jetzt auch ein rotes PicoPSU, aber das verweigert leider das Hochfahren – bios ist noch ok, aber sobald die CPU hochfährt, schaltet es ab. Damit muß der direkte Vergleich mit dem TOSHIBA SADP-65KB von ULV leider noch warten, bis ich den Asrock-Intel-Patch von ElektroMOD nachgebaut habe (erst nach Ostern)…..SCSI1 + SCSI2 da habe ich einfach meine alten SCSI Platten dazugehängt, um dazwischen auch noch Meßbereiche zu haben… Nochmals die Messwerte:[CODE] Off IDLE SCSI1 SCSI2 1xLast VolllastPICO-Morex 3,0 21,4 25,4 34,7 43,8 66,0Antec 4,6 28,2 31,7 40,3 47,7 65,8Seasonic 3,7 30,2 34,2 43,0 50,6 69,0LC Power 7,5 38,4 42,5 51,8 59,4 78,7[/CODE]weil ich meine Festplatten und meinen DVD Brenner extern versorgen werde (weil dann ein AMD X2 5200+ EE 90nm Sockel-AM2 tray, 2x 2.60GHz, 2x 1024kB Cache (ADO5200IAA6CZ) zum Videos schneiden und rendern hineinkommt, habe ich mal externe Netzteile mit 5V + 12V getestet1) Conrad VOLTCRAFT CPS-512 2) dann eines das bei meinem USB-IDE Adapter dabei war AC-DC YH-3028 (gibt es nicht mehr auf ebay)3) Netzteil 5V 12V 1,5A KTEC Exotic 4 PIN Mini DIN Plug das es hier um 4,99€ gibt – Stecker abschneiden und Molex oder SATA Stecker dranlöten.Als Vergleich die SCSI Platten vom PICO (bei 21,4W – siehe oben) (Beide Platten zugleich konnte ich leider nicht ans Pico hängen, weil ich zu wenig Molex Verzweigungen habe)[CODE] nur NT SCSI1 SCSI2 BeidePICO-Morex 4,0 13,3 KTEC 0,4 4,8 13,0 17,4YH-3028 1,2 6,1 13,7 18,2Conrad 2,0 6,2 15,2 20,0[/CODE]PS: falls jemand das KTEC bestellen will, ich habe 2 davon und eines singt ganz leise, aber unangenehm auf einer hohen Frequenz – ist zwar unter Last weg, aber vielleicht dazuschreiben, dass man ein ruhiges will….
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5. März 2008 um 14:03 Uhr #737094littledevilTeilnehmer
kultex;290245 said:
[CODE]
nur NT SCSI1 SCSI2 Beide
PICO-Morex 4,0 13,3
KTEC 0,4 4,8 13,0 17,4
YH-3028 1,2 6,1 13,7 18,2
Conrad 2,0 6,2 15,2 20,0
[/CODE]Die messwerte vom Ktec sind ganz nett, aber jegliche geräusche sind inaktzeptabel.
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5. März 2008 um 15:03 Uhr #737099kranichTeilnehmer
zu #151
Der Gewinn von 9 Watt durch Austausch des SeaSonic-NT mit einer PicoPSU
ist schon verlockend … -
5. März 2008 um 21:03 Uhr #737197
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12. März 2008 um 21:03 Uhr #738808ulvTeilnehmer
Suichi;292131 said:
Wenn ich ein Y-Stromkabel (dieses hier in etwa) anschließe, kann ich doch 2 3,5″ Laufwerke mit einer picoPSU 120W betreiben. In meinem Fall eine Festplatte und ein DVD-LW zwecks installation, oder?Anschließen kannst du es schon. Ob der Rechner dann noch startet ist eine andere Frage. 😀
Mehr als die 65 Watt vom Toshiba darf der Rechner zu keiner Zeit verbrauchen sonst brauchst du ein stärkeres externes Netzteil.
Mit zwei 3,5″ HDDs + DVD wird es vermutlich nicht mehr gehen. -
12. März 2008 um 21:03 Uhr #738799SuichiTeilnehmer
ulv;289365 said:
Suichi;289295 said:
Ich habe eine IDE 3,5″ Festplatte mit 7200rpm und nur in seltenen Fällen ein DVD-LW dran, bspw. um Vista neu zu installieren ^^
Ich hoffe, dass stellt kein Problem dar!?!Sollte trotzdem gehen. Wenn die Installation von CD nicht läuft musst du halt ein anderes Netzteil zum Installieren nehmen
Danke für die Antwort.
Wenn ich ein Y-Stromkabel (dieses hier in etwa) anschließe, kann ich doch 2 3,5″ Laufwerke mit einer picoPSU 120W betreiben. In meinem Fall eine Festplatte und ein DVD-LW zwecks installation, oder? -
12. März 2008 um 21:03 Uhr #738830SuichiTeilnehmer
Sorry, hatte mich unklar ausgedrückt.
Mit dem Y-Kabel wollte ich eine 3.5″ FP und ein DVD-LW anschließen.
Aber das mit den 65Watt maximal ist mir neu. Ich dachte immer, da das picoPSU max120W bringt, kann ich auch bis zu 120W “verballern”. Bin-halt-ein-Laie^^ -
12. März 2008 um 22:03 Uhr #738842littledevilTeilnehmer
Suichi;292164 said:
Sorry, hatte mich unklar ausgedrückt.
Mit dem Y-Kabel wollte ich eine 3.5″ FP und ein DVD-LW anschließen.
Aber das mit den 65Watt maximal ist mir neu. Ich dachte immer, da das picoPSU max120W bringt, kann ich auch bis zu 120W “verballern”. Bin-halt-ein-Laie^^Die pico psu ist ein DC-DC wandler. Der wandelt die einkommende Geichspannung (je nach Modell zwischen 6-32 Volt) aud die entsprechedne ATX Spannungen 12,5,3.3v
s.h. Du musst ein externes Netzteil haben was entsprechend viel Watt liefert -
25. März 2008 um 18:03 Uhr #741703myhtpcTeilnehmer
Hallo Allerseits,
ich bin gerade dabei, mir einen sparsamen WHS aufzubauen. Durch die ganzen Diskussionen bin ich nun fest entschlossen, diesen per PicoPSU zu betreiben. Ich habe die rote 120W Version schon in USA geordert und bin nun parallel auf der Suche nach dem passenden Netzteil als Zulieferer.
In der Liste auf der ersten Seite des Threads waren ja viele Netzteile genannt. Die beiden Besten waren wohl:
Hersteller Name Watt Volt No-Load Wirkungsrad
Delta Electronics Inc. ADP-135DB ABL 135,00 19.00 0.69 91%
Delta Electronics Inc. ADP-120SB X 120,00 19.00 0.73 90%Hier nun meine Frage:
kann ich auf das ADP-135DB ABL benutzen? Das hat ja mehr als die 120W.
Ich hab auch noch ein HAMA Netzteil gefunden mit 120W und regelbaren AUsgang:
http://www.hama.de/portal/articleId*119029/action*2563
Kennt das jemand von Euch? Eine Nachfrage bei HAMA bzgl. Wirkungsgrad hat leider kein Ergebnis gebracht – wissen die nicht bzw. wollen sie nicht sagen 🙁
Danke schon mal vorab für Eure Infos
Gruß Jürgen
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25. März 2008 um 21:03 Uhr #741759ulvTeilnehmer
Herzlich Willkommen bei den Meisterkühlern :d:
myhtpc;295291 said:
kann ich auf das ADP-135DB ABL benutzen? Das hat ja mehr als die 120W.Ja, das ist kein Problem, das PICO schlaltet den Rechner ab, sollte das PICO an seine Grenzen kommen.
Kannst du mir ein ADP-135DB ABL kaufen? Ich hab das bisher leider nicht geschafft.myhtpc;295291 said:
Ich hab auch noch ein HAMA Netzteil gefunden mit 120W und regelbaren AUsgang:Der beste Anhaltspunkt ist die Größe der Oberfläche vom Gehäuse.
Ich denke es ist nicht so gut. Ich hab bisher bei regelbaren keine guten Wirkungsgrade gemessen.Wie wäre das Toschiba von Pollin für 10€? http://www.meisterkuehler.de/forum/energie-stromspar-pc-systeme/13191-vergleich-wirkungsgrad-von-tischnetzteilen-und-dc-dc-wandlern-z-b-fuer-pico-psu-5.html#post285236
Wenn dein Rechner mehr als 70Watt verbraucht ist ein PICO eh nicht mehr so sinnvoll bzw. das Geld an anderer Stelle besser angelegt.
Denk auch an P4-Adapter, Y- bzw. SATA-Strom-Kabel und Netzkabel (beim Toshiba muss es extra bestellt werden). -
26. März 2008 um 5:03 Uhr #741829myhtpcTeilnehmer
Danke für die Infos ULV,
meine jetzige Konfig lautet:
Mainboard Gigabyte GA-MA69G-S3H mit
CPU Athlon X2 3800 EE SFF (C’n’Q an)
RAM 2×2 GB
HDD WD Caviar SE16 750GB SATA II (WD7500AAKS)
Netzteil Enermax Noisetaker II 600WVerbrauch idle ~ 48W
Last ~ 78W (mit PC Wizzard 2008 Systembenchmark)gemessen mit Conrad Energy Check 3000.
geplante Änderungen:
Mainboard ASRock ALiveNF7G-HDready
CPU AMD Sempron LE-1250
zweite Platte (WD1000FYPS oder WD7500AACS)
DVB-S2 Karte KNC-One oder Technisat S2-3200
PICO PSU 120WNach dem bisher gelesenen hoffe ich mit der Kombi so auf ~ 30W idle und ~60 W Last zu kommen. Ist das realistisch?
Was bringen denn eigentlich jeweils folgende Aktionen ungefähr and Minderverbrauch?
Gigabyte => Asrock
X2 3800 EE SFF => Sempron LE-1250Da der Server 24/7 läuft und bestimmt 90% seiner Zeit idle ist, dachte ich eine PICO PSU wäre da die richtige Variante :-k
Schöne Grüße
Jürgen
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26. März 2008 um 11:03 Uhr #741860ulvTeilnehmer
myhtpc;295430 said:
Nach dem bisher gelesenen hoffe ich mit der Kombi so auf ~ 30W idle und ~60 W Last zu kommen. Ist das realistisch?Ich denke schon.
myhtpc;295430 said:
Was bringen denn eigentlich jeweils folgende Aktionen ungefähr an Minderverbrauch?Gigabyte -> Asrock => 5-7 WattX2 3800 EE SFF -> Sempron LE-1250 => in Idle vermutlich nicht viel. Evtl. 1-3 Watt. Unter Last ca. 10 Watt.
myhtpc;295430 said:
Da der Server 24/7 läuft und bestimmt 90% seiner Zeit idle ist, dachte ich eine PICO PSU wäre da die richtige Variante :-kWenn es nicht aufs Geld ankommt sicherlich. Sonst kannst du dir auch ein Seasonic (z.B. SS-300SFD http://www.hardwareschotte.de/hardware/preise/proid_8030674/preis_SEASONIC+SS-300SFD ) mit kleiner Leistung überlegen.
-
26. März 2008 um 12:03 Uhr #741870kranichTeilnehmer
ulv;295462 said:
…
Wenn es nicht aufs Geld ankommt sicherlich. Sonst kannst du dir auch ein Seasonic (z.B. SS-300SFD http://www.hardwareschotte.de/hardware/preise/proid_8030674/preis_SEASONIC+SS-300SFD ) mit kleiner Leistung überlegen.Dieses Netzteil ist aber nicht 80+ zertifiziert, siehe:
http://webshop.schneider-consulting.it/ar403.pdf
Hier ist ein 80+ von SeaSonic:
http://www.seasonic.com/pdf/datasheet/01PC/SS-500-300ET.pdf
Auch die kleine TFX-Bauform gibt es mit 80+:
http://www.sh-edv.eu/product_info.php?products_id=410
http://www.seasonic.com/pdf/datasheet/01PC/SS-300TFX_APFC.pdf -
26. März 2008 um 14:03 Uhr #741892ulvTeilnehmer
kranich;295473 said:
ulv;295462 said:
SS-300SFDDieses Netzteil ist aber nicht 80+ zertifiziert
Selbst wenn das stimmt ist es egal – ich hab es schließlich selbst vermessen. :d:
[CODE]
Off Tester Idle 1xLast BIOS Volllast
PICO-LiShin 3,1 3,9 18,6 26,7 27,8 33,0
PICO-Toshiba 3,6 4,5 19,1 27,9 28,5 34,6
SS-300SFD 3,8 10 26,6 35,1 36,1 41,0 (als Referenz ein sehr gutes 80+ ATX)
[/CODE] siehe: http://www.meisterkuehler.de/forum/energie-stromspar-pc-systeme/13191-vergleich-wirkungsgrad-von-tischnetzteilen-und-dc-dc-wandlern-z-b-fuer-pico-psu-5.html#post285236 -
27. März 2008 um 14:03 Uhr #742099PommbaerTeilnehmer
Ich hatte beim Wechsel von dem genannten Gigabyte mit 690G-chip auf das NF7G-HDready von 35W auf 19W runde 16W ersparnis. Leider flog gleichzeitig mein DVD-Laufwerk raus – dem will ich aber im Idle ohne Medium drin keine 5W geben.
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27. März 2008 um 14:03 Uhr #742097kranichTeilnehmer
ulv;295499 said:
kranich;295473 said:
[QUOTE=ulv;295462]SS-300SFDDieses Netzteil ist aber nicht 80+ zertifiziert
Selbst wenn das stimmt ist es egal – ich hab es schließlich selbst vermessen. :d:
…
[/QUOTE]Da hat SeaSonic wohl die Dokumentation nicht gepflegt ?
Hier gibt es wirklich bessere Werte:
http://80plus.org/manu/psu/documents/Seasonic_SS300SFD_80Plus_Report.pdf
http://www.sh-edv.eu/product_info.php?products_id=183Alle Hersteller: http://80plus.org/manu/psu_80plus/psu_join.php
Dieses silberne 80+ liegt bei über 85% Effizienz !!! siehe hier:
http://80plus.org/manu/psu/documents/NXPSemiconductors_ReferenceDesign_270W_80PLUS_Report.pdf -
22. April 2008 um 17:04 Uhr #747697tatooshTeilnehmer
Habe hier noch einen Test gefunden zu 80+ Netzteilen:
http://forum.effizienzgurus.de/f42/80plus-netzteile-die-ubersicht-t1553.html -
22. April 2008 um 19:04 Uhr #747729SuichiTeilnehmer
Bei silenthardware.de gibts auch seit kurzem n Test.
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25. April 2008 um 14:04 Uhr #748202littledevilTeilnehmer
Bogi;302310 said:
LiteOn PA-1900-05ist relativ gut und stecker müsste passen. geht aber nur mit wi-pico, da 20v
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25. April 2008 um 14:04 Uhr #748208littledevilTeilnehmer
Klaro! ;)war hier schon thema: 85%
http://www.meisterkuehler.de/forum/kaufberatung-stromspar-pcs/19509-stromspar-mb-mit-2xpci-welches.html#post300352
Das Pollin hat 89%, aber mit 90W hast Du etwas mehr spielraum.. -
25. April 2008 um 14:04 Uhr #748207coldcaseTeilnehmer
Hat 85% Wirkungsgrad gemäß Energystar, wie z.B. auch das über Morex vertriebene Hi-Power AD1280MB 12V/6,67A. Das SADP-65KB B von Pollin hat 89% aber nur 65W Leistung, was bei der Systemwahl enge Grenzen steckt. 90W-Netzteile mit diesem Wirkungsgrad sind zwar zwei oder drei in der Energystar-Liste. In freier Wildbahn habe ich die allerdings noch nicht gesehen.Die Energystar-Dokumente stehen hier zum Download:http://energystar.gov/index.cfm?c=ext_power_supplies.power_supplies_consumers
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25. April 2008 um 14:04 Uhr #748209coldcaseTeilnehmer
Teufel noch eins 😈
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25. April 2008 um 14:04 Uhr #748204BogiTeilnehmer
darf man fragen woher du die info hast oder wodrauf sich deine aussage beruht mit dem “relativ gut”?da ich unschlüssig bin noch ein netzteil von pollin zu kaufen oder ob mein dem ebenwürdig ist
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25. April 2008 um 14:04 Uhr #748195BogiTeilnehmer
hallohabe bei mir ein LiteOn PA-1900-05 Netzteil 90Watt 20v bei 4,5A entdecktweiss einer von euch ob es was taugt und ob es mit dem pico kompatibel ist?
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25. April 2008 um 16:04 Uhr #748220BogiTeilnehmer
danke für den link mit der exel tabl
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26. April 2008 um 12:04 Uhr #748402BogiTeilnehmer
um welches Untermodel kann es sich bei dem tischnetzteil vom pa-1900-04 handeln?ist es evtl. dies mit den 88%???ist das mit dem untermodel immer ein ratespielchen?http://www.imgbox.de/?img=p21429r134.jpg
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7. Mai 2008 um 18:05 Uhr #750644
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13. Mai 2008 um 13:05 Uhr #751699ischTeilnehmer
Ich habe mal ein gelbes 80W und ein rotes 120W Pico mit einander verglich und noch ein paar Tischnetzteile am roten Pico.
Alle Messungen wurden mit einem EM600 von ELV durchgeführt.
System
CPU:AMD Sempron 64 2100+ 2+1,8GHz NAA9G 0752MPMW
CPU Kühler:Scythe Orochi
MoBo:ASRock ALiveNF7G-HD720p / NB Kühler Thermalright HR-05
RAM:1x Aeneon DIMM 2GB PC2-6400U CL5 (DDR2-800) (AET860UD00-25D)
HDD:Samsung SpinPoint M80 80GB SATA NCQ (HM080HI) in einer BTB
Gehäuse:SilverStone Sugo SG03 schwarz
Lüfter:keinePicoPSU-80W 12V/Morex AC-DC Netzteil, 12V, 6.67A -> 80W (Hi-Power AD1280MB) von HRT
idel 0,8GHz @ 0,70V = 16,7W
last 1,8GHz @ 0,95V = 35,7W
last 1,8GHz @ 1,35V = 67,5WpicoPSU-120-WI-25V/Morex AC-DC Netzteil, 12V, 6.67A -> 80W (Hi-Power AD1280MB)von HRT
idle 0,8GHz @ 0,70V = 16,9W
last 1,8GHz @ 0,95V = 35,4W
last 1,8GHz @ 1,35V = 68,2WpicoPSU-120-WI-25V/Dymo DSA-65W-2 24060 ist das NT von einem Drucker
idle 0,8GHz @ 0,70V = 19,3W
last 1,8GHz @ 0,95V = 36,8W
last 1,8GHz @ 1,35V = 66,6WpicoPSU-120-WI-25V/Toshiba SADP-65KB B von Pollin
idle 0,8GHz @ 0,70V = 17,2W
last 1,8GHz @ 0,95V = 35,5W
last 1,8GHz @ 1,35V = 68,5WpicoPSU-120-WI-25V/Li Shin 0335C1965 von Concept
idle 0,8GHz @ 0,70V = 17,2W
last 1,8GHz @ 0,95V = 36,6W
last 1,8GHz @ 1,35V = 66,0WBei dem Toshiba SADP-65KB B habdelt es sich um ein Delta Electonics,INC.
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13. Mai 2008 um 13:05 Uhr #751701kranichTeilnehmer
Hallo isch, wie warm wird es denn ohne Lüfter im geschlossenen Gehäuse ?
Ansonsten danke für die Übersicht !
Gruß, Lothar -
13. Mai 2008 um 13:05 Uhr #751703ischTeilnehmer
bei 23C Raumtemp hat der Prozi 34C und die HDD 29C
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25. Mai 2008 um 11:05 Uhr #754170ulvTeilnehmer
Danke isch für die Messungen :d:
Ich hab es nochmals zusammengefasst und nach Idle sortiert: Details siehe: http://www.meisterkuehler.de/forum/stromspar-und-messtechnik-allgemein/13191-vergleich-wirkungsgrad-von-tischnetzteilen-und-dc-dc-wandlern-z-b-fuer-pico-psu-6.html#post306077
[CODE]
PICO Netzteil Idle UV-Last Last
gelb Morex 80W 16,7 35,7 67,5
rot Morex 80W 16,9 35,4 68,2
rot Toshiba 65W 17,2 35,5 68,5
rot Li Shin 0335C1965 17,2 36,6 66,0
rot Dymo DSA-65W 19,3 36,8 66,6[/CODE] -
11. Juni 2008 um 16:06 Uhr #757718kultexTeilnehmer
ulv;283341 said:
[CODE]
Off Tester Idle 1xLast BIOS Volllast
PICO-LiShin 3,1 3,9 18,6 26,7 27,8 33,0
PICO-Toshiba 3,6 4,5 19,1 27,9 28,5 34,6
SS-300SFD 3,8 10 26,6 35,1 36,1 41,0 (als Referenz ein sehr gutes 80+ ATX)
[/CODE]nachdem das neue rote Pico ja jetzt mit meinem AMD X2 3800+ EE SFF funktioniert, habe ich mal meine Netztteile gemessen und bin vor allem vom original IBM (16V/4,5A – sind ja 72W) sehr angetan – hier gleich der Ebay Link dazu – “auf original und 16V/4,5A achten”
[CODE]
Leer Off Idle 1xLast Volllast
PICO-Morex 0,2 3,2 20,1 43,5 64,5
PICO-Toshiba 0,2 3,5 20,7 43,0 64,0
PICO-IBM 0,7 2,8 20,9 43,5 61,5
[/CODE]
Gemessen mit original unverändertem Xubuntu auf SATA Platte installiert (powernow)
Leer=nur Netzteil angesteckt
OFF=Mainboard+SATA WD1200BEVS angesteckt
Idle=XFCE Desktop
1x Last = XFCE + 1x burnK7
Volllast = XFCE + 2x burnK7
120-WI-PICO mit Morex 12V/60W M&P AD-1260B
120-WI-PICO mit Toshiba SADP-65KB
120-WI-PICO mit origial IBM 16V/4,5A
Gemessen mit ELV EM600PS: Idle Wert über Jahreskosten rückgerechnet (1 Stunde in idle laufen lassen) – wäre sonst nicht möglich gewesen
Edit: ebaylink eingegrenzt
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11. Juni 2008 um 17:06 Uhr #757745kranichTeilnehmer
Hallo kultex,
kannst Du bitte den eBay-Link etwas genauer angeben ?
Es gibt da unterschiedliche Netzteile.
Danke und Gruß,
Lothar -
11. Juni 2008 um 17:06 Uhr #757735littledevilTeilnehmer
Interessesante Messungen. Das IBM hat ja eine ungewöhnliche Verteilung des Verbrauchses. Grundverbrauch recht hoch. off niedrig, idle + 1x last normal und vollast niedrig:-k
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12. Juni 2008 um 10:06 Uhr #757860
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12. Juni 2008 um 11:06 Uhr #757868Mr. IceTeilnehmer
wer weiß ob es überhaupt das Netzteil ist was auf dem Bild ist … meistens sind das eh irgendwelche Standardbildchen… da Laufen auch einige Auktionen zu dem Netzteil allerdings ohne Stromkabel… ich denke ich werde so ein Netzteil mal kaufen
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12. Juni 2008 um 11:06 Uhr #757864kranichTeilnehmer
Da gibt es mehrere Netzteile (unterschiedliche Typen ?).
Sind die alle gleich effizient ?
Das spezielle NT im “Shop” hat z.B. einen Winkelstecker
für den PC-Eingang. Bei den anderen ist es ein gerader Stecker.
Dank und Gruß, Lothar -
12. Juni 2008 um 14:06 Uhr #757907coldcaseTeilnehmer
Bei dem verlinkten handelt es sich eindeutig um kein Originalnetzteil, sonst stünde es dabei. Die Formulierung “für IBM” sagt schon alles. Ich bestelle mir bestimmt kein Netzteil ohne genaue Typenangabe. Bei den Beträgen könnte ich es ja nicht mal zurückschicken bzw. bliebe auf zwei mal Versandkosten sitzen.
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12. Juni 2008 um 16:06 Uhr #757938Mr. IceTeilnehmer
ja hast Recht recht… sorry
steht auch da 🙂
kompatibles Netzteil (Adapter) f. IBM Thinkpad Notebooks 16V 4,5A 72W inkl. Stromkabel -
12. Juni 2008 um 16:06 Uhr #757941kranichTeilnehmer
Die Pappschachtel und “ORIGINAL IBM ..” lassen mich hoffen …
Ich werde es ‘mal für 6+4 Euro riskieren. -
12. Juni 2008 um 17:06 Uhr #757947coldcaseTeilnehmer
Und welches Netzkabel muss ich dazu bestellen. Der Händler hat Kleeblattkabel im Angebot – wäre das richtig?
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12. Juni 2008 um 20:06 Uhr #757999kultexTeilnehmer
coldcase;312898 said:
Und welches Netzkabel muss ich dazu bestellen. Der Händler hat Kleeblattkabel im Angebot – wäre das richtig?ja Kleeblatt passt
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24. Juni 2008 um 10:06 Uhr #760210derGoNzOTeilnehmer
Hallo!Bin neu hier, und hoffe das das folgende hierher gehört.Habe einen kleinen ITX Rechner zum Homeserver aufgebaut, nerven tut mich nun aber das sehr laute netzteil und der etwas zu hohe Stromverbrauch.Nun möchte ich auch auf eine picoPSU Variante umsteigen und wollte euch vorher noch einmal fragen ob die konfig so klappen könnte.Also erst einmal zur System Config:Jetway MiniITX Board mit Via C7 (25Watt Variante)2x Samsung 3,5″ HDD im Raid Verbund (je 10,6 W)1x Samsung 2,5″ HDD für´s System (2,1 W)3x 40mm SilenX Lüfter (je 0,48 W)So, laut Strommessgerät nimmt der Rechner 68 Watt aus der Dose, während des Aufbaus hatte ich den Rechner mit einem 350 Watt Tagan im Betrieb und da waren es 62 Watt. Deutet also schon mal auf gute Qualität des Morex Venus Gehäuse-Netzteils hin ;)Was ich mir nun vorgestellt habe ist eben das PicoPSU 120 gelbe Variante in Kombination mit dem Morex 12V 80Watt Netzteil.Würde das hinhauen?!Besten Dank euch schon mal!!By the Way, hat sich schon mal jemand das Netzteil von Mean Well angesehen:http://www.meanwell.com/search/FM90C/default.htmLaut Test-Spezifikation Wirkungsgrad von 84% bei voll-Last…
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24. Juni 2008 um 20:06 Uhr #760311derGoNzOTeilnehmer
Hmm, hier gleich noch eine andere Idee für´s Netzteil, müsste man zwar entsprechend verbauen, bzw. die Anschlüsse vor Berührung schützen, aber das stellt ja kein Problem dar! Zumal der Preis mit gerade einmal 22,90€ für ein 100W NT wohl sehr ansprechend ist!!!
http://www.meanwell.com/search/s-100/default.htm
😀
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24. Juni 2008 um 23:06 Uhr #760385ulvTeilnehmer
@derGoNzO
Herzlich Willkommen bei den Meisterkühlern :d:Ich denke dein Rechner müsste mit der PICO-Morex Kombi laufen.
Wie es genau geht und auf was du achten musst steht weiter oben in diesem Thread.Die Netzteile haben leider nur bei Volllast gute Wirkungsgrade. Darunter ist nichts als schweigen. Manchmal aus gutem Grund manchmal sind die aber auch ganz OK.
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25. Juni 2008 um 13:06 Uhr #760465derGoNzOTeilnehmer
Hmm, okay, also meinst du lieber finger von den Meanwell teilen und doch lieber auf das bewährte Morex zurückgreifen!?
Die Messprotokolle sagen sicher auch nichts zu den Wirkungsgraden bei Teillast, oder?
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25. Juni 2008 um 16:06 Uhr #760517ulvTeilnehmer
derGoNzO;315616 said:
Die Messprotokolle sagen sicher auch nichts zu den Wirkungsgraden bei Teillast, oder?Du meinst das Datenblatt? Da ist nur die Temperaturabhängigkeit und die Abhängigkeit von der Eingangsspannung beschrieben. Die wollen einfach nicht.x(
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25. Juni 2008 um 19:06 Uhr #760544derGoNzOTeilnehmer
ulv;315669 said:
derGoNzO;315616 said:
Die Messprotokolle sagen sicher auch nichts zu den Wirkungsgraden bei Teillast, oder?Du meinst das Datenblatt? Da ist nur die Temperaturabhängigkeit und die Abhängigkeit von der Eingangsspannung beschrieben. Die wollen einfach nicht.x(
Ne, ne, auf der Produktseite oben auf Reports gehen!
Hier einmal für´s open Frame:
http://www.meanwell.com/search/s-100/default.htm
Und hier für´s Tischnetzteil:
http://www.meanwell.com/search/FM90C/default.htm
Jeweils dann den 12V Typ auswählen…da gibts dann die Prüf-Protokolle!
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25. Juni 2008 um 20:06 Uhr #760568ulvTeilnehmer
derGoNzO;315697 said:
Hier einmal für´s open Frame:
http://www.meanwell.com/search/s-100/default.htm
Und hier für´s Tischnetzteil:
http://www.meanwell.com/search/FM90C/default.htm
Jeweils dann den 12V Typ auswählen…da gibts dann die Prüf-Protokolle!Nur der Standby (ohne angeschlossene Last) ist fürs Tischnetzteil beschrieben: 0,75 Watt – sonst leider nichts.
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26. Juni 2008 um 12:06 Uhr #760685derGoNzOTeilnehmer
Hmm, okay, dann muss ich wohl doch auf´s teure Morex zurückgreifen….
Aber danke dir erst mal für die Info´s!
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26. Juni 2008 um 23:06 Uhr #760857derGoNzOTeilnehmer
Gibt es eigentlich noch einen anderen Shop ausser HRT wo man das Morex, bzw, Hi-Power AD1280MB bekommt!?
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27. Juni 2008 um 0:06 Uhr #760866mhh1102Teilnehmer
jo http://www.ddcom24.de z.b.da hab ich mein pico + morex her,….
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3. Juli 2008 um 23:07 Uhr #762214ulvTeilnehmer
Habe heute ein neues “bestes Netzteil aller Zeiten” gefunden:
Eine Kombination aus
A7-80S12R-V 12 Volt bei 80 Watt (Efficiency Level IV) von Touch Electronic Co., LTD.
und einem
IBase DC/DC Wandler ID450-R[CODE]
Offen PC-Off Tester Idle BIOS 1xLast Volllast
IBase-Touch 0,1 1,3 3,3 15,9 19,2 19,8 23,2
PICO-LiShin 0,1 1,6 4,2 16,6 20,1 20,0 23,2
[/CODE]
0,7 Watt (oder 5%) besser in Idle :d: \D/ =D> -
4. Juli 2008 um 0:07 Uhr #762218coldcaseTeilnehmer
Das Touch ist Retail aber nicht zu bekommen?Den ID450-R gibt es separat, nicht im Board verbaut?
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4. Juli 2008 um 8:07 Uhr #762233NeptunModerator
ulv;317499 said:
Habe heute ein neues “bestes Netzteil aller Zeiten” gefunden: Eine Kombination ausA7-80S12R-V 12 Volt bei 80 Watt (Efficiency Level IV) von Touch Electronic Co., LTD.und einemIBase DC/DC Wandler ID450-R [code] Offen PC-Off Tester Idle BIOS 1xLast VolllastIBase-Touch 0,1 1,3 3,3 15,9 19,2 19,8 23,2PICO-LiShin 0,1 1,6 4,2 16,6 20,1 20,0 23,2[/code]0,7 Watt (oder 5%) besser in Idle :d: \D/ =D>Wo hast du den das Netzteil gekauft ?
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4. Juli 2008 um 9:07 Uhr #762239kranichTeilnehmer
ulv;317499 said:
…0,7 Watt (oder 5%) besser in IdleIm Datenblatt steht: Efficiency 85% (82..87% typical)Dann müßte es im unteren Bereich (IDLE) besser sein ! ?Wo gibt es denn die beiden Sachen ?
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4. Juli 2008 um 10:07 Uhr #762255littledevilTeilnehmer
ulv;317499 said:
A7-80S12R-V[/URL][/B] 12 Volt bei 80 Watt (Efficiency Level IV) von Touch Electronic Co., LTD.Hey UlV! Supi Werte! hast Du auch mal die Kombi PicoTouch getestet?
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4. Juli 2008 um 11:07 Uhr #762263ulvTeilnehmer
littledevil;317544 said:
Hey UlV! Supi Werte! hast Du auch mal die Kombi PicoTouch getestet?Noch nicht. 😀
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5. Juli 2008 um 14:07 Uhr #762559ulvTeilnehmer
PiX;317836 said:
Mich wuerde der stecker zwischen schaltnetzteil und dc/dc wandler interessieren.Den gleichen hat naemlich das AML-150 und ich braeuchte natuerlich einen adapter fuer das pico.Ein pic gibts hierhttp://en.wikipedia.org/wiki/Image:Mini-DIN_male_4-pin_power_connector.jpgist aber eigentlich ein KPJX-4 http://kycon.com stecker.Da ich wie du ein 12V Netzteil kaufen werde moechte ichein aderpaar zur cpu leiten und das andere zur pico.Die Bezeichnung “Mini-Din” ist etwas falsch bei wiki. Es müsste “Power Mini-Din” heißen. Nach dem Datenblatt ist es genau der KPJX-4S-S.PICO-Seite: aus Handbuch: “DC-Jack: Female, panel mount, 2.5*5.5*10 mm.”http://de.farnell.com/224935/steckverbinder/product.us0?sku=cliff-electronic-components-dcpp2http://de.farnell.com/224960/steckverbinder/product.us0?sku=cliff-electronic-components-dc10bNetzteil Seite: KPJX-4S-Shttp://de.farnell.com/1437589/steckverbinder/product.us0?sku=kycon-kppx-4phttp://de.farnell.com/1437591/steckverbinder/product.us0?sku=kycon-kpjx-4sWenn du etwas bestellst dann schreib mir bitte eine PN. Ich hätte auch gerne so einen Adapter (Hin und her) und nehme dir dann auch gleich die übrigen Stecker ab. Ist ja eh ein 10er Pack. ;)PS: Das AML-150 sollte es auch mit einem anderen Stecker geben.
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9. August 2008 um 8:08 Uhr #768617PiXTeilnehmer
Das thema Xppower und farnell ist gegessen.
Farnell liefert nur an haendler und der versuch das AML-150 aus den USA zu bekommen war auch nicht moeglich.Aber
beim stoebern bin ich auf eine deutsche firma gestossen (http://www.emtron.de) die das Mean Well GS60Axx/AS-120P-xx liefern kann.
Zwar wieder nur an haendler und nicht unter 100€ mindestbestellmenge
aber wenn sich ein paar leute zusammentun und jemand haendler ist/kennt …..
AS-120P 29,27 € netto 87%
GS60A 19,39 € netto 87%-90% (abhaengig von der ausgangsspannung) -
9. August 2008 um 10:08 Uhr #768620kranichTeilnehmer
Was ist effizienter:
gelbe 12V-PicoPSU mit 12V-Netzteil AS-120P-12 (85.5%)
oder rote PicoPSU mit 24V-Netzteil AS-120P-24 (90%) ? -
9. August 2008 um 11:08 Uhr #768628littledevilTeilnehmer
PiX;324462 said:
Zwar wieder nur an haendler und nicht unter 100€ mindestbestellmenge
aber wenn sich ein paar leute zusammentun und jemand haendler ist/kennt …..Gewerbeschein habe ich, aber Händler bin ich nicht. Reicht das? Wäre auch an so einem Netzteil interessiert…
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9. August 2008 um 12:08 Uhr #768645ischTeilnehmer
Ein GS60A24-P1J würde ich auch nehmen
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9. August 2008 um 13:08 Uhr #768656coldcaseTeilnehmer
Die AS-120P sind recht interessant. Die 24V-Version soll 90% typ. Effizienz haben. Vielleicht ist aber die 15V-Version – trotz 87,5% – im unteren Bereich besser, da für 100W statt 120W spezifiziert.
Die haben eine reichliche Auswahl DC-DC-Wandler, aber schwer was passendes zu finden, in dem Dickicht. Bei einer preisgünstigen Komplettlösung wäre bestimmt schnell eine Sammelbestellung organisiert. -
9. August 2008 um 13:08 Uhr #768657ulvTeilnehmer
Ich hätte hier noch zwei Touch Electronic A7-80S12-V-7A (12 Volt / 80 Watt) mit passendem Anschluss für ein PICO zum Selbstkostenpreis 40€ incl. Versand an die ersten zwei die sich per PN melden.
(Vorkasse, Fabrikneu aber leider ohne Garantie und Gewährleistung – sonst hätte ich sie selbst nicht bekommen, 10 Tage Rückgaberecht und ohne Kaltgeräte-Stromkabel) -
9. August 2008 um 13:08 Uhr #768654PiXTeilnehmer
Nunja von haendler spricht die firma selbst nicht
zitat:
Lieferung nur an gewerbliche Kunden & Industrie
Folglich sollte ein (freies)gewebe-schein reichen, lasse mich aber gerne belehren (hab’ keinen Ahnung von solchen dingen)
Zu den kosten der lieferung selbst konnte ich nichts finden.zu den AGB (damit keiner sagen kann, er haette nicht gewusst….)
§ 3 Preise
(3) Mindestbestellwert ist € 100,- Bei Aufträgen unter € 100,- wird automatisch dieser Betrag in Rechnung gestellt zuzüglich Verpackungs- und Versandkosten.§ 8 Zahlung
(1) Der Rechnungsbetrag ist innerhalb 30 Tagen nach Rechnungsdatum rein netto fällig. Werden dem Verkäufer Umstände bekannt, die die Kreditwürdigkeit des Käufers in Frage stellen, insbesondere wenn der Käufer bei der Kreditversicherung des Verkäufers keine oder nur eine ungenügende Deckungszusage erhält, ist der Verkäufer berechtigt wahlweise gegen Vorauskasse oder gegen Nachnahme zu liefern.
(2) Eine Zahlung gilt erst dann als erfolgt, wenn der Verkäufer über den Betrag verfügen kann. Im Falle von Schecks gilt die Zahlung erst dann als erfolgt, wenn der Scheck eingelöst wird.§ 10 ElektroG
(1) Der Käufer übernimmt die Pflicht, die gelieferte Ware nach Nutzungsbeendigung auf eigene Kosten nach den gesetzlichen Vorschriften ordnungsgemäß zu entsorgen.§ 11 Erfüllungsort
(1) Für diese Geschäftsbedingungen und die gesamte Rechtsbeziehung zwischen Verkäufer und Käufer gilt das Recht der BRD.==================
Ich selbst waere am GS60A24-P1J sowie AS-120P-12 interessiert; jeweils ein stueck.
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11. August 2008 um 13:08 Uhr #768950littledevilTeilnehmer
PiX;324502 said:
Lieferung nur an gewerbliche Kunden & Industrie
Folglich sollte ein (freies)gewebe-schein reichen, lasse mich aber gerne belehren (hab’ keinen Ahnung von solchen dingen)Danke für die ausführlichen Infos. Habe eine Sammelbestellung ins Leben gerufen
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22. August 2008 um 15:08 Uhr #770546derGoNzOTeilnehmer
Hey, hat von euch denn jetzt schon mal jemand das AS-120P-12 testen können!?
Ist es besser als das Morex!?Wäre ja auf jeden Fall viel günstiger!
