Wakü in einem Fractal Define S
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- Dieses Thema hat 52 Antworten und 8 Teilnehmer, und wurde zuletzt aktualisiert vor 8 Jahren von tcd.
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26. Oktober 2015 um 22:10 Uhr #503477tcdTeilnehmer
Moin,
seit langer Zeit habe ich mir vorgenommen, eine Wasserkühlung in meinen PC einzubauen. Nun ist endlich die Zeit gekommen, dieses Vorhaben in die Tat umzusetzen! Gelesen hierzu habe ich schon einiges, aber dennoch bleiben Fragen Und da dachte ich mir, wende ich mich mal an diejenigen, die sich damit auskennen 😉
Ziel soll es sein, ein leises, bei z.B. Videokodierung nahezu unhörbares System zu erhalten. Während eines Spieles ist die Lautstärke des Systems nachrangig. Grafikkarte und Netzteil schalten die Lüfter erst unter höherer Last ein, stellen also im reinen Desktopbetrieb kein „Lärmproblem“ dar. Deshalb soll über die Wasserkühlung nur die CPU gekühlt werden. Zu kühlen ist ein Intel 4790K @ 4,8 GHz. Momentan nutze ich hierfür eine Corsair H100, die aber an ihrer Leistungsgrenze ist.
Da mein jetziges Gehäuse – ein Fractal R4 der ersten Generation – kaum Platz für Radiatoren bietet und zudem der Festplattenkäfig fest verbaut ist, soll dieses gegen ein Fractal Define S getauscht werden.
Ferner habe ich vorerst folgende Komponenten für die Wasserkühlung ins Auge gefasst:
Alphacool NexXxoS XP ³ Light – Black V.2 Nickel – Intel/AMD
Phobya G-Changer 360 V.2 – Full Copper
Aquacomputer Aquastream XT USB 12V Pumpe- Ultra Version
Aquacomputer aquainlet XT 150 ml
Aqua Computer Durchflusssensor high flow
3 * Noctua NF-S12A FLX 120mmFolgende Fragen sind aber für mich noch offen:
1. Passt der Radiator nebst Lüfter (zusammen immerhin 8,5cm Tiefe) in den Frontbereich, wenn gleichzeitig dort Pumpe AGB untergebracht werden müssen? In den Deckel würde ich aus optischen Gründen nur gehen wollen, wenn unbedingt nötig.
2. Genügt der Radiator, um selbst unter Volllast bei der CPU die Lüfter nur mit maximal 800 – 1000 U/Min laufen zu lassen?
3. Habe ich die Beschreibung von Aquacomputer richtig verstanden, dass ich bei dieser Konfiguration durch die Pumpe die Lüfter abhängig von der Wassertemperatur steuern lassen kann? Worin besteht der Unterschied zu einem Aquaero (außer in der Ausgabeleistung für die Lüfter)?
4. Irgendetwas an der Zusammenstellung total krumm?
5. Gibt es dieses Jahr wieder die Nikolausaktion? 😉
Vielen Dank schon einmal für Eure Mühen!
Güße
tcd
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26. Oktober 2015 um 23:10 Uhr #954056ThaRippaAdministrator
Hallo und herzlich Willkommen!Zu deinen Fragen:1. Ja, das sieht üppig genug aus. Diese Pumpe mit AGB zusammen ist sperrig, aber sehr gut.2. Ja. Vollast zieht was, 150W mit OC? Passt definitiv.3. Der Aquaero hat mehr als nur einen Lüfteranschluss und kann 4-Pin-Lüfter mit PWM regeln. Die AS kann nur Spannung und hat nur einen Port. Bei drei Lüftern (per Y-Kabel) muss man da schon schauen dass man die 5W maximale leistung nicht überschreitet. Bzw wird die elektronik wohl auch bei 3W recht warm. Für den Anfang reicht die AS XT aber genau.4. Ja, die NF-S12 sind eher für die Gehäusebelüftung gedacht als für statischen Druck. Die NF-F12 sollten besser an Radiatoren performen, sind dafür an der freien Lunf weniger effizient. Aber du willst ja den Radi bestücken.5. Sicher.