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22. August 2008 um 18:08 Uhr #770575PiXTeilnehmer
Nein
die ware wird erst bestellt ….Zu testen hab ich vor
AS-120P-12 an pico rot
AS-120P-24 an pico rot
AS-120P-12 direkt an die CPU spannungswandler und an die rote pico
Entlastet das/die? pico beim booten und laesst mehr freiheit bei der cpu-wahl (65W)
(hab’ selber keine gelbe pico [gibts in Wien auch nicht zu kaufen])2 “alte” EE SFF hab’ ich auch schon bestellt 🙂
Das Fluke-45 muss halt noch geeicht werden, wieder <100€ weniger :gah:
Hab' selbst ein Asrock HDReady und dann EE SFF CPU
jemand mit gleicher konfig muesste mit dem morex testen.Bis dahin vergehen aber sicher 2Wochen
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22. August 2008 um 18:08 Uhr #770581MalkavienTeilnehmer
<- Besitzer eines HDReady + EE SFF
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25. August 2008 um 9:08 Uhr #770907littledevilTeilnehmer
PiX;326617 said:
AS-120P-12 direkt an die CPU spannungswandler und an die rote pico Entlastet das/die? pico beim booten und laesst mehr freiheit bei der cpu-wahl (65W)Ich habe 1x 60W an gelber PICO und 50W direkt an CPU. Läuft seit über einem halbe jahr problemlos. Wenn Du peak-werte über 110 W erreichen würdest macht diese trennung auf jeden fall sinn.
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30. September 2008 um 14:09 Uhr #776684fiseloerTeilnehmer
Hallo Meisterkühler,
ich befasse mich gerade zum ersten mal mit dem Thema und habe eine grundsätzliche (blöde) Frage.
Überhalb sieht und hört man von Kombinationen wie PICO-PSU 120 mit 80 Watt NT oder PICO-PSU 90 mit 60 Watt NT usw.Muss das Tischnetzteil und die PICO-PSU nicht die gleiche Wattzahl haben um letztendlich das System wirklich mit der vollen Leistung der PICO-PSU zu versorgen?
Ich möchte mir ein System mit
AMD 4850e
Jetway NC81-LF (AMD 780G+ 128MB SideportMemory)
1x HDD 2,5″
1x DVD Brenner Slim
1x 2MB So-Dimm
1 x TV Karte
zusammenbauen.Als Stromversorgung habe ich mir eine PICO-PSU 90 mit 84 Watt NT vorgestellt.
Ich könnte mir jedoch vorstellen, daß die Leistung zu knapp ist.
Darum denke ich über die PICO-PSU 120 nach, finde hier jedoch kein 120 Watt NT mit 12 Volt.Was meint Ihr, reicht hier eine PICO 90 mit 84Watt NT oder bringt eine PICO 120 mit gleichem NT mehr?
Gruß und Dank
Fiseloer -
30. September 2008 um 15:09 Uhr #776687littledevilTeilnehmer
fiseloer;333273 said:
Als Stromversorgung habe ich mir eine PICO-PSU 90 mit 84 Watt NT vorgestellt.Ich könnte mir jedoch vorstellen, daß die Leistung zu knapp ist.Darum denke ich über die PICO-PSU 120 nach, finde hier jedoch kein 120 Watt NT mit 12 Volt.Hallo fiseloer! Willkommen bei den Meisterkühlern!:DFür den 4850e wird das 84W netzteil etwas eng. Mit einem 4050e dürfte es aber grad so gehen. Nimm auf jeden Fall die 120W pico, da Du dann flexibler bist und der Mehrpreis nicht der Rede wert ist.Stärke, bezahlbare 12v-netzteile gibt es z.b. bei emtron. Wenn es nicht so zeitkritisch ist, könnte ich anfragen, ob sie Dir bei der Nachlieferung noch eins mit schicken (KW45)
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30. September 2008 um 15:09 Uhr #776688SuichiTeilnehmer
Ich persönlich würde gleich zur 120W PICO-PSU greifen.
Dein Rechner wird bestimmt bei dieser Konfiguration diese Grenze nie erreichen, nur schadet es auch nicht etwas in Reserve zu haben, denn ein NT ständig auf Maximalleistung laufen zu lassen stelle ich mir langfristig probelmatisch vor und eine andere Sache ist, falls du mal deinen PC nachrüsten möchtest, dann ist doch die 120W-PSU die bessere Wahl. -
30. September 2008 um 19:09 Uhr #776730fiseloerTeilnehmer
@ littledevil
Danke für Deine Hilfe, das AS-120P-12 klingt sehr interessant.
Wenn ich mir jedoch das Datenblatt ansehe hat das einen mini din Stecker, wie bekomme ich den an die PICO-PSU? -
30. September 2008 um 20:09 Uhr #776739littledevilTeilnehmer
Bei den 12v Netzteilen dieser stärke sieht es mit passenden steckern schlecht aus wg. der nötigen 10A… Das hilft nur basteln oder ein kleineres Netzteil…
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1. Oktober 2008 um 10:10 Uhr #776823fiseloerTeilnehmer
Danke für die schnelle Info.
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27. Oktober 2008 um 10:10 Uhr #781015PiXTeilnehmer
Einen kleinen test bezueglich emtron netzteile
GS60A24-P1J
AS-120P-2441.4-41.5W 60W
45.6-45.7W 120W
gemessen mit energycheck 3000
Bart-Xpe vom USB-stickSys:
Asrock Hd ready BIOS 2.00
CPU AMD 2.00GHZ EE SFF @ 1Ghz/0.800V idle
Seagate ST9250827AS
Samsung HD300LD
Sony/NEC AD-7170S DVD brenner
Soundblaster128 PCI incl onboard 4W? verstaerker
Terratec Cinergy-S PCI (auch nicht gerade sparsam)
stlab sata/pata controller (http://www.st-lab.com/assign.asp?keyid=bf11)
etrememory USB2.0 2GB stick=============
Zum GS60A24-P1J ist zu sagen
Der stecker ist fuer die pico zu klein 2.1×5.5 also hab ich einen neuen 2.5×5.5 stecker angeloetet.
Das kabel ist aus aluminium und nicht aus kupfer und ist aufgebaut wie ein koaxialkabel.
Also nicht 2 kabel nebeneinander sondern uebereinander, nur so am rande.
Das neztteil kann kurzzeitig auch weit hoehere leistung liefern
Ich konnte am messgeraet einmal 77,4W aufblitzen sehen waerend die beiden platten beim booten hochdrehten.
(Im BIOS ist der multi auf x5 und die spannung auf 0.8V fuer die CPU gestellt)
Im betrieb ist eine dauerlast von 62W auch kein problem, aber mehr geht auf dauer nicht.
Betreibe jetzt das system mit dem 60W netzteil und gehe nicht hoeher als 1.7GHZ
das macht unter last ~55W.
Achja die 3,5 Zoll HD sollte man nicht unterschaetzten ~8W===================
12V stecker
http://anacapa.kycon.com/Pub_Eng_Draw/KPP-4P.pdf
bei conrad hab’ ich mal solche stecker gesehen
denn loeten will ich bei dem 12V teil nichts (viel zu klobig) -
8. November 2008 um 18:11 Uhr #722077kultexTeilnehmer
Vergleichsmessung für das Meanwell AS-120P-24 24V, 5A, 120W[CODE] Off Idle Bios 1xLast VolllastPICO-Morex 3,6 16,1 33,3 42,7 63,9PICO-Toshiba 3,8 16,6 36,0 46,4 66,5PICO-Meanwell 5,1 21,7 38,4 46,8 66,1 [/CODE]Gemessen mit Ubuntu 8.10 + cpupowerdOFF=Mainboard+Ram angesteckt (Sata Platte extern versorgt)Idle=Gnome Desktop + cpupowerd 0,8V/1000MHz (Strategie Passive)1x Last = 1x burnK7Volllast = 2x burnK7120-WI-PICO mit Morex M&P AD-1260B 12V, 5A, 60W120-WI-PICO mit Toshiba SADP-65KB 19V, 3,42A, 65W120-WI-PICO mit Meanwell AS-120P-24 24V, 5A, 120WGemessen mit ELV EM600PS: Werte über Jahreskosten rückgerechnet (immer 5 min laufen lassen)
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9. November 2008 um 20:11 Uhr #782937ulvTeilnehmer
@PiXDanke fürs Messen :d:Aber was meinst du bitte mit “0,8×5” und “0.925×8.5”?
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9. November 2008 um 20:11 Uhr #782926PiXTeilnehmer
[code]
AS-120P-24 pico
idle | load 2xprime95 32kb
0,8×5 44.7+0.3 | 51.4+-0.1
0.925×8.5 45.3+-0.1 | 60.0+0.2GS60A24-P1J pico
idle | load 2xprime95 32kb
0,8×5 40.1+0.3 | 47.0+-0.1
0.925×8.5 41.0+-0.3 | 57.0+-0.3
Off 2.8-3.2
[/code]Das 12V netzteil konnte ich noch nicht testen
Einen passenden stecker konnte ich bei conrad nicht finden
und so muss ich loeten. -
9. November 2008 um 21:11 Uhr #782940littledevilTeilnehmer
vcore + multiplikator 😀
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10. November 2008 um 14:11 Uhr #783000
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11. November 2008 um 20:11 Uhr #783258PiXTeilnehmer
[code]
AS120P24P1M 120W@24V
idle | load
0,8×5 44.7+0.3 | 51.4+-0.1 1.0GHZ
0.925×8.5 45.3+-0.1 | 60.0+0.2 1.7GHZGS60A24-P1J 60W@24V
idle | load
0,8×5 40.1+0.3 | 47.0+-0.1 1.0GHZ
0.925×8.5 41.0+-0.3 | 57.0+-0.3 1.7GHZAS120P12R7B 100Watt@12V
idle | load
0,8×5 42.3+0.1 | 49.3+-0.1 1.0GHZ
0.925×8.5 43.1+-0.2 | 58.4+-0.2 1.7GHZ
[/code]Das 12V Netzteil hab’ ich jetzt so geloetet das
die 12V fuer die Molexstecker vom netzteil kommt
incl der 12V fuer das VRM der CPU
Die 5V fuer die molexstecker kommen aus der pico.
Die loeterei war eine ganz schoene schinderei
und das Kabel vom netzteil ist auch aus Aluminium und noch dazu etwas duenn.
Kein wuender das die leistung auf 100W begrenzt ist.
Das kabel hab’ ich nach ca. 12cm abgeschnitten und den “kabelbaum” von einem def. netzteil angeloetet.2 versuche das kabel zu photographieren
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11. November 2008 um 23:11 Uhr #783292MalkavienTeilnehmer
Weiß jemand, wo man das Netzteil von pollin noch kriegt?Die haben das nämlich nicht mehr…
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12. November 2008 um 0:11 Uhr #783305coldcaseTeilnehmer
ebay z.B., aber freilich nicht für 6,95€ bzw. allenfalls mit Glück:http://shop.ebay.de/?_from=R40&_trksid=m38&_nkw=netzteil+toshiba+65w&_sacat=See-All-Categories
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12. November 2008 um 18:11 Uhr #783429MalkavienTeilnehmer
Ja, es ging mir ja um dieses spezielle, das so einen hohen Wirkungsgrad hatte…
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12. November 2008 um 19:11 Uhr #783458coldcaseTeilnehmer
Typ ist SADP-65KB, genauer SADP-65KB B, falls das eine Rolle spielen sollte.Zum Beispiel:http://cgi.ebay.de/Netzteil-19V-3-42A-65W-fuer-Toshiba-MEDION-Acer-HP-ASUS_W0QQitemZ200265143685QQcmdZViewItem?hash=item200265143685&_trksid=p3286.c0.m14&_trkparms=72%3A1229|66%3A2|65%3A12|39%3A1|240%3A1318http://cgi.ebay.de/Toshiba-Notebok-Netzteil-SADP-65KB-19V-3-42A-65W_W0QQitemZ330285238561QQcmdZViewItem?hash=item330285238561&_trksid=p3286.c0.m14&_trkparms=72%3A1229|66%3A2|65%3A12|39%3A1|240%3A1318
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12. November 2008 um 21:11 Uhr #783499ulvTeilnehmer
Malkavien;340572 said:
Ja, es ging mir ja um dieses spezielle, das so einen hohen Wirkungsgrad hatte…Ich hab zwar nur noch ein paar, aber wenn du sonst keines findest schick ich dir eins. PN genügt.
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12. November 2008 um 22:11 Uhr #783506MalkavienTeilnehmer
Danke für das Angebot, aber es scheinen noch ein paar für 11€ bei ebay zu finden zu sein;)
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30. November 2008 um 9:11 Uhr #786335PiXTeilnehmer
So hab’ mein system (Asrock Hd ready BIOS 2.00) mal ohne alles gemessen
nur Tastatur/Maus/USB-stick @ Bart-XPE
keine luefter, HDD, floppy, auch kein netzwerk, ….
Aufgefallen ist mir das die CPU temp auf dauer eine rolle spielt
allerdings im 0.xW bereich.
Die gewaehlte aufloesung macht dagegen schon sehr viel mehr aus <3W
Hab' auch nachgemessen ob's einen unterschied macht
ob man das VRM ueber die Pico oder direkt uebers netzteil versorgt.
Im BIOS alles moegliche zu deaktivieren machte bei mir keinen messbaren unterschied![code]
idle=1GHZ@0.8V
load=2GHZ@1.0V
CPU temp. ~30 grad +-2Grad
CPU AMD 2.00GHZ EE SFF (gekoepft/asus triton 75)
Energycheck 3000AS120P24P1M 120W@24V
idle 23.8W @ 1680x1050 🙁GS60A24-P1J 60W@24V
idle 16.7W @ 640×480 🙂
idle 19.4W @ 1680×1050
load 45.8W @ 1680×1050 (2xprime)AS120P12R7B 100Watt@12V direkt an VRM
idle 20.7W @ 1680×1050
load 46.7W @ 1680×1050 (2xprime)AS120P12R7B 100Watt@12V ueber Pico an VRM
idle 18.0W @ 640×480
idle 20.65W @ 1680×1050
load 47.3W @ 1680×1050 (2xprime)
[/code] -
30. November 2008 um 10:11 Uhr #786339littledevilTeilnehmer
Schöne Messungen! =D> das mit der auflösung ist interessant.
hast Du ein kleiners 12v NT,um den Wirkungsgrad des 120W 12v in relation zu setzen? -
4. Dezember 2008 um 19:12 Uhr #787509BobDschingisTeilnehmer
Hi Leute,ich bin zwar noch dabei den ganzen Beitrag hier durchzulesen,aber ich konnte es gerade einfach nicht abwarten was zu schreiben.Hat jemand schonmal eine Schaltnetzteil für Halogenlampen versucht? :?:Die zaubern auch aus 220-230 ~ eine 12 Volt Gleichspannung. ;)Also kein Trafo in diesem Sinne, sondern ein getaktetes Schlatnetzteil.
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4. Dezember 2008 um 20:12 Uhr #787536littledevilTeilnehmer
BobDschingis;344974 said:
Hat jemand schonmal eine Schaltnetzteil für Halogenlampen versucht? ❓Glücklicherweise nicht. hatte die gleiche idee und habe mich vorher informiert – fazit:
die (zumindest die sparsamen schaltnetzteile) erzeugen eine zerhackte schrottige 12v wechselspannung, das die lampen nicht stört, aber das netzteil wahrscheinlich schon -
5. Dezember 2008 um 1:12 Uhr #787683BobDschingisTeilnehmer
ok gut – falls ich die möglichkeit hab versuch ich das mal am oszi anzuschauen. Falls mir die Möglichkeit besteht. Schade – da hab ich gedacht da könnte mal wieder bissl was sparen – naja – war wohl doch nichts.
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27. Dezember 2008 um 22:12 Uhr #792090coldcaseTeilnehmer
Drei Netzteile an meinem Stromspar-PC:
Messgerät: ELV EM-6000
(Aus/Idle/Last)
Toshiba SADP KB B (19V 3,42A 65W): 1,1W/20,7W/42,8W
IBM/ASTEC 02K6751 (16V 4,5A 72W): 0,9W/23,5W/46,8W
FSC FPCAC33 (19V 4,22A 80W): 1,6W/23,7W/48,4WNur schnell durchgemessen. Nagelt mich nicht auf die Nachkommastelle fest 😉
Das Messgerät macht einen sehr verlässlichen Eindruck, nur die Muße fehlt. -
27. Dezember 2008 um 23:12 Uhr #792108ulvTeilnehmer
Danke :d:
Jede Info hilft.
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28. Dezember 2008 um 18:12 Uhr #792242ulvTeilnehmer
Jetzt hab ich endlich die Zeit gefunden und mal meine aktuelle Netzteil-Sammlung vermessen:
Wie man schön sieht erreichen nur wenige Netzteile schon bei kleiner Last (20 Watt) ihren Nenn-Wirkungsgrad. Und das billigste ist mal wieder das beste. 😡
Die Messwerte nochmal als Tabelle:
[TABLE]Li Shin 0225C1865|0,3|0,9|4,6|10,0|15,0|20,0|25,0|30,5|35,0|40,0|46,0|75,3
EOS ZVC70NS24|2,8|3,6|7,5|12,5|17,3|21,7|26,6|32,2|35,9|41,3|46,4|77,7
Delta SADP-65KB C|0,3|1,1|5,5|10,3|15,4|20,2|25,2|31,7|34,7|39,2|46,5|75,4
ITE A7-80S12R-V|0,3|0,7|4,3|9,8|14,7|19,9|24,4|30,0|33,7|41,0|46,4|76,0
Hipro HP-O2040D43|0,5|0,7|4,1|9,8|15,2|19,1|24,6|30,0|33,0|37,5|43,3|–
Mean Well AS-120P-24|0,5|1,6|7,1|14,1|20,2|25,2|30,0|35,0|39,0|43,5|49,3|80,0
Toshiba PA3467E-1AC3|0,3|1,1|5,5|9,9|15,0|19,8|24,5|30,5|34,5|38,9|46,0|74,8
Mean Well FM90C19-P1M|0,4|0,9|5,0|10,8|15,8|21,2|28|32,7|36,2|41,9|47,8|80,6[/TABLE][TABLE]Hersteller|Typ|Volt|Ampere|Watt|Euro|gekauft bei
Li Shin|0225C1865|18,5|3,5|64,75|49,00|http://www.concept-distribution.de
EOS|ZVC70NS24|24|2,91|69,84|81,60|http://www.rsonline.de
ITE|A7-80S12R-V|12|6,7|80,4|34,00|www.elektrosil.com
Hipro|HP-O2040D43|12|3,33|39,96|4,95|http://www.pollin.de
Toshiba|PA3467E-1AC3|19|3,42|64,98|12,95|http://www.amazon.de
Mean Well|AS-120P-24|24|5|120|46,70|http://www.emtron.de
Mean Well|FM90C19-P1M|19|4,75|90,25|28,39|http://www.emtron.de
Delta|SADP-65KB C|19|4,42|83,98|?|eBay
[/TABLE]PS: Die Messungen konnten wegen der Anzahl der Kandidaten leider nicht so akribisch erfolgen wie ich das sonst mache. Gemessen mit EM600, Werte mit kaltem Netzteil ca. 10-30 Sekunden nach Beginn der Last. So auf +/- 0,5 Watt sollte es aber schon stimmen. Die besten aus dem Feld vermesse ich evtl. die Tage noch etwas genauer.
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28. Dezember 2008 um 19:12 Uhr #792244BobDschingisTeilnehmer
wow – super arbeit – :d:Super Formatierung!! ÜbersichtlichAber was genau sind die Prozenzwerte?Das sind die Abweichungen oder (sprich: was an leistung am Ende gegenüber dem Eingang raus kam)?Ah jetzt wird mir alles klar.Ok – in der tabelle hat du alles zurückgerechnet dargestellt – Die effizienz.!Ah – oh – wow – hat super lange gebraucht bis ich das geschnallt hab. :xUnd als Messpunkte hast du genommen:(0,7 – 4,1 – 9,8 – 14,7 -19,1 – 24,4 – 30 – 33 – 37,5 – 43,3 – 74,8) WattKönntest noch eine zeile über der ersten Tabelle einfügen, dann wird die Tabelle noch überschaubarer.
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28. Dezember 2008 um 19:12 Uhr #792250ulvTeilnehmer
BobDschingis;350092 said:
Und als Messpunkte hast du genommen:
(0,7 – 4,1 – 9,8 – 14,7 -19,1 – 24,4 – 30 – 33 – 37,5 – 43,3 – 74,8) Watt
Könntest noch eine zeile über der ersten Tabelle einfügen, dann wird die Tabelle noch überschaubarer.Danke fürs Feedback. Ist leider einfach schwierig darzustellen.
Nö, als Messpunkte hab ich alle 5, 10, 15, 20, … Watt mit dem LiShin eingestellt – ist schon die erste Zeile. 😉Wenn ein Netzteil bei 10% im Diagramm liegt dann hat es etwa einen 10% schlechteren Wirkungsgrad als das Beste gemessene bei gleicher Belastung.
Oder noch kürzer: Unten ist GUT, Oben ist SCHLECHT. -
28. Dezember 2008 um 19:12 Uhr #792251BobDschingisTeilnehmer
ah okay – jezt wirds logisch
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28. Dezember 2008 um 20:12 Uhr #792266littledevilTeilnehmer
Hey Ulv,
danke fürs messen! das Hipro HP-O2040D43 klingt sehr vielsprechend.
Vond e rLeistung her genau richtig für meinen itx-büropc -
29. Dezember 2008 um 0:12 Uhr #792306ulvTeilnehmer
Hier noch die Daten von HiPro – Ist eigentlich ein Netzteil für LCDs:http://www.hipro.com.tw/product_detail.php?level1_id=11&level2_id=27&p_id=22Sicherlich das beste auch für externe Festplatten etc. – hat ja 12 Volt.Kann man fast überall kaufen:<- www.amazon.de4,95€ -> http://www.pollin.de/shop/detail.php?pg=NQ==&a=OTYzOTQ2OTk=7,35€ -> http://www.amazon.de/Schaltnetzteil-HIPRO-HP-02040D43-12-V/dp/B001CL4D4Ausw.PS: Passender Stecker für PICOs und Kaltgerätestecker zum Netz.
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29. Dezember 2008 um 9:12 Uhr #792319littledevilTeilnehmer
ulv;350157 said:
PS: Passender Stecker für PICOs und Kaltgerätestecker zum Netz.Genau aopssend oder die größere, die grad noch so rein paßt? bei meinem PW70A ist die buchse einen tick kleiner – da passen dann nur die stecker, die bei den picos locker “rein flutschen”
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29. Dezember 2008 um 15:12 Uhr #792367ulvTeilnehmer
littledevil;350173 said:
ulv;350157 said:
PS: Passender Stecker für PICOs und Kaltgerätestecker zum Netz.Genau aopssend oder die größere, die grad noch so rein paßt? bei meinem PW70A ist die buchse einen tick kleiner – da passen dann nur die stecker, die bei den picos locker “rein flutschen”
Nun der Außendurchmesser ist 5,5 mm und der innere 2,5 mm (Länge etwa 9,7 mm) genau so wie es im Handbuch für die roten PICOs steht.
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29. Dezember 2008 um 17:12 Uhr #792381sirphoenixTeilnehmer
klasse übersicht, wozu lese ich mir eigentlich den ganzen thread durch :Ddas Hipro ist auf jeden fall die erste wahl eines super-stromspar fileservers.nun habe ich aber etwas sorge ob hier die leistung ausreicht 2x WD10EADS zu booten.etwas OT: kann man SATA platten ohne extra raid-controller verzögert einschalten lassen?
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9. Januar 2009 um 22:01 Uhr #795032smaxTeilnehmer
Da mein 12V Netzteil von meinem Gigabitswitch “abgeraucht” ist habe ich mich um einen Ersatz bemüht und folgende 3 Netzteile getestet:Vanson SMP-1000A:Hipro HP-O2040D43 REV: 01:DVE DSA-0421S-12 2 36:Das Vanson mit 12W hatte ich so rumliegen, das DVE mit max. 36W war bei meiner externen Maxtor OneTouch I Festplatte dabei und das Hipro mit 40W habe ich mir auf Grund der Messungen von ulv gekauft.Als Last habe ich einmal den Gigabitswitch verwendet und einmal die externe Maxtor Festplatte. Leider habe ich derzeit keine Last so um die 30 W. Gemessen wurde mit ELV EM800.[TABLE]NT|Am Switch[W]|An ext. Festpl.[W]Vanson|8.8|-Hipro|7.5|12.5DVE|6.7|10.9[/TABLE]Wie man sehen kann ist das DVE noch besser als das Hipro 🙂 im Lastbereich um die 10W!Jetzt wäre noch ein Vergleich bei höherer Leistung interessant.
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9. Januar 2009 um 23:01 Uhr #795046ulvTeilnehmer
Das ist sehr interessant. Danke fürs messen :d:
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9. Januar 2009 um 23:01 Uhr #795047littledevilTeilnehmer
danke fürs Messen! Das DVE lag meine QNAP NAS bei. War auf ejden Fall besser als mein 50w 12v Lishin o. wearnes
hatte schon überlegt mir das HI-Pro zu kaufen, aber wenn das DVE besser ist… :-k
Messungen mit 20 -30 W wären natürlich supi… :+
Nimm doch einfach ne 25W 12v Halogen-Lampe oder mehrere festplatten… -
15. Januar 2009 um 11:01 Uhr #796144ischTeilnehmer
Habe auch mal wieder was getestet
CPU:AMD Sempron 64 2100+
MoBO:ASRock ALiveNF7G-HD720p
Speicher:1 x 2GB Aeneon
Festplatte:OCZ SSD 2.5Testkandidaten
Morex AC-DC Netzteil, 12V, 6.67A -> 80W (HI Power)
HP-O2040D43 -> 40W hatte ulv ja auch schon getestet
Mean Well GS60A24-P1J -> 60W aus der Emtron Bestellung laut Datenbaltt 90% Effizienzidle = 0,8GHz @0,775V
load = 1,8GHz @0,925V[table]Modell|idle|load
Morex|18,5W|35,4W
Hipro|19,4W|36,0W
Mean Well|19,7W|35,2W[/table] -
21. Januar 2009 um 17:01 Uhr #797448littledevilTeilnehmer
habe grad etwas inetressantes im auktionshaus entdeckt:
Netzteil 12V 12500mA 150W 12,5A – 150 Watt AC DC 46+ VersandHat jemand Lust das zu Testen und zu Messen?
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21. Januar 2009 um 18:01 Uhr #797459littledevilTeilnehmer
ach ja stimmt. hatte 5,5 und 2,0 in erinnerung, aber es sind 5,5 und 2,5 d.h. die öffnung in der mitte ist zu klein, oder?:-k
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21. Januar 2009 um 18:01 Uhr #797457sirphoenixTeilnehmer
Anschluß: 5,5 außen(-) und 2,1 innen (+)
ist das nicht ein bischen zu dick?
mein letztes netzteil das nicht richtig zu der pico passte hat mir tagelang die nerven geraubt :+ -
21. Januar 2009 um 19:01 Uhr #797469ischTeilnehmer
littledevil;355753 said:
ach ja stimmt. hatte 5,5 und 2,0 in erinnerung, aber es sind 5,5 und 2,5 d.h. die öffnung in der mitte ist zu klein, oder?:-kpasst 100% nicht hatte das selbe Problem mit dem Mean Well.
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21. Januar 2009 um 20:01 Uhr #797473littledevilTeilnehmer
ein adapter zwischen bedien größere wäre richtig gut
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22. Januar 2009 um 0:01 Uhr #797538AMD-ATI-FanTeilnehmer
kranich;355839 said:
littledevil;355768 said:
ein adapter zwischen bedien größere wäre richtig gutAufbohren geht nicht ?
Sind doch nur (2.5 – 2.1) / 2 = 0.2mm Wandstärke.aufbohren? die Buchse vom Pico??? => Tot!
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22. Januar 2009 um 0:01 Uhr #797536kranichTeilnehmer
littledevil;355768 said:
ein adapter zwischen bedien größere wäre richtig gutAufbohren geht nicht ?
Sind doch nur (2.5 – 2.1) / 2 = 0.2mm Wandstärke. -
22. Januar 2009 um 1:01 Uhr #797541kranichTeilnehmer
AMD-ATI-Fan;355842 said:
kranich;355839 said:
[QUOTE=littledevil;355768]ein adapter zwischen bedien größere wäre richtig gutAufbohren geht nicht ?
Sind doch nur (2.5 – 2.1) / 2 = 0.2mm Wandstärke.aufbohren? die Buchse vom Pico??? => Tot![/QUOTE]
Ich meinte das Loch im Stecker.
Aber ich sehe gerade, daß innen zwei Metallkontakte sind.
Früher war das mal ein Metallröhrchen (überall wird gespart!).Damit ist mein Vorschlag mit dem Aufbohren hinfällig !
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22. Januar 2009 um 8:01 Uhr #797554littledevilTeilnehmer
Falls einer ne Quelle hat, wo man die passenden Stecker als Schraubversion bekommt, wäre vielen geholfen – löten ist nicht jedermanns sache.
Falls ein Gewerbe notwendig ist – kein Problem. Auf eine entsprechende Stückzahl würden wird kommen. Ich würd für mich 10 Stück nehmen.
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22. Januar 2009 um 10:01 Uhr #797571kranichTeilnehmer
littledevil;355859 said:
Adapter … Ich würd für mich 10 Stück nehmen.Erst wenn (für 45 Euro) eine hohe Effizienz ermittelt ist. Ich frage mal hier:http://cgi.ebay.de/Netzteil-12V-12500mA-150W-12-5A-150-Watt-AC-DC_W0QQitemZ370143717640QQcmdZViewItemQQptZNetzger%C3%A4te?hash=item370143717640&_trksid=p3286.c0.m14&_trkparms=72%3A1229|66%3A2|65%3A12|39%3A1|240%3A1318
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22. Januar 2009 um 10:01 Uhr #797574littledevilTeilnehmer
ich meinte 10 Adapter. 10 45 EUR Netzteile lege ich mir nicht in den Schrank 😉
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22. Januar 2009 um 11:01 Uhr #797582kranichTeilnehmer
littledevil;355880 said:
ich meinte 10 Adapter. 10 45 EUR Netzteile lege ich mir nicht in den Schrank 😉War mir schon klar. Aber wozu Adapter, wenn kein Netzteil da ist ?
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22. Januar 2009 um 14:01 Uhr #797602littledevilTeilnehmer
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22. Januar 2009 um 15:01 Uhr #797615kranichTeilnehmer
“.. die Effiziens ist 80%. Der Hersteller ist MYT. ..” für das NT:
http://cgi.ebay.de/Netzteil-12V-12500mA-150W-12-5A-150-Watt-AC-DC_W0QQitemZ370143717640QQcmdZViewItemQQptZNetzger%C3%A4te?hash=item370143717640&_trksid=p3286.c0.m14&_trkparms=72%3A1229|66%3A2|65%3A12|39%3A1|240%3A1318 -
22. Januar 2009 um 18:01 Uhr #797677littledevilTeilnehmer
folgende nachricht habe ich bekommen:
stimmt diese Angabe ist falsch, wurde von mir eben umgeändert, vielen Dank für diese Mitteilung. Der Stecker entspricht natürlich 5,5/2,5.
meinte zwar eigentlich einen 4pol stecker, aber er sollte ja wissen, was er verkauft. 🙂
habe beim hersteller die Angabe entsprechend gefunden. Es gibt wohl beides…
Die Frage ist, wie die 80% zu verstehen sind. min. max. ❓
edit: eine 120w version gibt es auch.
In verbindung mit ner gelben pico müssen die 80% @12v ja zumindest bleiben…
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29. Januar 2009 um 0:01 Uhr #798664kaneTeilnehmer
Hat jemand von euch das Netzteil inzwischen bestellt? [-o< Für mein geplantes System mit DG45FC und E5200 (Standardtakt) könnten die 90W bei max. Load knapp werden, und die 120er Pico mit 12 V würde doch wunderbar bei diesem Netzteil passen?
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29. Januar 2009 um 8:01 Uhr #798669littledevilTeilnehmer
Ich habe noch 2 von den 150W dell auf reserve, aber warum bestellt Du Dir es nicht einfach?
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29. Januar 2009 um 11:01 Uhr #798676kranichTeilnehmer
Die Effizienz wäre schon interessant, aber 50 Euro dafür hinlegen ?
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29. Januar 2009 um 20:01 Uhr #798737kaneTeilnehmer
littledevil;357101 said:
warum bestellt Du Dir es nicht einfach?Weil ich noch keine Pico mein Eigen nenne? Und dann hätt’ ich doch lieber erstmal die Zielhardware, um deren realen Strombedarf zu sehen. 🙄
Aber ich werde das NT mal im Auge behalten.Btw, seit gestern gibt es eine 150W-PicoPSU mit modernen Anschlüssen.
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29. Januar 2009 um 23:01 Uhr #798759littledevilTeilnehmer
kane;357172 said:
Btw, seit gestern gibt es eine 150W-PicoPSU mit modernen Anschlüssen.Interessant. im Prinzip aber ein leicht verändertes gelbes 120W.
Pratisch sind die stecker – gerade bei sehr kleinen gehäusensprat man sperrige adapter. Hab da mal einen Thread zu eröffnet -
31. Januar 2009 um 22:01 Uhr #799073kaneTeilnehmer
o.g. 150W-Netzteil und 150W-Pico sind bestellt, Messwerte kommen hoffentlich im Laufe der nächsten Woche 🙂
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1. Februar 2009 um 9:02 Uhr #799097littledevilTeilnehmer
bin schon sehr gespannt! :d:
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4. Februar 2009 um 13:02 Uhr #799756ischTeilnehmer
Ich habe einen Gegner für mein Morex gefunden.
CPU:AMD Sempron 64 2100+
MoBo:ASRock ALiveNF7G-HD720p
Speicher:1 x 2GB Aeneon
Festplatte:OCZ SSD 2.5Morex AC-DC Netzteil, 12V, 6.67A -> 80W (HI Power)
HP-O2040D43 -> 40W hatte ulv ja auch schon getestet
Mean Well GS60A24-P1J -> 60W aus der Emtron Bestellung laut Datenbaltt 90% Effizienz
Channel Well Technology CWT 12V, 5,0A, 60Widle = 0,8GHz @0,775V
load = 1,8GHz @0,925V[table]Modell|idle|load
Morex|18,5W|35,4W
Hipro|19,4W|36,0W
Mean Well|19,7W|35,2W
CWT|18,6W|35,6W[/table]Hier habe ich es bestellt aber das auf dem Bild im Shop ist nicht das was ich geliefert bekommen habe.
Es ist 11€ günstiger hat aber auch 20W weniger Leistung.Hier mal 2 Pics
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10. Februar 2009 um 21:02 Uhr #801290kultexTeilnehmer
auf der Suche nach dem CWT habe ich vielleicht einen interessanten Shop gefunden – verkauft aber leider nur an Händler – sollte sich vielleicht wer anschauen, der mehr Ahnung als ich habt – keines kostet mehr als 25€http://www.notebookdisplayshop.de/NETZTEILE-NOTEBOOK—4.htmlUnter andere gibt es z.B ein LiShin …….aber auch das hierhttp://www.rinke-computer.de/index.php?cPath=56_113
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10. Februar 2009 um 22:02 Uhr #801316kaneTeilnehmer
kane;357537 said:
o.g. 150W-Netzteil und 150W-Pico sind bestellt, Messwerte kommen hoffentlich im Laufe der nächsten Woche 🙂Soo … nachdem ich wieder etwas zeitlich Luft bekam, habe ich nun meine in der letzten Woche gelieferten Pakete ausgepackt und ausprobiert.
Die Kurzform, DAU-typisch formuliert: Es geht nicht richtig. 😥
Die Langform, für den Support: Nach Anschluss des Tischnetzteiles an die 150er Pico und das Stromnetz schalte ich den HTPC an. Es passiert erstmal gar nichts. Nach einer Weile höre ich, wie die Pico ganz leise schaltet, und die Gehäuselüfter (Silverstone LC02 mit zwei Xilencer-Lüftern) fangen an zu zucken. Erst langsam und fast unmerklich, dann schneller und wilder. Ebenso die Power-LED: aus einem sanften Flackern wird ein kräftigeres. Nach ca. 2:10 min zuckt auch der Prozessorlüfter, und nach ca. 2:40 min tritt nach einem Crescendo plötzliche Ruhe ein. Drückt man jetzt den Power-Knopf noch einmal, schaltet der Rechner sofort ein, liefert mit aber einen CMOS-Checksum-Error fürs BIOS. 🙁
So ein Verhalten ist natürlich indiskutabel… die sich mir stellende Frage ist nun: Ist das Tischnetzteil (ja eigentlich “nur” für LCDs gedacht) hier einfach ungeeignet oder oder könnte die 150er Pico Bananaware sein?
Mangels anderer Tischnetzteile kann ich keine Vergleiche ziehen.Mein derzeitiges HTPC-System zur Info wg. Anlaufstrom etc.:
Intel Merom 1,83 GHz im MSI Speedster 945GT
2-1/2″-Festplatte
Slimline-DVD-Brenner (beim Pico-Versuch _nicht_ angeschlossen)Mit meinem sparsamsten “richtigen” Netzteil messe ich mit einem Energy 3000 im Prime95 (Small FFT) unter Volllast 58,8 W. Für diese Kombination aus Pico/NT sollte das von den Verbrauchswerten her eigentlich ein Klacks sein?
Jegliche Hilfe herzlich willkommen [-o<[-o<, vor allem, da Ende dieser Woche die 2 Wochen Rückgabefrist enden. (Das reicht ja schon fast für einen eigenen Thread :?:)
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10. Februar 2009 um 22:02 Uhr #801320kaneTeilnehmer
Ach ja, wenn einer der hier Lesenden in München oder im Münchner Norden wohnt und selbst mal das Netzteil an einer Pico anschauen/testen möchte, da ließe sich sicherlich ein Treffen arrangieren.
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10. Februar 2009 um 22:02 Uhr #801326littledevilTeilnehmer
hast Du kein anderes 12v nt mit apssenden stecker?
Hoffe das du die polung auch geprüft ahst. + muss innen sein.In berlin kann man zwar auch weißwurst essen, aber fürs vorbeikommen ist es zu weit…
in deiner ecke würde mir spontan ulv einfallen, aber denke, dass der rgad keine zeit aht, da man ihn hier gra nicht sieht…
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10. Februar 2009 um 23:02 Uhr #801335kranichTeilnehmer
Das ist ja ein Reinfall, kane !
Ich vermute mal, daß es das Netzteil ist.
Teste das mal mit einer 50W-KFZ-Lampe.Wenn Du ein ATX-Netzteil hast, sollte man
evtl. die PicoPSU am P4-Stecker testen können … ? -
10. Februar 2009 um 23:02 Uhr #801342kaneTeilnehmer
Ich vermute auch das Netzteil als Schuldigen.
@littledevil: Das einzige Netzteil, welches von den Ampere her gepasst haben könnte, habe ich vor 3 Wochen zusammen mit meinem alten Monitor in der Bucht verkauft.
@kranich: Am P4-Stecker testen? Das klingt nach Basteln, und eigentlich will ich das im HTPC verbaute Board noch länger behalten 😉
Muss ich mir trotzdem mal durch den Kopf gehen lassen.
Kann man am P4-Stecker überhaupt 6A abgreifen? -
10. Februar 2009 um 23:02 Uhr #801343AMD-ATI-FanTeilnehmer
kane;359989 said:
@kranich: Am P4-Stecker testen? Das klingt nach Basteln, und eigentlich will ich das im HTPC verbaute Board noch länger behalten ;)Muss ich mir trotzdem mal durch den Kopf gehen lassen.Kann man am P4-Stecker überhaupt 6A abgreifen?sollte gehen… du musst nur die restlichen stromschienen (5Volt, 3,3Volt) genug belasten, da sonst das NT abrauchen kann…mfgdavid
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11. Februar 2009 um 3:02 Uhr #801370kranichTeilnehmer
Ich ziehe meinen Vorschlag mit dem ATX-Testwieder zurück. Das ist mir zu riskant für die PicoPSU !Vielleicht läßt sich ein 12V-Netzteil von einem TFT-Schirmauftreiben ? Manche bringen bis zu 50 Watt.Am TFT-Monitor könnte man das 150W-Netzteil probieren.Zuerst würde ich die Spannung vom NT mal messen.
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16. Februar 2009 um 22:02 Uhr #802692kaneTeilnehmer
Bevor das Netzteil jetzt wieder seinen Rückweg antrat, habe ich es mit viel Geduld (s.o.) doch einmal überreden können, mit dem Rechner zusammenzuarbeiten. Da ich kein anderes Tischnetzteil hier habe, vergleiche ich es mal mit den Netzteilen, die ich hier habe.
Messgerät: Energy Monitor 3000, alle Messungen in W
[CODE]
Netzteil idle Volllast
Wirk- / Scheinleistung Wirkleistung / Scheinleistung
Silverstone LC-02, 240W 44,5 [vergessen] 78,2 82,3
ATX-Netzteil noname, 300W 44,2 60,5 76,4 100,5
ATX-Netzteil Sparkle Power, FST 300-60GT 37,0 66,4 58,8 96,7
Pico-PSU 12V 150W und MYT-TischnetzteiL 33,8 60,0 56,0 93,2
[/CODE]Kein Wunder, dass mein HTPC nach einer Stunde Betrieb in Netzteilnähe richtig heiß ist, so ineffizient wie das Silverstone-NT arbeitet!
Was wird eigentlich dem E-Werk gegenüber abgerechnet?
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16. Februar 2009 um 23:02 Uhr #802693kaneTeilnehmer
ganz OT: Warum wird denn CODE so schnell mit einem Scrollbalken versehen?
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17. Februar 2009 um 12:02 Uhr #802726littledevilTeilnehmer
ewerk: eigentlich Wirkleitung, aber was die Zähler wirklich messen können ist ne andere frage. kommt auf den verbraucher-mix im haushalt an
code. wenn der inhalt zu breit für eine normal breite zeile ist, komme die scrollbalken.
Du könntest die netzteil in einer art legende auflisten und dann nur noch mit kürzeln arbeiten… -
17. Februar 2009 um 18:02 Uhr #802816littledevilTeilnehmer
@kultex tolle messreihe :d:
Das DVE ist echt gut, aber der preis vom hipro unschlagbar :-k
übrigens ist in der erste meßspalte das morex mit 2,6W vorn…5w unterschied bei den IBM ist ja heftig. Sollte wohl meine auch mal im vergleich messen. habe 3 Stück…
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17. Februar 2009 um 18:02 Uhr #802810kultexTeilnehmer
Nachdem mir smax das Hipro, DVE und das Li Shin zum messen geschickt hat, habe ich versucht ULV ein wenig nachzueifern (Grafik habe ich keine gemacht)[TABLE]Hersteller|Typ|Volt|Ampere|Watt|Euro|gekauft beiMorex|M&P AD-1260B|12|5,0|60,0|40,00|http://www.ditech.atHipro|HP-O2040D43|12|3,33|39,96|4,95|http://www.pollin.deDVE|DSA-0421S-12 2 36|12|3,3|36|19,90|http://www.wgonsior.deLi Shin|0225C1865|18,5|3,5|64,75|49,00|http://www.concept-distribution.deToshiba|PA3467E-1AC3|19|3,42|64,98|12,95|http://www.amazon.deIBM|02K6746-Rev:07|16|4,5|72,0|5-10|http://www.ebay.atMean Well|AS-120P-24|24|5|120|46,70|http://www.emtron.de[/TABLE]Die Messwerte:[TABLE]Morex M&P AD-1260B|2,6W|3,6W|14,2W|19,1W|23,8W|29,8W|40,1W|41,4W|61,4WHipro HP-O2040D43|2,8W|3,7W|15,4W|19,5W|25,3W|31,0W|40,8W|DVE DSA-0421S-12 2 36|2,9W|3,6W|14,1W|18,4W|22,8W|28,8W|38,1WLi Shin 0225C1865|2,8W|3,5W|14,3W|19,3W|23,9W|29,8W|39,7W|40,8W|60,4WToshiba PA3467E-1AC3|2,9W|3,6W|14,8W|19,5W|24,2W|29,4W|38,2W|39,2W|59,6WIBM 02K6746|3,3W|4,5W|14,8W|19,6W|24,3W|30,4W|39,8W|40,9W|60,6WMean Well AS-120P-24|4,0W|4,5W|19,7W|24,2W|28,4W|34,4W|43,8W|44,4W|62,2W[/TABLE]Das DVE ist wirklich sehr gut – das Hipro dürfte qualitativ sehr schwanken, wenn ich mir die Tabelle von ULV anseh, ist aber zu diesem Preis fast unschlagbar.Noch ein kleiner Zusatz zum IBM – ist nicht mehr das selbe, das ich schon in diesem Thread mal vermessen habe – habe das mal auf einer Reise im Hotel liegengelassen, darum auch die leicht unterschiedlichen Werte – ich habe schon 4 unterschiedliche geprüft, die waren alle sehr ähnlich, deswegen habe ich auch nicht auf die Revisionsnummern geachtet. Jetzt habe ich aber ein ziemlich mieses entdeckt (bei 14W gleich 5W mehr – also 19W) hatte P/N 08K8210 und die Revisionsnummer F und die Toshibas schwanken auch in der Effizienz – dieses war das beste von 5
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17. Februar 2009 um 19:02 Uhr #802823kultexTeilnehmer
littledevil;361572 said:
übrigens ist in der erste meßspalte das morex mit 2,6W vorn…😡 hätte ich doch glatt das Morex übersehen – danke, schon korrigiert
littledevil;361572 said:
5w unterschied bei den IBM ist ja heftig. Sollte wohl meine auch mal im vergleich messen. habe 3 Stück…vielleicht bekomen wir ja eine Übersicht zusammen, welche Revisionsnummern von den IBMs ok sind – man braucht auch nicht wirklich eine Messgerät dazu – das miese fühlt sich schon fast heiß an, wenn man es in die Hand nimmt. War aber glaube ich von einem Uraltlaptop (PII oder so)
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17. Februar 2009 um 20:02 Uhr #802829littledevilTeilnehmer
Hätte folgende 3 IBM: 02k6753 4.5A 11j8956 3.36A08k8211 4.5Ahabe nur gelbe PICO’s wie köntne ich vergleichbare Meßwerte erreichen bzw. wie definieren sich Deine Laststufen?
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18. Februar 2009 um 0:02 Uhr #802861ulvTeilnehmer
kultex;361565 said:
habe ich versucht ULV ein wenig nachzueifernNicht nur versucht. Das ist einfach nur Super. :respekt:
Danke :d:PS: Hab mir gleich mal ein DVE DSA-0421S-12 2 36 bestellt.
Ich hab ja immer noch nicht genug. 😀 -
18. Februar 2009 um 11:02 Uhr #802879kultexTeilnehmer
littledevil;361585 said:
Hätte folgende 3 IBM: 02k6753 4.5A 11j8956 3.36AXXXXXXXXXXXXXXXhabe nur gelbe PICO’s wie köntne ich vergleichbare Meßwerte erreichen bzw. wie definieren sich Deine Laststufen?ich werde das in Zukunft so machen: EM600 kommt immer in den Rucksack – Batterie heraus aus dem X31 – und dann messen (mit den 5W habe ich ein wenig übertrieben, war aber auch aus der Erinnerung – hier sind es max 3,5W)[TABLE] PN|Rev. Nummer|Bildschirm aus|idle|burnK708K8210|Rev. F|14,0W|20,3W|40,6W02K6746|Rev. 07|11,0W|16,8W|37,8W[/TABLE]und sobald mir so ein IBM Netzteil unterkommt, wird es sofort vermessen und ich werde die Tabelle dann immer wieder updaten
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18. Februar 2009 um 11:02 Uhr #802881sirphoenixTeilnehmer
wenn es nicht neu sein muss kann man bei dem DVE auch ein paar euro sparen ;)http://cgi.ebay.de/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&ssPageName=STRK:MEWNX:IT&item=390027238126
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18. Februar 2009 um 12:02 Uhr #802882littledevilTeilnehmer
Der gleiche Anbieter hat auch noch ein ähnliches Modell: DSA-36W-12
Manegels X31 wirds schwer meien Meßwerte darauf zu syncen…
Aber wenn Du mal in Berlin bist… 😉 -
24. Februar 2009 um 13:02 Uhr #804024ischTeilnehmer
So habe mir auch mal das DVE DSA-0421S-12 2 36 geholtCPU:AMD Sempron 64 2100+MoBo:ASRock ALiveNF7G-HD720p Speicher:1 x 2GB AeneonFestplatte:OCZ SSD 2.5Morex AC-DC Netzteil, 12V, 6.67A -> 80W (HI Power)HP-O2040D43 -> 40W hatte ulv ja auch schon getestetMean Well GS60A24-P1J -> 60W aus der Emtron Bestellung laut Datenbaltt 90% EffizienzChannel Well Technology CWT 12V, 5,0A ->60W DVE DSA-0421S-12 2 36 , 12V 3A ->36Widle = 0,8GHz @0,775Vload = 1,8GHz @0,925V[table]Modell|idle|loadMorex|18,5W|35,4WHipro|19,4W|36,0WMean Well|19,7W|35,2WCWT|18,6W|35,6WDVE|18,0W|35,3W[/table]
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25. Februar 2009 um 13:02 Uhr #804247sirphoenixTeilnehmer
mein DVE liegt hier schon tagelang rum und ich habe keine zeit es zu testen.das wären bei meinem fileserver immerhin nochmal ~1.5W einsparung 😉
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12. April 2009 um 23:04 Uhr #810612smaxTeilnehmer
Für dieses Projekt habe ich ein effizientes 5V Netzteil mit ca. 10W benötigt und daher habe ich folgende 4 Stk. getestet:
- ITE JPW146CA0503N01 10W
- Linksys SA070507 10W
- Sunny SYS1298-1305-W2E 13W
- Linksys (ITE) MU15-050210-C5 10.5W
Hier sind die Ergebnisse in Watt, gemessen mit ELV EM800:[TABLE]ITE JPW146CA0503N01|0.3|3,1|6.2|7.2|9.3Linksys SA070507|1.4|4.0|6.9|7.5|9.5Sunny SYS1298-1305-W2E|0.7|4.5|6.6|7.2|9.1Linksys (ITE) MU15-050210-C5|0.8|3.3|5.9|6.8|8.5[/TABLE]In meinem Fall wird das Netzteil mit ca. 5-9W belastet und daher habe ich das MU15-050210-C5 ausgewählt.
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4. Juni 2009 um 22:06 Uhr #818183gerd.wTeilnehmer
Bei dem Morex 80W 12V AC Adapter gab es einen Modellwechsel.
Alt: Morex PJF80-ADP/AD1280MB stammte von Hi-Power
Neu: Morex PJF80-PSADP stammt von Strong PowerVon der Größe oder Kabelanschlüssen sind beide AC Adapter nicht zu unterscheiden. Das alte Modell hatte eine Loch Struktur auf der Oberseite, das neue hat eine glatte Oberfläche.
Ich habe beide AC Adapter hier und habe beide mal kurz mit einer PicoPSU an 2 verschiedene Systeme angeschlossen.
Erster Eindruck:Das neue Modell ist mindestens genauso gut wie das alte bewährte Modell und scheint sogar noch einen kleinen Tick effizienter zu arbeiten. \D/
Ich werde die nächsten Tage mal eine kleine Messreihe durchführen und ein paar detaillierte Vergleichswerte der beiden Modelle posten.
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5. Juni 2009 um 0:06 Uhr #818190littledevilTeilnehmer
hört sich gut an – mal schaun, was die Messungen zeigen
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5. Juni 2009 um 10:06 Uhr #818208ischTeilnehmer
Wo hast du das gekauft ?
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5. Juni 2009 um 11:06 Uhr #818214gerd.wTeilnehmer
isch;378464 said:
Wo hast du das gekauft ?gibt es hier:
http://www.ddcom24.de/shop/artikel_artikel_4071_kategorie__name_MiniITX-Netzteil-ext.-AC-Adapter-80W-PJF80-PSADP.htmlDie genaue Modellbezeichnung ist:
Strong Power
LE-0316B-120080UUKonnte leider noch kein detailliertes Datenblatt zu dem Modell finden.
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11. Juni 2009 um 17:06 Uhr #819094VJoe2maxTeilnehmer
gerd.w;379416 said:
Der erste Eindruck hat sich bestätigt, das neue Modell ist einen Tick effizienter als das Hi-Power AD1280MB. Also ein würdiger Nachfolger :respekt:Das hört sich gut an – schade, dass es davon nicht auch eine 100W Variante gibt.
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11. Juni 2009 um 17:06 Uhr #818689gerd.wTeilnehmer
gerd.w;378436 said:
Bei dem Morex 80W 12V AC Adapter gab es einen Modellwechsel.Alt: Morex PJF80-ADP/AD1280MB stammte von Hi-Power
Neu: Morex PJF80-PSADP stammt von Strong PowerVon der Größe oder Kabelanschlüssen sind beide AC Adapter nicht zu unterscheiden. Das alte Modell hatte eine Loch Struktur auf der Oberseite, das neue hat eine glatte Oberfläche.
Ich habe beide AC Adapter hier und habe beide mal kurz mit einer PicoPSU an 2 verschiedene Systeme angeschlossen.
Erster Eindruck:Das neue Modell ist mindestens genauso gut wie das alte bewährte Modell und scheint sogar noch einen kleinen Tick effizienter zu arbeiten. \D/
Ich werde die nächsten Tage mal eine kleine Messreihe durchführen und ein paar detaillierte Vergleichswerte der beiden Modelle posten.
So hier nun die Versprochenen Meßwerte.
Getestet wurden beide AC Adapter in Verbindung mit einer PicoPSU-120 (12V Version). Als Meßgerät kam der “Energy Monitor 3000″ zum Einsatz.
Gemessen wurden viele unterschiedliche Kombinationen aus Mainboards mit VIA C7, Intel Atom, Sockel AM2 und Sockel 775 in Verbindung mit mit verschiedenen 2,5″ und 3,5” HDD`s um möglicht viele verschiedene Belastungen zu erzeugen.
Der erste Eindruck hat sich bestätigt, das neue Modell ist einen Tick effizienter als das Hi-Power AD1280MB. Also ein würdiger Nachfolger :respekt:
[TABLE]Hi-Power AD1280MB|1,7|7,3|12,0|14,1|16,6|19,3|20,3|27,3|31,2|43,2|47,4|55,1|60,6|63,4
Strong Power LE-0316B-120080UU|1,6|7,2|11,8|14,0|16,2|19,0|20,1|26,8|30,6|42,0|45,7|53,8|56,4|60,1[/TABLE]Die spürbar größten Unterschiede konnte ich messen, wenn die 12V Schiene der PicoPSU stärker belastet wurde. Bei wenig Belastung der 12V Schiene waren die Unterschiede beider AC Adapter sehr gering.
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11. Juni 2009 um 18:06 Uhr #819110gerd.wTeilnehmer
VJoe2max;379424 said:
Das hört sich gut an – schade, dass es davon nicht auch eine 100W Variante gibt.Laut CE Test Report, welchen ich vorliegen habe, scheint es noch weitere Modelle dieser Serie zu geben bzw. gegeben zu haben bzw. könnte es noch geben… allerdings steht da noch die Frage im Raum wo es die gibt.
Model:LE-0316xyzuu(x = A or B; y = 1230,1200,1500,1 600,1700,1800,1850,1900,1950,2000,2200,2400,3000,0512,0515 or 0524;
z = 60,70,72,75,80,84,85 or 90;u = 0-9,A-Z or Blank);LE-0317xyzuu(x = A or B; y = 1230,1200,1500,1600,1700,1800,1850,
1900,1950,2000,2200,2400,3000,0512,0515 or 0524; z = 080,090,096,
100, 108, 110 or 120; u = 0-9, A-Z or Blank);LE-031.74-S02;LE-0317A-S06L; E-03174-S07L; E-03174-S08L; E-03174S1204
Also bräuchten wir das LE-0317A/B1200120… wenn es den richtigen Stecker für ne PicoPSU hat.
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11. Juni 2009 um 21:06 Uhr #819137VJoe2maxTeilnehmer
Hmm … mal schaun ob ich so eins auftreiben kann.
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17. Oktober 2009 um 13:10 Uhr #830853ulvTeilnehmer
Ich hab mal das Dell DA-1 (eigentlich ist es ein Delta ADP-150BB B) vermessen:Hier das Ergebnis:Ab ca. 30 Watt ist das Dell DA-1 interessant. Insbesondere für alle, die mehrere 3,5″ HDDs betreiben wollen, ist das Dell mit 12,5 Ampere bei 12 Volt => 150 Watt sicherlich eine gute Wahl.Aber Achtung: Der Stecker des DA-1 passt nicht (ohne Basteln) an die PICOs ❗Hier die Diskussion zu DA-1 Verkäufern…PS: Erklärung zur Messung siehe hier.
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17. Oktober 2009 um 13:10 Uhr #830857VJoe2maxTeilnehmer
Super Test! :)So hätte ich das eigentlich auch erwartet.Wäre auch wirklich erstaunlich gewesen wenn ein Netzteil dieser hohen Nennleistung im 30W-Bereich mit den etablierten Tischnetzteilen im 60-80W Bereich hätte mithalten können. In höheren Lastregionen ist es dann aber wirklich eine gute Option.
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17. Oktober 2009 um 16:10 Uhr #830874VJoe2maxTeilnehmer
Naja ich hätte vllt. sub-30W Bereich schreiben sollen ;). Bei 25W ist es ja schon relativ schlecht und wir wissen alle, dass Schwankungen in dieser Größenordnung üblich sind. Für einen richtigen Stromspar-Rechner der auf niedrigsten Verbrauch getrimmt ist, kann man es daher nicht empfehlen. Wie ulv aber schon sagte, dürfte es eine gute Lösung für all diejenigen sein die mit 3,5″-Platten oder gar mehreren davon hantieren müssen.Im Leistungsbereich bis 30W ist das DA1 aber einfach nicht erste Wahl. Ab 40W scheint es dagegen die beste Option zu sein. Zwischen 30 und 40W liegt es zwar in einem ähnlichen Bereich wie die anderen, ist aber auch dort tendeziell noch nicht das NonPlusUltra.
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17. Oktober 2009 um 16:10 Uhr #830873Freddy100Teilnehmer
@ulvdanke für den Test, man sieht bei deinen Messungen dann ja eindeutig, daß das DA-1 schon im 30 Watt Bereich gleichauf mit den kleinen Netzteilen ist, die 1-2% Unterschied kann man ja als Messtoleranz ansehen.@VJoe2maxIch glaube du hast dich versehen, im 30 Watt Bereich ist das DA-1 ja gleichauf mit dem etablierten Netzteilen, nur darunter könnnen die schmalbrüstigeren Netzteile punkten. Bin schon sehr gespannt, was Terens im Direktvergleich an Messwerten liefert, wenn die obigen Abweichungen stimmen müsste er ja dann mit dem Morex-Netzteil bei seinem System auf ca. 3,5 Watt (22% von 16 Watt) weniger Verbrauch kommen, das wären dann ja 12,2 Watt (15,7 – 3,5 Watt) im idle bei geparkten Festplattenköpfen und video-off!Kann ich mir eigentlich kaum vorstellen…
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17. Oktober 2009 um 17:10 Uhr #830881VJoe2maxTeilnehmer
ulv;392539 said:
PS: Jetzt muss ich wohl meine Displays auch noch an das DA-1 hängen. 😀Das wäre allerdings wirklich ein gewichtiges Argument für das DA1!
Sofern das Spannungstechnisch möglich ist, sollte man das unbedingt in Betracht ziehen – denke das könnte sich lohnen. Allerdings haben leider die wenigsten Monitore externe Netzteile.
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17. Oktober 2009 um 17:10 Uhr #830880ulvTeilnehmer
Man darf auch den günstigen Preis des DA-1 (15-30€) sowie dessen Verfügbarkeit nicht übersehen. Die anderen sind momentan alle teurer oder gar nicht (mehr) zu haben. Ich denke das DA-1 ist sicher auch unter 30 Watt besser als 80% der “Wald und Wiesen”-80 Watt Netzteile.
In der 12Volt Klasse ist es von meinen nach dem ITE das zweitbeste.PS: Jetzt muss ich wohl meine Displays auch noch an das DA-1 hängen. 😀
ca. 12 Watt im idle
Ich denke nur das EM800 misst in dem Bereich noch einigermaßen Vernünftig. Terens hat glaube ich ein anderes Messgerät. Terens wird aber, denke ich, dennoch noch etwas einsparen können.
PPS: Daher bin ich jetzt überhaupt auch auf die Prozentwerte umgestiegen.
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17. Oktober 2009 um 17:10 Uhr #830876Freddy100Teilnehmer
Naja, das ist aber schon ein entscheidender Unterschied ;-). Ich denke die meisten Stromspar-Rechner dürften im Bereich von 30 Watt liegen, sobald man in seinen HTPC eine TV-Karte einbaut ist dieser Wert auch bei sehr sparsamen Komponenten schnell erreicht. Server-PC ohne weitere Hardware mögen von den kleinen Netzteilen profitieren, müsste man mal eine Umfrage machen auf wieviele Anwender das überhaupt zutrifft.Wenn man das Preis/Leistungs-Verhältnis mit einbezieht, halte ich das DA-1 schon für die erste Wahl, vorrausgesetzt dass man sich die kleine Bastelarbeit am Stecker zutraut.Interessant finde ich aber auch den sehr starken Verbrauchsanstieg unter 24,4 Watt, den “ulv” gemessen hat sowie den Ausschlag zwischen 30 und 40 Watt. Ich bin sehr gespannt, ob sich die Messungen mit denen von Terens decken werden, ich kann mir einfach nicht vorstellen, dass die Kombination AMD Athlon X2 5050e mit ASRock ALiveNF7G-GLAN auf ca. 12 Watt im idle kommen kann !??
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17. Oktober 2009 um 17:10 Uhr #830879VJoe2maxTeilnehmer
Freddy100;392535 said:
…ich kann mir einfach nicht vorstellen, dass die Kombination AMD Athlon X2 5050e mit ASRock ALiveNF7G-GLAN auf ca. 12 Watt im idle kommen kann !??Das kann ich mir ehrlich gesagt auch nicht vorstellen, aber schon der erste Wert ist für mich eher ein Rätsel. Das passt so gar nicht mit den Messwerten von ulv zusammen. So weit runter hat es bis jetzt afaik auch noch niemand mit solchen Komponenten geschafft.Mein aktueller Stromspar-PC liegt knapp unter 30W und der neue ist bei ziemlich exakt 30W angesiedelt (beide ohne undervolting) – da bin ich einfach mit einem 80W-Netzteil und einer 90 oder 120W Pico noch besser versorgt, da die Überkapazitäten eines DA1 schlicht überflüssig sind. Als Preis-Tipp kann man es von mir aus gelten lassen aber es ist halt ein Kompromiss.Zudem ist man ja eher bestrebt noch weiter runter zu kommen als den Verbrauch in Zukunft zu steigern.Ne TV-Karte würde ich btw auch nicht unbedingt in einen Stromspar-PC verbauen wozu gibt´s USB-Geräte die man bei Bedarf einsteckt ;).
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17. Oktober 2009 um 19:10 Uhr #830885Freddy100Teilnehmer
Wie gesagt bei der Effizienz sollen sich die verschieden leistungsstarken gelben picoPSUs laut Test hier im Forum im unteren Bereich nichts nehmen, kann man glauben oder nicht, ich kann es leider nicht überprüfen 😉
Das Thema USB-TV-Karte habe ich nach vielen Tests endgültig abgehakt, die sind durch den USB-Bus stark in ihrer Leistung beschränkt und haben auch sonst nur Probleme gemacht. Als Ersatz für eine PCI bzw. PCI-E TV-Karte taugen die meiner Ansicht nach nicht, ausser man will wirklich nur mal kurz ein TV-Bild auf sein Mattscheibe bekommen.
Für Puristen ist ja das von “ulv” beschriebenen 40 Watt 12 Volt Netzteil Hipro HP-O2040D43 für knapp 5 Euro sowieso die allererste Wahl.
Mit den Energiemessgeräten habe ich mich schon längere Zeit beschäftigt, die meisten aktuellen Geräte messen ab 2 Watt die Wirkleistung sehr genau und Terens benutzt mit dem Voltcraft EnergyCheck3000 sogar eines der genauesten Geräte, da kann man sich auf die Messwerte in diesem Bereich 100%ig verlassen. Ich hatte mir damals nach langem recherchieren das Heitronic EKM 46901 gekauft, das laut c’t Test 14/2008 einer der Testsieger war. Wer nachlesen will, hier der Link zu der Ausgabe als PDF, der Test beginnt ab Seite 226:
http://schmidt.homeunix.com/Data/Informatik/CT_2008/24/ct0824.pdfBei meinen Messungen mit einem zum Terens fast identischen System habe ich ja auch die gleichen Messergebnisse bekommen, zusätzlich habe ich das ganze noch mit meinem alten Conrad EKM-265 Messgerät überprüft, das baugleich mit dem aktuellen Voltkraft EnergyCheck3000 ist. Hier der Link zu meiner Testumgebung:
http://www.meisterkuehler.de/forum/kaufberatung-stromspar-pcs/25938-picopsu-150-xt-dell-2-alias-adp-220ab-2.html#post391308Hoffentlich ist dein Messgerät noch voll funktionstüchtig, am besten ist es zwei verschiedenen Messgeräte zu benutzen, um mögliche Hardware-Fehler auszuschliessen.
Das mit dem DA-1 als Monitor-Ersatz-NT ist ein heisser Tipp, nur leider hat mein Gericom das Netzteil auch im Gehäuse integriert.
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17. Oktober 2009 um 20:10 Uhr #830893ulvTeilnehmer
Freddy100;392545 said:
@ulv
Mit den Energiemessgeräten habe ich mich schon längere Zeit beschäftigt, die meisten aktuellen Geräte messen ab 2 Watt die Wirkleistung sehr genau und Terens benutzt mit dem Voltcraft EnergyCheck3000 sogar eines der genauesten Geräte, da kann man sich auf die Messwerte in diesem Bereich 100%ig verlassen.
Hoffentlich ist dein Messgerät noch voll funktionstüchtig, am besten ist es zwei verschiedenen Messgeräte zu benutzen, um mögliche Hardware-Fehler auszuschliessen.Ich habe natürlich nicht nur das neue DA-1 gemessen, sondern wie bei dem ersten Test auch habe ich jeweils zuvor und danach die eingestellte Last mit dem Li-Shin kontrolliert. Btw. es ist immer genau das selbe Li-Shin, PICO und Last mit dem ich die Messungen mache.
100%ige Werte gibt es leider nicht. Mit meinem Messplatz kann ich zwar jede beliebiege Last einstellen (und die bleibt auch konstant) aber:
Die Netzteile streuen so 1-2 Watt. (Ich hatte früher mal 10 Toshibas. :shock:)
Ich messe momentan eine rote 120Watt-PICO mit. Ich denke das ist so fair, aber das kann man auch anders sehen.
Der Verbrauch richtiger CPUs ist sehr stark von der Temperatur der CPU abhängig. Das können auch so etwa 1-2Watt bei nur 5°C sein.
Die PICOs streuen auch so 0,5 Watt. (Ich hatte da auch mal ein paar. :cool:)
Meiner Erfahrung nach haben die Netzteile ausgewiesene Lieblingslasten. Daher springen die Graphen auch so. Offensichtlich wechseln die ab und an die Wandler-Strategie.Naja, alles besser als nur die Hersteller-Infos. 😀
PS: Das ELV EM800 kann man sogar selbst eichen. War aber noch nie nötig. Das passt schon so. :d:
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17. Oktober 2009 um 23:10 Uhr #830905littledevilTeilnehmer
ulv;392553 said:
Meiner Erfahrung nach haben die Netzteile ausgewiesene Lieblingslasten. Daher springen die Graphen auch so. Offensichtlich wechseln die ab und an die Wandler-Strategie.Meinst Du das dynamisch oder das der heresteller verschiedene Strategien testet?
Habe von den DA-1 2 Stück im Einstaz. Werden demnächst drei werden. Das 120W 12v aus der emtrrn bestellung war selbst im unteren Lastbereich schlechter…
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18. Oktober 2009 um 21:10 Uhr #830956TerensTeilnehmer
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19. Oktober 2009 um 10:10 Uhr #830969AnonymInaktiv
Was ich nicht so ganz verstehe… wurden die 12V NTs im Test auch mit dem roten PICO getestet?
Wärs mal möglich nur 12V NTs mit dem 120W/150W 12V Pico gegeneinander antreten zu lassen?
Ich glaube einfach nicht das man mit 19-24V NTs im niedrigen Lastbereich prinzipbedingt was reissen kann… egal wie effizent das externe NT auch sein mag.
Insbesondere wie sich das Morex PJF80-PSADP schlägt würde mich interesieren.
Wenn man schon das 150W Dell DA-1 mit dem 150W PICO benutzt… wie schlägt es sich im Lastbereich 50-150W gegen gute ATX NTs?
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19. Oktober 2009 um 14:10 Uhr #830993ischTeilnehmer
ct100;392642 said:
Wenn man schon das 150W Dell DA-1 mit dem 150W PICO benutzt… wie schlägt es sich im Lastbereich 50-150W gegen gute ATX NTs?
Wahrscheinlich schlechter als das ATX.
Das Thermaltake TR2 QFan 300W wird ab ca 60W besser als das Morex wo auch das Dell besser wird.Da hat das TT grade die 20% angekratzt und die Effizienz wird immer besser nach oben hin.
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19. Oktober 2009 um 17:10 Uhr #831010ulvTeilnehmer
ct100;392642 said:
Was ich nicht so ganz verstehe… wurden die 12V NTs im Test auch mit dem roten PICO getestet?Ich messe immer ein rotes PICO mit. Im allerersten Post habe ich mal die Effizienz des roten PICOs gemessen => 95%. Die gelben können gar nicht (viel) besser sein.
Und da ich das Li-Shin (19 Volt) als Referenz gewählt habe kann ich das PICO nicht einfach so auswechseln.ct100;392642 said:
Wärs mal möglich nur 12V NTs mit dem 120W/150W 12V Pico gegeneinander antreten zu lassen?
Ich glaube einfach nicht das man mit 19-24V NTs im niedrigen Lastbereich prinzipbedingt was reissen kann… egal wie effizent das externe NT auch sein mag.Möglich schon, aber da das schnell mehrere Stunden dauert kann ich es aus Zeitgründen leider gerade nicht machen.
Ich hab/hatte schon auch gelbe PICOs. Aber die 19V-Netzteile waren bei mir (zumindest früher) immer besser.
BTW: Jedes PICO (rot und gelb) hat einen MOS-FET am Eingang – sonst könnte der Rechner nie aus sein. Bei 19V sind dort die Verluste prinzipiell geringer. Die bei 19 Volt nötigen Schaltverluste sind scheinbar dagegen nicht so schlimm.
Das mit dem Durchschleifen bei den gelben PICOs ist also nur ein Mythos.ct100;392642 said:
Wenn man schon das 150W Dell DA-1 mit dem 150W PICO benutzt… wie schlägt es sich im Lastbereich 50-150W gegen gute ATX NTs?Soweit ich mich erinnere waren zumindest die SeaSonic mit 300+x Watt ab 50 Watt gleich auf bzw. deutlich besser als die von mir getesteten Netzteile mit PICO.
Über 50 Watt interessiert mich aber auch überhaupt nicht. Messe wer mag. -
19. Oktober 2009 um 17:10 Uhr #831024littledevilTeilnehmer
ulv;392687 said:
Das mit dem Durchschleifen bei den gelben PICOs ist also nur ein Mythos.Meinst Du damit, das die Trotzdem Wandeln müssen, wenn 12v abgefragt wird? Dann hätte ich beim E8400 + 8600GT eigentlich probleme bekommen müssen :-k
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19. Oktober 2009 um 18:10 Uhr #831028TerensTeilnehmer
Zumindest eine höhere Last ist auf der 12V Schiene mit der gelben PicoPSU (7 / 10) gegenüber der roten ( 6 / 8 ) möglich.
Quasi für Systeme, die viel Zeit in Bereichen zwischen 20 und 30 Watt verbringen, gelegentlich aber auch mehr aus der Steckdose ziehe (z.B. FileServer mit mehreren 3,5″ HDDs, die bei Nichtgebrauch abgeschaltet werden).Viele Grüße
Terens -
20. Oktober 2009 um 11:10 Uhr #831122AnonymInaktiv
Wenn man sich mal dieses PDF anschaut:
http://resources.mini-box.com/online/PWR-PICOPSU-150-XT/PWR-PICOPSU-150-XT-manual.pdfDa steht auf Seite 3 bei 12V Regulation: “Switched Input”. Wo bei allen anderen Spannungen Prozente angegeben sind. D.h. die 12V Spannung hängt vom externen NT ab, und ein Mosfet wird wohl nur zum Sperren der Spannung im Aus-Zustand benutzt.
Bei deinem Test sieht man doch auch das die beiden einzigen 12V NTs bis 10W alles andere total versägen und bis ~35W fast immer an der Spitze liegen. Und ich glaube das die beiden 12V NTs nicht mal die besten der besten sind + mit dem roten Pico getestet wurden.
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14. November 2009 um 10:11 Uhr #833049ulvTeilnehmer
Hier kurz mal ein Link zu Vergleichsmessung
Aus folgendem Thread: http://www.meisterkuehler.de/forum/kaufberatung-stromspar-pcs/25938-picopsu-150-xt-dell-2-alias-adp-220ab-4.html#post394981Olaf said:
Dell DA-1, Dell DA-2 und dem Fortron Zen 400 für PICO-PSU
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13. Januar 2010 um 16:01 Uhr #838899unki007Teilnehmer
Hi,
ist euch evtl. ein Netzteil bekannt, was nur max. 30 Watt bei 19 Volt liefert?… bräuchte so etwas für meinen (alten) Celeron-Lappi. Am besten mit Anschluss für Toshiba-Notebooks 😉Gruß,
unki -
13. Januar 2010 um 19:01 Uhr #838921TheoradicusTeilnehmer
Lange excel oder pdf Listen bei mit Detailangaben (Wirkungsgrad, Watt, Volt)
http://www.energystar.gov/index.cfm?c=ext_power_supplies.power_supplies_consumersZum Beispiel
FSP Group FSP040-RSCA 40 Watts 19 Voltage 87.09%
Leader Electronics, Inc. IU30-11190-001S (QUANTATW) 30.4 Watts 19 Voltage 87.80% -
14. Januar 2010 um 23:01 Uhr #839022littledevilTeilnehmer
und wo kann man die Kaufen? :-k
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15. Januar 2010 um 14:01 Uhr #839066unki007Teilnehmer
das frage ich mich auch schon die ganze zeit…. bei den meisten ist über google nichts zu finden…
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15. Januar 2010 um 18:01 Uhr #839085TheoradicusTeilnehmer
Das Problem liegt vermutlich auch darin, dass viele Hersteller aus China dabei sind. Auftragsfertigungen, OEM Ware etc.Mal eben nach dem FSP Teil gegooglet:FSP040 ist der Modelltyp: FSP040-1ADF03A ist das Gerät mit Efficiency IV wohl: Quelle weil Effizienz 75% da stehtÄhnliches Produktbeide 75% EffizienzIm PDF steht hinter dem FSP040 jedoch ein “R” ; klickt man bei der Produktübersicht auf die 40Watt Gruppe:FSP040-RXBEnergy Star Level V Ready mit 87% EffizienzGooglen nach den R Modellen:http://www.directron.com/rfsp040rac.html – 15$ – Umgelabelt Marke Sparklepower – R-FSP040-RAC (EeeZ 40) etc.Vermutlich sind die Modelle im FSP Shop (NET 40) für 40$ baugleich nur mit anderer BezeichnungNET 40 – in den specs steht auch CEC Level V + Energy StarDie SPI Dinger gibt es ja auch bei den größeren Distributoren in den USA http://www.sparklepower.com/aboWhereBuy.html … nur in EU hat man noch nix gefunden – die deutschen FSP Grp Partner / Firma ist scheinbar http://www.tps-elektronik.de (Mönchengladbach)Das meiste sind sicher OEM FirmenLeader Electronics, Inc. – Taiwan, HomepageAcbel Polytech Inc. – Taiwan, Homepage – google nach AD9014 -> Wird als Netzteil eines DELL Inspiron Zino (Inspriron 300) genutzt (Quelle) -> weitere evtl. über Dell Ersatzteile ? (wegen OEM dann auf Aufdrucke etc. achten)Adapter Technology Co., Ltd – Taiwan, HomepageAsian Power Devices INC. – Taiwan, Homepage fertigt evtl. für Acer (ähnliche Modellnummernschema)Channel Well Technology – Taiwan, HomepageDelta Electronics – Taiwan, weltweit größter OEM für ext. Netzteile Emerson Network Power /Astec Power – USA, DP40 Netzteil (40W 12V 85% zB)(Der Shop versendet die Netzteile aber komischerweise nicht in die EU)Lite-On Technology sieht nach Gateway Computer aus. (PA-1650-68XX Netzteil ohne hintere 68xx zahlen zB findet er Gateway Ersatzteilnummern für Netzteile)ebenfalls Ebay-China verkäufer mit einem Netzteil auf dem LiteOn/Acer draufsteht: “LITEON PA-1650-02 Gateway PA-1650-01 19v 3.42a Adapter” Man muss scheinbar immernoch Notebook Ersatzteilservice aufsuchen usw -.- (fehlenden Klassifizierungen etc…)Edit:Mean Well (GSA40A12) sind in deutschen AVR Shop momentan nicht verfügbar. Es gibt UK Websites und div. Shopsdort die ebenfalls solche Netzteile führen.oder http://www.schukat.com/
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24. Februar 2010 um 19:02 Uhr #843236ulvTeilnehmer
Hab es mal wieder nicht lassen können und mir zwei neue Energy Star Netzteile, die zusätzlich auch Klasse “V” sind, bestellt:Das MWA150012A hat meiner Messung nach bereits ab 20 Watt[SIZE=”1″]einen Wirkungsgrad von etwa 90%[/SIZE] :respekt:Neu dazugekommen sind zwei von Elpac Power Systems:[TABLE]Hersteller | Name | Spannung | Leistung | Preis | Stecker | DatenblattELPAC | MWA065012A | 12 Volt | 72 Watt | 60,50 € | DIN 5 Pol | http://iccus.com/datasheets/mwa065.pdfELPAC | MWA150012A | 12 Volt | 150 Watt | 113,60 € | DIN 8 Pol | http://iccus.com/datasheets/mwa150.pdf%5B/TABLE%5DEdit2: Details[TABLE]Last|0 |0,8 |3 |8 |15 |20 |25 |30 |40 |45 |60 |70MWA065012A|0,2 |1,4 |4,3 |10,6 |18,4 |23,8 |28,7 |34,3 |45,6 |52,1 |65,8 |79,1A7-80S12R-V|0,2 |1,1 |3,7 |9,6 |17,2 |23,1 |29,5 |37,6 |49,7 |54,6 |72,2 |84,1MWA150012A|0,2 |1,0 |3,3 |10,2 |17,3 |22,4 |27,9 |34,0 |44,2 |49,8 |66,4 |77,2DA-1|0,4 |1,7 |4,8 |12,5 |22,3 |28,1 |32,3 |38,5 |48,9 |54,3 |70,8 |81,7MW-LPH-18-12|0,5 |1,7 |4,9 |10,8 |18,3[/TABLE]Das MWA150012A ist nur etwa halb so groß wie das Dell-DA1.PS: Diesmal habe ich wieder genauer gemessen und jedes mal eigens auf die Abgegebene Leistung normiert.Gemessen hab ich diesmal mit einem geben PICO. Die Abgegebene Leistung ist aber noch vor der PICO-PSU.PPS: Die Netzteile gibt es momentan vermutlich nur bei http://www.digikey.deIch hab sogar eines mit der Seriennummer 0000055 bekommen. :+Edit:Noch ein Geheimtipp für alle Ultra-Sparer:http://www.leds.de/LED-Zubehoer/Strom-und-Spannung/Einbau-Netzgeraet-1-5A-12V-IP67.htmlleider nur 18 Watt aber toll für Switche etc.Es ist sogar noch deutlich besser als die PeakTech.