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27. Oktober 2015 um 7:10 Uhr #954061tcdTeilnehmer
ThaRippa;525581 said:
Hallo und herzlich Willkommen!Zu deinen Fragen:
1. Ja, das sieht üppig genug aus. Diese Pumpe mit AGB zusammen ist sperrig, aber sehr gut.
2. Ja. Vollast zieht was, 150W mit OC? Passt definitiv.
3. Der Aquaero hat mehr als nur einen Lüfteranschluss und kann 4-Pin-Lüfter mit PWM regeln. Die AS kann nur Spannung und hat nur einen Port. Bei drei Lüftern (per Y-Kabel) muss man da schon schauen dass man die 5W maximale leistung nicht überschreitet. Bzw wird die elektronik wohl auch bei 3W recht warm. Für den Anfang reicht die AS XT aber genau.
4. Ja, die NF-S12 sind eher für die Gehäusebelüftung gedacht als für statischen Druck. Die NF-F12 sollten besser an Radiatoren performen, sind dafür an der freien Lunf weniger effizient. Aber du willst ja den Radi bestücken.
5. Sicher.Vielen Dank für die schnelle Antwort! Ich habe mir schon überlegt, das Gehäuse vorab zu kaufen. Dann könnte ich vorher alles ausmessen.
Den Lüfterausgang der Pumpenelektronik würde ich ggf. mit einem “Poweramp”, für den ich in einem Forum eine Bauanleitung gefunden habe, verstärken. Dann wäre die Pumpe vollständig entlastet und müsste nur die Regelung der Lüfter übernehmen.
Der NF-F12 ist ja ein PWM-Lüfter. Gibt das nicht Probleme an einem 3-Pin-Ausgang? Ansonsten ist der von Noctua angegebene Drezahlbereich von 300-1500U/Min ja für meine Zwecke wunderbar geeignet.Grüße
tcd
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27. Oktober 2015 um 7:10 Uhr #954062VJoe2maxTeilnehmer
Grundsätzlich kann man PWM-Lüfter am 3-Pin-Anschluss betreiben und in gewissen Grenzen auch ihre Drehzahl regeln. Allerdings lassen sich PWM-Lüfter über die Spannung meistens lange nicht so weit runter regeln wie über ein PWM Signal. Die untere Grenze des Drehzahlbereichs den Noctua angibst, wirst du analog also kaum erreichen (erst recht nicht ohne Startboost). Deine Zieldrehzahl von 800-1000 Upm sollte bei so hochwertigen Lüftern aber auch mit abgesenkter Versorgungsspannung noch möglich sein, ohne große Anlaufschwierigkeiten zu bekommen.
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27. Oktober 2015 um 7:10 Uhr #954063tcdTeilnehmer
VJoe2max;525587 said:
Grundsätzlich kann man PWM-Lüfter am 3-Pin-Anschluss betreiben und in gewissen Grenzen auch ihre Drehzahl regeln. Allerdings lassen sich PWM-Lüfter über die Spannung meistens lange nicht so weit runter regeln wie über ein PWM Signal. Die untere Grenze des Drehzahlbereichs den Noctua angibst, wirst du analog also kaum erreichen (erst recht nicht ohne Startboost). Deine Zieldrehzahl von 800-1000 Upm sollte bei so hochwertigen Lüftern aber auch mit abgesenkter Versorgungsspannung noch möglich sein, ohne große Anlaufschwierigkeiten zu bekommen.Die von mir genannte Zieldrehzahl soll ja nur unter Last erreicht werden. Wenn die CPU nichts zu tun hat bzw. bei niedriger Wassertemperatur können die Lüfter von mir aus stehen oder sollen eben mit nicht mehr als 300-400 U/Min laufen. Ich schaue mir mal heute Abend das Aquaero noch einmal genauer an.