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24. Februar 2010 um 20:02 Uhr #843237littledevilTeilnehmer
HEy ulv, danke für die messungen. Bis auf den Preis sehr lecker :d:Kannst Du die absoluten Werte auch noch posten. Schlechter als Bestens finde ich etwas abstrakt..P.S. nach 2 defekten habe ich gestern 1 funktionstüchtiges “pico-clon” 12v 150w bekommen. shceint gar nicht mal so schlecht zu sein – bin hjetzt erstmal unterwegs, aber werd es bei gelegenheiut genauer messen und die werte posten
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28. Februar 2010 um 18:02 Uhr #842865littledevilTeilnehmer
Danke fürs Edit :d:Erstaunlich, das die 150W variante im unteren lastbereich sogar besser als der kleinere Bruder ist :respekt:
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17. März 2010 um 9:03 Uhr #84507824shortyTeilnehmer
Hallo ans Forum.
Bin leider erst am Schluss meiner Recherchen hier auf dieses Forum gestoßen. Sonst hätte ich ein paar Sachen eventuell etwas anders gemacht oder weggelassen weil sie hier schon getestet wurden.
Lange Rede kurzer Sinn: Ich teste gerade unzählige H55 ein H57 Board, FireWire Karten, RAM’s und Netzteile sowie DC-Wandler samt Adaptern.
Habe mich dabei aber für ein anderes Forum entschieden. Hoffe das ist OK?!Hier der Link zum Thread.
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17. März 2010 um 10:03 Uhr #84508024shortyTeilnehmer
ich werd wenn ich alle tests abgeschlossen habe für die einzelnen rubriken sicher noch grafiken/tabellen/statistiken erstellen. die poste ich dann hier einfach noch.
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17. März 2010 um 10:03 Uhr #845079littledevilTeilnehmer
Toller VErgleichstest. Wäre schön, wenn Du Deine ergebnisse heir in Tabelleform zum besseren VErgleich posten würdest 🙂
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17. März 2010 um 15:03 Uhr #84510724shortyTeilnehmer
was soll anfangen zu pfeifen? das pico die adapter?ob die pfeifen ist doch nahezu unabhängig vom abnehmer? also ist doch fast egal was dran hängt und vor allem ob ich 1 oder 10 h55 boards habe?alle bisher verwendeten adapter waren 100% leise ausser der leider beste. das 15-24v netzteil von reichelt ohne lcd. das hat ganz schön gepfiffen. bei 15v am wenigsten und nach einer weile war es auch vorbei. werde das aber nochmal genauer untersuchen?edit: ansonsten habe ich derzeit wirklich nur die von dir genannten dinge angeschlossen (+cpu lüfter, dvi kabel, ps2 tastatur und usb maus). kann halt nur nicht im minutentakt die bards wechseln. deswegen würd ich mich erstmal dem asus “abschließend” annehmen. derzeit ist dort aber mein manimum 40W =-O das ist mal eindeutig viel zu viel!
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17. März 2010 um 15:03 Uhr #845106AnonymInaktiv
Da du so viele H55 Boards dahast… könntest du mal die Boards nur mit Pico+SSD+Passivkühler auf der CPU testen, ob die mit Energiesparmodi der CPU an (also EIST C-States C1E), anfangen zu pfeiffen?
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17. März 2010 um 16:03 Uhr #845109AnonymInaktiv
Es gibt 3 Dinge die Pfeiffen können: Das Netzteil (Picos sind meist absolut lautlos), die Spannungswandler auf dem Mainboard und die Spannungswandler auf der Grafikkarte.
Da du ein lautloses Netzteil benutzt (Pico) und keine Graka kannst du dich ganz isoliert auf das Mainboard konzentrieren.
Was mich genau interessiert ist das Pfeiffen der Spannungswandler auf den H55 Boards. (vorhanden? leise? laut?)
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17. März 2010 um 17:03 Uhr #84511524shortyTeilnehmer
also wie gesagt: bisher habe ich nur das asus board in betrieb. da pfeift nichts! bisher nur der eine adapter der gefiffen hat und erstaunlicher weise pfeifte vorhins das pico120wi25 also ich es im recht kalten zimmer das erste mal angeschaltet habe. jetzt ists aber wieder vorbei.
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18. März 2010 um 19:03 Uhr #845188TheoradicusTeilnehmer
Es wäre vermutlich auch interessant, wie sich die neuen 87+ Netzteile / 80+ Gold mit 500W machen.
Ich habe den Link irgendwie verlegt, aber es gibt einen Vergleichstest in dem bessere Effizienzwerte als 80+ Bronze Netzteile erzielt wurden.
(ein 80+ Gold Netzteil war im Test effizienter bei “niedriger” Last von um die 50W als ein 80+ Bronze Seasonic)Die Effizienzkurve ist bei 10% (50W) bei >80% – siehe anandtech
Littledevil’s Netzteilmod (80+ Gold 235W) braucht ja noch eine Weile 🙂
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18. März 2010 um 20:03 Uhr #844054ulvTeilnehmer
Theoradicus;408376 said:
Ich habe den Link irgendwie verlegt, aber es gibt einen Vergleichstest in dem bessere Effizienzwerte als 80+ Bronze Netzteile erzielt wurden.
(ein 80+ Gold Netzteil war im Test effizienter bei “niedriger” Last von um die 50W als ein 80+ Bronze Seasonic)Damit ich das kaufe musst du den Test schon finden. 😉
80% bei 50 Watt hat jedes wald und wiesen 80+ mit 250Watt auch. Muss es ja (20% von 250 Watt).
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18. März 2010 um 22:03 Uhr #845189littledevilTeilnehmer
Theoradicus;408376 said:
Littledevil’s Netzteilmod (80+ Gold 235W) braucht ja noch eine Weile 🙂ja, hab jetzt erstmal Rücken 🙁
interessant wird es bei 25W, wo ein pico noch im vorteil ist
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18. März 2010 um 23:03 Uhr #845194TheoradicusTeilnehmer
Es ging mir eher um die normalen Standard-ATX Netzteile, die ja erst ab 300W losgehen.
Über den Handel sind <300W Netzteile die mit 80+ beworben werden meist wegen der abweichenden Bauform bisher kaum verbreitet (SFX, TFX , 1U, 2U und was es da alles noch gibt).300W Netzteile mit Bronze : 82% bei 60W
500W Netzteile mit Gold: 87% bei 100Wgoogle: Seasonix X-650: http://www.silentpcreview.com/article986-page4.html
bei 55W/80W ist die Effizienz 77%-82% - also "fast" 80+ Bronze
Bei anandtech steht bei 50W eine Effizienz von 80% – das ist ja der normale 80+ Standard.(altes Seasonic S12-300 – neueres Seasonic 80+ 300W – aktuelleres Seasonic 80+ Bronze 400W )
Das sieht schon verdammt nah dran aus. – man könnte vermutlich auch ungünstige Fälle mit Effizienzkurven konstruieren in dem das 87+ Netzteil besser abschneidet (flacherer Abfall Richtung ->50W / 40W vs. steiler Abfall bei 80+ Netzteilen)
Nah dran ist aber nicht gut genug !in diesem Sinne @ littledevil: :banana:
[TABLE]| Dell RM112 | picoPSU 150 | Seasonic SS-300SFD
State | AC Power | AC Power | AC Power
Off | 1 | 3 | 2
Unloaded | 4 | | 4
Idle | 19 | 21 | 22
Load | 33 | 36 | 36 [/TABLE]
entnommen von silentpcreviewDas Dell RM112 ist ja ein 87+ Gold Netzteil – ein PICO muss schon ein 90+ Tischnetzteil besitzen um auf die gleiche Effizienz (Effizienz Tischnetzteil * Effizienz PICO = Gesamteffizienz afaik ) zu kommen und diese gibt es bisher scheinbar nur in homöopathischen Dosen (FSP100-RAA bei ddcom mit 89% oder so und das oben beschriebene Medical Power Supply)
PS: grade wo ich nachsehen wollte gibt es diese FSPXXX-YYY Netzteile nicht mehr im Listing: Am 15. März wurde die Energy-Star EPS Liste aktualisiert.
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19. März 2010 um 9:03 Uhr #845207littledevilTeilnehmer
ulv;408397 said:
Wenn Littledevil mit seinem RM112 so weit ist kann ich Ihm bzw. er mir ja mal das Netzteil zum Vergleichen schicken.Können wir gern machen. Je nach dem wie bastelig die RM112-Sache wird, ist es evtl. besser, wenn Du mir das elpac schickst (evtl. zusammen mit nem Gigy-Switch ;)) Habe 2 EM 600 sollte also für die VErgleichbarkeit ausreichen. Oder ist es besser, wenn Du mit Deinen definierten lasten arbeitest?
P.:S hat noch jemand ne einfach idee zum Umbau des Rm112 ?
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19. März 2010 um 9:03 Uhr #845201ulvTeilnehmer
Theoradicus;408389 said:
Das sieht schon verdammt nah dran aus. – man könnte vermutlich auch ungünstige Fälle mit Effizienzkurven konstruieren in dem das 87+ Netzteil besser abschneidet (flacherer Abfall Richtung ->50W / 40W vs. steiler Abfall bei 80+ Netzteilen)
Nah dran ist aber nicht gut genug !in diesem Sinne @ littledevil: :banana:
[TABLE]| Dell RM112 | picoPSU 150 | Seasonic SS-300SFD
State | AC Power | AC Power | AC Power
Off | 1 | 3 | 2
Unloaded | 4 | | 4
Idle | 19 | 21 | 22
Load | 33 | 36 | 36 [/TABLE]
entnommen von silentpcreviewDas hast du sehr schön zusammengefasst. Danke! :d:
Wenn ich mal ein wenig konstruieren darf: Wenn du dir mal die 4 Watt (Unloaded) bei dem RM112 ansiehst dann kann es doch unter 30 Watt in keinem Fall mit einem PICO+Elpac konkurrieren. Das in dem Test verwendete 200 Watt NT ist wie leider sehr sehr viele 12Volt/>100W extrem schlecht. Das sieht man ja auch schön in deiner Liste an den 3 Watt (Off 😡 ).
Eine PICO-Elpac Kombi schlägt vermutlich auch über 50 Watt alle anderen.
Wenn Littledevil mit seinem RM112 so weit ist kann ich Ihm bzw. er mir ja mal das Netzteil zum Vergleichen schicken.Theoradicus;408389 said:
Das Dell RM112 ist ja ein 87+ Gold Netzteil – ein PICO muss schon ein 90+ Tischnetzteil besitzen um auf die gleiche Effizienz (Effizienz Tischnetzteil * Effizienz PICO = Gesamteffizienz afaik ) zu kommen und diese gibt es bisher scheinbar nur in homöopathischen Dosen (FSP100-RAA bei ddcom mit 89% oder so und das oben beschriebene Medical Power Supply)Das Elpac kannst du in jeder Stückzahl haben.
Elpac MWA150012A-12A + Non Medical: Elpac FWA150012A-12B
Wenn du möchtest dann hast du in 3-4 Tagen die ersten 100 Stück!
DigiKey ist ein weltweiter Distributor und verkauft normalerweise direkt im Auftrag vom Hersteller. Das ist kein Restposten! -
19. März 2010 um 11:03 Uhr #845212TheoradicusTeilnehmer
ulv;408397 said:
Das Elpac kannst du in jeder Stückzahl haben.Elpac MWA150012A-12A + Non Medical: Elpac FWA150012A-12BWenn du möchtest dann hast du in 3-4 Tagen die ersten 100 Stück!DigiKey ist ein weltweiter Distributor und verkauft normalerweise direkt im Auftrag vom Hersteller. Das ist kein Restposten!Du hast Recht mit deinen Aussagen – aber Digikey ist eher ein Spezialhändler für Industriekomponenten und deren Zusammenbau (verlinkte, ausführliche Herstellerspezifikationen; kaum “PC” Komponenten sondern eher Embedded).Das Netzteil wird auch als Medizinisches NT beworben (darum vlt. der Mini-DIN Stecker (Basteln notwendig x( ) + höherer Preis (oder wegen “medical” components) ? )Mit den h. Dosen meinte ich auch die allgemeine Situation – Spezialhändler, nicht auf Lager (siehe oben im Link zu MeanWell Netzteilen in DE) und kleine Händler – die meisten Firmen fertigen als OEM (und verkaufen bei Händlern wie Digikey) und nicht für Endkunden.Problematisch für die Verbreitung von effizienten Tischnetzteilen istVermutlich auch die Steckerproblematik:ATX und ähnliche sind spezifiziert (SFX,TFX , 1U etc.) mit Kaltgerätebuchse.Im untersten Leistungsbereich hat durch den Druck der EU bei Handys der Micro-USB als Stromanschluss Einzug gehalten.Die Lücke von die vlt. 10-200W fehlt :/ – hier sind doch potentiell auch sehr viele Geräte betroffen …- 12V wird doch auch in der Photovoltaik/Car eingesetzt
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19. März 2010 um 18:03 Uhr #84525924shortyTeilnehmer
Ich kann hier leider nur ein Bild anfügen, da dannach mein Kontingent überschritten wird. Finde ich zwar komisch bei gerade mal 4 ~100kB Bildern aber kann ich nicht ändern. Deswegen hier jetzt der Link zu meinen Ergebnissen in einem anderen Forum:
http://www.computerbase.de/forum/showpost.php?p=7551288&postcount=5
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19. März 2010 um 21:03 Uhr #845285VJoe2maxTeilnehmer
Vielleicht hab ich es übersehen, aber wurden die hier eigentlich hier im Thread schon behandelt?Die 65W-Version werkelt bei mir zur Zeit zusammen mit dem internen DC/DC-Wandler des Antec ISK 300-65 und ist wirklich effizient. Es ist auch ein CEC-Level V Gerät.Ich komme mit der Konfiguration aus dem verlinkten Review (das ist mein derzeitiger Hauptrechner) und dem DC/DC-Wandler aus dem Antec auf nahezu identische Werte wie mit dem alten 80W Morex und einer roten 120W WI Pico PSU. Zusammen mit der Pico-PSU müsste es demnach eigentlich noch ein wenig besser sein. Aber auch die anderen Versionen mit 90W und 72W sehen ziemlich gut aus. Der Hersteller ist MinWa.
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19. März 2010 um 21:03 Uhr #84528724shortyTeilnehmer
das 90w habe ich in dem link genau ~5cm über deiner anfrage getestet. also einfach dem link über deinem post folgen.
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19. März 2010 um 22:03 Uhr #845294VJoe2maxTeilnehmer
Ah – Sorry das hab ich nicht gesehen. Aus dem verlinkten Post ging nicht direkt hervor was genau du da getestet hast – die Typenbezeichnungen findet man erst wenn man die Threadansicht öffnet – deswegen hatte ich das wohl übersehen ;). Gut zu hören, dass auch die 90W-Version so effizient ist :).Die 65W-Version ist es wie gesagt ebenfalls, auch wenn ich keine so aufwändige Testreihe gefahren habe wie du. Vielleicht messe ich es irgendwann noch mal auf meinem alten Stromsparrechner ähnlich wie in deinem Test durch – mal sehen… Um Bilder hoch zu laden die größer als das jeweilig vorgegebene Limit sind, eignen sich btw externe Bildhoster wie abload oder PLi besser als foreninterne Hosting-Systeme. So kannst du deine Bilder überall problemlos verwenden ;).
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19. März 2010 um 22:03 Uhr #84529524shortyTeilnehmer
jep. werde das am ende auch noch grafisch etwas besser darstellen. und derzeit bearbeite ich auch nochmal die tabellen, dass auch dort die typenbezeichnungen erscheinen.
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20. März 2010 um 0:03 Uhr #845297TheoradicusTeilnehmer
Bezüglich des Stromverbrauchs deiner TV Karten :
Ich habe hier eine FireDTV DVB-C – diese wird entweder über das externe Netzteil oder über den FireWire-Anschluss versorgt.
Wenn du am Antennenausgang einen Fernseher anschließt, so wirst du feststellen, das der Strom den integrierten Verstärker speist.
Entfernt man Strom, so wird das Analogbild deutlich schlechter 😀Irgendwie scheint FireWire im Gegensatz zu USB auch nicht über verschiedene Power-Modes zu verfügen.
Da es keine Onboard Komponenten sind wird eine zeitweise Deaktivierung im Hardware-Manager auch nicht funktionieren oder? -
20. März 2010 um 12:03 Uhr #845308ulvTeilnehmer
VJoe2max;408487 said:
Vielleicht hab ich es übersehen, aber wurden die hier eigentlich hier im Thread schon behandelt?Hab gerade bei Reichelt.de bestellt. Das MINWA MW A2102GS/F2USB (72 Watt) ist dabei und auch ein Profitec KD 302 Messgerät. Wenn dann noch Littledevils Dell-RM112 bei mir ankommt sollten wir einiges besser vergleichen können.
Evtl. ergibt sich folgendes:
“Low”-Cost-Lösung (0 bis 100 Watt): (Alles aus einer Hand, ohne Basteln dafür aber mit Garantie)
43,50 € PICOPSU-120
24,95 € MINWA MW A2102GS/F2USB
(9,95 € KD 302)
Summe 74€ (incl. Versand) + 10€ für MessgerätHigh-End-Lösung: (0 bis 200 Watt): (Basteln incl.)
PICO + Elpac MWA150012A-12A
ca. 150€ -
20. März 2010 um 20:03 Uhr #845332littledevilTeilnehmer
Das Paket mit dem Dell, nem Pico-Clon und einem kensington-Netzteil habe ich heute abgegeben – gehr aber erst Mo auf die Reise
Die 90W variante vom Reichelt wollte ich mir bei meienr nächsten bestellung mit ordern…
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21. März 2010 um 9:03 Uhr #84534324shortyTeilnehmer
Theoradicus;408505 said:
@24shortyBezüglich des Stromverbrauchs deiner TV Karten :Ich habe hier eine FireDTV DVB-C – diese wird entweder über das externe Netzteil oder über den FireWire-Anschluss versorgt.Wenn du am Antennenausgang einen Fernseher anschließt, so wirst du feststellen, das der Strom den integrierten Verstärker speist.Entfernt man Strom, so wird das Analogbild deutlich schlechter 😀Ist mir leider auch schon aufgefallen!
Theoradicus;408505 said:
Irgendwie scheint FireWire im Gegensatz zu USB auch nicht über verschiedene Power-Modes zu verfügen.Da es keine Onboard Komponenten sind wird eine zeitweise Deaktivierung im Hardware-Manager auch nicht funktionieren oder?Ich weiß mittlerweile echt nicht mehr was die alle an den …dtv’s finden. Die scheinen echt keinen STromsparmodus zu haben. Laufen also auch unbenutzt immer mit 4-5W, was gerade im HTPC Bereich nicht akzeptabel ist. Das man einen gescheiten durchgeschleiften Empfang von 2 dtv’s zum tv bekommt scheint anhand des tuners auch eher einem wunder zu gleichen. bei mir wird das bild am tv merklich schlechter wenn ich den pc aus habe. ich glaub die knc1’s sind den dtv’s weit überlegen. aber es gibt mittlerweile einfach einen zu großen fankreis um die dtv’s dass da immer wieder newbies zum kauf dieser überteuerten karten überredet werden (war bei mir das selbe!). das schlimmste: einzigstes verkaufsarbument ist immer: mediaportal unterstützung (da gibts mittlerweile genug karten die das auch haben!) und das geile firewire (was daran ein vorteil ist weiß ich aber nicht?! scheint ja auch grade am aussterben zu sein, da 50% der neuen boards überhaupt kein firewire mehr haben).
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1. April 2010 um 14:04 Uhr #846193ulvTeilnehmer
littledevil;408544 said:
Das Paket mit dem Dell, nem Pico-Clon und einem kensington-Netzteil habe ich heute abgegeben – gehr aber erst Mo auf die ReiseDie 90W variante vom Reichelt wollte ich mir bei meienr nächsten bestellung mit ordern…
Das 90 Watt Reichelt kann man glaube ich nicht auf 12 Volt einstellen. ❗
Das 70 Watt Reichelt (komischerweise ist das nur Level IV) ist vom Wirkungsgrad bei 19 Volt dem LiShin und Toshiba sehr ähnlich. Man kann es bei dem Preis also durchaus empfehlen.
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1. April 2010 um 17:04 Uhr #846200littledevilTeilnehmer
Danke für den Hinweis – 12v wären mir schon wichtig.
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13. April 2010 um 20:04 Uhr #847165BogiTeilnehmer
Wie belastbar ist das Hi-Power AD 1280MB ?Mein i3-530 PC zieht unter last ca. 70 watt und wenn der brenner aktiv ist kommen noch ca. 20 watt dazu.Paar Reserven für USB Sachen und co. wären schön95% der zeit ist der pc im idle mit knappen 20 watt mit der roten 120 watt pico(nur zur information)Sollte ich mir ein stärkeres NT besorgen und falls ja welches wäre dies dann?
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13. April 2010 um 21:04 Uhr #847168littledevilTeilnehmer
Wenn der PC nicht übermäßig viel Vollast läuft sollte das locker hinkommen.
Kurzzeitig 100W aus der Dose sind kein problem -
15. April 2010 um 15:04 Uhr #847339oelsiTeilnehmer
ulv;409508 said:
…
Das 90 Watt Reichelt kann man glaube ich nicht auf 12 Volt einstellen. ❗ …Das kann ich bestätigen – niedrigste Einstellmöglichkeit ist 15V. Was man auch noch beachten sollte – der Ausgangsstrom ist bei dem Netzteil auf 4A bei den Spannungen 15V – 22V und 3,8A bei 24V begrenzt (zumindest, wenn man dem Aufkleber auf dem NT glauben schenkt.). Das heisst, dass man das NT zwangsläufig bei 22 oder 24V betreiben muss, wenn man die Leistung von 90W ausreizen möchte.
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17. Mai 2010 um 21:05 Uhr #8499770lafTeilnehmer
Ich bin gerade über ein 150W Netzteil mit Efficiency Level V von Fortron gestolpert 🙂
Das wird mit einem OrigenAe Barebone zusammen ausgeliefert klick
Hier eine Großaufnahme des Netzteils: klick.
Ich werd mal schauen vielleicht komme ich irgendwie an so eines dran, sieht aber schwierig aus 🙁 Hat jemand von euch da eine Idee? -
20. Mai 2010 um 21:05 Uhr #850196VJoe2maxTeilnehmer
Sieht interessant aus 🙂 – insbesondere das Gehäuse gefällt mir. Nur der Preis macht es unattraktiv. Bei meiner Dockingstation für das Dell Latitude war auch ein 200W Netzteil mit Efficiency-Level V dabei. Bei den höheren Nennleitungen ist es aber prinzipiell auch einfacher für die Hersteller die Anforderungen für das höchste Level zu erfülllen …
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24. Mai 2010 um 23:05 Uhr #850569littledevilTeilnehmer
Super messungen :d:
Vielleicht sind meine Augen schon etwas müde, aber wär es Dir möglich die Farbigen balken in der legende Dicker zu machen?
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24. Mai 2010 um 23:05 Uhr #8505680lafTeilnehmer
Ich habe mich nun auch mal an einen kleinen Test gewagt 🙂 .
Erstmal vielen Danke an ulv für die vielen Tipps und das Leihen von 3 Tischnetzteilen.Testsystem:
Prozessor: AMD Geode 1330Mhz (undervolted)
Mainboard: Abit NF7-S2G
Speicher: Quimonda 512MB DDR400 single sided (@133Mhz)
Grafikkarte: ATi Radeon 9250 128mb low profile
Netzteil: gelbes PicoPSU 120W + Tischnetzteil oder ATX-Netzteil
Kein Lüfter und keine FestplatteTestablauf:
DVD-Laufwerk und 120mm Lüfter (ca. 1200 U/min) wurden durch ein zusätzliches externes Netzteil versorgt. Die Temperaturen von CPU und Grafikkarte haben sich während der Messungen nur geringfügig verändert (+/- 2°C).
Über das DVD-Laufwerk lade ich eine Live-Distro. Nach einigem Ausprobieren bin ich bei Puppy Linux gelandet und davon echt begeistert.
Puppy Linux greift nur beim Start auf das Laufwerk zu und legt dann alles in dem Arbeitsspeicher ab (~128MB). Dadurch ist es superschnell.
Außerdem konnte ich mit einer MultisessionCD die vom Usb-Stick geladenen StressTools direkt auf die CD brennen. PuppyLinux fragt bei jedem Shutdown ob es die Dateien vom Homeverzeichnis abspeichern bzw an die CD anhängen soll.Für die Messungen habe ich die grafische Oberfläche von Puppy Linux beendet und nur die Console benutzt.
Zu Beginn habe ich ~1-2 Minuten burnK7 laufen lassen ohne Messwerte aufzunehmen.
Danach habe ich Verbrauchswerte mit meinem Voltcraft VC940 gemessen:
idle -> load (burnK7) -> idle (jeweils mindestens 5 Min)Das VC940 schickt ca. alle 0.7s Daten, die ich mit einem anderen Rechner (P3 600Mhz) über die serielle Schnittstelle aufgezeichnet habe.
Ergebnis:
Die Punkte stellen jeweils den durchschnittlichen Verbrauch dar. Größere Version im Anhang!
Die Netzteile:
- I.T.E A7-90S12R, 80W
- Dell DA-1, 150W
- DVE DSA-04212, 36W
- EPS F10603-C, 60W
- HI-POWER AD1280MB, 80W
- Hipro HP-02040D43, 40W
- MEDI-POWER AD1260B, 60W
- Dell H235E-00, 235W (ATX-Netzteil)
- Enermax Pro82+ 385W (ATX-Netzteil)
Todo
Die beiden Netzteile würde ich noch gern testen, leider sind sie nur für Industrie/Gewerbe erhältlich (gibts z.B. bei schukat.de sehr günstig):
Mean Well GS60A12-P1J (60W, 12V, Efficiency Level V, 88%)
Mean Well GS40A12-P1J (40W. 12V, Efficiency Level V, 89%)
Dann wäre da noch das vorher erwähnte FSP150-AHAN1 (ist hoffentlich schon bald auf dem Weg zu mir :+ ) -
25. Mai 2010 um 0:05 Uhr #850571BogiTeilnehmer
schöne Daten, aber die Darstellung ist mies
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25. Mai 2010 um 8:05 Uhr #850576PiXTeilnehmer
Koenntest du ueber das system selbst auch einen “bericht” schreiben
die 17W idle sind ja recht wenig fuern K7siehe
http://www.meisterkuehler.de/forum/vorstellung-stromspar-pcs/23231-amd-k7-strom-sparen-sockel-a.html -
25. Mai 2010 um 9:05 Uhr #850577ulvTeilnehmer
Super Messungen :respekt:
Was ist den verkehrt an der Darstellung. Die Kringel sind doch jeweils unter der Bezeichnung. Und die Daten sind doch obendrein zusätzlich dabei (als zip).
Die Graphik im Attachement ist auch noch größer!
Wer es besser kann darf gerne selbst eine Tabelle o.ä. machen. Das muss Stunden gedauert haben zu messen. Danke! :d: -
25. Mai 2010 um 11:05 Uhr #8505850lafTeilnehmer
Super messungen
Vielleicht sind meine Augen schon etwas müde, aber wär es Dir möglich die Farbigen balken in der legende Dicker zu machen?
Danke, ich kann mal schauen ob das geht, aber ich fürchte das gnuplot da nicht mitspielt 🙁
Hast du die große Version im Anhang geöffnet?
Die farbigen Punkte sind in der gleichen Reihenfolge wie die Bezeichnungen in der Legende angeordnet.schöne Daten, aber die Darstellung ist mies
Danke 😀 wenn du mir sagst, was dir genau nicht gefällt, kann ich das ja vielleicht ändern 😉
Ich fand es recht interessant die einzelnen Messwerte über die Zeit zu plotten, zB vergleiche mal das Enermax mit dem H235E-00.Koenntest du ueber das system selbst auch einen “bericht” schreiben
die 17W idle sind ja recht wenig fuern K7Kann ich gerne machen! Ich war selbst positiv überrascht von den niedrigen Werten.
Super Messungen :respekt:
Danke 🙂
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25. Mai 2010 um 13:05 Uhr #850596littledevilTeilnehmer
meinst Du das zip? mit dem Format kann ich nichts anfange… :-k
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25. Mai 2010 um 14:05 Uhr #8506010lafTeilnehmer
meinst Du das zip? mit dem Format kann ich nichts anfange… :-k
nein 😉 ich meinte diese Version hier: http://www.meisterkuehler.de/forum/attachments/stromspar-messtechnik-allgemein/376d1274734415-vergleich-wirkungsgrad-tischnetzteilen-dc-dc-wandlern-z-b-fuer-pico-psu-vc940_3-plot.png
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25. Mai 2010 um 16:05 Uhr #850617littledevilTeilnehmer
Genau die haben ich angeschauen und bei ähnlichen farben msus man genau hinschauen
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25. Mai 2010 um 21:05 Uhr #850651VJoe2maxTeilnehmer
Das Hi-Power AD-1280MB liegt da ja nach wie vor ganz weit vorn :).Auch das DVE DSA 04212 ist ja ganz interessant – z.B. für das Intel D945GSEJT wäre das ne Alternative. Hat jemand für das Netzteil ne Bezugsquelle?
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25. Mai 2010 um 22:05 Uhr #8506680lafTeilnehmer
Das Hi-Power AD-1280MB liegt da ja nach wie vor ganz weit vorn .
Auch das DVE DSA 04212 ist ja ganz interessant – z.B. für das Intel D945GSEJT wäre das ne Alternative. Hat jemand für das Netzteil ne Bezugsquelle?
Für das DVE kenn ich leider keine gute Bezugsquelle 🙁
Das HiPower liegt sehr gut :d: Allerdings sind die Netzteile ja alle auch schon älter : /
Ich vermute mal sehr stark, dass die beiden MeanWell Netzteile noch vor dem HighPower landen würden.Mean Well GS60A12-P1J (60W, 12V, Efficiency Level V, 88%)
Mean Well GS40A12-P1J (40W. 12V, Efficiency Level V, 89%)Dann bin ich auch sehr gespannt auf die Ergebnisse vom 150W Netzteil von Fortron.
Genau die haben ich angeschauen und bei ähnlichen farben msus man genau hinschauen
Das mit den Farben stimmt, ich habs leider nicht besser hinbekommen :/
Ich habe nun idle und load Werte in 2 Plots aufgeteilt, hoffentlich lassen sich so die Einzelheiten besser erkennen. (btw die Messungen hatte ich oft über 1000s lang laufen – Die gestrichelte Linie für den Mittelwert passt also nicht immer zu den in 0-400s gezeigten Graphen) -
25. Mai 2010 um 23:05 Uhr #850678BogiTeilnehmer
Die Farben sind sehr schwer zu unterscheiden was die lesbarkeit sehr beeinträchtigt.Super gemacht die Messung! Bei der Darstellung würden Farben die sich nicht so stark ähneln helfen.
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26. Mai 2010 um 18:05 Uhr #850766littledevilTeilnehmer
mit reinzoomen in die Grafik geht es halbwegs. zur not könnte man die Grafik mit nem Grafikprogramm optimieren. Wenn Du mir nen Link auf ein PNG in guter Quali schickst kann ich das gern übernehmen.
Das H235E-00 schlägt sich für die leistung sehr gut – kenn jemand ne Quelle, wo man das sehr günstig bekommt. Der Händler, bei dem ich mein defektes gekauft habe, hat leider keine mehr.
@vjoe für dve gibt es schon ein paar Händler, aber ichts bekannteres. suche mal hier im forum danach -es gibt hier einiges Links.
Oder kauf Dir ein Qnap ts 101 -da war mein DVE dabei 😀 -
26. Mai 2010 um 21:05 Uhr #850798VJoe2maxTeilnehmer
Die MeanWell-Netzteile hab ich jetzt in diesem Shop gefunden: http://www.elpro.org/shop.phpDie nominellen Wirkungsgrade sind schon beeindruckend – bin gespannt was bei 0lafs Test raus kommt…
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26. Mai 2010 um 22:05 Uhr #850818littledevilTeilnehmer
Für den Preis macht das GS90A12-P1M mit 87% auch eine gute Figur :d:
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26. Mai 2010 um 23:05 Uhr #8508320lafTeilnehmer
VJoe2max;414596 said:
0laf;414591 said:
Die MeanWell-Netzteile hab ich jetzt in diesem Shop gefunden: http://www.elpro.org/shop.php
Die nominellen Wirkungsgrade sind schon beeindruckend – bin gespannt was bei 0lafs Test raus kommt…
Wie hast du den Shop bloß gefunden? 😯 :respekt:
Hattest du den schon verlinkt? :-k
Bin jedenfalls durch Zufall erst heute beim googlen drüber gestolpert. 😀
Der Thread hier ist inzwischen ein wenig unübersichtlich wenn man so was sucht ;).Sry, das ist wohl falsch rübergekommen 🙂 Ich hab quasi jeden Link aufgerufen den Google Deutschland ausgespuckt hat und absolut nichts gefunden wo ich das zu guten Konditionen als Privatverbraucher bestellen könnte
Danke vjoe2max :d: -
26. Mai 2010 um 23:05 Uhr #8508260lafTeilnehmer
Die Farben sind sehr schwer zu unterscheiden was die lesbarkeit sehr beeinträchtigt.
ok danke, dann versuch ich nochmal die Farben zu optimieren 😉
mit reinzoomen in die Grafik geht es halbwegs. zur not könnte man die Grafik mit nem Grafikprogramm optimieren. Wenn Du mir nen Link auf ein PNG in guter Quali schickst kann ich das gern übernehmen
danke für das angebot :d: am einfachsten ist es aber immer noch, das gnuplot script zu bearbeiten. ich werd nochmal ein wenig probieren 😀
Die MeanWell-Netzteile hab ich jetzt in diesem Shop gefunden: http://www.elpro.org/shop.php
Die nominellen Wirkungsgrade sind schon beeindruckend – bin gespannt was bei 0lafs Test raus kommt…
Wie hast du den Shop bloß gefunden? 😯 :respekt:
Für den Preis macht das GS90A12-P1M mit 87% auch eine gute Figur
stimmt, die 12V Variante hat laut Datenblatt von Meanwell sogar auch 88%. Die Frage ist halt nur immer wieder inwieweit man den Effizienzwerten trauen kann :-k
Ich hab die 40 & 60W Variante bestellt. Erst mal sehen wie die so sind 😉 -
26. Mai 2010 um 23:05 Uhr #850831VJoe2maxTeilnehmer
0laf;414591 said:
Die MeanWell-Netzteile hab ich jetzt in diesem Shop gefunden: http://www.elpro.org/shop.phpDie nominellen Wirkungsgrade sind schon beeindruckend – bin gespannt was bei 0lafs Test raus kommt…
Wie hast du den Shop bloß gefunden? 😯 :respekt:
Hattest du den schon verlinkt? :-kBin jedenfalls durch Zufall erst heute beim googlen drüber gestolpert. :DDer Thread hier ist inzwischen ein wenig unübersichtlich wenn man so was sucht ;).
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27. Mai 2010 um 7:05 Uhr #850836VJoe2maxTeilnehmer
Achso. Na dann – freut mich, dass ich helfen konnte :). Es steht dort in der Tat nirgends, dass man nicht als Privatkunde bestellen könnte, aber die Preise sind laut Beschreibung ohne Mehrwertsteuer ausgewiesen ;). Muss man wohl einfach mal probieren. Hatte auf englisch gesucht, weil ich eigentlich nur ein paar nähere Infos zu einem bestimmten open-frame Netzteil von Meanwell brauchte. Das verwirrende bei dem shop ist halt die .org Domain, die er nutzt. Wenn dein Test gut verläuft werd ich mir evtl. eines aus der GS90-Baureihe zulegen. Da ich nur rote Picos einsetze wäre sogar eins mit bis zu 24V und noch höherem Wirkungsgrad als bei der 12V-Version drin. Der Wirkungsgrad der Picos dürfte dabei eigentlich nicht abnehmen. Bei der roten Pico sind die Wirkungsgradangaben für 16V Versorgung im Handbuch abgedruckt. Auf der anderen Seite hab ich bis jetzt immer auf 12V gesetzt, weil man damit noch problemlos Peripherie mitversorgen kann und z.B. bei einer versehentlichen Verwechslung an dem kleinen D945GSEJT keinen Schaden anrichtet würde….
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27. Mai 2010 um 9:05 Uhr #850856littledevilTeilnehmer
Falls es mit ner Privatkundenbestellung probleme gibt könnte ich das übernehmen, aber keine riesen Sammelbestellung. Für 3 Leute wäre ok.
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27. Mai 2010 um 12:05 Uhr #850866PiXTeilnehmer
> MeanWell-Netzteile
Da gibts schon infos fuerhttp://www.meisterkuehler.de/forum/stromspar-messtechnik-allgemein/13191-vergleich-wirkungsgrad-tischnetzteilen-dc-dc-wandlern-z-b-fuer-pico-psu-5.html#post339859
http://www.meisterkuehler.de/forum/stromspar-messtechnik-allgemein/13191-vergleich-wirkungsgrad-tischnetzteilen-dc-dc-wandlern-z-b-fuer-pico-psu-5.html#post340389
http://www.meisterkuehler.de/forum/stromspar-messtechnik-allgemein/13191-vergleich-wirkungsgrad-tischnetzteilen-dc-dc-wandlern-z-b-fuer-pico-psu-5.html#post343737Fazit: 12V besser als 24V
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27. Mai 2010 um 15:05 Uhr #850888ulvTeilnehmer
Mal wieder ein paar neue Netzteile:
[TABLE]Hersteller | Typ | V | A | W_________| 1,1 | 3 | 8 | 13 | 18 | 23 | 40 | 50
Peaktech | 3129/MW7E08GS | 12 | 0,8 | 9,6 | 1,9 | 4,3 | 10,6 | – | – | – | – | –
MeanWell | LPH-18-12 | 12 | 1,5 | 18 | 2,4 | 4,3 | 10,5 | 16,3 | 22,8 | – | – | –
ASUS | PA-1400-11 | 19 | 2,1 | 39,9 | 2 | 3,7 | 9,3 | 15,2 | 21,2 | 26,3 | 47,1 | –
MeanWell | LPV-60-12 | 12 | 5 | 60 | 2,2 | 4,8 | 10,5 | 16,1 | 21,6 | 27,6 | 48,6 | 61,6
MeanWell | LPV-60-24 | 24 | 2,5 | 60 | 3,6 | 4,7 | 10,3 | 15,7 | 21 | 27 | 46,7 | 58,4
Reichelt | MW A2102GS/F2USB | 19 | 3,5 | 66,5 | 2,1 | 3,8 | 9,7 | 15,4 | 21,1 | 26,6 | 45,2 | 56
Kensington | MK38030 / M01025 | 19 | 4,74 | 90,06 | 2,6 | 4,4 | 11 | 16,9 | 22,4 | 28 | 46,9 | 58,3
ELPAC | MWA065012A | 12 | 6 | 72 | 1,8 | 4,5 | 10,7 | 15,7 | 21 | 26,6 | 45,7 | 56,3
ITE | A7-80S12R-V | 12 | 6,7 | 80,4 | 1,4 | 3,7 | 9,8 | 16,1 | 23,5 | 29,5 | 48,6 | ? evtl. Defekt
[/TABLE]
Das allerbeste bleibt aber immer noch das ELPAC MWA150012A mit fast immer 90% Wirkungsgrad.Preise etc.
[TABLE]Hersteller | Typ | Wo kaufen? | Preis
Peaktech | 3129/MW7E08GS | http://www.kometec.de | 10,70 EUR
MeanWell | LPH-18-12 |http://www.proconnecting.de|7,75 EUR
ASUS | PA-1400-11 | Netzteil von UL30A |?
MeanWell | LPV-60-12 |http://www.proconnecting.de| 22,25 EUR
MeanWell | LPV-60-24 |http://www.proconnecting.de| 22,25 EUR
Reichelt | MW A2102GS/F2USB |http://www.reichelt.de | 24,95 EUR
ELPAC | MWA065012A | diverse | 66.88 USD + …
ITE | A7-80S12R-V | ? | ?
[/TABLE] -
27. Mai 2010 um 17:05 Uhr #850908littledevilTeilnehmer
hey ulv, danke für den tollen vergleich. Sind die ergebnisse mit früheren Ergebnissen kombinierbar?
Wurde eines von der GS220 Serie von MW schon mal vermessen?
lt. Datenblatt hat die 12v version 90%knapp 73 EUR für das GS220A12-R7B sind sehr interessant
edit: oder im elpro-shop für knapp 82 EUR
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28. Mai 2010 um 23:05 Uhr #851020davediehoseTeilnehmer
Moin allerseits, mein erster Beitrag folgt 🙂
Ich möchte mir in nächster Zeit ein sparsames ITX-System mittlerer Leistung (i5 650 und kleine Graka, ~HD5570) mit der neuen PicoPSU XT 160 und einem Tischnetzteil zulegen. Zur Zeit durchsuche ich die Vielfalt an Tischnetzteilen, die es so gibt. In Frage kommt erstmal grob alles zwischen 100-200W, DIN-Stecker und Effizienz >85%. Soweit zu meinen Absichten.
Eventuell weiß in dem Zusammenhang jemand, wie es mit der Verfügbarkeit folgender Netzteile steht: Mean Well GS120 und GS160.
Die beiden sind wohl recht neue Modelle und haben ~90% Wirkungsgrad, außerdem sind sie wie ich finde super dokumentiert, so wie scheinbar alles von Mean Well. Ich frage auf jeden Fall schonmal bei Emtron an, da die speziell Mean Well anbieten und mir preislich und vom Sortiment auch ganz vernünftig vorkommen. Sie haben bisher beide Bricks nicht im Webshop.
Bei elpro gibts anscheinend auch weder das 160er noch das neue 120er, nur das “alte” AS-120P, das natürlich auch nicht schlecht ist.littledevil;414681 said:
knapp 73 EUR für das GS220A12-R7B sind sehr interessantAuf jeden Fall ein sehr interessantes Teil, find ich auch. Für mein Projekt allerdings wohl schon etwas über, außerdem ist das Vieh mit 21cm Länge so lang wie ein Q07 tief ist 🙂
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29. Mai 2010 um 11:05 Uhr #851059littledevilTeilnehmer
Das GS160A12-R7B könnte da sehr gut mit den 138W passen. 89% hören sich sehr gut an.
Falls die größe ein problem sit, ist das GS220A12-R7B evtl. nicht so gut geeignet, aber mit 180W und 90% doch durchaus im Rahmen und bietet Spielraum nach oben, falls eine bessere Graka verbaut werden soll.
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29. Mai 2010 um 12:05 Uhr #847246davediehoseTeilnehmer
Oh, irgendwie hatte ich wohl die Wattzahlen durcheinandergebracht. Für einen Moment habe ich gedacht, das GS120 würde 120W liefern, das GS160 160W usw… Von daher fliegt das GS120 wohl besser mal wieder raus, auf Dauer werd ich schon mehr verbrauchen als 102W und abgesehen evtl. vom Preis wird es keine Vorteile bringen.
littledevil;414853 said:
Falls die größe ein problem sit, ist das GS220A12-R7B evtl. nicht so gut geeignet, aber mit 180W und 90% doch durchaus im Rahmen und bietet Spielraum nach obenIch hab mit das GS220 nochmal angesehen. Es ist schon extrem interessant, bis auf die Größe.Der aktuellsten Energystar-Liste zufolge ist das GS220 sogar das effizienteste 12V-Netzteil, das die je getestet haben, abgesehen von ein paar <20W-Modellen (habs durch Excel gejagt). Es bringt bei 230VAC ganze 91,87% Wirkungsgrad.Allerdings ist es eben 86% voluminöser und 66% schwerer als das GS160 mit 138W und nur einen guten Prozentpunkt effizienter (es folgt in der Liste gleich aufs GS220). Schwierige Entscheidung, werds wohl auch vom Preisuntersschied abhängig machen müssen.Das GS220 wäre natürlich zusammen mit dem 160er Pico ne langfristigere Anlage und könnte potentiell einige Board/CPU/Graka-Configs überleben, selbst wenn der Verbrauch wächst 🙂
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29. Mai 2010 um 13:05 Uhr #851073ulvTeilnehmer
@davediehoseHerzlich willkommen bei den Meisterkühlern :d:Erfahrungsgemäß erreichen die MeanWell ihren angegebenen Wirkungsgrad erst bei Vollast. Bei 20-30 Watt sind einige (besonders die >80 Watt) sogar ausgesprochen schlecht.Meine Erfahrung lehrt jedoch auch, dass die kleineren und leichteren tendenziell immer auch die besseren waren.Generell darf man aber nichts auf die oft unklaren Angaben der Hersteller geben. Hier im Thread sieht man das ja auch schön. ;)Fast alle von mir vermessenen Netzteile haben laut Hersteller angeblich 90%. Aber wo? Im Schnitt oder Mindestens – oder gar Maximal :roll:Auch habe ich das Gefühl, dass die Hersteller anders messen als ich. Ich messe ja mit stark pulsierender Last (Schaltnetzteil hinter Schaltnetzteil hinter Schaltnetzteil – wie in einem PC üblich. Mag ja sein, dass die Netzteile bei ohmscher Last toll sind, aber so ist ja schließlich kein PC!Mal ein paar Beispiele für problematische MeanWell:http://www.meisterkuehler.de/forum/339859-post229.htmlhttp://www.meisterkuehler.de/forum/350089-post248.htmlhttp://www.meisterkuehler.de/forum/361565-post295.htmlPS: Disskussion zum neuen “200 Watt”-PICO siehe: http://www.meisterkuehler.de/forum/stromspar-messtechnik-allgemein/28617-picopsu-neue-modelle.html
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29. Mai 2010 um 13:05 Uhr #851069VJoe2maxTeilnehmer
Auch Tischnetzteile haben hinsichtlich des Wirkungsgrads keine lineare Kennlinie ;). Du solltest die Entscheidung daher nicht unbedingt am maximal erreichbaren Wirkungsgrad eines Netzteils festmachen, wenn du mit deiner Hardware beispielsweise weit weg von diesem optimalen Arbeitspunkt bist. Zwar zeigen die letzten Messungen ja bereits, dass die aktuellen Tischnetzteile häufig schon bei geringen Wattzahlen in den hocheffizienten Bereich kommen, aber wie es nach oben hin aussieht wissen wird für Kaliber wie das GS160 oder G220 ja noch gar nicht ;). Unter Umständen geht der Wirkungsgrad schon bei der Hälfte der Nennleistung wieder runter (ist zwar unwahrscheinlich aber möglich).
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29. Mai 2010 um 15:05 Uhr #851081davediehoseTeilnehmer
VJoe2max;414864 said:
Auch Tischnetzteile haben hinsichtlich des Wirkungsgrads keine lineare Kennlinie […] wie es nach oben hin aussieht wissen wird für Kaliber wie das GS160 oder G220 ja noch gar nichtulv;414868 said:
Erfahrungsgemäß erreichen die MeanWell ihren angegebenen Wirkungsgrad erst bei Vollast. Bei 20-30 Watt sind einige (besonders die >80 Watt) sogar ausgesprochen schlecht.Vielen Dank für eure Anmerkungen. So richtige Erfahrungswerte hab ich mit den Bricks halt noch nicht, habe außer den Notebook-Beiliegenden noch keine hier gehabt. Mein bisheriges Wissen habe ich fast nur aus Datenblättern und Berichten.
Dass die Effizienzkurve auch bei EPS bis zu einem Gewissen Punkt eine logarithmisch steigende Kurve ist, liegt ja im Grunde nahe. Allerdings ist die durch das International Efficiency Level ja immerhin nach unten abgeschätzt. GS160 und GS220 sind Level V, daher ergibt sich die Worstcase-Effizienz folgendermaßen:
Für 20W, was für mein System wohl mindestens gebraucht wird, ergibt sich eine untere Schranke von ziemlich genau 81%. Das ist dann internationaler Worstcase-Verbrauch, d.h. mit unserem 230V-Strom ist es schonmal auf jeden Fall etwas besser. Finde ich eigentlich schon nicht schlecht. Interessant ist eben, dass auch das GS220 das schaffen können muss, da es ja auch Level V ist, so wie das GS160.
Um die letztendliche Effizienz dann genau sagen zu können, muss man wohl wirklich testen, da geb ich euch recht. Habt ihr Netzteile getestet, die bei 20W schon locker die 90% schaffen?
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29. Mai 2010 um 15:05 Uhr #851083littledevilTeilnehmer
@davediehose die Wattzahlen stimmen nur beim Modell mit der Größten Spannung mit dem namen überein – also schon ein wenig verwirrend.
90% bei 20W bei Netzteilen mit mehr als 100W ist derzeit eher unwahrscheinlich bzw. unbezahlbar.
Dein System wird eher bei 30W liegen als bei 20W…
@ulv ja, das mit den Meßmehtoden sit immer so eine Sache – da die netzteile vielseitig einsetzbar sind, ist die Frage, was da als basis genommen wird. -
29. Mai 2010 um 16:05 Uhr #851092davediehoseTeilnehmer
littledevil;414879 said:
Dein System wird eher bei 30W liegen als bei 20W…Die 20W waren eher eine untere Abschätzung, um zu zeigen, dass man auch da noch mindestens 81% hat. Bei 30W sinds nach der Formel schon 83,5%. Ich werde wohl letztendlich zwischen 25 und 30 Watt rauskommen.HT4U hat ein System mit i5 661 und HD4350 im Idle auf 36,1W gemessen. Wenn ich das nach der Effizienz des 550W-Netzteils bereinige (großzügig: 75%), und danach 3W wegen 2,5″ statt 3,5″ HDD abziehe und 1W wegen Mehrverbrauch der HD5570 addiere, komme ich insgesamt bei guten 25W raus.Edit: @ulv: Hatte das mit dem ELPAC 150W gestern gelesen und war recht überrascht, wie gut es auch bei den kleinen Lasten ist. Naja, ist halt auch so ein Medical-Teil: besser und teurer 🙂 Schön daran ist, dass es nicht ganz so ein Vieh wie das GS220 ist. Adapter von DIN 8pin auf 4pin ist wohl auch kein Problem oder?Bisher hab ich noch kein Anzeichen gefunden, dass die beiden Mean Well nicht auch Class V sein sollten.
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29. Mai 2010 um 16:05 Uhr #851095littledevilTeilnehmer
@ulv das MWA150012A schrammt knapp an den 90% vorbei und dürfte min 90% der user zu teuer sein.
@ddh wieviel ist letzendlich sind hängt stark von der Wahl des Mainbaords, Hersteller der Graka und restlichen Komponenten ab. Die Werte schwanken je nach Hersteller.
Ja, und ein test würde uns alle sehr freuen. :d: Letzendlich hilft nur selber messen.
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29. Mai 2010 um 16:05 Uhr #851091ulvTeilnehmer
davediehose;414877 said:
Habt ihr Netzteile getestet, die bei 20W schon locker die 90% schaffen?Ich habe genau eines! Ist zwar nur Class (IV) aber es ist mit Abstand besser als alle anderen: ELPAC MWA150012A -> http://www.meisterkuehler.de/forum/406251-post338.htmlDas Class V MWA065012A startet dagegen < 20 Watt nicht ganz so gut. Nicht, dass das falsch rüber kommt: Natürlich sollst du das Class (V) testen! Eine Garantie gibt es aber nicht.Bitte versichere dich auch nochmals, dass es wirklich Class V ist, weil oft sind nur einige Modelle einer Serie Class V und die 12 Volt bzw. Leistungsstarken sind oft ausgenommen.
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30. Mai 2010 um 12:05 Uhr #851191ulvTeilnehmer
davediehose;414877 said:
Dass die Effizienzkurve auch bei EPS bis zu einem Gewissen Punkt eine logarithmisch steigende Kurve ist, liegt ja im Grunde nahe. Allerdings ist die durch das International Efficiency Level ja immerhin nach unten abgeschätzt. GS160 und GS220 sind Level V, daher ergibt sich die Worstcase-Effizienz folgendermaßen:Für 20W, was für mein System wohl mindestens gebraucht wird, ergibt sich eine untere Schranke von ziemlich genau 81%. Das ist dann internationaler Worstcase-Verbrauch, d.h. mit unserem 230V-Strom ist es schonmal auf jeden Fall etwas besser. Finde ich eigentlich schon nicht schlecht. Interessant ist eben, dass auch das GS220 das schaffen können muss, da es ja auch Level V ist, so wie das GS160.Um die letztendliche Effizienz dann genau sagen zu können, muss man wohl wirklich testen, da geb ich euch recht. Habt ihr Netzteile getestet, die bei 20W schon locker die 90% schaffen?Ich hab das gerade nochmal nachgelesen – danke für die Anregung :d:Der ganze Text von Energy Star Level I, II, III, IV und V:http://www.energystar.gov/ia/partners/prod_development/revisions/downloads/eps_spec_v2.pdfDort steht leider, dass die externen AC/DC Netzteile nur im Durchschnitt über “100%, 75%, 50%, and 25% Load” die auf die Nennleistung (also die Leistung auf dem Schildchen = P_no) bezogenen Werte erreichen müssen.
• Calculate the model’s single average Active Mode efficiency for each test voltage by testing at 100%, 75%, 50%, and 25% of rated current output and then computing the simple arithmetic average of these four values,
Anders herum bedeutet das, dass die Class (V) Netzteile nur ohne Last <0,5 Watt aus der Dose ziehen dürfen [SIZE="2"]und zwischen 0,1% und 24% ist es dann völlig egal[/SIZE], weil das überhaupt nicht in die Wertung der Energy Star Level einfließt! Der Wert bei 25% fliest ja auch nur zu einem Viertel ein und kann daher, wenn man Pech hat, auch mal nur so um 70% Wirkungsgrad bedeuten.Wäre ja auch zu schön, wenn ich endlich aufhören könnte selber zu messen. :DPS: Es hat sich leider auch bestätigt, dass beim Test wirklich mit ohmscher Last gemessen werden darf. Das ist zwar verständlich, für die Praxis aber, so denke ich, auch etwas beschönigend.
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30. Mai 2010 um 13:05 Uhr #851203davediehoseTeilnehmer
Ich hatte mir dieses Dokument angesehen, da stehen die ganzen Klassen schön nebeneinander. Zur Testmethode steht aber leider nichts drin, daher hab ich mir grad deins da nochmal durchgelesen.Verstehe das auch so, dass nur die vier (mit Nulllast fünf) Messwerte genommen werden und dieses Mittel eben größer gleich 87% sein muss. Und eben höchstens 0,5W Verbrauch bei Nulllast.Zwischen 1-24% kann dann natürlich alles passieren und keiner merkts. Blöd eigentlich.Viel schöner fände ichs, wenn die angegebenen Logarithmenfunktionen tatsächlich für jede einzelne Wattlast – als totale Funktion über den ganzen Leistungsbereich – als untere Abschätzungen gelten würden, so wie ich es auch in meinem anderen Post gerechnet hatte. Insbesondere ln(Ausgabe_W_DC) * 0,0626 + 0,622 für den interessanten Bereich zwischen 1 und 49 Watt. Für 10W z.B. 76,6% als Worst Case, für 20W dann 81% und so weiter. So ganz böse Überraschungen mit 70% und weniger wären dann schonmal ausgeschlossen.Aber das so zu testen, also in 1W-Schritten, ist denen wohl zu langwierig. Lieber nen Durchschnitt rechnen, passt ungefähr, Siegel drauf und tschüss. So ähnlich wie bei 80plus, wo auch alles unter 20% einfach nicht angeschaut wird. Aber da ist es auch weniger wichtig als hier.Bleibt wohl wirklich nur Nachmessen #-oEdit: Die Europäische Kommission stellt sich leider auch nicht wesentlich schlauer an und fordert in der neuen ErP-Richtlinie für externe Netzteile genau dasselbe, was auch Energystar Level V fordert, inklusive der Durchschnittsmethode. Hatte schon Hoffnung, als ich gelesen hab, dass die neuen Mean Wells auch die ErP-Richtlinie schon vorab implementieren. Schade eigentlich.
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31. Mai 2010 um 16:05 Uhr #851402ulvTeilnehmer
ulv;408518 said:
Evtl. ergibt sich folgendes:“Low”-Cost-Lösung (0 bis 100 Watt): (Alles aus einer Hand, ohne Basteln dafür aber mit Garantie)43,50 € PICOPSU-12024,95 € MINWA MW A2102GS/F2USB(9,95 € KD 302)Summe 74€ (incl. Versand) + 10€ für MessgerätIch hab das Reichelt jetzt selbst vermessen und kann das nur nochmal unterstreichen!Das Reichelt MINWA MW A2102GS/F2USB ist für den Preis wirklich super!(Nur die USB-Ports, die zusätzlich am Netzteil sind, sind auf 0,5 Ampere beschränkt :()PS: Ich hab auch Lieferanten und Preise zu meiner Messung noch ergänzt -> siehe: http://www.meisterkuehler.de/forum/stromspar-messtechnik-allgemein/13191-vergleich-wirkungsgrad-tischnetzteilen-dc-dc-wandlern-z-b-fuer-pico-psu-8.html#post414659
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31. Mai 2010 um 19:05 Uhr #851441BogiTeilnehmer
@ulvwie gross ist der unterschied bei 20-30 watt beim Morex AD 1280MB, PA3467E / SADP-65KB B und dem Reichelt Netzteil?
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31. Mai 2010 um 19:05 Uhr #851438davediehoseTeilnehmer
Haben solche umschaltbaren EPS eigentlich nur den einen festen Ausgangsstrom, also hier 3,6A? Wären bei 12V dann nur 43,2W und damit kommt man ja nich so ganz weit. Mit nem Weitbereichs-Pico hätte man dann natürlich gewonnen, weil man ein sehr effizientes Netzteil für ganz billig bekommt und trotzdem bei 20V die ganzen 72W fahren kann.Vielleicht hol ich mir sowas mal fürs CULV-Notebook, obwohl das was dabei war scheinbar (der Werbung zufolge) auch schon Energystar/EuP 2.0 ist.Edit: Scheint wirklich nur der begrenzte Strom zu sein, siehe Produktpage. Es gibt das Netzteil aber auch nochmal nicht-umschaltbar für OEM, da hats dann in den unteren Spannungen mehr Strom.
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31. Mai 2010 um 22:05 Uhr #851507littledevilTeilnehmer
@davediehose Diese version hört sich sehr interessant an :d:
Gibt es eine 12v auch von der 90W variante?
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31. Mai 2010 um 23:05 Uhr #851538
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31. Mai 2010 um 23:05 Uhr #851530davediehoseTeilnehmer
@littledevil: Ja, wies aussieht gibts die Einzelspannungs-Netzteile in Abstufungen zwischen 27 und 150W. Das 12V einer Reihe ist immer ungefähr eine Stufe kleiner, also das 90er-Modell ist da ein 72W, das 120er ein 96W usw.Nachzulesen auf der Herstellerseite bei den OEM-Netzteilen. Da kann man auch Bestellen, aber nur in 1000er-Vielfachen oOEdit: Das hier wär doch mal was: Übers Pico mitversorgter Monitor 🙂
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1. Juni 2010 um 0:06 Uhr #851545BogiTeilnehmer
@ ulvhast du das PA3467E / SADP-65KB B ?Falls ja kannst du mir sagen wie groß der Unterschied zwischen dem und dem vom Reichelt ist?
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1. Juni 2010 um 1:06 Uhr #851551ulvTeilnehmer
Bogi;415363 said:
@ ulv
hast du das PA3467E / SADP-65KB B ?
Falls ja kannst du mir sagen wie groß der Unterschied zwischen dem und dem vom Reichelt ist?Bei einem früheren Test war das SADP-65KB C immer so 5% schlechter als das ITE. Das Reichelt könnte also so 10% besser sein als das SADP-65KB B.
Das Toshiba (PA3467E) war etwas näher am ITE. Aber auch hier sind mit dem Reichelt bei 20 Watt 5-10% drin.Aber sieh selbst: http://www.muehe.muc.kobis.de/ulv/Netzteilvergleich_V02.jpg
PS: Leider hab ich nicht mit dem gleichen ITE messen können. Die Richtung wird aber denke ich klar.
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1. Juni 2010 um 8:06 Uhr #851559littledevilTeilnehmer
@davediehose hmm 1000 Stück sind etwas viel :DHört sisch aber sehr interessant an 🙂[SIZE=”1″]man muss gar nicht so in die Ferne schweifen[/SIZE]
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1. Juni 2010 um 16:06 Uhr #851652davediehoseTeilnehmer
Ich hab Antwort von elpro bekommen:
elpro said:
[…] sobald die Produktion der GS120- und GS160-Serien beim Hersteller angelaufen ist, nehmen wir die Artikel in unser Programm auf. Wir rechnen mit den ersten Geräten allerdings erst zum Ende des Sommers.Momentan müssten wir Sie mit der GS220-Serie vertrösten: […]Schade eigentlich. Das GS160 kommt mir eigentlich wie ein gutes Gesamtpaket vor. Naja Ende des Sommers ist auch nicht mehr allzu lang hin, vielleicht kommt ja dann mal irgendwer an eins.Bleibt noch Emtron, aber die werden wohl dasselbe sagen, und bei denen kams mir eh auch nicht so vor, als dass sie gerne an Endkunden verschicken.
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1. Juni 2010 um 20:06 Uhr #851699littledevilTeilnehmer
zwei schlaue ein gedanke – habe heute genau die selbe antwort bekommen 😀
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4. Juni 2010 um 12:06 Uhr #852018davediehoseTeilnehmer
Emtron said:
die GS120A12 können ab mitte Juli bestellt werden. Für die GS160 liegen uns leider noch keine Liefertermine vor.Na immerhin was für die kleineren Systeme 🙂 Aber dauert schon noch.
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4. Juni 2010 um 14:06 Uhr #8520400lafTeilnehmer
Na immerhin was für die kleineren Systeme Aber dauert schon noch.
Das ist doch schonmal eine gute Nachricht :d: . Und 120W reichen für so einiges 😉
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4. Juni 2010 um 21:06 Uhr #852073davediehoseTeilnehmer
Die 12V-Variante vom GS120 hat leider nur 102W : /
Weiß auch nicht was das soll mit deren Benennungsschema. Zu jedem Produkt muss man sich noch ne extra Leistung merken, die viel kleiner sein kann.
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5. Juni 2010 um 12:06 Uhr #852114goofy84Teilnehmer
Hallo,
ich habe mir folgendes Pico gekauft:
http://cgi.ebay.de/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&item=280513464557
und folgendes Tischnetzteil:
Ist diese Kombination sinnvoll ?
zukünftig soll folgende Hardware möglichst effizient damit betrieben werden
MSI h57
i3
WD Scorpio Blue 500
eventuell eine S2 TV Karte
und irgendwann sollen noch weitere Festplatten folgen- ist aber momentan nicht so dringend-Bei Verbessungsvorschlägen bitte Link mit Bezugsquellen angeben !!!
Ich kenne mich mit Tischnetzteilen nicht so toll aus:p
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5. Juni 2010 um 13:06 Uhr #852125littledevilTeilnehmer
erst fragen dann kaufen. am besten einen thread in kaufberatung eröffnen.
das 80W morex wird bei weiteren festplatten im Format 3,5″ dann zu schwach.
Am besten gleich ein größeres nehmen
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5. Juni 2010 um 17:06 Uhr #852146goofy84Teilnehmer
Naja, die Jungs im Luxx Forum haben das komplette System bei 20-25 W laufen, dies war eigentlich auch mein Ziel.
3,5 Zoll Platten wollte ich auch keine im System verbauen. Wenn dann noch 2,5 oder per sharkoon dual Quickport weitere Platten über esata anschließen, der Quickport hat eine eigene Stromversorgung.
Ist das Tischnetzteil denn gut unter Stormspargesichtspunkten ? Oder existieren bessere unter PreisLeistungsgesichtspunkten ?
Danke
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5. Juni 2010 um 17:06 Uhr #852143davediehoseTeilnehmer
Pico und EPS an sich sind schonmal super. Die EPS wurde ja auch hier schon getestet.Du hast aber eben nur noch gute 20W an Headroom für weitere Sachen. Mit 3,5″-Festplatten musst du also aufpassen, zwei Stück sollten höchstens noch gehen. Das System soll ja auch starten und da hast du bei vielen HDDs eventuell das Problem, dass diese kurze Spitzenlast dann zu viel für deine EPS ist.Da das mit den Platten nicht so dringend ist, könntest du vielleicht auf das GS120 mit 102W upgraden, wenns denn im Juli rauskommt. Das wird aller Voraussicht nach auch ziemlich effizient sein.
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5. Juni 2010 um 19:06 Uhr #852151goofy84Teilnehmer
Verstehe ich nicht richtig, was ist denn an dem 160 Watt Pico verkehrt ?
Hierdurch bilde ich mir ein Leistungsreserven in Kombination mit einem stärkeren Netzteil zu haben.Wirkt sich das 160 W Pico negativ bei niedrigen Verbrauch aus,-es müsste doch das Tischnetzteil entscheidend sein- oder ?
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5. Juni 2010 um 19:06 Uhr #852148VJoe2maxTeilnehmer
Dei 20-25W gelten aber nur im Idle ;). Das System muss aber auch unter Vollast genügend Saft bereitgestellt bekommen. Da dürftest du so um die 50 bis 60W landen bei der Konfiguration. Ich hätte hier keine 160W Pico-PSU genommen, aber das Tischnetzteil ist schon in Ordnung.
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5. Juni 2010 um 22:06 Uhr #852167littledevilTeilnehmer
Das neue 160W ist sogar besser als die alten und Du hast noc spielraum. Wenn Du wie Du sagst ausschließlich 2,5″ hdd’s pder extern versorgte nimmst reicht aber auch das 80W aus
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5. Juni 2010 um 22:06 Uhr #852168VJoe2maxTeilnehmer
Naja, auch die Picos haben einen optimalen Arbeitspunkt und keine konstante Kennlinie. Eine PicoPSU die 160W Nennleistung durchschleust könnte daher bei einer realen Last von 20W ineffizienter sein als eine PicoPSU die nur 90W Nennlast duchschleusen kann. Normalerweise liegt die Hauptlast auf 12V und da du eine gelbe Pico hast, die 12V nur durch leitet, würde das nicht so ins Gewicht fallen, solange du mit bei weiteren Aufrüstung nur die 12V-Leitungen zusätzlich belasten würdest. Leider saugen aber 2,5″-Platten ihren Saft aus der 5V-Leitung und die ist sehr wohl von der Kennlinie der PicoPSU abhängig. Sie läuft daher u. U. ineffizienter als sie sein könnte bei der geringen Last die du nun angesichts der hohen Nennleitung erstmal dran hängst ;). Optimal ist das also in der Grundkonfiguration nicht unbedingt, aber auch nicht dramatisch schlecht – so groß sind die Unterscheide bei der 5V-Kennlinie zwischen den versch. gelben PicoPSUs trotz der hohen Nennleistungsdifferenzen nicht.Besser wäre hier trotzdem eine kleinere (aber neue) PicoPSU die besser auf die tatsächliche Leistung angepasst ist. Erst wenn du noch einige 2,5″-Platten direkt aus der 160W PicoPSU mitversorgst kommst du wieder in den Wirkungsgradbereich in dem du mit einer kleineren picoPSU schon wärst. Allerdings benötigst du dann womöglich ein größeres Tischnetzteil, um die Leistung auch zur Verfügung zu stellen (Auslegung muss immer auf Vollast gemacht werden). Ginge es um 3,5″-Platten oder andere Verbraucher die vor allem die 12V-Leitung belasten, wäre deine Wahl schon die Richtige.@Tino: Auch bei den kleineren Picos wurden doch die Wirkungsgrade verbessern wenn ich mich nicht irre 😉
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6. Juni 2010 um 8:06 Uhr #852184PiXTeilnehmer
Die angaben in datenblatt der picos geben die effizienz aber mit nA an statt n%
Daher sind die werte sehr einfach zu vergleichen[code]
picoPSU-160-XT *new
CH1=5V Efficiency (%) CH2=3.3V Efficiency (%)
1A 94% 1A 93%
3A 96% 3A 96%
5A 95% 5A 92%
8A 93% 8A 93%picoPSU-80 *new
CH1=5V Efficiency (%) CH2=3.3V Efficiency (%)
1A 94% 1A 93%
2A 96% 2A 96%
5A 94% 5A 92%
7A 86% 7A 86%picoPSU-150-XT
CH1=5V Efficiency (%) CH2=3.3V Efficiency (%)
1A 86% 1A 85%
3A 94% 3A 93%
5A 96% 5A 94%
8A 93% 8A 91%picoPSU-90
CH1=5V Efficiency (%) CH2=3.3V Efficiency (%)
1A 86% 1A 85%
3A 95% 3A 94%
5A 93% 5A 92%
7A 85% 7A 85%picoPSU-120-WI-25
CH1=5V Efficiency (%) CH2=3.3V Efficiency (%)
1A 86% 1A 85%
3A 94% 3A 93%
5A 96% 5A 95%
8A 93% 8A 91%
[/code] -
6. Juni 2010 um 9:06 Uhr #852187ulvTeilnehmer
@PiXDanke fürs raus suchen :d:5 Volt || 3,3 Volt (alles in %)[TABLE]PICO | 1A | 3A | 5A | 7/8A || 1A | 3A | 5A | 8A160-XT | 94 | 96 | 95 | 93 || 93 | 96 | 92 | 9380 | 94 | 96 | 94 | 86 || 93 | 96 | 92 | 86120-WI-25 | 86 | 94 | 96 | 93 || 85 | 93 | 95 | 91150-XT | 86 | 94 | 96 | 93 || 85 | 93 | 94 | 9190 | 86 | 95 | 93 | 85 || 85 | 94 | 92 |85[/TABLE]
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6. Juni 2010 um 11:06 Uhr #852197TerensTeilnehmer
Warum wird bei der roten Pico nicht auch die 12V Effizienz angegeben? Von der Eingangsspannung “sollte” diese ja nicht sonderlich stark abhängen – schließlich wurden ja auch für 3,3V und 5V Angaben gemacht.
Edit:
Danke für die Auflistung der Werte : – ) -
6. Juni 2010 um 11:06 Uhr #852202littledevilTeilnehmer
@pix & ulv super übersichtliche tabelle :d:
es gibt also keinen grund die 80W version zu nehmen außer den preis.
Evtl. könnte bei vielen 5v verbrauchern auch die 120-WI-25 interessant sein.
gute frage terens :-k
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6. Juni 2010 um 12:06 Uhr #852208davediehoseTeilnehmer
Beim WI-Pico sollten die 5V-Werte auf jeden Fall eine untere Abschätzung für die 12V-Werte sein. Aus einer höheren Spannung, z.B. 19V, eine 12V-Spannung zu machen, ist immerhin leichter effizient hinzubekommen, als daraus eine 5V-Spannung zu machen. Du kannst also davon ausgehen, dass die Effizienz größer gleich 86/94/96/93% ist bei den jeweiligen Strömen.Das sieht man ja auch an ulv’s Tabelle, wo die 3,3V-Werte durchgehend eine untere Abschätzung für die 5V-Werte sind.
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6. Juni 2010 um 13:06 Uhr #852223goofy84Teilnehmer
Vielen Dank Leute,
aber wie sieht es jetzt mit einer konkreten Empfehlung aus die auch momentan erwerbbar ist :cry:?
Mir bringt ein Tischnetzteil das 5 % effektiver arbeitet aber 80 € mehr kostet als mein jetzt bestelltes auch nicht viel.
Welches könnt ihr denn jetzt preis/leistungsmässig noch empfehlen ? Bitte mit Bezugslink !!x(
Danke
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6. Juni 2010 um 14:06 Uhr #852236littledevilTeilnehmer
am besten auf dem Silbertablett 😀
Wenn Du ein rotes WI-Pico nimmst, kannst DU das sehr günstige und sparsame MW 2108GS/F2USB @24v 90W nutzen
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6. Juni 2010 um 14:06 Uhr #852235ulvTeilnehmer
goofy84;416085 said:
Welches könnt ihr denn jetzt preis/leistungsmässig noch empfehlen ? Bitte mit Bezugslink !!x(Behalte einfach was du hast!
Solange du, wie du schreibst, keine weitere 3,5″ HDD willst ist alles super :d: -
6. Juni 2010 um 20:06 Uhr #852295AnonymInaktiv
Wie weit kann man das 200W Pico-PSU überlasten? Sind 230W drin?
Grüße
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6. Juni 2010 um 21:06 Uhr #852309ulvTeilnehmer
Kohlenopa;416159 said:
Wie weit kann man das 200W Pico-PSU überlasten? Sind 230W drin?Es gibt überhaupt kein 200 Watt PICO! Und PICOs schalten bei Überlast auch direkt ab.
PICOs machen nur für Systeme < 40 Watt Idle Sinn![SIZE=”1″]@All
bitte BTT![/SIZE]Wer sein System hier vorstellt wird gerne dort beraten.
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7. Juni 2010 um 15:06 Uhr #852390littledevilTeilnehmer
ulv;416173 said:
Wer sein System hier vorstellt wird gerne dort beraten. -
7. Juni 2010 um 19:06 Uhr #852473ulvTeilnehmer
Das große PICO Roundup:[TABLE]Sorte | Aus | TS_aus | TS_ein | PC_off | Tester | 5V | 12V | 5V | 5V+12V | 12V | PC_on | 5V+12VPICO-Clon 12V | 0,3 | 0,6 | 1,2 | 2,6 | 3,0 | 5,3 | 10,6 | 11,0 | 15,2 | 21,2 | 21,0 | 30,8PICO-WI (alt) | 0,3 | 0,9 | 1,6 | 2,8 | 3,7 | 5,9 | 10,6 | 11,2 | 15,2 | 20,5 | 21,3 | 30,1160-XT 12V | 0,5 | 1,0 | 1,8 | 3,1 | 3,5 | 6,1 | 11,0 | 11,7 | 15,8 | 21,6 | 21,3 | 31,8PICO-WI (neu) | 0,3 | 0,9 | 1,5 | 2,7 | 3,5 | 6,0 | 10,6 | 11,4 | 15,3 | 21,0 | 21,4 | 30,6PICO 12V (alt) | 0,6 | 1,0 | 1,6 | 2,9 | 3,4 | 5,9 | 11,0 | 11,6 | 15,8 | 21,6 | 21,7 | 31,3[/TABLE]TS: Mein TeststandPICO-WI (alt): noch ohne SATA und mit 330uF KondensatorPICO-WI (neu): nicht wirklich brandneu aber schon mit SATA und 180uF KondensatorPICO 12V (alt): noch ohne SATA und 180uF KondensatorDer PC ist der Pentium M aus meiner SIG.Interessant, dass die 12 Volt PICOs gerade bei Last auf der 12 Volt Schiene fast immer schlechter sind als die WI. :shock:Diese Woche kommt noch ein aktueller AMD zu mir. Dann messe ich noch 40-70 Watt dazu. Evtl. ändert sich das Bild dann nochmals etwas.Was man jetzt aber wohl schon sagen kann: Der Clon ist sehr attraktiv zumindest wenn man das Risiko bei Hongkong-eBay-Lieferungen ohne Zoll nicht scheut. Leider gibt es keinerlei Datenblatt zum Clone und auch keine Beschreibung der Schutzschaltungen.
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7. Juni 2010 um 20:06 Uhr #852492VJoe2maxTeilnehmer
OK – viel nehmen die sich alle nicht. Schöner Test :d:!
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7. Juni 2010 um 20:06 Uhr #852481davediehoseTeilnehmer
Sehr stark ulv.Dass die WI bei 12V-Last besser sind als die 12V-Picos, ist natürlich geradezu grotesk. Und das bei gleichem Netzteil? Völlig verrückt eigentlich.Auch, dass das neue 160er bei kleiner 5V-Last schlechter ist als alle anderen, finde ich komisch, weil ja das Datenblatt gerade eine bessere Effizienz bei 1-3A auf 3,3V und 5V besagt. Die hohe Maximalleistungen auf den Schienen, gerade 15A auf 12V, fordern wohl effizienzmäßig ihren Tribut.
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8. Juni 2010 um 22:06 Uhr #852663littledevilTeilnehmer
Sehr schöner Test Ulv :d::respekt:
Das hätte ich nciht gedacht, das der “Clon” sogar teilweise besser ist.
P.S. demnächst bekomme ich evtl. einige 80W Morex sehr günstig- bei interesse PN.
Könnte evtl. gleich für die Ängstlichen ein Set mit Pico-clon anbieten :-k
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12. Juni 2010 um 11:06 Uhr #853147littledevilTeilnehmer
richtig. Die gelben und roten sind bis auf die farbe identisch. Etwas anderes als 12v habe ich nicht gefunden
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12. Juni 2010 um 11:06 Uhr #853150VJoe2maxTeilnehmer
Hmm – schade eigentlich. Mir ist der Weitbereichseingang irgendwie sympathischer, da es mehr Auswahl an Netzteilen gibt, und weil man bei mehreren Rechnern mit PiCO-PSU nicht Gefahr läuft mal ein falsches Tischnetzteil anzuschließen.
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12. Juni 2010 um 11:06 Uhr #853146VJoe2maxTeilnehmer
Sehe ich es eigentlich richtig, dass bei den PICO-Clons die Farbe des Steckers nichts über den Eingangspannungsbereich aussagt bzw., dass die alle nur mit 12V klar kommen?
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12. Juni 2010 um 11:06 Uhr #853141littledevilTeilnehmer
Die Netzteile sind angekommen: 12v 80W morex / Hipro
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12. Juni 2010 um 19:06 Uhr #8532190lafTeilnehmer
@ulv: wie immer, super Tests :d: Besonders der Vergleich der unterschiedlichen DC/DC Wandlers. Dass der Pico-Clon so gut abschneidet hätt ich nicht erwartet.
Hab nun das FSP150-AHAN1 getestet. Unter 25W begann mein Exemplar leider fürchterlich zu fiepen. Außerdem lag der Standby-Verbrauch bei rund 2.5W. :-k
meine neue Plattform 😉
Testsystem:
CPU: Athlon X2 1.9Ghz (@1.0V)
Mainboard: MSI 785GM-E65
Grafikkarte: interne HD4200 oder Gainward 7600GS
RAM: 1x2Gb Corsair
PicoPSU 120W od. ATX-Netzteil
Testablauf:
Im Prinzip genau wie beim vorherigen Mal. Siehe: hier.
Bemerkung: C&Q hat mit Puppy-Linux leider nicht funktioniert. Also habe ich im Bios Werte von Hand gesetzt.Ergebnisse:
Die Punkte stellen jeweils den durchschnittlichen Verbrauch dar.