Grüße
tcd
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27. Oktober 2015 um 9:10 Uhr #954067NeronAdministrator
Gänzlichen Stillstand der Lüfter würde ich nicht empfehlen, da einige Komponenten doch einen leichten Luftzug vertragen können, selbst imIdle. Es wird dich nicht stören, wenn die Lüfter auf ein 300 rpm laufen.Je mehr Radiatorenfläche du insgesamt zur Verfügung stellst, desto langsamer müssen deine Lüfter drehen. Eventuell versucht du diesen Ansatz.Edit: ich sehe gerade, dass du nur die CPU-Kühlst. Damit solltest du gut hinkommen. Falls irgendwo wenigstens ein 120 Radi hinpasst, würde ich den auch noch kaufen.
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27. Oktober 2015 um 11:10 Uhr #954071ThaRippaAdministrator
PWM ist natürlich eleganter, und die NF-F12 laufen bei mir nur mit etwa 550u/min minimal bei Spannungsregelung. Bei der Drehzahl hört man sie aber immernoch nicht aus dem Case heraus. Höchstens mit offenem Panel und Ohr daneben.
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27. Oktober 2015 um 19:10 Uhr #954087tcdTeilnehmer
So, habe mir nun einmal die Beschreibung vom Aquaero 5 LT durchgelesen. Eine andere Version passt schließlich auch nicht ins Gehäuse. Wirklicher Mehrwert für meinen Aufbau: Nur einmal USB-Belegung auf dem Mainboard sowie einen Lüfterkanal mit PWM.
Wenn ich die Beschreibungen für sowohl Aquastream, als auch Aquaero richtig interpretiere können bei beiden die Überwachungseinstellungen direkt in der Hardware abgespeichert werden, sodass die Überwachungssoftware nicht zwingend notwendig ist. Von daher ergibt sich hier auch kein Vorteil für das Aquaero.
Spontan würde ich dazu tendieren, den Mehrpreis in mehr Radiatorfläche zu investieren. Ein 140er sollte in das Gehäuse an der Rückseite noch hin passen, sonst wäre natürlich notfalls noch viel Platz im Deckel. Mit den Lüftern würde ich dann experimentieren. Es gibt ja auch noch den Noctua NF-P12. Auch habe ich schon Empfehlungen für den NB-eLoop B12-2 am Radiator gelesen. Hat hier jemand schon Erfahrung mit diesem Lüfter gemacht?
Grüße
tcd
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27. Oktober 2015 um 20:10 Uhr #954088ThaRippaAdministrator
Der NF-P12 ist vom Design afaik älter als der F12. Die eLoops sind an sich super, sollen aber nicht so gute Sauger sein. Sprich es wird empfohlen, sie nur blasend einzusetzen. Das “Problem” mit den minimalen Umdsrehungen hast du aber überll gleich. Bleib bei der AS XT. Den vierten Lüfter musst du dann allerdings ans Board hängen. Nach Gehäuse- oder CPU-Temperatur geregelt passt das aber auch ganz gut. Idle reicht sicher der eine.
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27. Oktober 2015 um 20:10 Uhr #954090NeronAdministrator
Die Software würde ich jedoch doch nutzen, da du dort doch die ersten Einstellungen vornehmen musst, die über das AE nur recht umständlich bis gar nicht zu realisieren sind. Das gilt vorallem, wenn es die LT Version ist.Die AS kannst du direkt an das AE anschließen und darüber steuern.
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27. Oktober 2015 um 20:10 Uhr #954089tcdTeilnehmer
ThaRippa;525614 said:
Der NF-P12 ist vom Design afaik älter als der F12. Die eLoops sind an sich super, sollen aber nicht so gute Sauger sein. Sprich es wird empfohlen, sie nur blasend einzusetzen.Das “Problem” mit den minimalen Umdsrehungen hast du aber überll gleich. Bleib bei der AS XT. Den vierten Lüfter musst du dann allerdings ans Board hängen. Nach Gehäuse- oder CPU-Temperatur geregelt passt das aber auch ganz gut. Idle reicht sicher der eine.
Ja, wenn ich noch einen 140er an der Rückseite einbauen würde müsste ich den Lüfter hierfür gleichzeitig zum Entlüften des Gehäuses nutzen. Deshalb würde ich diesen in der Tat an das Mainboard hängen. Ok, die eLoop müssten am 360er ja eigentlich nur blasen, aber da sie zwischen Gehäusewand und Radiator sitzen können sie ja nicht frei ansaugen. Von daher vermutlich ungeeignet.
Ich habe gerade noch einmal gelesen, Du meintest ja, die F12 würden ca. 550 U/Min drehen bei Spannungs- statt PWM-Regelung. Das sollte passen.
Einen Poweramp würde ich in jedem Fall einbauen, um eine Überlastung der Pumpenelektronik in zu vermeiden.
Bis zum Nikolaus ist ja zum Glück noch ein bisschen Zeit. Was man da noch alles überlegen und abwägen kann 😉
Auf jeden Fall schon einmal vielen herzlichen Dank für die bisherigen Tipps!
Grüße
tcd
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27. Oktober 2015 um 21:10 Uhr #954092tcdTeilnehmer
Neron;525616 said:
Die Software würde ich jedoch doch nutzen, da du dort doch die ersten Einstellungen vornehmen musst, die über das AE nur recht umständlich bis gar nicht zu realisieren sind. Das gilt vorallem, wenn es die LT Version ist.Die AS kannst du direkt an das AE anschließen und darüber steuern.
Oh, da hast Du mich missverstanden. Das Aquaero werde ich mir nicht besorgen, sondern lieber einen 140er Radiator zusätzlich einbauen.
Die Aquasuite würde ich natürlich schon nutzen. Nur sollte das System ja auch dann funktionieren, wenn eben mal kein Windows läuft. Und da hatte ich zunächst die Sorge, dass die Lüftersteuerung der Aquastream immer wieder durch die Aquasuite initiiert werden muss und insoweit ein Vorteil des Aquaero vorläge. Dies ist aber nicht der Fall. Also außer einem Kanal PWM kein Vorteil für mich beim Aquaero 5 LT.
Grüße
tcd
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27. Oktober 2015 um 21:10 Uhr #954093ThaRippaAdministrator
Mit Poweramp gehen auch mehr als drei Lüfter an der Pumpe, aber drei NF-F12 sollten ohne auch gehen. Musst du entscheiden, “mit” ist schon sicherer. Aber ein NF-F12 verbraucht 0.6W nach Datenblatt, 3 wären also 2.4W und damit nur 50% dessen was die AS abkönnen soll.
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31. Oktober 2015 um 14:10 Uhr #954103tcdTeilnehmer
So, das Define S hole ich nachher ab. Dann kann ich erst einmal den Platz ausmessen. Außerdem kann die Hardware schon einmal umziehen. Bei der Gelegenheit teste ich die eLoop an der H100 in der Front befestigt. Wenn die funktionieren wäre dann der nächste Schritt die Bestellung (rund um den Nikolaus) dieser Sachen hier: EinkaufslistePasst das alles so? Irgendetwas übersehen? Wie viel Fertiggemisch brauch ich wohl? 1l, 2l, 3l? Ob es ein einzelner 140er oder 120er wird muss ich sehen wenn die Hardware im Gehäuse verbaut ist. Lüfter werden ggf. gesondert besorgt.GrüßetcdP.S.: Was war denn die letzten Tage mit dem Forum los?
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31. Oktober 2015 um 19:10 Uhr #954109NeronAdministrator
1 L sollte reichen. Bestell aber zur Sicherheit lieber einen Liter mehr.
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1. November 2015 um 19:11 Uhr #954118tcdTeilnehmer
Ok, vielen Dank! Leider noch keine Zeit zum Ausmessen des Gehäuse gehabt…
Grüße
tcd
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5. November 2015 um 9:11 Uhr #954136chemistryTeilnehmer
Das R4 hast du vielleicht etwas vorschnell abgeschrieben. Man kann nämlich die HDD Käfige ganz einfach (4 Schrauben) komplett rausnehmen. Dann hat man wirklich sehr viel Platz nach vorne für Radiator und Pumpe. Und in den Deckel geht auch einer recht einfach rein….