[TABLE]|Grafikkarte|1|2|3
Grafik 1| interne HD4200 | idle | load: 1xburnK7 | load: 2xburnK7|
Grafik 2| Gainward 7600GS |—| load: 1xburnK7 | load: 2xburnK7|
[/TABLE]
Grafik 1
Grafik 2
Die Netzteile:
- Fortron FSP150-AHAN1, 150W
- Dell DA-1, 150W
- HI-POWER AD1280MB, 80W
- Dell H235E-00, 235W (ATX-Netzteil)
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15. Juni 2010 um 19:06 Uhr #853533TerensTeilnehmer
Hmm, ob man im ersten Post alle Messungen zusammenfassen könnte?
So nach dem Prinzip “Ich schau mal, was es so für NTs gibt und wähle dann ein an meine Bedürfnisse angepasstes” ohne den ganzen Thread durchforsten zu müssen 🙂 -
16. Juni 2010 um 21:06 Uhr #853650TerensTeilnehmer
– es muss 12V liefern
– sofern du Bastelarbeit scheust, braucht es einen passenden Stecker
– es muss natürlich genug Leistung haben für deine Ansprüche -
16. Juni 2010 um 21:06 Uhr #853641AnonymInaktiv
Schönen guten Abend,
Ist es eigentlich egal welches Tischnetzteil ich für das 160XT nehme oder nicht?
Gruß
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16. Juni 2010 um 23:06 Uhr #853664AnonymInaktiv
Also wenn ich 153W(~bei deom 160XT etwa einer Auslatung von 96%) brauche muss das Tischnetzteil min. 153W liefern?
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17. Juni 2010 um 0:06 Uhr #853666ulvTeilnehmer
Kohlenopa;417610 said:
Also wenn ich 153W(~bei deom 160XT etwa einer Auslatung von 96%) brauche muss das Tischnetzteil min. 153W liefern?Das sollte man so nicht rechnen. Besser:
Das Tischnetzteil muss mindestens so viel liefern wie der Rechner maximal (also beim Booten, wenn die HDDs anlaufen) verbraucht.
Dazu suchst du dir dann ein PICO was mit dem Strom auf der 12V Schiene klar kommt.Beispiel: NAS
AMD-Mainboard 35 Watt, 2 x 3,5″ HDDs mit ja 2 Ampere Anlaufstrom
=> Beim Booten 35 Watt + 2x 24 Watt = 83 Watt
=> Belastung der 12 Volt Schiene = 35 Watt / 12 Volt + 2x 2 Amper= 7 Ampere
Ergo braucht man ein externes Netzteil mit wenigstens 83 Watt Abgabeleistung (siehe Typenschild) und ein Pico, dass wenigstens 7 Ampere auf der 12 Volt Schiene (als Peak) verträgt.Beispiel: Stromspar-Office-PC
Intel-Mobil-Board 15 Watt (alles nur auf 5 Volt), 1 x 2,5″ HDD mit 1 Ampere (auf der 5 Volt Schiene) Anlaufstrom.
=> Beim Booten 20 Watt
=> Belastung auf der 12 Volt Schiene = 0 Ampere
Hier genügt ein externes Netzteil mit mehr als 20 Watt. Und dennoch kannst du wenn du magst das neue 160XT-Pico nehmen. Jedes andere (billigere) Pico würde es aber natürlich auch tun.——————————————-
Bitte stell dein System in einem eigenen Thread vor! Dann helfen wir dir dort mit den nötigen Daten bzw. Erfahrungswerten. Wichtig ist dabei die genauen Daten vom Mainboard, CPU und auch die genaue Bezeichnung aller Festplatten.
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22. Juni 2010 um 0:06 Uhr #854057AnonymInaktiv
Hat jemand zufällig sowohl das 150XT (12V) als auch das neue 160XT (12V)? Mich würde interessieren wieviel das 160iger besser ist vorallem im Bereich von 40-150W.
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22. Juni 2010 um 10:06 Uhr #854064TerensTeilnehmer
Ich hab momentan noch beide. Wenn alle sklappt, kann ich die am Wochenende vergleichen.
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2. Juli 2010 um 2:07 Uhr #854647AnonymInaktiv
Habe jetzt auch das 160XT. Was ich jetzt schon sagen kann:
Im unteren Lastbereich fast kein Unterschied zum 150XT, aber der Mosfet der die 12V durchschleift scheint definitiv besser zu sein. Vorallem bei hohen 12V Lasten wächst der Abstand zum 150XT.
150XT 2W 59W 78W 138W
160XT 2W 59W 76W 135W(jeweils am Dell DA-1: Aus, Idle, CPU-Burn, Crysis InGame)
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2. Juli 2010 um 11:07 Uhr #854656littledevilTeilnehmer
Terens;418052 said:
Ich hab momentan noch beide. Wenn alle sklappt, kann ich die am Wochenende vergleichen.Und wie schauts bei Dir?
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2. Juli 2010 um 18:07 Uhr #854676TerensTeilnehmer
Boa, ich hab die ganze Woche zu tun gehabt, irgendeine halbwegs funktionierende Kombi aus Host-OS und Virtualisierer zu finden, die das kann, was ich brauch.
Ich hoffe auf nächstes Wochenende. -
13. August 2010 um 10:08 Uhr #858934ZoldanTeilnehmer
littledevil;406256 said:
P.S. nach 2 defekten habe ich gestern 1 funktionstüchtiges “pico-clon” 12v 150w bekommen. shceint gar nicht mal so schlecht zu sein – bin hjetzt erstmal unterwegs, aber werd es bei gelegenheiut genauer messen und die werte postenIst die Qualität bei den pico Clons so schlecht? Hast du für die 2 defekten problemlos eine Rückzahlung erhalten?
Ich schwanke gerade ob ich für 22,79 den 120W Clon aus Hongkong oder für gut 26 Euro ein 90W original aus den USA bestelle. -
13. August 2010 um 11:08 Uhr #858937littledevilTeilnehmer
Das war nur bei einem händler. Seit dem ich die woanders ordere keien Probleme mehr.
Rückzahlung war sehr problematisch. Mußte ewig mit dem rumstreiten und die Versandkosten bekam ich gar nicht zurück 🙁
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13. August 2010 um 11:08 Uhr #858938ZoldanTeilnehmer
Und die Qualität ist in Ordnung? Oder billiger Schund wie man es von einigen China Kopien gewohnt ist?
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13. August 2010 um 14:08 Uhr #858961littledevilTeilnehmer
Quali Ist ok, stecker passen alles, es hakelt nichts oder wackelt.
Aber genaues weiß man natürlich erst nach 1-2 Jahren… 😉 -
13. August 2010 um 17:08 Uhr #858986VJoe2maxTeilnehmer
Hört sich aber schon bisschen riskant an – da bleib ich lieber bei den Originalen.Vllt. mal einen Klon falls ich mal wieder einen Rechner baue der nicht so wichtig ist 😀
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13. August 2010 um 19:08 Uhr #859009littledevilTeilnehmer
Funktionieren einwandfrei, aber Garantie gibt es hier nur in DE
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15. August 2010 um 1:08 Uhr #859135AnonymInaktiv
littledevil;423381 said:
Funktionieren einwandfrei, aber Garantie gibt es hier nur in DEFür die Klone?
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15. August 2010 um 12:08 Uhr #859152littledevilTeilnehmer
Die habe ich in DE noch nicht gesehen. Wer also echte dt. garantie möchte, kommt um eine orig. ituner picospu nicht herum
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18. August 2010 um 9:08 Uhr #859489SpaceManTeilnehmer
Hi Ulv,
wie hast denn das MWA150012A mit der PicoPSU verbunden? Hast Du Dir ein Zwischenkabel gebastelt? Wenn ja, weißt Du die Pin-Belegung des MWA? Und wo bekommt man die passende Buchse her?
Danke und schöne Grüße,
Space
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18. August 2010 um 13:08 Uhr #859501littledevilTeilnehmer
Ich habe ein passendes Kabel für die pico-psu von nem alten netzteil genommen und die beiden dann mit ner Lüsterklemme verbunden.
Belegung findest Du hier im Forum. Einfach mal danach suchen
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18. August 2010 um 14:08 Uhr #859518SpaceManTeilnehmer
Hast Du das Kabel von dem MWA Netzteil dann durchtrennt?
Gruß,
Space
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18. August 2010 um 18:08 Uhr #859538littledevilTeilnehmer
Habe grad gemerkt, das Du von einem anderen Netzteil gesprochen hast, als ich.
Ich meinte das DELL 150W.
Das Elpac hat ulv umgebaut. denke mal, das er gelötet hat.
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28. August 2010 um 13:08 Uhr #860497ulvTeilnehmer
SpaceMan;423906 said:
Hi Ulv,wie hast denn das MWA150012A mit der PicoPSU verbunden? Hast Du Dir ein Zwischenkabel gebastelt? Wenn ja, weißt Du die Pin-Belegung des MWA? Und wo bekommt man die passende Buchse her?
Danke und schöne Grüße,
Space
Ich hab das Kabel abgeschnitten und es an ein anderes Kabel mit dem richtigen Stecker (von einem alten Netzteil) drangelötet.
Wenn du wirklich über 80 Watt verbrauchst dann ist es am besten das Netzteil direkt (ohne Stecker) ans PICO zu löten oder einen P4 Stecker zu verwenden, weil die Pico-Stecker für so große Belastung nicht ausgelegt sind.Rot und Weiß sind Plus
Gelb und Blau sind Minus.PS: Lüsterklemme geht auch.
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19. September 2010 um 4:09 Uhr #863120AnonymInaktiv
Habe mir jetzt auch das MWA150012A gekauft
Aber habe bei dem Preis den Stecker lieber drangelassen. Bei Reichelt bekommt man die passenden Buchsen um daraus einen Adapter zu bauen. (MAK 80SN DIN-Kupplung, 8-polig, Kreisrund)
Von der Leistung her ist das Netzteil echt super… schlägt mein Dell Da-1 über den gesamten Lastbereich. Im niedrigen Lastbereich ist es sehr viel besser und nähert sich dann langsam an das DA-1 an. Bei Volllast konnte ich nur noch eine Verbesserung von ~1,5W ausmachen.
Einziger Nachteil: Es ist bei niedrigen Lasten (z.b. PC Standby) nicht absolut lautlos, sondern “knistert” ein wenig. Aber ist zu verschmerzen da man es ab ~50cm Abstand nicht mehr hören kann bei absoluter Stille. Bei etwas Last macht es keinen Piep.
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20. September 2010 um 10:09 Uhr #863319davediehoseTeilnehmer
Das Mean Well GS160 mit potentiell über 90% WG und 138W bei 12V ist wohl bald verfügbar bei elpro. Ein entsprechender Artikel ist zumindest schonmal angelegt im Shop.elpro-ShoplinkDa ich noch nicht mal ein passendes System habe und mittlerweile auch über ganz andere Sachen nachdenke (evtl. kleine Solar-/Akku-Anlage?), werd ich es mir aber so schnell wohl nicht holen (und testen).
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21. September 2010 um 9:09 Uhr #863455peoplesTeilnehmer
Hey leute ,
mir ist leider mein externes netzteil eingegangen , jetzt brauch ich mehr oder weniger dringend ersatz , daher hatte ich mal bei conrad vorbeigeschaut. Dehner sind ja scheinbar nicht zu empfehlen , aber wie sieht es mit mascot , volcraft und phihong netzteilen aus ? Hat da jemand erfahrung ?
danke ..
mfg -
21. September 2010 um 11:09 Uhr #863458littledevilTeilnehmer
wieviel Watt brauchst Dud enn? Fürs welches pico?
sofern die angabe stimmt müsstest Du absteln:
1,2 m Anschlusskabel mit DC-Hohlstecker 5,5 x 2,1 mm, + innen.
PROTEK PMP120-12-B1-S NETZT FESTS 120 W
min 85% lt. Datenblatt
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30. September 2010 um 15:09 Uhr #864549AnonymInaktiv
Hat das nicht gestern noch 50€ gekostet? 😯
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3. Dezember 2010 um 10:12 Uhr #871148oelsiTeilnehmer
Bei Reichelt gibt es neben den hier schon öfters erwähnten Minwa-Netzteilen inzwischen auch eine Serie von “EuP” Universalnetzteilen für Notebooks, mit Leistungen zwischen 60 und 150W.Beim PWS 60 SL z.B. wird angegeben:”Schaltnetzteil stabilisiert EuP Level V AC/DC mit max. 5200 mA (60W)” und “Ausgangsspanung wählbar mit 8 steckbaren Festspannungssteckern:- 5 – 6 – 7 – 8 V DC : 5200 mA- 9 – 10 – 11 – 12 V DC : 5000 mA”Ich habe keine so rechte Vorstellung davon, wie so ein “Festspannungsstecker” arbeitet und ob die Effizienz des Netzteils damit eine Funktion der gewählten Ausgangsspannung ist – der EuP Level V scheint ja erstmal eine ordentliche Effizienz zu versprechen.Hat schon jemand Erfahrungen mit Netzteilen dieser Serie gesammelt? Hintergrund meiner Frage ist, dass ich nach einem 12V Netzteil mit maximal 40-60W Ausgangsleistung suche, welches im Bereich ~25W noch effizienter arbeitet als mein billiges 40W HiPro von Pollin (welches in dem Bereich schon mal deutlich besser abschneidet als mein Dell DA-1).
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3. Dezember 2010 um 21:12 Uhr #871196TerensTeilnehmer
Lecker!Die Effizienzklasse der 120Watt Version ist ebenfalls nur V.Da könnte ich ja fast schwach werden :-k.Ein Vergleich mit dem 80Watt NT des Pico-Bundles wäre interessant.
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5. Dezember 2010 um 18:12 Uhr #871374littledevilTeilnehmer
schade sit, das @12v bei 120W effektiv nur knapp 80W übrig bleiben
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15. Dezember 2010 um 13:12 Uhr #872406oelsiTeilnehmer
Ich habe jetzt mal dieses Netzteil hier ausprobiert: http://www.reichelt.de/?ACTION=3;GROUP=D412;GROUPID=4726;ARTICLE=89789;SID=31TQitgn8AAAIAAAaUU2ce8f8ef8fb5809eedc8711b2d4cdd1fc6
Im Vergleich zu meinem 40W HiPro von Pollin ist es bei meinem Rechner im Idle noch einen Tick effizienter (ca. 21W vs. 22W, 12V an 160W Pico, gemessen mit EM600), bei Last (ca. 33W) liegen beide jedoch in etwa gleichauf. Für den Preis von knapp 13 EUR ist die Effizienz jedenfalls super, allerdings mutet die Verarbeitung ziemlich billig an, und im Standby (ca. 1,5W) gibt das Netzteil ein hörbares Spulenfiepen von sich. Auch etwas seltsam: Auf dem NT ist Effizienz-Level IV angegeben, auf der Hersteller-Webseite jedoch Level V: http://www.minwa.com.hk/e/product/product_detail.asp?sku=967
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15. Dezember 2010 um 20:12 Uhr #872443littledevilTeilnehmer
Spulenfiepen ist ein nogo – gerade imstandby, wo ja keine weiteren Geräusche entstehen
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15. Dezember 2010 um 23:12 Uhr #872477VJoe2maxTeilnehmer
Das mit dem Spulenfiepen ist wirklich schade – ansonsten wär das ja nicht übel.
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5. Januar 2011 um 18:01 Uhr #875076davediehoseTeilnehmer
Weiß jemand, wie stark die drei 12V-Schienen des DA-2 jeweils belastbar sind?Ich habe mittlerweile eins hier und denke darüber nach, einen Monitor mit dranzuhängen, an eine Schiene alleine eben. Noch habe ich keinen, aber es gibt ja genügend LED-Monitore mit externem 12V-Netzteil, irgendeiner wirds wohl werden.Falls das DA-2, sagen wir, nur exakt 220/12/3 = 6,1 Amp auf jeder Schiene hätte, sodass es für die 220W insgesamt gerade reicht, würde ich auf den beiden verbleibenden Schienen nur noch ca. 147W verfügbar haben – evtl. zu wenig für ein starkes System mit 160er Pico.Edit: Umgehen könnte ich das “Problem” (wenn es eins ist) dadurch, dass ich den ganzen Strom erstmal durchs Pico jage und dann aus dem Rechner in den Monitor, das ist aber recht hässlich, unpraktisch und belastet das Pico unnötig.
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5. Januar 2011 um 19:01 Uhr #875095littledevilTeilnehmer
Die 6 A sind plausibel. Bei Da1 sind es 2 Schienen und das hat 150W
Wieviel Watt / A braucht denn Dein TFT?
Um wleches System geht es? am besten mal verlinken und dort weiter besprechen
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10. Januar 2011 um 17:01 Uhr #876078davediehoseTeilnehmer
Hab bisher weder ein komplettes System noch ein 12V-Display hier stehen, das ist eher ein Gedankenexperiment. Sowas mag ich halt :)Da die Verbräuche von LED-Screens mittlerweile so niedrig geworden sind, kann man das im Kontext des DA-2 beinahe vernachlässigen. Die 20-30W wird die eine Schiene locker wegstecken können.Fraglich ist hier, ob nicht vielleicht die einzelnen Schienen, wie z.B. bei ATX-Netzteilen durchaus üblich, auch stärker als genau ihrem Anteil an der Gesamtleistung entsprechend (hier ein Drittel) belastet werden können.Denn wenn die eine Schiene durch den Monitor schon quasi “verbraucht” wäre, hätte ich bei exakt 1/3-Belastbarkeit aller Schienen etliches an maximaler Gesamtleistung verloren (da der Monitor ja die eine Schiene nichtmal halb auslastet). Jetzt ist vielleicht klar, worauf ich hinaus will.
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11. Januar 2011 um 11:01 Uhr #876162littledevilTeilnehmer
Problemstellung ist schon klar geworden, aber es ist halt ein von Dell für bestimmte Systeme eingesetztes Netzteil. Du kannst ja mal beim Hersteller schauen oder es ja mal austesten. Würde aber davon ausgehen das jede Schiene 33% Liefert. D.h. an die Schiene mit dem TFT müsste ein Teil der verbraucher mit ran. Da bietet sich meist der P4 Strom von der CPU an, wenn diese nicht mehr als 50-60W Volllast benötigt
Bei meinem Q9400+4770 habe ich 2x Dell Da-1 mit jeweils 150W im Einsatz. Eins hängt direkt an einem Pico-Clon und das zweite versorgt die 4770 über 6pin und die CPU über 4pin
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6. Februar 2011 um 21:02 Uhr #879498BigBoxTeilnehmer
Hi,
ich spiele mit dem Gedanken mir für meinen Router/Fileserver ein PicoPSU zu holen.
Meine Hardware ist folgende:
Intel Desktop Board D510MO
Mtron 16GB SSD
Samsung 3,5″ 2TB HD204UI
Chieftec BT-02 ITX Gehäuse (180W NT)Das NT scheint einen sehr schlechten Wirkungsgrad zu haben, im Idle genehmigt sich das System (ohne HDD) schon um die 26-30W und produziert dabei reichlich wärme. Daher muss da was anderes rein.
Hat von Euch schonmal jemand bei dem Händler hier bestellt: Klick? Sieht für mich nach einem Amerikanischen Powerseller aus und die PSU sieht zumindest auf den Bildern Original aus. Preislich ist das knapp die Hälfte von dem was die deutschen Ebayseller dafür haben möchten.
Der große Eingangsspannungsbereich ist schon wichtig, arbeite im IT-Support und komme leicht an ausrangierte Notebooknetzteile.
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8. Februar 2011 um 10:02 Uhr #879603myhtpcTeilnehmer
Hi BigBox,
ich habe bei dem Händler schon bestellt – alles prima (habe die Sachen jedoch in unser Büro in Boston liefern lassen und ein Kollege hat es dann mitgebracht).
Ich hatte das Pico auch mal, bin aber jetzt auf ein gelbes umgestiegen (PICO gelb), das dies eine viel bessere Belastung auf der 12V Schiene hat. Sobald Du Last auf das System bekommst (z.B. mehrere Festplatten, die beim hochfahren Strom ziehen), sind die roten PICOs schnell überlastet.
Gruß myhtpc
P.S: wenn ich schon mal dabei bin. Ich betreibe meinen Server derzeit mit genau dem gelben PICO und einem 120W Netzteil. Derzeit habe ich QuadCore AMD, 16GB RAM, 4x 2TB Platten + Dual-DVB-S2 SAT Karte dran und beim Hochfahren zieht der Rechner schon seine 90W (danach 30W im idle Modus und 60W unter Last). Da ich aber sicherlich noch weitere Festplatten einbauen werde, wäre eine Einschaltverzögerung für die SATA- Platten gut.
Hat jemand eine Idee, wie ich eine simple Einschaltverzögerung in die Stromversorgung der Platten einbauen kann? (z.B. die Daten und Archivplatten mit jeweils 15Sek. Verzug hochfahren)
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5. März 2011 um 14:03 Uhr #882179littledevilTeilnehmer
Pico PSU bekommt von kleinen 80 Plus Gold und Silver Konkurrenz:
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12. März 2011 um 22:03 Uhr #883156littledevilTeilnehmer
Wer sich günstig mit nem Dell Da1 eindecken möchte –gutes Angebot in der Bucht
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23. März 2011 um 17:03 Uhr #884077che newTeilnehmer
Mal ein kleiner Vergleich von mir zwischen zwei Tischnetzteilen am picoPSU-150-XT:
Athlon II X2 260
MSI 890GXM-G65
8GB DDR3 1333
Corsair P64 SSD
picoPSU-150-XTStrong Power PJF80-PSADP (Morex 80W)
Idle UVing & Sound OFF –> 15,1 W
Idle UVing –> 16,4 W
Idle Default –> 17,6 W
Load@1,6GHz –> 36,6 W
Load@3,0GHz –> 62,1 W
Load Default –> 84,1 WKönig P.SUP.NBT150K1 (102W/12V)
Idle UVing & Sound OFF –> 15,4 W
Idle UVing –> 16,7 W
Idle Default –> 18,0 W
Load@1,6GHz –> 36,8 W
Load@3,0GHz –> 62,6 W
Load Default –> 82,5 WDas König Netzteil kostet ca. 50,- Euro und ist hier erhältlich Link bzw. Link
Störend ist ein Zirppen unter Last, vielleicht lags aber nur an meinem Exemplar?
Übrigens sowohl mit meinem NZR No-Energy als auch Profitec KD 302 Energiemonitor kann ich für sekundenbruchteile sporadisches Absacken der Anzeigewerte um ca. 2,8W beim König NT beobachten. Sprich aus z.B. 18,0W Idle (Default) wird für einen extrem kurzen Augenblick 15,2W. Sehr wahrscheinlich ein Auslesefehler, denn “zaubern” dürfte das NT auch nicht können. Hatte ich bei anderen Netzteil so auf jeden Fall noch nie beobachtet.
Und noch der Größenvergleich zwischen den Netzteilen (links Morex vs. rechts König)
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23. März 2011 um 19:03 Uhr #884097littledevilTeilnehmer
Das sind ja super meßwerte. Hast du die Boardspannungen schon anch unten optimiert?
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23. März 2011 um 22:03 Uhr #884110che newTeilnehmer
Ja die Chipsatz(NB)-Voltage, SB-Voltage und RAM-Voltage ist bereits gesenkt, aber die Lastwerte sind überhaupt nicht optimiert und deshalb recht hoch (z.B. 1600MHz@1,000V obwohl auch 1600MHz@0,825V möglich gewesen wäre). Die waren halt nur Mittel zum Zweck um diverse Leistungswerte für den NT-Vergleich zu erreichen. Ich hätte ja noch gerne im 10W Bereich vermessen, aber mein Zacate-Board kam etwas zu spät und das König NT ist bereits retour gegangen (Zirrpen ist für mich ein No-Go, bei dem Preis sowieso). Interessant wäre das König NT an einem roten picoPSU, da man man die Spannung von 12V bis 24V regeln kann, so wäre es möglich diverse Spannungsstufen durchzutesten.
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28. März 2011 um 2:03 Uhr #884405littledevilTeilnehmer
Gib Clonen eine Chance:
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8. April 2011 um 13:04 Uhr #885753corbanTeilnehmer
Hi,
hat jemand vielleicht das Komplettangebot hier zuhause laufen? http://cgi.ebay.de/mini-ITX-picoPSU-160-XT-externes-100W-Netzteil-/270706915970?pt=LH_DefaultDomain_77&hash=item3f0763ba82
Ich wollte ein Netzteil für einen HTPC/Fileserver kaufen, sollte nicht so teuer werden. Vielleicht kann ja jemand etwas zu der Effizient sagen? Hoffentlich fiept das Netzteil auch nicht.
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10. April 2011 um 17:04 Uhr #8860060lafTeilnehmer
Vor kurzem hatte ich bei dem Shop goodthingsonline (hier)ein Angebot bestehend aus PicoPSU-160-XT und einem 192W Tischnetzteil bemerkt.Das Besondere daran: das Netzteil soll unter Volllast einen Wirkungsgrad von über 90% haben (zuvor wurden auf in der Artikelinformation zusätzlich noch bis zu 92% Effizienz bei 230V Netzspannung erwähnt, die Angabe ist allerdings wohl wieder entfernt worden).Nachdem mich das Fortron FSP150-AHAN1 nicht so recht überzeugen konnte (Link), dachte ich es wär einmal wieder an der Zeit einen neuen Versuch zu wagen 😉 .PicoPSU-160-XTDa das PicoPSU-160-XT mit dabei war, habe ich auch gleich die Gelegenheit genutzt und es einmal mit dem “alten” PicoPSU-120 verglichen.So sehen die beiden aus:Es gab eine zeitlang beim PicoPSU böse Probleme mit verpolten Steckern. Da scheint nun nachgebessert worden zu sein. Zumindest sind bei diesem PicoPSU-160-XT die beiden mitgelieferten Erweiterungs-Kabel (jeweils mit 1x Molex- und 1x Sata-Anschluss) identisch und können in beiden Buchsen am PicoPSU verwendet werden, ohne 12V und 5V zu verpolen.NetzteilDas Netzteil ist in einem schlichtes schwarzes Gehäuse untergebracht und hat folgende Abmessungen: 170x70x40 mm.Eine LED, die vorhandene Netzspannung signalisiert, ist leider nicht vorhanden. Ein Blick auf die Rückseite des Netzteils. Bis auf die Bezeichnung SSC-1201600 gibt es hier nur wenig Interessantes zu sehen.Ein Größenvergleich zwischen dem Hi-Power AD-1280MB (12V 80W) und dem SSC-1201600 (12V 192W):Das Netzteil hat einen Power Mini-DIN Stecker. Für das PicoPSU wird ein passende Adapter mitgeliefert:Die Kontrahenten 😀 Aus den bereits verglichenen vorhandenen Netzteilen habe ich dann die Interessantesten herausgesucht. Zu viele sollten es diesmal nicht werden ;). Letztendlich habe ich mich dann für das Hi-Power AD-1280MB und das Dell H235E-00 (ohne Lüfter) entschieden.Das Hi-Power ist schon recht lange erhältlich und liefert vorallem bei einer Belastung unter 30W gute Werte.Bei dem Dell H235E-00 ist es genau umgekehrt 🙂 Die wichtigesten Spezifikationen vom H235E-00 noch einmal auf einem Blick:Testsystem:CPU: AMD Athlon X2 Mainboard: MSI 785GM-E65Grafikkarte: intern HD4200RAM: 2Gb DDR3 1066MhzNetzteil: div.Kein Lüfter und kein Laufwerk od. FestplatteMessgerät: Voltcraft VC940Testablauf:Grundsätzlich wie beim ersten Mal. Siehe: .http://www.meisterkuehler.de/forum/stromspar-messtechnik-allgemein/13191-info-vergleich-wirkungsgrad-tischnetzteilen-dc-dc-wandlern-z-b-fuer-pico-psu-8.html#post414307Um unterschiedliche Lasten zu erzeugen habe ich verschiedene Vcore Spannungen (1.0V-1.3V) und Taktraten (2Ghz -2.7Ghz) gewählt.Testergebnisse:Da die meisten wohl das letzte Mal mit der grafischen Darstellung nicht ganz glücklich waren, 😀 habe ich mir dieses Mal die Mühe gemacht und ein neues gnuplot script geschrieben (Interesse? ->pm). Jeder dargestellte Wert ist der Mittelwert aus mind. 3 Messergebnissen, deren Aufzeichnungsdauer jeweils mind. 5 Min. betrug 🙂Bei Load1 liegt das AD-1280MB klar vorne. Bereits bei Load2 wendet sich das Blatt und das SSC-1201600 erzielt im Schnitt knapp den besten Wert.Bei höherer Last sackt das AD-1280MB zunehmend ab. Das Dell H235E-00 liegt in Load1-Load3 zurück, holt dann aber gut auf und kann bei höherer Last gleichziehen.Zwischen dem PicoPSU-120 und dem PicoPSU-160-XT konnte ich jetzt keinen wirklich nennenswerten Untschied ausmachen.Zum Schluss würde ich sagen, das SSC-1201600 ist gut für kompakte und leise Systeme mit niedriger Idle- und relativ hoher Last-Aufnahme geeignet.Also zum Beispiel HTPCs mit zusätzlicher Grafikkarte. :)Mit den Verbrauchswerten vom SSC-1201600 bin ich eigentlich sehr zufrieden. Das einzige was bei meinem Exemplar den Eindruck trübt: ab Load4 macht es sich durch ein hörbares niederfrequentes Spulenfiepen bemerkbar :(Ich hoffe mal, dass das kein Merkmal der ganzen Serie ist [-o<
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10. April 2011 um 18:04 Uhr #886011littledevilTeilnehmer
hey Olaf!
Super Meßreihe :respekt:
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12. April 2011 um 10:04 Uhr #886154littledevilTeilnehmer
Habe mir jetzt auch das Set bestellt. Falls das NT irgendwelche Geräusche macht geht es gleich wieder zurück – zur Not alles komplett.
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15. April 2011 um 15:04 Uhr #886573littledevilTeilnehmer
Hey Olaf,
mein Set ist eingetroffen. HAbe ich natürlich gleich schnell getestet.
Bei 20-30W ist alles im rhamen. Man muß sich dem NT auf 1cm nähern. Bei 50W ist das ganze aber schon ab ca. 15cm abstand wahrnehmbar.
Auch bei höheren Lasten ist das Geräusch zu vernehmen, aber eher etwas niederfrequenter.Bei 50W ist es eine msichung aus 50 -100 Hz brummen und hochfrequenten “britzelnden” anteilen.
Hatte kurzzeitig auch mal einen Lasttest mir der hd 5830 gefahren bei knapp 190W lief alles bestens. Die zusammelgewickelte Skeundärleitung vom NT war dueltich wärmer als das NT selbst. Wirkungrad scheint also auch bei hoherLast zu passen.
Bin grad am grübeln, ob ich das set oder zumindest das NT wieder zurück schicke. Was hat Deine Reklamation ergeben?
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21. April 2011 um 18:04 Uhr #887471ElfishTeilnehmer
Hi,
mein erster post und gleich ne frage 🙂
ich lese jetzt schon ne weile euer board.ich habe mir folgenden pico psu clone zugelegt.
http://cgi.ebay.de/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&item=320678746157&ssPageName=STRK:MEWNX:IT
die frage ist nun welches tisch netzteil dafür geeignet ist.
klar 12V. aber welches? Auch nach dem durchlesen des threads isses mir noch nicht ganz klar und ein vermögen wollte ich auch nicht ausgeben.als hardware habe ich verbaut:
zotac mini-itx h55 sockel 1156
i3-530
3x 3.5″ HDDs
1x 2.5″ HDDdas ganze gerät dient als nas.
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21. April 2011 um 20:04 Uhr #887493littledevilTeilnehmer
ein 100W 12v nt sollte es schon sein
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21. April 2011 um 21:04 Uhr #887505ElfishTeilnehmer
okay.
welches modell wäre denn passend?
wäre das passend?
hätte sogar 150W
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21. April 2011 um 21:04 Uhr #887507ElfishTeilnehmer
gibts in der preisklasse ne bessere alternative?ansonsten, da du vier hast, interesse mir eins abzutreten/verkaufen? ^^
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21. April 2011 um 21:04 Uhr #887506littledevilTeilnehmer
Bricht keine stromsparrekorde, aber ganz gut und recht günstig.Habe davon 4 Stück :Dps: gibt es auch günstiger
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21. April 2011 um 23:04 Uhr #887511littledevilTeilnehmer
Da muß man schon etwas mehr ausgeben. Ne, die brauche ich alle…
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22. April 2011 um 0:04 Uhr #8875140lafTeilnehmer
Bin grad am grübeln, ob ich das set oder zumindest das NT wieder zurück schicke. Was hat Deine Reklamation ergeben?
Hey, entschuldige bitte meine verspätete Antwort 🙁 Ich werde versuchen, die Spule selber zum Schweigen zu bringen. Die Garantie soll trotzdem noch erhalten bleiben.
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22. April 2011 um 8:04 Uhr #887526littledevilTeilnehmer
Da bin ich ja mal gespannt. Werd es behalten. So laut ist es ja nun auch wieder nicht
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22. April 2011 um 11:04 Uhr #887544ElfishTeilnehmer
littledevil;453902 said:
Da muß man schon etwas mehr ausgeben. Ne, die brauche ich alle…wie genau bekomme ich denn das dell netzteil dann an mein pico psu?das pico psu verlangt einen hohlstecker und wie ich sehe hat das dell ding 4 oder mehr kontakte.abschneiden und hohlstecker dranlöten?und lohnt es sich sowas noch dazu zu kaufen?http://cgi.ebay.de/picoPSU-150-XT-peripheral-extension-Kabel-/280568059560?pt=LH_DefaultDomain_77&hash=item415328d6a8und nicht alles über einen anschluss laufen zu lassen?oder ist das völlig wurscht weil intern eh alles von dem gleichen wandler kommt?
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22. April 2011 um 18:04 Uhr #887570ulvTeilnehmer
Elfish;453959 said:
scheint also kein problem zu sein einfach alles auf einen hohlstecker zu fummeln.stecker ab und ein passenden hohlstecker anlöten.
kann mir das nur jemand bestätigten, dass es wirklich so is 😉
Das mit dem Hohlstecker funktioniert nur sauber, wenn dort nicht (viel) mehr als 6 Ampere durchfließen. Also bis (6 Amper * 12 Volt = ) 72 Watt.
Das ist bereits die Spezifikation von den hochwertigeren Hohlsteckern!
Genau steht da glaube ich 6 Ampere wenn man nicht unter Last Stecken will und 2 Ampere wenn man den Stecker im Betrieb stecken will.Wenn man das nicht beachtet wird evtl. der Stecker so heiß, dass die Kontakte mit der Zeit oxidieren und dann brennt irgendwann der Stecker ab. 😯
Für den Wirkungsgrad ist es auch nicht gerade toll, wenn der Stecker mit >1 Watt vor sich hin heizt. 😉Besser ist da noch die Lösung mit Lüsterklemmen, Löten oder eben auf einen 4 Poligen Stecker z.B. P4 oder so. Dicke und kurze Kabel sind ebenfalls von Vorteil.
PS: Warum haben denn eigentlich alle (vernünftigen) >70 Watt Netzteile wenigstens 4 Pole? 😀
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22. April 2011 um 18:04 Uhr #887567ElfishTeilnehmer
ich habe mal etwas das forum durchsucht in bin auf das hier gestoßenhttp://www.meisterkuehler.de/forum/diverse-hardware/10395-problem-externes-netzteil-stecker-aendern-picopsu.html#post325573scheint also kein problem zu sein einfach alles auf einen hohlstecker zu fummeln.stecker ab und ein passenden hohlstecker anlöten.kann mir das nur jemand bestätigten, dass es wirklich so is ;)das von mir gekaufte pico psu ist leider noch nicht angekommen auf den bildern sieht es so aus, als wären 3 schienen (3 adapter für je einen kabelzweig) vorhanden.somit bleibt die frage diesbezüglich immer noch offen.isses nun egal ob alles an einem ding hängt oder sollte ich noch einen weiteren adapter für eine weitere schiene kaufen (beispiels cpu an eine und die hdds an eine andere)grüße
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22. April 2011 um 20:04 Uhr #887573ElfishTeilnehmer
okay.lässt sich ja einrichten ;)und wie sieht es aus mit den anschlüssen/leisten am pico psu. sollte man da mehrere verwenden ider nur eines wo alles dran hängto der das schön auf die anschlüsse/leisten verteilen
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23. April 2011 um 10:04 Uhr #887598littledevilTeilnehmer
Die neueren Picos haben ja den 4pol anschluß, der für höhere alsten besser geeignet sind. Beim Clon würde sich bei höheren lasten XLR oder ähnlich robsuste Verbindungen anbieten.
Dazu gibt es hier auch einen thread. War glaue ich von Audiodude -
23. April 2011 um 11:04 Uhr #887605ElfishTeilnehmer
okay.dann schaue ich mir das mal an.vllt bleibe ich auch einfach bei nem 4 poligen molex stecker. ist wohl am günstigen. nachteil ist halt, dass es nach ner bastellösung aussieht ;)der clone bietet, wie auf dem bild markiert, drei anschlüsse.ein kabel für die buchsen ist ja mit dabei.das war gemeint mit verschiedenen anschlussschienen.aktuell würde ich ja nur eine verwenden. spielt das keine rolle? oder sollte ich versuche alle 3 oder zumindest zwei zu verwenden? wobei ich dann nochmal so ein kabelstrang bräuchteerweiterungskabel gibt es hier:http://cgi.ebay.de/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&item=280568059560&ssPageName=STRK:MEWAX:IT
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23. April 2011 um 11:04 Uhr #887604RenovatioTeilnehmer
littledevil;453991 said:
Die neueren Picos haben ja den 4pol anschluß, der für höhere alsten besser geeignet sind. Beim Clon würde sich bei höheren lasten XLR oder ähnlich robsuste Verbindungen anbieten.
Dazu gibt es hier auch einen thread. War glaue ich von AudiodudeJa littledevil das ist richtig. Hier mal das Thema mit den Steckern.
In diesen Sinne
Andre
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30. April 2011 um 12:04 Uhr #888366ElfishTeilnehmer
so heute kam das fake pico psu an.eingebaut und siehe da es funktioniert nicht.die spannung bricht nach dem einschalten sofort zusammen…das dell netzteil liefert weiterhin volle 12V wenn ich am molexstecker die spannung messe bricht sie nach dem anschalten sofort zusammen.als hardware verwende ich einen i3-530 und selbst wenn ich keine hdd angeschlossen habe funktioniert es nicht…und jetzt?
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30. April 2011 um 12:04 Uhr #888376littledevilTeilnehmer
Schade. Verkäufer anschreiben.