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5. November 2015 um 10:11 Uhr #954140ThaRippaAdministrator
Klar ist es das. Das hab ich ja auch beklagt 😉
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5. November 2015 um 10:11 Uhr #954138ThaRippaAdministrator
Nieten wehren sich kaum länger als Schrauben, da hätte man auch modden können. Bei Alu reicht oft ein guter Schraubendreher zum Hebeln. Bei Stahl muss der Dremel her. Aber es geht!
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5. November 2015 um 10:11 Uhr #954139tcdTeilnehmer
ThaRippa;525667 said:
Nieten wehren sich kaum länger als Schrauben, da hätte man auch modden können. Bei Alu reicht oft ein guter Schraubendreher zum Hebeln. Bei Stahl muss der Dremel her. Aber es geht!Klar, geht sicherlich. Aber dann hätte ich noch eine Konstruktion für die Laufwerke finden müssen – die zwei 5 1/4 Einschübe würden nicht reichen. Bliebe nur, einen Käfig zu bauchen. Oder den alten in passende Stücke zu zersägen. Und danach nur Platz für einen 240er Radiator in der Front und im Deckel, wobei der im Deckel nur ein 30er mit Slim-Lüftern sein dürfte. Da ist das neue Gehäuse dann doch der Weg des geringeren Widerstandes ;-).
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5. November 2015 um 10:11 Uhr #954137tcdTeilnehmer
chemistry;525665 said:
Das R4 hast du vielleicht etwas vorschnell abgeschrieben. Man kann nämlich die HDD Käfige ganz einfach (4 Schrauben) komplett rausnehmen. Dann hat man wirklich sehr viel Platz nach vorne für Radiator und Pumpe. Und in den Deckel geht auch einer recht einfach rein….Leider nein, mein R4 hat einen durchgehenden, vernieteten HDD-Käfig. Die Variante mit den verschraubten zwei Käfigen gab es zur damaligen Zeit, als ich das Gehäuse gekauft habe, noch nicht.
Im Define S ist recht viel Platz. Heute Abend schaffe ich es vielleicht, den Einbau der Hardware abzuschließen. Ich kann dann ja mal berichten.
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5. November 2015 um 11:11 Uhr #954143NeronAdministrator
Da funktioniert sogar ein Steinbohrer für, wenn es Alu-Nieten sind.
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5. November 2015 um 11:11 Uhr #954141tcdTeilnehmer
Ist eben meine erste Wakü, da wollte ich nicht gleich den Mount Everest besteigen;-) Und wie gesagt, Ziel ist eine nahezu lautlose Kiste im Desktopbetrieb, also z.B. auch bei Video- und Fotobearbeitung. Und da dachte ich hinsichtlich Radiatorfläche: Viel hilft viel😁
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5. November 2015 um 11:11 Uhr #954142ThaRippaAdministrator
So ist es auch. Und natürlich tut man sich einen Gefallen, wenn man ein clever auf Radiatorfläche ausgelegtes Case wählt. Und für die erste WaKü ist das sicher auch trotzdem aufregend genug. Wenn man aber schon zwei-drei Kreisläufe gebaut hat und vielleicht auch schon zwei-dreitausend WaKüs gesehen hat 😉 dann findet man fast nur interessant, was nicht vom Fließband fällt. Dazu kommt noch (Opa erzählt vom Krieg) dass wir damals gar nicht anders konnten, als zu modden. Wenn man Glück hatte hatte das Gehäuse einen 120er Einbauplatz. Der Rest war 80er oder 92er und so verbaut teilweise, dass man da auch nicht mehr hinbekam. Laufwerkskäfige aus 1.5mm Buntmetall zigfach vernietet mussten bearbeitet werden. Und Gehäuse mit Fenster gab es auch nicht zu kaufen…
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5. November 2015 um 13:11 Uhr #954144Christoph!Administrator
ThaRippa;525671 said:
Dazu kommt noch (Opa erzählt vom Krieg) dass wir damals gar nicht anders konnten, als zu modden. Wenn man Glück hatte hatte das Gehäuse einen 120er Einbauplatz. Der Rest war 80er oder 92er und so verbaut teilweise, dass man da auch nicht mehr hinbekam. Laufwerkskäfige aus 1.5mm Buntmetall zigfach vernietet mussten bearbeitet werden. Und Gehäuse mit Fenster gab es auch nicht zu kaufen…Ja damals, als es noch hieß Stichsäge oder Dremelklon. Wasserkühlung hieß grundsätzlich Gehäuse bearbeiten.Meistens handelte es sich um ein Chieftec Und beim Wasserkühlungskauf durfte man die Radiatorblende nicht vergessen 😉 .Hier noch ein kurzer Text (weil ich grad drübergestolpert bin und weil es so schön an damals erinnert, auch wenn es schon vor meiner richtiger Computerzeit war) vom “Diskettenkrieg”
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5. November 2015 um 20:11 Uhr #954148tcdTeilnehmer
So, nun ist die ganze Hardware im neuen Gehäuse. Ein 140er wird an der Rückseite nicht passen, sofern der Lüfter in “push”-Richtung montiert werden soll. Also ein 120er. Vorne sollte der 360er und die Pumpe problemlos passen. Außerdem kann der Ausgleichsbehälter auch direkt am Gehäuse befestigt werden. Deshalb würde ich vom Aquainlet XT auf den Aqualis XT umsteigen. Ist zwar in Summe mit den zusätzlich benötigten Anschlüssen etwas teurer, aber darauf kommt es auch nicht mehr an 😉 So wären Pumpe und Ausgleichsbehälter getrennt und es dürfte keine Schwerpunktverschiebung auf dem Shoggy Sanwich geben.Die NB eLoop passen problemlos in die Front. Das Staubgitter stört den Luftansaugweg anscheinend nicht. Angenehm leise sind sie auch – selbst bei 1200 U/Min. Nicht wirklich perfekt gelöst finde ich bei dem Gehäuse die Abstände zwischen den Laufwerken. Zumindest bei meinem Netzteil (Corsair RM 650) kann ich nur jeden zweiten Stromanschluss verwenden – die Abstände zwischen den Steckern sind zu kurz für die Abstände der Laufwerke. Ist der Warenkorb so ok, oder fehlt noch etwas bzw. wäre noch etwas verbesserungswürdig?Warenkorb
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5. November 2015 um 21:11 Uhr #954149ThaRippaAdministrator
Kann im Moment nur anmerken, das beim Aquainlet mitgedacht wurde. Afaik haben sie die Schiene an der Pumpe im Sockel des Aquainlet fortgeführt, so dass eben keine Schwerpunkt-Probleme auftreten. Der Fuß der Pumpe wird nur etwas weiter nach vorn geschoben. Den WK muss bitte jemand mit DSL abnicken :/
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5. November 2015 um 21:11 Uhr #954150tcdTeilnehmer
ThaRippa;525678 said:
Kann im Moment nur anmerken, das beim Aquainlet mitgedacht wurde. Afaik haben sie die Schiene an der Pumpe im Sockel des Aquainlet fortgeführt, so dass eben keine Schwerpunkt-Probleme auftreten. Der Fuß der Pumpe wird nur etwas weiter nach vorn geschoben.Ah, ok. Also muss ich mir letztendlich nur überlegen, ob Trennung von AGB und Pumpe sinnvoll ist. Eigentlich ja schon, da dann unabhängig voneinander.
ThaRippa;525678 said:
Den WK muss bitte jemand mit DSL abnicken :/Ich schreibe ihn auch gerne hier rein (Aquatunig zeigt ihn aber auch als Mobilseite an)Alphacool NexXxoS XP³ Light – Black V.2 Nickel – Intel/AMDPhobya G-Changer 360 V.2 – Full CopperAlphacool NexXxoS UT60 Full Copper 120mmAquacomputer Aquastream XT USB 12V Pumpe- Ultra VersionAquacomputer Durchflusssensor “high flow” G1/4Aquacomputer aqualis XT 150 mlAquacomputer Shoggy Sandwich Bausatz Aquacomputer Durchflusssensorkabel 3 PoligEheim 1046 Auslassadapter auf G1/4″Eheim 1046/48 Ein- und 1250 Auslassadapter auf G1/4″12 * 16/10mm Anschraubtülle G1/4 – gerändelt – silber nickel Masterkleer Schlauch PVC 16/10mm (3/8″ID) Clear 3,3mAquacomputer Double Protect Ultra 2l
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11. November 2015 um 16:11 Uhr #954192tcdTeilnehmer
Super, Dankeschön! Das mit den Anschlüssen ist ein guter Tipp, werde ich berücksichtigen. Das Verteilerkabel ist auch mehr ein Merkposten. Die richtige Anzahl an Lüftern fehlt ja auch noch.
Auf jeden Fall noch einmal herzlichen Dank!
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11. November 2015 um 16:11 Uhr #954191ThaRippaAdministrator
Hallo,ich tät ja diesen Pumpeneinlassadapter bevorzugen, oder einen der ähnlich flach baut:http://www.aquatuning.de/wasserkuehlung/pumpen/pumpenadapter/9190/eheim-1046/48-ein-und-1250-auslassadapter-auf-g1/4-sechseck?c=349Alles andere macht die ohnehin sperrige AS XT nämlich noch über nen Zentimeter länger.Bei den Anschlüssen würd ich an deiner Stelle 10 normale (als Bundle kosten die nur 38,40!), 2 45°-Winkelanschlüsse und 2 90°-Winkelanschlüsse nehmen. Damit dürftest du auf alles vorbereitet sein.Es gibt auch schicke Adapter, so dass du im Zweifel aus deinen geraden auch gewinkelte Anschlüsse bauen kannst. Meißtens ist das teurer, in dem Fall aber recht günstig im Vergleich zum fertigen 45°-Winkel. Und – wie ich finde – sogar hübscher.Dann wärst du bei 10x gerade + 2x 90° + 2x Adapter auf 45° falls sich das irgendwo anbietet. Und du könntest sogar noch ein sehr weiches 90° aus den zwei 45ern basteln, oer irgendeine mehrachsige Biegung sauber hinbekommen.Achtung: die Phobya-Lüfterkabel sind grad nicht lieferbar. Sonst würd ich sagen kann das so bleiben. Go!
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11. November 2015 um 17:11 Uhr #954193NeronAdministrator
Ein Adapter-Kabel & Verteiler ist auch schnell selber gebaut, wenn man nicht ungeschickt mit einem Lötkolben umgehen kann und etwas Schrumpfschlauch zu Hause hat.
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29. November 2015 um 15:11 Uhr #954567tcdTeilnehmer
Bestellt 🙂
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9. Dezember 2015 um 19:12 Uhr #954831tcdTeilnehmer
So, nun sind endlich die von mir bestellten Sachen da. Bei einer ersten Prüfung fiel mir bei den Radiatoren auf, dass in ihnen etwas klappert wenn man sie schüttelt. Sollte man die Radiatoren vor der ersten Benutzung ausspülen (steht ja auch im 10-Punkte-Ratgeber, nur ist der schon ein paar Tage alt)? Wenn ja, mit was? Leitungswasser oder muss es destilliertes Wasser sein?Mal sehen wann ich zum Basteln komme 😉
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9. Dezember 2015 um 21:12 Uhr #954834MajohandroTeilnehmer
Man sollte die Radiatoren schon gut durchspülen bevor man sie verbaut wegen Fertigungsrückständen.Hier eine Anleitung:http://www.computerbase.de/forum/showthread.php?t=856258Obwohl ich es übertrieben finde scheint man damit auf der sicheren Seite zu sein.
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9. Dezember 2015 um 22:12 Uhr #954838MajohandroTeilnehmer
Neron;526412 said:
Grundsätzlich geht es darum Fertigungsreste aus dem Radiator zu entfernen. Darunter zählen harte Partikel, wie zum Beispiel Sägespäne, sowie Oxidschichten vom Löten, sowie Reste des Flussmittels und Öle. Alles Dinge die du in deiner Wasserkühlung nicht haben möchtest, da sie Kühler verstopfen, Pumpen beschädigen und dazu neigen Ausfälle zu bilden.Die Anleitung ist nicht schlecht, kann man als guten Weg ansehen. Hier und da finde ich sie etwas übertrieben.