Wenn er sich queer stellt, versichert zurück senden und beleg gut aufheben. Dann paypal melden. Auf den Rücksendekosten bleist Du elider sitzen und ohne zurück senden bekommst Du seit ner Wiele nichts mehr von apypal zurück – war früher besser. -
4. Mai 2011 um 17:05 Uhr #8889080lafTeilnehmer
[TABLE]Datum|Beschreibung|User|Link
11.08.2007| Vergleich von 7 Tischnetzteilen mit rotem und gelben PicoPSU| smax| http://www.meisterkuehler.de/forum/stromspar-messtechnik-allgemein/13191-info-vergleich-wirkungsgrad-tischnetzteilen-dc-dc-wandlern-z-b-fuer-pico-psu.html#post245260
16.08.2007| Liste zu Tischnetzteilen mit Angabe des Wirkungsgrades| ulv| http://www.meisterkuehler.de/forum/stromspar-messtechnik-allgemein/13191-info-vergleich-wirkungsgrad-tischnetzteilen-dc-dc-wandlern-z-b-fuer-pico-psu.html#post246351
22.08.2007| Vergleich von 3 Laptopnetzteilen am PicoPSU| ulv| http://www.meisterkuehler.de/forum/stromspar-messtechnik-allgemein/13191-info-vergleich-wirkungsgrad-tischnetzteilen-dc-dc-wandlern-z-b-fuer-pico-psu.html#post247396
07.10.2007| Vergleich von externen Netzteilen+PicoPSU und einem ATX-Netzteil| kultex| http://www.meisterkuehler.de/forum/stromspar-messtechnik-allgemein/13191-info-vergleich-wirkungsgrad-tischnetzteilen-dc-dc-wandlern-z-b-fuer-pico-psu.html#post256537
06.02.2008| Vergleich von 2 externen Netzteilen+PicoPSU und einen Seasonic SS-300SFD ATX-Netzteil| ulv| http://www.meisterkuehler.de/forum/stromspar-messtechnik-allgemein/13191-info-vergleich-wirkungsgrad-tischnetzteilen-dc-dc-wandlern-z-b-fuer-pico-psu-3.html#post283341
05.03.2008| Vergleich von Morex+PicoPSU, Antec EarthWatts 380, Seasonic SS389HB 380W und LC-Power 550W| kultex|http://www.meisterkuehler.de/forum/stromspar-messtechnik-allgemein/13191-info-vergleich-wirkungsgrad-tischnetzteilen-dc-dc-wandlern-z-b-fuer-pico-psu-4.html#post290245
13.05.2008| Vergleich von gelben 80W PicoPSU und roten 120W PicoPSU| isch| http://www.meisterkuehler.de/forum/stromspar-messtechnik-allgemein/13191-info-vergleich-wirkungsgrad-tischnetzteilen-dc-dc-wandlern-z-b-fuer-pico-psu-4.html#post306077 http://www.meisterkuehler.de/forum/stromspar-messtechnik-allgemein/13191-info-vergleich-wirkungsgrad-tischnetzteilen-dc-dc-wandlern-z-b-fuer-pico-psu-4.html#post308765
11.06.2008| Drei Tischnetzteile am roten PicoPSU| kultex| http://www.meisterkuehler.de/forum/stromspar-messtechnik-allgemein/13191-info-vergleich-wirkungsgrad-tischnetzteilen-dc-dc-wandlern-z-b-fuer-pico-psu-4.html#post312652
03.07.2008| IBase DC/DC Wandler| ulv| http://www.meisterkuehler.de/forum/stromspar-messtechnik-allgemein/13191-info-vergleich-wirkungsgrad-tischnetzteilen-dc-dc-wandlern-z-b-fuer-pico-psu-5.html#post317499
27.10.2008| 2 Tischnetzteile (GS60A24-P1J,AS-120P-24) am PicoPSU| PiX| http://www.meisterkuehler.de/forum/stromspar-messtechnik-allgemein/13191-info-vergleich-wirkungsgrad-tischnetzteilen-dc-dc-wandlern-z-b-fuer-pico-psu-5.html#post337945 http://www.meisterkuehler.de/forum/stromspar-messtechnik-allgemein/13191-info-vergleich-wirkungsgrad-tischnetzteilen-dc-dc-wandlern-z-b-fuer-pico-psu-5.html#post340017
08.11.2008| Messung zum Meanwell AS-120P-24| kultex| http://www.meisterkuehler.de/forum/stromspar-messtechnik-allgemein/13191-info-vergleich-wirkungsgrad-tischnetzteilen-dc-dc-wandlern-z-b-fuer-pico-psu-5.html#post339859
11.11.2008| AS120P12R7B 100Watt 12V Netzteil getestet| PiX| http://www.meisterkuehler.de/forum/stromspar-messtechnik-allgemein/13191-info-vergleich-wirkungsgrad-tischnetzteilen-dc-dc-wandlern-z-b-fuer-pico-psu-5.html#post340389
30.11.2008| Messungen zu 3 Tischnetzteilen| PiX| http://www.meisterkuehler.de/forum/stromspar-messtechnik-allgemein/13191-info-vergleich-wirkungsgrad-tischnetzteilen-dc-dc-wandlern-z-b-fuer-pico-psu-5.html#post343737
27.12.2008| Messungen zu 3 Tischnetzteilen (Toshiba SADP KB B, IBM/ASTEC 02K6751, FSC FPCAC33)| coldcase| http://www.meisterkuehler.de/forum/stromspar-messtechnik-allgemein/13191-info-vergleich-wirkungsgrad-tischnetzteilen-dc-dc-wandlern-z-b-fuer-pico-psu-5.html#post349925
28.12.2008| Messreihe zu 8 Tischnetzteilen| ulv| http://www.meisterkuehler.de/forum/stromspar-messtechnik-allgemein/13191-info-vergleich-wirkungsgrad-tischnetzteilen-dc-dc-wandlern-z-b-fuer-pico-psu-5.html#post350089
09.01.2009| Messwerte zu 3 kleinen Netzteilen (Vanson 12W, Hipro 40W, DVE 36W)| smax| http://www.meisterkuehler.de/forum/stromspar-messtechnik-allgemein/13191-info-vergleich-wirkungsgrad-tischnetzteilen-dc-dc-wandlern-z-b-fuer-pico-psu-6.html#post353129
17.02.2009| Messreihe zu 7 Tischnetzteilen| kultex| http://www.meisterkuehler.de/forum/stromspar-messtechnik-allgemein/13191-info-vergleich-wirkungsgrad-tischnetzteilen-dc-dc-wandlern-z-b-fuer-pico-psu-6.html#post361565
18.02.2009| Messwerte zu unterschiedl. Revisionen von IBM Netzteilen| kultex| http://www.meisterkuehler.de/forum/stromspar-messtechnik-allgemein/13191-info-vergleich-wirkungsgrad-tischnetzteilen-dc-dc-wandlern-z-b-fuer-pico-psu-6.html#post361638
24.02.2009| Messreihe zu 5 Tischnetzteilen| isch| http://www.meisterkuehler.de/forum/stromspar-messtechnik-allgemein/13191-info-vergleich-wirkungsgrad-tischnetzteilen-dc-dc-wandlern-z-b-fuer-pico-psu-7.html#post362843
12.04.2009| Vergleich von 4 unterschiedlichen 5V-Netzteilen| smax| http://www.meisterkuehler.de/forum/stromspar-messtechnik-allgemein/13191-info-vergleich-wirkungsgrad-tischnetzteilen-dc-dc-wandlern-z-b-fuer-pico-psu-7.html#post370169
11.06.2009| Vergleich von Hi-Power AD1280MB und Strong Power LE-0316B-120080UU| gerd.w |http://www.meisterkuehler.de/forum/stromspar-messtechnik-allgemein/13191-info-vergleich-wirkungsgrad-tischnetzteilen-dc-dc-wandlern-z-b-fuer-pico-psu-7.html#post379416
17.10.2009| Messreihe zu 8 Tischnetzteilen (mit Dell DA-1)| ulv| http://www.meisterkuehler.de/forum/stromspar-messtechnik-allgemein/13191-info-vergleich-wirkungsgrad-tischnetzteilen-dc-dc-wandlern-z-b-fuer-pico-psu-7.html#post392511
18.10.2009| Vergleich von Dell DA-1 und Morex Hi-Power 1280MB| Terens| http://www.meisterkuehler.de/forum/kaufberatung-stromspar-pcs/25938-frage-picopsu-150-xt-dell-2-alias-adp-220ab-2.html#post392619
24.02.2010| Messungen zum ELPAC MWA065012A und MWA150012A| ulv| http://www.meisterkuehler.de/forum/stromspar-messtechnik-allgemein/13191-info-vergleich-wirkungsgrad-tischnetzteilen-dc-dc-wandlern-z-b-fuer-pico-psu-7.html#post406251
24.05.2010| Vergleich von 7 unterschiedlichen 12V-Tischnetzteilen+PicoPSU und 2 ATX-Netzteilen| 0laf| http://www.meisterkuehler.de/forum/stromspar-messtechnik-allgemein/13191-info-vergleich-wirkungsgrad-tischnetzteilen-dc-dc-wandlern-z-b-fuer-pico-psu-8.html#post414307
27.05.2010| Messreihe zu 9 Tischnetzteilen| ulv| http://www.meisterkuehler.de/forum/stromspar-messtechnik-allgemein/13191-info-vergleich-wirkungsgrad-tischnetzteilen-dc-dc-wandlern-z-b-fuer-pico-psu-8.html#post414659
06.06.2010| Übersicht: PicoPSU Effizienzwerte| ulv| http://www.meisterkuehler.de/forum/stromspar-messtechnik-allgemein/13191-info-vergleich-wirkungsgrad-tischnetzteilen-dc-dc-wandlern-z-b-fuer-pico-psu-9.html#post416048
07.06.2010| PicoPSU Roundup| ulv| http://www.meisterkuehler.de/forum/stromspar-messtechnik-allgemein/13191-info-vergleich-wirkungsgrad-tischnetzteilen-dc-dc-wandlern-z-b-fuer-pico-psu-9.html#post416343
12.06.2010| Messwerte zu 3 Tischnetzteilen (Dell DA-1, Hi-Power AD-1280MB, FSP150-AHAN1) und Dell H235E-00| 0laf| http://www.meisterkuehler.de/forum/stromspar-messtechnik-allgemein/13191-info-vergleich-wirkungsgrad-tischnetzteilen-dc-dc-wandlern-z-b-fuer-pico-psu-9.html#post417121
05.03.2011| Messungen zu kleinen 80+ Gold&Silber Netzteilen und Dell DA-1+PicoPSU| littledevil| http://www.meisterkuehler.de/forum/stromspar-messtechnik-allgemein/30690-vorstellung-kleines-goldi-fsp250-60pfk-250w.html#post448263
[/TABLE]Ich hatte die Liste schon mal früher angefangen und jetzt mal in Tabellenform gebracht. Kann gut sein, dass noch Fehler drinnen sind oder dass ich etwas vergessen habe 😉 . Korrekturvorschläge sind also jederzeit willkommen! 🙂
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4. Mai 2011 um 18:05 Uhr #888914phil68Teilnehmer
Korrekturvorschläge sind also jederzeit willkommen!
Vielleicht kannst du die Links zu den Beiträgen noch anpassen?
statt:
evtl. so:
So wäre es vielleicht übersichtlicher :-k
Sehr schöne Tabelle, die gehört in den 1.Beitrag :d:
Grüße Dirk
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4. Mai 2011 um 19:05 Uhr #888922littledevilTeilnehmer
Super liste olaf :d: Gib mir ein zecihen, wenn die kompett ist, dann baue ich die vorn ein.
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4. Mai 2011 um 23:05 Uhr #8889630lafTeilnehmer
@phil68, littledevil: danke 🙂 hat auch ein wenig gedauert bis ich den ganzen Thread durch hatte 😉
Das mit den URL-Tags war mir zuerst zu viel Arbeit, deshalb hatte ich einfach nur so die Links reinkopiert. Ging dann aber ganz fix. Man muss nur wissen wie : /
[SPOILER]Kleine Notiz am Rande für mich: in Kate
find: http:[\/a-z0-9\.\-]*#post[0-9]*
replace: Link[/URL[/SPOILER]Hier die aktualisierte Version:
[TABLE]Datum|Beschreibung|User|Link
11.08.2007| Vergleich von 7 Tischnetzteilen mit rotem und gelben PicoPSU| smax| [URL=”http://www.meisterkuehler.de/forum/stromspar-messtechnik-allgemein/13191-info-vergleich-wirkungsgrad-tischnetzteilen-dc-dc-wandlern-z-b-fuer-pico-psu.html#post245260″%5DLink
16.08.2007| Liste zu Tischnetzteilen mit Angabe des Wirkungsgrades| ulv| Link
22.08.2007| Vergleich von 3 Laptopnetzteilen am PicoPSU| ulv| Link
07.10.2007| Vergleich von externen Netzteilen+PicoPSU und einem ATX-Netzteil| kultex| Link
06.02.2008| Vergleich von 2 externen Netzteilen+PicoPSU und einen Seasonic SS-300SFD ATX-Netzteil| ulv| Link
05.03.2008| Vergleich von Morex+PicoPSU, Antec EarthWatts 380, Seasonic SS389HB 380W und LC-Power 550W| kultex|Link
13.05.2008| Vergleich von gelben 80W PicoPSU und roten 120W PicoPSU| isch| Link1 Link2
11.06.2008| Drei Tischnetzteile am roten PicoPSU| kultex| Link
03.07.2008| IBase DC/DC Wandler| ulv| Link
27.10.2008| 2 Tischnetzteile (GS60A24-P1J,AS-120P-24) am PicoPSU| PiX| Link1 Link2
08.11.2008| Messung zum Meanwell AS-120P-24| kultex| Link
11.11.2008| AS120P12R7B 100Watt 12V Netzteil getestet| PiX| Link
30.11.2008| Messungen zu 3 Tischnetzteilen| PiX| Link
27.12.2008| Messungen zu 3 Tischnetzteilen (Toshiba SADP KB B, IBM/ASTEC 02K6751, FSC FPCAC33)| coldcase| Link
28.12.2008| Messreihe zu 8 Tischnetzteilen| ulv| Link
09.01.2009| Messwerte zu 3 kleinen Netzteilen (Vanson 12W, Hipro 40W, DVE 36W)| smax| Link
17.02.2009| Messreihe zu 7 Tischnetzteilen| kultex| Link
18.02.2009| Messwerte zu unterschiedl. Revisionen von IBM Netzteilen| kultex| Link
24.02.2009| Messreihe zu 5 Tischnetzteilen| isch| Link
12.04.2009| Vergleich von 4 unterschiedlichen 5V-Netzteilen| smax| Link
11.06.2009| Vergleich von Hi-Power AD1280MB und Strong Power LE-0316B-120080UU| gerd.w |Link
17.10.2009| Messreihe zu 8 Tischnetzteilen (mit Dell DA-1)| ulv| Link
18.10.2009| Vergleich von Dell DA-1 und Morex Hi-Power 1280MB| Terens| Link
24.02.2010| Messungen zum ELPAC MWA065012A und MWA150012A| ulv| Link
24.05.2010| Vergleich von 7 unterschiedlichen 12V-Tischnetzteilen+PicoPSU und 2 ATX-Netzteilen| 0laf| Link
27.05.2010| Messreihe zu 9 Tischnetzteilen| ulv| Link
06.06.2010| Übersicht: PicoPSU Effizienzwerte| ulv| Link
07.06.2010| PicoPSU Roundup| ulv| Link
12.06.2010| Messwerte zu 3 Tischnetzteilen (Dell DA-1, Hi-Power AD-1280MB, FSP150-AHAN1) und Dell H235E-00| 0laf| Link
05.03.2011| Messungen zu kleinen 80+ Gold&Silber Netzteilen und Dell DA-1+PicoPSU| littledevil| Link
10.04.2011| Messreihe zu 192W SSC-1201600 Tischnetzteil, Vergleich von PicoPSU-120 und PicoPSU-160-XT| 0laf| Link
[/TABLE] -
5. Mai 2011 um 9:05 Uhr #888983VJoe2maxTeilnehmer
Hervorragende Arbeit 0laf! :d: :d: :d:So kann man wirklich schnell einen guten Überblick über die vielen Messreihen in diesem Thread erhalten :). Vielen Dank an dieser Stelle auch an all die engagierten User die so viel Zeit (und Geld) in die Tests investiert haben und ihre aufschlussreichen Messungen hier zur Verfügung stellen :respekt:.Ich denke diese nun so schön zusammengefasste Datenbank kann vielen Stromsparwilligen helfen schneller das richtige Netzteil für ihre Zwecke zu finden.
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5. Mai 2011 um 20:05 Uhr #889075ElfishTeilnehmer
Vielen Dank Olaf! sieht super aus!mein fake pico psu ist nun wieder auf dem rückweg nach china…habe mir aber schon ein originales 160W gekauft…mal gucken wie das wird 😉
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29. Mai 2011 um 20:05 Uhr #892616ZoldanTeilnehmer
Welches Netzteil kann man aktuell vom Preis/Leistungsverhältnis am meisten empfehlen? (ab 80W und mit 12V)
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31. Mai 2011 um 13:05 Uhr #892761littledevilTeilnehmer
Preis leistung ist natürlich imemr einfrage vom Nzungsgrad des PCs. Bei 24/7 fällt der Wirkunsgrad mehr ins Gewicht.
Das 80W PJF80-PSADP ist imemr noch sehr gut. Ansosnten sind die exofriendly bei reichelt P/L sehr gut.
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25. Juni 2011 um 14:06 Uhr #895851Martinus33Teilnehmer
Hallo,für meinen zukünftigen PC (i3-2100, Asus/MSI-MB mit h67, interne Grafik, keine Spiele, DVD-Brenner, ATX oder MikroATX), der viel im idle und mit geringer Belastung (Surfen) laufen wird, suche ich ein effizientes, qualitatives Netzteil. Neben dem Cougar A300, FSP Aurum 400W und dem Be Quit e8 400W kommt zunächst ein Pico mit zusätzlichem NT in Frage. Hat jemand Erfahrungen oder Wissen über das beim bundle verwendete NT? Das hat keinen Namen und man kann sich nicht drüber informieren, man muss sich halt auf den Verkäufer verlassen, der z.B. über 85% Effizienz verspricht. Sollte bei mir halt 5 Jahre halten. Hier ist es näher beschrieben: http://www.amazon.de/picoPSU-150-XT-externes-Effizienz-peripheral-extension/dp/B004BEBFVY Oder eines von hier (die Zahlen sagen mir wenig, wie viel Watt brauche ich?): http://www.greencomputingportal.de/artikel/picopsu-die-netzteil-losung-fur-sparsame-pcs/2/
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25. Juni 2011 um 14:06 Uhr #895852MalkavienTeilnehmer
Welches 12V Netzteil würdet ihr empfehlen für ~120W?
Sollte nicht zu teuer sein, so bis 50€. -
25. Juni 2011 um 19:06 Uhr #895888littledevilTeilnehmer
Efficiency 85,7% (full load)
Da das Set direkt von Ituner zu sein schein, gehe ich davon aus, das es sparsam ist. Sieht erstmal gut aus, aber wofür ein 150W modell? hast Du so viele 3,5″ hdds?
120W reichen locker. Wenn das DVD-LW nicht all zu vile zieht, kommst Du fast mit 80W hin
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25. Juni 2011 um 19:06 Uhr #895902Martinus33Teilnehmer
Im bundle gibt es das Pico nur mit 90, 150 und 160 Watt. Und das zugehörige NT hat dann immer in etwa die gleiche Wattzahl wie das Pico (haben sich die was dabei gedacht!?).
Neben der schwer einschätzbaren Qualität des NT ist das eben auch ein Grund, an ein anderes (extra) NT mit weniger als 150 Watt zu denken, das aber mind. so effizient wie das bundle-NT sein müsste.
Oder gleich ein FSP Aurum 400W Gold, das in dem für mich niedrigen Lastbereich bzw. idle wohl nicht weniger effizient als das Pico ist, was wiederum stark von dessen NT abhängt (z.B. 0,95*0,85 = 0,81).
Einen Effizienzvergleich zwischen einem Gold-NT und einem Pico kennst du nicht zufällig? Hier sind diverse Tests zum FSP Aurum 400W:
http://www.heise.de/preisvergleich/a614763.html -
25. Juni 2011 um 20:06 Uhr #895903littledevilTeilnehmer
Vergleich zum 400W Gold hab ich keinen, aber zum 250W gold
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25. Juni 2011 um 20:06 Uhr #895908Martinus33Teilnehmer
Bei welcher Auslastung bzw. Watt hast du denn die Werte ermittelt. Ich lese nur, dass weder idle noch Vollast – oder seh ichs nicht?
Für mich wird sich halt geschätzt 80% des Betriebes zwischen 25 und 50 Watt abspielen (idle und Last beim Surfen). Ein Vergleich oder qualifizierte Einschätzung des Verbrauches in diesem Bereich wäre daher maßgeblich.
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25. Juni 2011 um 23:06 Uhr #895941littledevilTeilnehmer
war glaube ich alles idle + die entsprechednen Laufwerke.
Ist aber auch egal, da es ja nur um einen vergleichabrkeit geht.
Es werden nur ca. 20-40W abgebildet, aber dürfte doch al einschätzung genügen, oder?
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26. Juni 2011 um 11:06 Uhr #895963Martinus33Teilnehmer
Ja, der Bereich von 20 bis 40 Watt passt für mich gut.
Die einzige Unbekannte sind die beiden zum Pico verwendeten Netzteile. Kannst du einschätzen, mit welcher Effizienz sie im niedrigen Wattbereich arbeiten? Du ziehst das Fazit, dass sich das PicoPSU selbst in “seinem” starken Bereich der niedrigen Belastung nur noch mit einem “sehr guten” NT lohnt. Sind das das Dell- und Toshiba-NT?
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26. Juni 2011 um 14:06 Uhr #895979littledevilTeilnehmer
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28. Juni 2011 um 10:06 Uhr #896238littledevilTeilnehmer
Habe mal eine Frage in die runde bwz. an ulv:
Könnte das FWA150012A-12B ähnlich sparsam wie das MWA sein. Die Daten sind ja sehr ähnlich
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28. Juni 2011 um 11:06 Uhr #896246ulvTeilnehmer
littledevil;463120 said:
Könnte das FWA150012A-12B ähnlich sparsam wie das MWA sein. Die Daten sind ja sehr ähnlichKönnte schon sein. Am Ende musst du das aber ausprobieren!
Wie viel billiger ist es denn? -
28. Juni 2011 um 12:06 Uhr #896254littledevilTeilnehmer
Sind etwas über 10 EUR. Falls das medizinische MWA nur irgendwelche zertifizierungslabel mehr hat, kann ich darauf gern verzichten
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16. Juli 2011 um 18:07 Uhr #898378littledevilTeilnehmer
Habe grad im “Stromversorgungs-Heftchen” von Reichelt etwas geblättert und folgende NT entdeckt:
PWS 150 :: 150W “EuP” Universalnetzteil f. Notebooks
PWS 120 LCD :: Universalnetzteil automatisch f. Note-/Netbooks
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18. Juli 2011 um 17:07 Uhr #898554HVR4000erTeilnehmer
Da der Thread hier sehr unübersichtlich ist und einfach eine Tischnetzteil-Datenbank fehlt, frage ich mal in die Runde: Hat jemand dieses XP Power (angeblich 92% Wirkungsgrad) schon mal vermessen?danke
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18. Juli 2011 um 20:07 Uhr #898560littledevilTeilnehmer
Eine Datenbank gibt es nicht, aber schau mal in den ersten Post…. 😀
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18. Juli 2011 um 21:07 Uhr #898573littledevilTeilnehmer
Na dann hau mal in die Tasten 😉
Mit nem 60W Netzteil zu dem preis wirst Du Deine Sammelbestellung allein machen dürfen… 😀
Da werden viele dann lieber das 80/84W Morex für weniger Geld nehmen -
18. Juli 2011 um 21:07 Uhr #898570HVR4000erTeilnehmer
Vorschlag: Erstellt doch bitte ein Excel-Sheet oder OpenOffice-Dokument. Spalten: Hersteller, Modellbezeichnung, Ausgangsspannung, Leistung, Leerlaufverbrauch, bestgemessener Wirkungsgrad, Energy Level.So, damit auch alle mitmachen und nicht die Arbeit an den Betreibern des Forums hängenbleibt: Jeder im Thread mit einem neuen Netzteil lädt sich das Dokument vom Vorgänger im Thread herunter, bearbeitet es (fügt sein Netzteil hinzu) und postet es im nächsten Beitrag als Dateianhang.1 x am Tag schaut sich der Admin die letztgepostete Version an, und kopiert sie an zentraler Stelle in den Forenkopf. Somit ist immer an der selben Stelle im Forum ein aktuelles Dokument zu finden.Idee gut?Zweitens: Ich bitte dringend um Kommentare zu diesem Netzteil.Denn das ist eines, wo ich eine Sammelbestellung mitmachen würde.
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18. Juli 2011 um 22:07 Uhr #8985880lafTeilnehmer
HVR4000er said:
Zweitens: Ich bitte dringend um Kommentare zu diesem Netzteil.
Denn das ist eines, wo ich eine Sammelbestellung mitmachen würde.schon etwas älter, gleicher Thread:
VJoe2max;414563 said:
Die MeanWell-Netzteile hab ich jetzt in diesem Shop gefunden: http://www.elpro.org/shop.phpDie nominellen Wirkungsgrade sind schon beeindruckend – bin gespannt was bei 0lafs Test raus kommt…
Ich wollte die Netzteile mir mal bestellen, habe dann leider doch nichts in der Richtung unternommen 🙁 . Bei elpro kostet das Netzteil lediglich 14,79 EUR + Mehrwertsteur.
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18. Juli 2011 um 23:07 Uhr #898589littledevilTeilnehmer
wenn ich mich recht an die emtron-arie erinnere ware die MW aus der Serie nicht besonders gutDer preisunterschied ist ja extrem
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21. Juli 2011 um 21:07 Uhr #898758HVR4000erTeilnehmer
Das auf rs-online hat aber Energy Level V, das auf elpro Energy Star IV. (oder sind das 2 unterschiedliche Sachen?)
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22. Juli 2011 um 11:07 Uhr #8987870lafTeilnehmer
ich denke es ist schon die gleiche Serie, im Datasheet steht:
Pass energy star IV(CEC) level for full series
Meet energy star V(CEC) level for 12~48V -
16. Dezember 2011 um 16:12 Uhr #908906corbanTeilnehmer
Hat vielleicht jemand Messwerte vom Morex PJF84-PSADP oder kann sonst etwas dazu sagen? Ich habe eine PicoPSU160 im Bundle gekauft. Leider macht das Netzteil Probleme und der Rechner startet sich ab und zu neu. Daher habe ich das aktuell das alte Netzteil dran und such Ersatz.
Die Probleme tauchen auch im IDLE auf. Ich denke entweder reagiert das Netzteil zu empfindlich auf Schwankungen im Heimnetz oder es “schwankt” selber zu stark.
Oder kann mir jemand sonst ein anders Netzteil (nicht zu teuer) empfehlen. Ich habe ein System mit einem Intel 2100T, 2x 2,5” Platten, 1x 3,5” Platte, 2x DVB-T Empfänger. Viel mehr kommt auch nicht hinzu. Stromverbrauch werd ich auch mal messen die Tage.
Ich bin dankbar für jegliche Tipps 🙂
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16. Dezember 2011 um 17:12 Uhr #908909littledevilTeilnehmer
Stromverbrauch wäre mal interessant. Evtl. ist Dien exemplar auch defekt. Zumindest mit dem 80W Morex hatte ich keinerlei Probleme und habe auch von keinen Problemen gehört.
Mit ner 3,5″ und den 2x 2,5″ wird das 72W von Riechelt etwas enge
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16. Dezember 2011 um 17:12 Uhr #908910littledevilTeilnehmer
Stromverbrauch wäre mal interessant. Evtl. ist Dien exemplar auch defekt. Zumindest mit dem 80W Morex hatte ich keinerlei Probleme und habe auch von keinen Problemen gehört.
Mit ner 3,5″ und den 2x 2,5″ wird das 72W von Reichelt etwas enge
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29. Dezember 2011 um 1:12 Uhr #909870Dany28Teilnehmer
Andere Frage, für mich als Schwachstromepilektiker…wie genau wird denn die wirkliche Effizienz eines Netzteils ermittelt? Mich würde mal interessieren wie gut das eingebaute in meinem HP N40L wirklich ist…
lg
Dany
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29. Dezember 2011 um 11:12 Uhr #909886ulvTeilnehmer
Dany28;478095 said:
Andere Frage, für mich als Schwachstromepilektiker…wie genau wird denn die wirkliche Effizienz eines Netzteils ermittelt? Mich würde mal interessieren wie gut das eingebaute in meinem HP N40L wirklich ist…Wenn du keinen Messplatz hast dann bleibt dir nur der Vergleich mit einem, das hier im Thread bereits vermessen wurde.
HP gibt deines übrigens mit 70% an (siehe Seite 17 / http://h18004.www1.hp.com/products/quickspecs/13716_na/13716_na.pdf )
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29. Dezember 2011 um 11:12 Uhr #909888Dany28Teilnehmer
THX!!!
Bedenkt man noch das die Hersteller ihre Werte immer ein wenig schönen, dürfte es in wirklichkeit bei 60 – 65% liegen…wird wohl Zeit fürn Pico. 😉
lg
Dany
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3. Januar 2012 um 17:01 Uhr #9101920lafTeilnehmer
Möglicherweise ein interessantes Netzteil (enclosed),
das USP-150-12 von Meanwell.
http://www.meanwell.com/search/usp-150/default.htm
Laut Datenblatt hat die 12V Variante einen Wirkungsgrad von bis zu 91.5%. Die Frage ist , wie es sich am Rechner verhalten würde.Allzu lange kann es das noch nicht geben, sonst hätte ich es bestimmt schon früher gesehen. :-k (ca. seit Mai 2011 scheint es bei Distributoren verfügbar zu sein).
Die Idee, das Netzteil in ein U-Profil (U-Bracket) zu montieren, gefällt mir jedenfalls sehr gut.Vielleicht hat ja jemand Lust, sich das Netzteil genauer anzusehen? :+
(Ich für meinen Teil habe mir vorgenommen, nur zu bestellen, wenn ich dann wirklich brauche … mal sehen ob ich durchhalte 🙂 )
Bei elpro.org im Online-Shop gibt es das Netzteil für ca 40 Euro exkl MwSt. -
8. Januar 2012 um 21:01 Uhr #910532kranichTeilnehmer
Achtung, keine 12V sondern 18,5V !!!
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8. Januar 2012 um 21:01 Uhr #910531FanStarTeilnehmer
Wollte mal wissen, ob jemand etwas zu diesem Netzteil sagen kann? HP Netzteil 393945-002, 394900-001, HP-OW120F13LFIst an für sich recht günstig, leistet 120W bei 18,5V und 6,5A.Weiß jemand, was für einen Wirkungsgrad das NT hat, ist es empfehlenswert?Suche nämlich derzeit selber ein ext. NT für eine rote 90W PicoPSU, da stach mir dieses eben ins Auge.Vllt. hat ja jemand noch nen anderen günstigen Tipp.Edit: Spannung war falsch
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8. Januar 2012 um 22:01 Uhr #910534FanStarTeilnehmer
Sory, mein Fehler, keine Ahn ung, wieso ich jetzt bei 12V war. 18,5V nimmt aber die rote PicoPSU auf, daher kein ProblemHabs mal geändert 😉
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16. Januar 2012 um 16:01 Uhr #911544FanStarTeilnehmer
Kann keiner etwas zu diesem Netzteil sagen? HP Netzteil 393945-002, 394900-001, HP-OW120F13LF
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17. Januar 2012 um 19:01 Uhr #911672kranichTeilnehmer
Mit 12V-Netzteilen kann man mehr Geräte bedienen.
Ich hoffe, es wird neben 5V ‘mal zum Standard !Wenn Du die rote PicoPSU nun schon ‘mal da hast,
mußt Du es halt riskieren …Gruß, Lothar
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17. Januar 2012 um 19:01 Uhr #911673FanStarTeilnehmer
Grundlegend habe ich eine Rote 120er noch übrig, dafür war es ja auch gedacht. Will allerdings nicht die Katze im Sack kaufen. :-kDie Gelbe 90er wird derzeit mit einem Hi-Power 80W befeuert.Wenn allerdings jemand eine 80er Hi-Power noch übrig haben sollte, dann bitte mal bei mir melden, würde ich auf jeden Fall vorziehen 😉
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30. Januar 2012 um 14:01 Uhr #912929AnonymInaktiv
Hallo Sind 12V Led SMD-Led Netzteile zu gebrauchen.Ich habe mir ein China Picopsu 12V 120w DC-DC 25 Euro bestellt, mein Rechner verbraucht seltenes über 80 Watt. meistens bei Surfen 40 Watt.Das ganze soll halt noch Wirtschaftlich sein, also spätestens nach 2-3 Jahren wollte ich gerne das Geld wieder raus haben. Wenn ich mir jetzt einen Wirkungsgrad “Testsieger” von hier hole für z.B. 70 Euro wird die Sache halt sehr unrentabel. Deswegen suche ich nach Alternativen, hier mal ein gefilterter gebastelter Linkhttp://www.ebay.de/sch/i.html?LH_BIN=1&LH_ItemCondition=11&LH_Price=20..50%40c&LH_PrefLoc=1&_trkparms=65%253A3%257C66%253A2%257C39%253A1&rt=nc&_nkw=led+netzteil+12v+dc&_trksid=p3286.c0.m14&_sop=15&_sc=1 falls jemand noch was zu Messen sucht. 😀 Durch den LED Boom und den Preisverfall gibt es halt in den LED Bereich viele 12V Netzteile, quasi in jeden Baumarkt bei Ebay auch Satt. hier noch eine china suche http://www.made-in-china.com/productdirectory.do?action=hunt&from=hunt&style=b&word=Switching+Adapter+Efficiency+%25+12v&mode=and&code=EEnxEJQbMJmm&comProvince=nolimit&memberLevel=&order=2&page=1&asFlag=&comName=&comCode=&toTradeMarkets=&subCode=gruss Ulli
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30. Januar 2012 um 16:01 Uhr #912943littledevilTeilnehmer
und wie schaut es da mit dem Wirkungsgrad aus? :+
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30. Januar 2012 um 18:01 Uhr #912956AnonymInaktiv
Was mich nochmal so Interessieren würde
so ein z.B. 12v 60Watt Netzteil, wenn der Rechner nur beim Hochfahren 70-80 Watt zieht.
Wie sieht das aus , brennt dann alles durch ?Eine Idee wäre
evtl. das kleineres effizienteres Netzteil einbauen,
und dann noch eine Starthilfe 🙂 einbauen z.B. einen kleinen 12V Lion Akku 🙄Was auch gleich noch die Frage aufwirft wenn ich z.B. 2 Stück 5A Netzteile verbaue.
Also Parallel beide zum Starten und für Spitzten,
und sonst eins weg schalten. ?
Ist das möglich ❓ -
30. Januar 2012 um 19:01 Uhr #912960AudiodudeTeilnehmer
Dazu kann man eigentlich nur sagen wer billig kauft kauft 2 mal!Es geht ja nicht nur um die Ampere sondern auch um Stabilität und Qualität der zur verfügung gestellten Spannung.Woher willst Du wissen wann es zu Spannungspitzen kommt?Wenn es preiswert und sparsam sein soll, sollte man doch eher im ATX Bereich zugreifen!Greetz Audiodude
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31. Januar 2012 um 14:01 Uhr #913006littledevilTeilnehmer
Nimm das 120W leike – billiger gehts es dann nicht. (aup0er geklaut oder totaler Schrott 😀 )
🙄
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31. Januar 2012 um 17:01 Uhr #913015AnonymInaktiv
Mit so einen 120 Watt AC/DC Adapter 12V , wäre Ich mit meinen 120w /12 Pico-Clon 🙄
( ist unterwegs aus Hongkong ) auf der Sicheren Seite.
( mein Rechner : Asrock Nf6g-dvi mit Athlon 4850e 45W tdp
( sockel AM2 )Was ist von diesen Teil hier zu halten die Daten “stimmen” ❓
( goobay )
weiß evtl. jemand ob der Stecker an so einen China Pico passen ❓DC Stecker 5,5 x 2,1 x 10mm
bis zu 72 Watt
Eingangsspannung: 100-240 V AC
Ausgangsspannung: 12 V DC
Ausgangsstrom: 5000 mA
Hersteller : GOOBAY
Artikelnummer des Herstellers : 57291http://www.google.de/search?q=SNT%205000%2012V&ie=utf-8&oe=utf-8&aq=t&rls=org.mozilla:de:official&client=firefox-a&source=hp&channel=np
————–
Die anderen 72w ECO Netzteile ( Minwa ) mit Spannungsteiler ? im Kabel und USB sind nur Unwesentlich teurer,
um die 5 Euro gehst auch gar nicht .
Der Spannungsteiler ist wahrscheinlich ein kleiner Flaschenhalt ?hier Bilder vom Stecker in der Auktion sind keine angaben
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31. Januar 2012 um 18:01 Uhr #913020littledevilTeilnehmer
De Eco-Friendly bei reichelt sind ziemlcih sparsam – wurde hier auch schon mal gemessen -mußt DU mal suchen
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1. Februar 2012 um 3:02 Uhr #913029AnonymInaktiv
Da Jede Suche auch mal ein Ende haben sollte 😮 Ich mir jetzt das bestellthttp://www.ebay.de/itm/120W-140W-peak-12V-AC-DC-Adapter-picoPSU-Effizienz-87-active-PFC-/270894972984?pt=LH_DefaultDomain_77&hash=item3f12994038 So dann hätte ich mir auch gleich ein Original Pico Bestellen können 🙁 obwohl die 160er 150er dort 24 ATX Stecker haben.Ich brauche ja noch 20. wie dem auch sei bei Investitionen ( ohne Zeitaufwand selbstredend ) von 65 Euro mit der zu erhofften Stromersparnis von 5-10 Cent am Tag…. aber das steht am Ende meiner Spartrip Kette, neuer LCD TV ,und die Bude ist auch schon auf Led Funzeln Umgestellt im letzten Jahr. Und mit einen neuen PC hatte ich mich letzten Monat schon beschäftigt inkl neuen TFT das bringt aber nix ,weil der Preisverfall der elektrischen Geräte so “gut” ist das, ich mir z.B .einen LED LCD der 10 Watt weniger zieht, besser in 3 Jahren Gebraucht hole, das was ich da spare hole ich durch jetzigen Neukauf und der Strom Ersparnis halt nicht rein. so genug gefaselt :banana: Das Netzteil habe ich mal ausgegoogelt ,das wird wohl ein xp-power sein, hier die Daten AFM120 Seriehttp://www.xppower.com/pdfs/SF_AFM120.pdfhttp://www.xppower.com/productSelection.php?groupid=11&lang=EN
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1. Februar 2012 um 9:02 Uhr #913041littledevilTeilnehmer
De Daten sehen gut aus. wenn das >87% für alle Lastbereiche (ab 10%) zutrifft, wäre es ein Spitzenteil…>92% full load läßt da ja hoffen
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1. Februar 2012 um 10:02 Uhr #9130460lafTeilnehmer
Hi,
das XP Power wird es, denke ich, nicht sein. Die 12V Variante liefert am Ausgang lediglich maximal 8.3 A und entspräche somit nur einem Netzteil der 100W Klasse.
( Aber am Anfang der Seite schreiben sie natürlich “120 Watts”, daraus hätten sie wenigstens ein “up to 120 Watts” machen können.
Ich mag sowas gar nicht 🙂 . ) -
1. Februar 2012 um 13:02 Uhr #913052AnonymInaktiv
Ja was ist was ? das ist so eine Frage wie die Aldi Chips,werden die auch von Bahlsen hergestellt ?Ich bin ja schon einige Tage in den Forum s unterwegs ,habe aber noch keinen gefunden der dann die Netzteilgehäuse knackt und mal guckt was drin ist 😎 (muss ja auch nicht sein) Die Sache ist aber zz noch relativ einfach , da alles was zu einen bestimmen Preis und aus China kommt , kann es nicht sein :roll:Das mit den Daten nur 100w habe ich auch gelesen ( reicht bei mir auch )der Verkäufer bei Ebay Schreibt 120w / 140W Peak Ich gehe davon aus das er das selber gemessen hat ,das wenn mal kurzzeitig 140w anliegen das die Möhre nicht abschmiert .—————Neben meinen Conrad Energy Check 3000 habe ich gestern nochmal mein Zangenamperemeter vc-521 aus der Autokiste geholt und quasi mal die Kabel zum AM2 Bord ((Fast alle außer die schwarzen ) gemessen (Noch mit 0815 ATX Netzteil)auch mal nur die 2 gelben vom P4 Stecker ,dort geht es dann auch knapp über 3A3volt ist wenig, 5v auch über 3A und die 12v der einzelne gelbe vom 20er ATX nimmt sehr wenig, das meiste 12v geht über den P4 Der 12v Pico-Clone muss sich halt nur für die 5V warm Arbeiten \D/ ( Ich gehe mal davon aus das der Klone die 12V voll durch schleift / und falls nicht kann man das auch noch ändern )Gesamt über 7A ( Mit prime95 versucht den Rechner etwas Last zu fordern)Deswegen bin ich jetzt erst mal auf Minimum 8 Ampere Umgeschwenkt.das Netzteil muss untenrum bei 20-50W halt Effizient sein sonst kann ich mir jede Woche auch Kistenweise für 5 Euro Notbootnetzkeile vom Flohmarkt mitbringen. :roll:Aber ich sehe es Sportlich ,ob sich das ganze dann Rechnet ist ja noch gar nicht raus . Mein Rechner verbraucht jetzt 35w im IDLE Windows 7 Starter Desktop mit Antivir Wenn die teile da sind,.. wenn es 5 Watt weniger sind dann muss ich zufrieden sein .Über jedes Watt werde ich mich dann freuen. :banana: und ein paar 12V LED Lampen kann ich dann auch mit dranhängen:cool: von daher wird das auch schon klappen mit den Sparen.
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1. Februar 2012 um 15:02 Uhr #913062littledevilTeilnehmer
ullibremen;481523 said:
Notbootnetzkeile vom Flohmarkt mitbringen. 🙄Was ist das? :-k
8-[:fresse:
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1. Februar 2012 um 16:02 Uhr #913070AnonymInaktiv
Firefox Wörterbuch ist Schuld,
wird nicht als Fehler angezeigt 😯 -
1. Februar 2012 um 17:02 Uhr #913073littledevilTeilnehmer
De Einzelnen Bestandteile ergeben ja korrekte wörter 😆
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2. Februar 2012 um 3:02 Uhr #913113AnonymInaktiv
Hier nochmal was vom Spionage Googeln :cool:ohne gewährSpannungsregler LM2642MTC PVMhttp://docs-europe.electrocomponents.com/webdocs/0780/0900766b80780162.pdfhttp://de.rs-online.com/web/p/products/5333939/habe ein paar nummern von den clone gegoogelt. :xhttp://www.ebay.de/itm/BN-Mini-12V-120W-DC-DC-ITX-ATX-Car-Vehicle-Power-Supply-/300561345526 Ausgangsspannung 1.3 → 30 Ausgangsstrom 20a Betriebstemperatur min -40°C Eingangsspannung 4.5 → 30V Maximum Betriebstemperatur 125°C Pin-Anzahl 28 ohne Gewährhttp://www.google.de/search?q=LM2642MTC&ie=utf-8&oe=utf-8&aq=t&rls=org.mozilla:de:official&client=firefox-a#sclient=psy-ab&hl=de&client=firefox-a&hs=w4n&rls=org.mozilla:de%3Aofficial&source=hp&q=LM2642MTC+pico&psj=1&oq=LM2642MTC+pico&aq=f&aqi=&aql=&gs_sm=e&gs_upl=3313l7369l0l8073l6l6l0l0l0l0l362l860l3.2.0.1l6l0&bav=on.2,or.r_gc.r_pw.,cf.osb&fp=62f9ed9e3b57de8f&biw=1280&bih=794
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2. Februar 2012 um 10:02 Uhr #9131340lafTeilnehmer
Ulli, worauf willst du hinaus? 🙂
Verbaut ist auch ein texas instruments TPS3510,
ein “PC POWER SUPPLY SUPERVISOR”. -
2. Februar 2012 um 12:02 Uhr #913147AnonymInaktiv
Ich will nirgends wo rauf, :)Ist doch Interessant :roll:Da hier ja öfter nach den Leistungen gefragt wird . Bei den Originalen Picopsu ist immer Farbe drauf und das steht Patend drauf. Ob die aus China gegen das Geschmacksmuster verstoßenen und eigentlich gar nicht verkauft werden dürfen weis Ich gar nicht. (meins ist noch nicht da ) Die Konstruktion ist ja auch recht Patent aber eigentlich soweit ich das sehe , ist da nix wirklich Neues im Erfinder Sinne drauf .halt ein Netzteil Man sieht Dioden ein Paar Caps ,Chips ,PVM Spannungregler etc. aus der Massen Elektronik Kiste.Wer gut löten kann (Ich nicht )kann sich so was evtl. sogar Noch besser zusammen Bruzeln:cool:http://www.google.de/search?q=TPS3510+atx&ie=utf-8&oe=utf-8&aq=t&rls=org.mozilla:de:official&client=firefox-a#q=TPS3510+atx&hl=de&client=firefox-a&hs=3ob&rls=org.mozilla:de:official&prmd=imvnsfd&source=lnt&tbs=lr:lang_1de&lr=lang_de&sa=X&psj=1&ei=sXsqT5PHFMjSsgas362EDQ&ved=0CAkQpwUoAQ&bav=on.2,or.r_gc.r_pw.,cf.osb&fp=62f9ed9e3b57de8f&biw=1280&bih=794
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3. Februar 2012 um 22:02 Uhr #913310LighthammerTeilnehmer
Weiß jemand was das kleinste 12V Netzteil, im Bereich ~90W, ist?
Das Toshiba SADP-65KB ist z.b. nur 10,5cm x 4,5cm x 3cm. Leider nur 65W und 19V.Hätte auch nichts gegen ein ähnlich großes 19V Netzteil mit 90W.
Bin fleißig am Suchen, aber vielleicht hat ja jemand eine Idee. 🙂
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4. Februar 2012 um 18:02 Uhr #913363AnonymInaktiv
Da das Pico Nachbau noch nicht da ist, Hab ich den Neuzugang mal an mein Netbook gestöpselt,( ohne Akku selbstredend 💡 ) Das Netzteil vom 2011 ALDI N570 hat zwar 19V aber das Netbook startet auch mit den 12V Brummer ( Ich glaube sogar schneller 😯 ) . Ich hab einfach mit F2 das BIOS geöffnet , so hab ich dann noch 5 Watt mehr ca 15 Watt Verbrauch als im Idle und Ruckelfreier beides Level-V Beides IDLE 9,1W FSP045-RHC 19V 2,37A 14,2 Watt 3A-1F3DB12 12V 10A 14,6 Watt :banana: das sieht schon mal sehr gut aus . PS Ruhezustand ( ca. 0,4W ) keine Unterschiede messbar minimal 0,05Watt weniger am großen Netzteil . 😎
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7. Februar 2012 um 2:02 Uhr #913555AnonymInaktiv
12v 1,2a Fritz Box Netzteil geht auch an Netbook und damit auch wohl an einen Pico und hat den richtigen Stecker . :)20 Watt Dauerlast Trau ich dem Teil zu, aber ohne GewährDas große Netzteil s.o. 10A 12v mag ich nicht mit Akku anklemmen. :ausgezeichnet: Ich hab mal in meiner Trafo Kiste gewühlt und mal was rausgesucht was auch konstant 12 V ausspuckt. avm AC/DC Adapter 1,2A avm04047 ( 2006 ) Netbook Aldi n570 Startet und läuft ,l Akku hat 50% und wird dann mit ca. 5 Watt Geladen ( Mit Original Netzteil 19V ca mit 35 Watt geladen ) weitere Tests müsste mal jemand anders machen, der so ein Schlepptop mit Akku 24h am laufen hat, mit einer Langnzeitmesseung ,was es bringt ein schwächeres Netzteil dran zuhängen. bei 50% Akkuladung wenn ich das Netbook herunterfahre wird, es nicht mehr geladen. alles andere ist noch nicht gemessen.Geschätzte Ersparnis 5 Watt. :banana: der Aldi Akku ist ein 6zellen mit ” 11,1v ” auf den Akku steht 10,95v 5200mA 56,94Wh ( LG )PS AVM 12V 1,2A IDLE 9,5W Bios 15,6W
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7. Februar 2012 um 8:02 Uhr #913570littledevilTeilnehmer
uli, wie wärs denn, wenn Du zu Deinem “projekt” mal ein neues >Thema eröffnest? :+
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7. Februar 2012 um 15:02 Uhr #913608littledevilTeilnehmer
Gerade wiel es so ein Mischthread sit, wäre es doch toll, wenn Deine Infos gesondert zu finden sind…. 😉
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7. Februar 2012 um 15:02 Uhr #913606AnonymInaktiv
das Thema heißt doch Wirkungsgrad von Tischnetzteilen fürs Pico .
Ich denke bei den 5 Jahre alten Relativ totgelaberten Thread
wo über 3 Seiten über 5 Netzteile diskutiert wird,
passt das noch ganz gut.Aber OK ich halt jetzt meinen Mund bis das Pico da ist :-$
dann gibt es harte Daten . 🙂
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7. Februar 2012 um 16:02 Uhr #913614AnonymInaktiv
Ja genau damit es den keine Sau mehr liest bzw findet. :p Ich denke meine Erkenntnis, das ein 19v Netbook was auch evtl. 12v frisst Sich recht gut als, quasi Referenz Mess Kalibrierung Widerstand eignet,Das eröffnet doch den gemeinen Fuscher , mit seinen 1.99,- Messgerät zu Hause ,neue Möglichkeiten. :fresse:Aber bitte die Ergebnisse hier nicht Posten. =; Man schafft es schon so nicht mehr diesen Thread durchzulesen, ohne das einen Der Kopf Platz. Wie gesagt, mein Level-V 35,- Euro 12v 10A teil mit den z.B. Elpac oder den anderen, einigermaßen Qualifiziert zu vergleichen und in die Liste dazu Packen , das kann ich eh nicht leisten.
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7. Februar 2012 um 16:02 Uhr #913619littledevilTeilnehmer
Mit der Suche findet man einen interesanten Thread schneller, als eine Info in einem Monster-Thread… 😉
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27. März 2012 um 15:03 Uhr #916344orw.AnonymousTeilnehmer
Edit
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27. März 2012 um 17:03 Uhr #916352littledevilTeilnehmer
Ich hatte mal bei elpro ne Sammelbestellung egamcht, aber das war das reinste Chaos bei denen. Es gab etliche Teillieferungen, wo sie dann auch noch extra Versandkosten wollten etc. hat mich viel zeit un nerven gekostet.
Wie wärs denn, wenn Du Dich bei der Sammelbestellung fürs hochwertigere und sparsamere 150W Elpac anschließt?
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27. März 2012 um 19:03 Uhr #916365orw.AnonymousTeilnehmer
Edit
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28. März 2012 um 11:03 Uhr #916404littledevilTeilnehmer
Es fehlen noch 4 Leute, um die 10 voll zu bekommen.
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29. März 2012 um 14:03 Uhr #916503orw.AnonymousTeilnehmer
Edit
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2. April 2012 um 15:04 Uhr #916687ulvTeilnehmer
Beziehst du dich jetzt nur auf die Hersteller-Angaben oder hast du selber mal gemessen?
Ich hab schon ca. 10 MeanWell Netzteile praxisnah an einer Pico-PSU gemessen und keines davon kam unter 40 Watt auch nur annähernd an den angegebenen Wirkungsgrad heran. Einige waren sogar 30% davon entfernt!
Nur wenn dein System 60-80% der Nennleistung des Netzteils verbraucht kann man sich, meiner Erfahrung nach, einigermaßen auf das Datenblatt verlassen.
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3. April 2012 um 21:04 Uhr #916787orw.AnonymousTeilnehmer
Edit
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3. April 2012 um 22:04 Uhr #916798littledevilTeilnehmer
Reon;485572 said:
@littledevil:
Ziemlich lahm von dir so wie der Thread hier auch, wenn du nicht einmal meine einfache Frage mit ja oder nein beantworten kannst. Ich habe anscheinend zu viel erwartet.Du willst es schnell und direkt? NEIN ❗
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3. April 2012 um 23:04 Uhr #9168010lafTeilnehmer
na na Reon, bist du zufällig heute mit dem falschen Fuß aufgestanden? :)Die Antwort von ulv bezog sich auf deine Aussage:
Insgesamt sind für beide Netzteile ein Wirkungsgrad von 89% angegeben und für das Elpac gibt es 5 statt 2 Jahre Garantie. Qualitativ sind beide und noch ein paar andere etwa gleichauf. Mehr Vorteile sehe ich da aber auch nicht.
Es ist leider so, dass die Wirkungsgradangabe vom Hersteller ohne weitere Informationen nicht sehr aussagekräftig ist.Der Wirkungsgrad hängt in der Regel auch von der entnommenen Leistung ab. Beispielsweise kann es gut sein, dass das von dir angesprochene MeanWell Netzteildie 89% erreicht, allerdings möglicherweise erst bei 75% Auslastung. Bei niedriger Last dümpelt es dann unter Umständen bei 70% Wirkungsgrad herum. Das MWA150012A wurde von ulv gemessen und zählt nach wie vor zu den besten Netzteilen, die man so kaufen kann.Und wo genau ulv jetzt eine pauschalen Behauptung gemacht hat, müsstest du mal genauer erklären.Im Übrigen finde ich die Verbrauchswerte von Audiodude nicht so sehr berauschend 😉 . Das mag aber zum Teil auch am Sapphire MiniITX 785G liegen.Wenn für dich +/-5W im Prinzip “wurscht” 😉 sind, könntest du dir auch mal das Dell DA-1 anschauen.Abschließend bezüglich littledevil, wenn du speziell an ihn eine Frage hast, dann schreibst du ihm am besten eine PM. Du kannst nicht voraussetzen, dass er hier ständig im Thread mitliest.
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11. April 2012 um 2:04 Uhr #917230AudiodudeTeilnehmer
@Reon: Bei elpro kannst Du die MW Netzteile auch als Privatperson ohne Probleme bestellen.
Was die Qualität/Effektivität der MW Netzteile betrifft, kann ich leider keine vergleichenden Aussagen treffen. Allerdings hatte ich bis jetzt noch keine Ausfälle, und der Geringere Preis ist meiner Meinung nach ein ausreichender Ausgleich zu einer eventuell etwas geringeren Effektivität im Niedriglastbereich.Greetz Audiodude
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1. Juni 2012 um 21:06 Uhr #920875GaunerTeilnehmer
Ich habe mal 2 12V-Tischnetzteile an einer picoPSU-160-XT vermessen.Auf dem ersten steht LS-PAB120. Gekauft bei cartft.com (http://www.cartft.com/catalog/il/1030)Auf dem zweiten steht 3A-1F3DB12, wird wohl das Netzteil von minibox.com sein. Gekauft bei goodthingsonline.eu (http://www.goodthingsonline.eu/epages/62687275.sf/de_DE/?ObjectPath=/Shops/62687275/Products/0004)Ich habe den Rechner noch nicht fertig, daher gibt es hier nur Standby-Daten:[TABLE] LS-PAB120 3A-1F3DB12Leerlauf 1,2 W 0 Wm. PSU ohne Mainboard 1,8 W 0 Wm. PSU + Mainboard, Standby 4,6 W 3,3 W[/TABLE]Gemessen mit einem EKM 265. 0 W heißt wahrscheinlich irgendwas unter 0,5 W.Mainboard: ZOTAC® Z68-ITX WiFi
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2. Juni 2012 um 8:06 Uhr #920889littledevilTeilnehmer
kannst Du auch mal etwas höhere Leistungen messen?
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2. Juni 2012 um 9:06 Uhr #920890AnonymInaktiv
Hallo das 3A-1F3DB12 habe ich auch in Betrieb mit PICO Clone 120W Ohne 0,3W nur mit China Pico 0,6W Atx angesteckt Ruhezustand 2,4W. ASROCK NF6G-DVI———– Ich habe vor ein paar Tagen auch ein Problem der Kombi beseitigt ,was hier auch schon allgemein zu lesen ist. Der Rechner verbraucht im IDLE 34-36W beim Hochfahren in der Spitze keine 55,5W Die Strom Verbindung mit den HOHLSTECKER ist nicht so toll vom China PICO , ab und zu beim Hochfahren klickt sich das DING aus.Ich hatte schon ein Stück Draht**********(Kurzschlussgefahr).Jedenfalls hatte ich jetzt mal meinen DVD Brenner angesteckt, dann hat es beim Hochfahren wenn der Brenner anlief gar nicht mehr geklappt. Als der Brenner anfing anzudrehen brach der Strom zusammen, und das Board hat dicht gemacht.:!: Man könnte dann natürlich auf den Gedanken kommen das das Netzteil zu wenig Power hat.Jedenfalls lange rede kurzer Sinn,Ich habe die Hohlstecker gekappt , Lüsterklemme mit Aderendhülsen . Und der Fehler existiert nicht mehr . Das war mit auch schon von Anfang klar, nur ich dachte jetzt bei den neuen teuren Sachen [-X , die Kabel abschneiden wirkt sich evtl.. nicht Positiv bei einen evtl. Weiterverkauf aus.Aber es Nützt Nix ,die Kabel mussten ab , die Stecker sind ein Übler Flaschenhals
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2. Juni 2012 um 10:06 Uhr #920891GaunerTeilnehmer
littledevil;489954 said:
kannst Du auch mal etwas höhere Leistungen messen?Das erste Netzteil wird wieder zurückgehen, mglw. bevor der Rechner fertig ist. Das Zweite kann ich dann nochmal nachmessen. Für dieses gibt es aber schon einige Messungen hier, soweit ich weiß.
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3. Juni 2012 um 8:06 Uhr #920935littledevilTeilnehmer
ullibremen;489955 said:
❗ Man könnte dann natürlich auf den Gedanken kommen das das Netzteil zu wenig Power hat.Jedenfalls lange rede kurzer Sinn,Ich habe die Hohlstecker gekappt , Lüsterklemme mit Aderendhülsen .
Und der Fehler existiert nicht mehr .Aber es Nützt Nix ,die Kabel mussten ab , die Stecker sind ein Übler Flaschenhals
Geht da soviel verloren?
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3. Juni 2012 um 11:06 Uhr #920943GaunerTeilnehmer
Nun kamen unerwartet schnell gestern die restlichen Komponenten, also als Nachtrag noch ein Satz Lastdaten:[TABLE] LS-PAB120 3A-1F3DB12Leerlauf 1,2 W 0 Wm. PSU ohne Mainboard 1,8 W 0 Wm. PSU + Mainboard, Standby 4,6 W 3,3 Wm. PSU + Mainboard, Bios, Mittelwert über 20 min (Schwankung ±0,4 W) 92 W 88 W[/TABLE]Gemessen mit einem EKM 265. 0 W heißt wahrscheinlich irgendwas unter 0,5 W.Mainboard: ZOTAC Z68-ITX WiFi
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5. Juni 2012 um 17:06 Uhr #921171AnonymInaktiv
Zitat:Geht da soviel verloren ?——————–laut Datenblatt s.u. Max 2A sind bei 12v grob 24Watt .Und es wird immer weniger im Betrieb, durch Oxidation der Kontakte und abgesteckte . Also auf Dauersicherheit gebe ich der China Pico Buchse 10 Watt , zum Handyladen noch zu gebrauchen :lol:Aber nicht um z.B. einen Wichtigen PC 365 tage 24h sicher zu betreiben. Ist das die größte Schwachstelle . 🙄 also ab damit !https://www.google.de/search?q=hohlstecker-buchse+2a+Max+Strom+2%2C5mm&ie=utf-8&oe=utf-8&aq=t&rls=org.mozilla:de:official&client=firefox-a
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5. Juni 2012 um 20:06 Uhr #921180littledevilTeilnehmer
Und wieviel Ampere gehen dabei verloren? 😀
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5. Juni 2012 um 21:06 Uhr #921188AnonymInaktiv
wenn es in Echt bei 60Watt Abkackt,
und 80W braucht würde ich mal Sagen von 4 Ampere geht eins “verloren”. :banana: -
5. Juni 2012 um 23:06 Uhr #921203littledevilTeilnehmer
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5. Juni 2012 um 23:06 Uhr #921214AnonymInaktiv
ja wie schon erwähnt
Je länger und dünner die Wasserleitung 😮 äh Stromleitung desto weniger kommt dann hinten an .
Und manchmal geht der Rasensprenger auch wenn das Wasser fliesst 😮 äh Computer dann noch nicht mal an .
Nennt sich glaube ich Ohmsches Gesetz :devil:
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12. Juni 2012 um 11:06 Uhr #921947dogfight76Teilnehmer
Hallo,
gibt es für etwa das gleiche Geld bessere Netzteile für picoPSU-90 12V ??
Wäre für Hilfe dankbar, danke !
Mfg
dogfight76 -
25. Juni 2012 um 18:06 Uhr #922870che newTeilnehmer
Da ich vor kurzem neue Tischnetzteile von Seaonic mit “CEC Level V” entdeckt habe, gibts wieder mal einen kleinen Vergleich von mir. Das bis dato im 10-20W Bereich ungeschlagene Netzteil Morex PJF80-PSADP 80W ist natürlich auch mit von der Partie.
Das SSA-0651-1 auf der Seasonic-Homepage ist ein älteres Modell mit ≧85% Wirkungsgrad, interessant sind daher eigentlich nur die anderen 12V Modelle mit ≧87% Wirkungsgrad. Davon sind im Handel scheinbar nur die Modelle SSA-0601D-12 und SSA-0901-12 zu finden. Und das auch nur wenn man gründlich sucht, denn die Bezeichnungen im Jacob Elektronik Shop lassen ja nicht unbedingt auf die Seasonic-Netzteile schließen. Hinweise darauf gibt erst die Homepage des Vertriebs Tragant GmbH, dort sieht man, dass hinter den Bezeichnungen Morex (41351) und Morex (41349) die neuen Seasonic-Modelle stecken.
Testgeräte:
- Morex PJF80-PSADP (80W)
- Seasonic SSA-0901-12 (80W)
- Seasonic SSA-0601D-12 (60W)
Testplattform:AMD A8-3820 bzw. A4-3400
Gigabyte GA-A75N-USB3
8GB Samsung DDR3L-1600
Corsair P64 64GB
PicoPSU-80-WI-32VMessgerät: No-Energy NZR (SEM 16)
Wie man sieht, sind die Unterschiede zwischen den Netzteilen nicht allzu groß, bis auf den letzten Volllast-Wert, den ich nur grob gemessen habe. Aufgrund der hohen Umgebungstemperaturen, war diesmal ohnehin kein sehr genaues Messen möglich, die Tendenzen sollte aber stimmen. Bei der “Prime95+Kombustor OCing”-Messung dürften eh bereits alle Netzteile ausserhalb der Spezifikation gelaufen sein, vor allem das 60W Modell befand sich hier in sehr starker Überlast. Insgesamt würde ich dennoch das Seasonic SSA-0601D-12 als Sieger sehen, mit einem Preis von ca. 30,- € ist es zudem das günstigste Netzteil von allen, jedoch besitzt es auch die niedrigste Nennleistung.
Das Seasonic SSA-0901-12 fällt dagegen in anderer Hinsicht auf, es fiept/zirpt ziemlich aufdringlich, sowohl wenn sich das System im Leerlauf befindet als auch unter Last. Dieser Umstand bricht meinem Exemplar bereits das Genick und so ging es auch prompt zurück. Ob es sich dabei nur um einen Ausnahmefall handelt, bleibt leider wie so oft ungeklärt.
Fazit: Positiv ist, dass es endlich weitere bezahlbare Alternativen (im 10-20W Bereich) zum bereits ausgelaufenen Morex PJF80-PSADP gibt, denn kaum ein anderes Tischnetzteil konnte ihm in dieser Disziplin bisher das Wasser reichen. Als Wattjäger bin ich jedoch etwas enttäuscht, weil sich selbst neuste Modelle namhafter Hersteller schwer tun den “alten Hasen” (wirklich) zu überflügeln. Das zeigt wieder mal wie gut das Morex PJF80-PSADP seinerzeit vorgelegt hat.
Zum Schluss noch Bilder von den Netzteilen:
Links: Seasonic SSA-0601D-12 (60W) — Mitte: Seasonic SSA-0901-12 (80W) — Rechts: Morex PJF80-PSADP (80W) -
25. Juni 2012 um 19:06 Uhr #922878ulvTeilnehmer
Danke, das ist sehr hilfreich! :d:
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26. Juni 2012 um 20:06 Uhr #922926che newTeilnehmer
Jetzt müsste man noch irgendwo das 102W Modell SSA-1201-12 auftreiben können 🙂 Aber ich schätze das wird nicht leicht im Einzelhandel. An die anderen beiden kommt man vermutlich auch nur so leicht heran, weil Morex diese Netzteile wie es aussieht mit den DC/DC-Platinen kombiniert.
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16. Oktober 2012 um 12:10 Uhr #927605zeropageTeilnehmer
Bei Distrelec habe ich die Tischnetzteile STD-12090, STD-12125 und STD-12160 von Nordic Power gefunden (allesamt Efficiency Level V).
Die Datenblätter enthalten Messungen, die m. E. sehr gut aussehen.Ich hab mir ein STD-12090 mit 108 Watt für meinen Wohnzimmer-HTPC bestellt. Equipment zum Messen und die nötige Kenne habe ich aber leider nicht.
Trotzdem wollte ich die Netzteile hier mal nennen. Vielleicht sind sie ja so interessant, dass sie außer mir mal jemand bestellt und auch messen kann :+ -
16. Oktober 2012 um 13:10 Uhr #927607spokekillerTeilnehmer
zeropage;497263 said:
….Equipment zum Messen und die nötige Kenne habe ich aber leider nicht.
Trotzdem wollte ich die Netzteile hier mal nennen. Vielleicht sind sie ja so interessant, dass sie außer mir mal jemand bestellt und auch messen kann :+Es gibt aktuell das KD 302, das eines der besten Meßgeräte in diesem Segment ist wieder bei Reichelt im Angebot für 9,95€.
Sowas kann man immer mal brauchen. Ich wär an Deinen Erfahrungen zu den NT interessiert, vor allem auch in Hinblibk auf pfeifende Spulen und sonstige ätzende Geräusche.Gruß.
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19. Oktober 2012 um 17:10 Uhr #927748littledevilTeilnehmer
spokekiller;497266 said:
Es gibt aktuell das KD 302, das eines der besten Meßgeräte in diesem Segment ist wieder bei Reichelt im Angebot für 9,95€.Ist das nicht der Normalpreis?
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19. Oktober 2012 um 18:10 Uhr #927750green-eTeilnehmer
Das KD 302 ist diese Woche auch bei mir angekommen. Habe mir noch ein paar Rubber Screws dazu bestellt, um auf den Mindestpreis zu kommen.Ist ein gutes Teil, danke für die Empfehlung aus diesem Forum:banana:Bin noch auf der Suche nach einem pico für mein System, nur welches?
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19. Oktober 2012 um 22:10 Uhr #927761spokekillerTeilnehmer
littledevil;497417 said:
spokekiller;497266 said:
Es gibt aktuell das KD 302, das eines der besten Meßgeräte in diesem Segment ist wieder bei Reichelt im Angebot für 9,95€.Ist das nicht der Normalpreis?
Ich dachte die seien einige Zeit nicht lieferbar gewesen. Angebot war nicht im Sinne von Sonderpreis gemeint gewesen. Ich wollt nur drauf hinweisen, daß es nicht so teuer ist. Daher die Preisnennung.
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22. Oktober 2012 um 8:10 Uhr #927818littledevilTeilnehmer
ah ok, ich hatte mich mal bei Kaufleid beim Abverkauf mit einigen KD302eingedeckt. :banana:
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1. November 2012 um 20:11 Uhr #928814AnonymInaktiv
Hallo
Ich hab von Aldi billiger ein .
gt-pm-04 4 Euro
geholt es war eigentlich geplant als Schätzeisen aber es ist besser als das Conrad e-Check 3000
Für die Bedienung braucht man aber Abitur 😆GT-PM-04
mfg
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2. November 2012 um 8:11 Uhr #928828VJoe2maxTeilnehmer
@ullibremen: Hab dieses Gerät auch mal gehabt, aber gegen den Energy Monitor 3000 (ist im Prinzip das gleiche gerät wie das Energy Check 3000 nur mit Log-Funktionen) schneidet es insbesondere bei nicht ohmschen Lasten eindeutig schlechter ab. Die Messwerte werden da im untere Bereich fast beliebig.Steht auch implizit sogar in der Anleitung, dass die angegebenen Genauigkeiten nur bei nicht komplexen Lasten erreicht werden.
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23. November 2012 um 22:11 Uhr #929668RenovatioTeilnehmer
Mal an die Leute hier in der Stromspar Abteilung.Sagt mal kann einer mal dieses Netzteil zum Testen für ein PC benutzen und dieses mit einem anderen Netzteil vergleichen?Wenn er natürlich zum gebrauchen ist, würde ich mir das direkt für zwei meiner Systeme holen.
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23. November 2012 um 22:11 Uhr #929669ulvTeilnehmer
Dem Augenschein und Typenschild nach kannst du das völlig vergessen!
Alleine die Ausmaße sprechen für uralte und ineffiziente Technik.Versuch es lieber mal mit diesem hier: http://www.elv.de/goobay-stabilisiertes-universal-schaltnetzteil-12-24-v-max-5-a.html
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23. November 2012 um 22:11 Uhr #929670RenovatioTeilnehmer
Alles klar. Ich bin halt noch auf der Suche nach einem guten Netzteil 80 bis 100W für zwei meiner Systeme. PicoPSu soll verwendet werden. Hast du ein gutes zum empfehlen?
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24. November 2012 um 2:11 Uhr #929678AnonymInaktiv
Ich hab das GT-PM-04 verglichen mit Conrad 3000 und einen vom Energieversorger beim Conrad hab ich immer eine 5 Watt LED dazu gesteckt um Überhaupt an Standby Messungen unter 0,3w zu kommen , Musste dann rechnen.Das GT-PM-04 misst ab, 0,2? Watt, Langzeitmessungen mit Prüf Verbraucher waren meiner Meinung nach genauer .:oWobei das von den Summen Nicht relevant waren 1kw Messung +- 50wattund natürlich kann ich nicht ausschließen das Ich Messfehler gemacht habe.:roll:Wenn ich einen Kühlschrank oder Gefrierfach, Herd, Langzeit messe auf 10kw und habe eine Diff von 500W in den Messgeräten dann wird es sehr Schwierig zu sagen ,welches jetzt am genausten ist.Auch für Leute mit Super Equipment ! Ich hantiere 0,3 Watt Verbraucher LED und Kalibriere damit.Ich hab mittlerweile 2 Davon. Weil ich glaube, für Verbraucher worum es hier geht ,von 0,2-100Watt ist das Ding nicht zu Toppen auch vom Preis bei Aldi billiger raus damit 4 Euromfg :banana:
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17. Dezember 2012 um 23:12 Uhr #930751FanStarTeilnehmer
Habe mich jetzt mal ein wenig durchgelesen, aber irgendwann verliert man den Überblick.Habe mir eine rote Pico mit 60W zugelegt. Nun benötige ich dafür noch ein externes Netzteil mit ~30-65W. Das System zieht maximal ~27W (Prime & Furmark).Was könnt ihr mir für ein Netzteil empfehlen, was auch nicht grade den Preisrahmen sprengt.
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18. Dezember 2012 um 7:12 Uhr #930754littledevilTeilnehmer
>Im Prinzip genügt da ein MW 3H36GS
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18. Dezember 2012 um 10:12 Uhr #930756FanStarTeilnehmer
@littledevil Danke erstmal für deine Empfehlung, aber hier im Forum finde ich rein gar nichts über dieses Netzteil, was irgendwie aussagekräftig ist.
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19. Dezember 2012 um 9:12 Uhr #930790littledevilTeilnehmer
Das sollte ähnlich gut, wie das MW A2102GS/F2USB sein, über das Du hier einiges findest 😉
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25. Dezember 2012 um 0:12 Uhr #931063FanStarTeilnehmer
Habe mich nochmal einlessen müssen, hierbei ist nach diesem Post das MW 3H36GS ausgeschieden. Wie du ja schreibst geht ein Spulen fiepen gar nicht.Bin jetzt grade am überlegen, ob ich zum HIPRO HP-02040D43 greifen sollte.Oder hat noch jemand eine alternative Idee?Die Effizienz muß bei mir im Bereich von ~10-22W liegen.
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25. Dezember 2012 um 9:12 Uhr #931064BurntimeTeilnehmer
Was wäre denn jetzt das effizienteste Netzteil bei einer Last von ca. 50 Watt?grüßeSimon
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25. Dezember 2012 um 10:12 Uhr #931066littledevilTeilnehmer
Artikel leider ausverkauft.
Das Hipro stellt keine Rekorde auf, aber isr Preis-leistung spitze
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25. Dezember 2012 um 11:12 Uhr #931074FanStarTeilnehmer
Hast du, oder vllt jemand Anderes dann noch nen Besseren Vorschlag?
Kann ja nicht sein, das es in der Effizienzspanne von ~10-22W nur so wenig gute Netzteile gibt.
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25. Dezember 2012 um 14:12 Uhr #931078littledevilTeilnehmer
Das 36W DVE oder das 84W Morex wäre noch bezahlbare alternativen – einfahc mal die Suche bemühen 😉
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27. Dezember 2012 um 12:12 Uhr #931120VJoe2maxTeilnehmer
Welches Netzteil würdet ihr denn derzeit im 100W bis 120W-Bereich für eine PicoPSU mit Weitbereichseingang 12-19V empfehlen?Bin diesbezüglich zur Zeit nicht auf dem laufenden.
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6. Januar 2013 um 8:01 Uhr #928959PiXTeilnehmer
Die boards die fuer so geringen stromverbrauch ausgelegt sind haben fuer gewoehnlich schon einen eigenen holstecker und spannungswandler an bord.
Wie etwa
Intel Executive Series DQ77KB
Intel D33217GKE
Intel DN2800MTnur fuer die amd’s gibts da nichts
da zahlt man am ende fuer das board+pico mehr als fuer so ein DN2800MTDas groesste problem mit den netzteilen ist jedoch
eines zu finden bei dem der holstecker zur pico passt
Die meisten haben mittlerweile 3pin holstecker
sogar die kleinen -
13. Januar 2013 um 14:01 Uhr #932040HibbleTeilnehmer
Hallo zusammen,kann mir bitte jemand kurz erklären ob das picoPSU 90-XLP oder das ohne XLP eher zu empfehlen ist? Ist das XLP neuer / effizienter?Hintergrund ist, dass ich für den PC ein effizientes Netzteil suche (es stehen noch nicht alle Komponenten fest): http://geizhals.at/de/?cat=WL-292690Was ist eigentlich bei dem AC Adapter an Effizienz zu erwarten: http://www.ddcom24.de/shop/artikel_artikel_18237_kategorie_592_name_MiniITX-Netzteil-externer-12V-AC-Adapter-84W.htmlOder gibt es mittlerweile bessere?Danke schon mal 😉
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15. Januar 2013 um 16:01 Uhr #932108spokekillerTeilnehmer
PiX;501501 said:
Das groesste problem mit den netzteilen ist jedoch
eines zu finden bei dem der holstecker zur pico passt
Die meisten haben mittlerweile 3pin holstecker
sogar die kleinenKann mir darunter momentan nicht viel vorstellen. Wie sehen die Dinger aus, in etwa so wie bei den neueren Lenovo Thinkpads?
Bei denen ist der dritte “Pol” ja nur so beschaltet, daß der Rechner weiß, was für ein NT angeschlossen ist. Damit spart man sich den Aufwand daß auf der Rechnerseite umständlich zu messen….Hast Du ein Bild davon, schnelles Googeln hat mir nix sinnvolles gebracht (oder ich habs überlesen). Danke
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15. Januar 2013 um 18:01 Uhr #932119AnonymInaktiv
Hallo Stecker abkneifen und vernünftig verbinden , hatte Ich schon mal geschrieben ,das es zu Problemen kommt, mein System ist beim Hochfahren keine 70Watt und Ich hab ein 140 Watt Netzteil dran ,und regelmäßig ist es beim Hochfahren abgepfiffen ,weil dieser Hohlstecker nicht richtig verbindet.Seitens Pico muss der Hohlstecker 100% ab. beim Netzteil wenn es einen zu Schade ist kann man es auch Reversibel flicken am Stecker ,wenn man das Netzteil aufschrauben kann sogar Vernünftig.
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15. Januar 2013 um 19:01 Uhr #932121spokekillerTeilnehmer
ullibremen;502057 said:
Hallo
Stecker abkneifen und vernünftig verbinden , hatte Ich schon mal geschrieben ,
das es zu Problemen kommt, mein System ist beim Hochfahren keine 70Watt und Ich hab ein 140 Watt Netzteil dran ,und regelmäßig ist es beim Hochfahren abgepfiffen ,weil dieser Hohlstecker nicht richtig verbindet.
Seitens Pico muss der Hohlstecker 100% ab.
beim Netzteil wenn es einen zu Schade ist kann man es auch Reversibel flicken am Stecker ,
wenn man das Netzteil aufschrauben kann sogar Vernünftig.Wenn sich das auf meine Frage bezog vielen Dank, aber das hatte ich nicht gemeint. 🙂
Ich habe meine Picos fast alle mit XLR Buchsen versehen, ähnlich wie audiodude. Ansonsten habe ich auch eine Konfig, wo das System unter Load 100 Watt aus einem 20V Netzteil zieht und alles über normale 5,5/2,1 Hohlstecker/buchsen Kombi. Zugegeben, daß wird warm, allerdings leiten die Bleche, in die das eingebaut ist so gut ab, daß der Übergang kaum 30 Grad C warm wird.
So kritisch kann das auch nicht sein, denn wenn man überlegt was für dünne Käbelchen dann wiederum von der Pico wegführen… hmmm… ulv+co hatten deshalb bei den Klonpicos im MK Boinc ja auch die Kabel quasi ausgetauscht. Die an der eben beschrieben Konfig werden jedenfalls auch handwarm, so ist das dann auch wieder nicht. 😉Aber zurück zum eigentlichen Punkt: mir ging es schlicht darum, wie diese dreipoligen Hohlstecker aussehen sollen. Deshalb nochmal gefagt: sind das dann welche mit einem zusätzlichen Innenstift als “dritten Pol”?
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16. Januar 2013 um 19:01 Uhr #932154PiXTeilnehmer
Die sehen genau so wie du es vermutest
In der mitte noch ein pin
hats bei Lenovo HP und auch die neuen samsung monitore mit externem netzteil (die waeren eignetlich ideal) -
16. Januar 2013 um 21:01 Uhr #932161spokekillerTeilnehmer
PiX;502094 said:
Die sehen genau so wie du es vermutestIn der mitte noch ein pin
hats bei Lenovo HP und auch die neuen samsung monitore mit externem netzteil (die waeren eignetlich ideal)Danke Dir. Ich hatte nämlich auch gesehen, daß es einige Kombinetzteile gibt die ihre Adapter über einen Stecker mit 3 Polen, die ähnlich aussehen wie bei den alten DIN-5 Pol Steckern (bspw zu AT Zeiten für Tastaturen), anbinden.
Da binich dann neugierig geworden. Ist auch interessant zu wissen, daß Samsung das sogar bei Monitoren macht.
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19. März 2013 um 20:03 Uhr #934397NeronAdministrator
Ich hole das ganze nochmal aus der Versenkung.Da ich auch vorhabe mir einen GoGreen-PC zuzulegen :D, schaue ich gerade Beiträge zu PicoPSU und Tischnetzteilen durch.Diese habe ich gefunden:klick [Amazon link]bzw. dieses hier:klick! [Amazon link]Taugen diese etwas?Ich hatte zu der Typenbezeichnung nur gefunden, dass es eigentlich von Toshiba sein soll und das die Chargen einen relativ großen Qualitätsunterschied haben, somit die Effiziens sehr stark schwankt. Interessehalbe frage ich deshalb auch, ob jemand weiß wie groß?Grüße Neron
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31. Mai 2013 um 14:05 Uhr #937185ThaRippaAdministrator
Für ein Pico sind 19V aber doof.
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