Grundsätzlich ist gründlichen Ausspülen mit Leitungswasser das Erste, was du machen solltest. Eventuell hast du noch eine alte Pumpe und oder einen passenden Adapter um den Radiator an die Wasserleitung anzuschließen. Pumpe oder Wasserleitung bieten den Vorteil den Radiator eine Zeit lang durchspülen zu können, ohne das lästige Befüllen, schütteln und Wasser ablassen.
Aber VORSICHT bei der Wasserleitung. Nicht zu viel Druck auf den Radiator geben. Radiatoren sind je nach Typ meistens nur bis 2 bar auf Dichtigkeit getestet, manche sogar noch weniger. Meistens wird der Druck im Haus auf ca. 4-5bar reduziert.Anschließend würde ich nochmal mit Fettlösenden und oxidlösenden Mitteln durchspühlen. Wie es in der Anleitung steht wird meistens CilitBang benutzt. Ob die Einwirkzeiten jetzt optimal sind oder nicht, kann ich nicht sagen. Zu lange würde ich die Mittel jedoch nicht einwirken lassen. Lieber einmal mehr spülen als zu lange. Zitronensäure hilft auch bei Oxidschichten. ^^
Danach den Radiator nochmal gründlich mit Leitungswasser ausspülen.
Schlussendlich mehrmals den Radiator mit Dest.Wasser füllen, gut schütteln und trocknen lassen.Das ist auch so meine Prozedur. Bei Aquacomputers AMS oder Radical entfällt der Schritt mit dem Cilitbang, da dort nichts verlötet ist. ^^
Grüße
Hört sich gut an. Sollte passen :d:
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9. Dezember 2015 um 22:12 Uhr #954837NeronAdministrator
Grundsätzlich geht es darum Fertigungsreste aus dem Radiator zu entfernen. Darunter zählen harte Partikel, wie zum Beispiel Sägespäne, sowie Oxidschichten vom Löten, sowie Reste des Flussmittels und Öle. Alles Dinge die du in deiner Wasserkühlung nicht haben möchtest, da sie Kühler verstopfen, Pumpen beschädigen und dazu neigen Ausfälle zu bilden.Die Anleitung ist nicht schlecht, kann man als guten Weg ansehen. Hier und da finde ich sie etwas übertrieben. Grundsätzlich ist gründlichen Ausspülen mit Leitungswasser das Erste, was du machen solltest. Eventuell hast du noch eine alte Pumpe und oder einen passenden Adapter um den Radiator an die Wasserleitung anzuschließen. Pumpe oder Wasserleitung bieten den Vorteil den Radiator eine Zeit lang durchspülen zu können, ohne das lästige Befüllen, schütteln und Wasser ablassen.Aber VORSICHT bei der Wasserleitung. Nicht zu viel Druck auf den Radiator geben. Radiatoren sind je nach Typ meistens nur bis 2 bar auf Dichtigkeit getestet, manche sogar noch weniger. Meistens wird der Druck im Haus auf ca. 4-5bar reduziert. Anschließend würde ich nochmal mit Fettlösenden und oxidlösenden Mitteln durchspühlen. Wie es in der Anleitung steht wird meistens CilitBang benutzt. Ob die Einwirkzeiten jetzt optimal sind oder nicht, kann ich nicht sagen. Zu lange würde ich die Mittel jedoch nicht einwirken lassen. Lieber einmal mehr spülen als zu lange. Zitronensäure hilft auch bei Oxidschichten. ^^Danach den Radiator nochmal gründlich mit Leitungswasser ausspülen. Schlussendlich mehrmals den Radiator mit Dest.Wasser füllen, gut schütteln und trocknen lassen. Das ist auch so meine Prozedur. Bei Aquacomputers AMS oder Radical entfällt der Schritt mit dem Cilitbang, da dort nichts verlötet ist. ^^ Grüße
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13. Dezember 2015 um 22:12 Uhr #954888tcdTeilnehmer
So, mal eine kleine Zwischenmeldung.@NeronVielen Dank für Deine Ausführungen zum Reinigen der Radiatoren, ich habe es leider eben erst gesehen. Früher bekam ich mal eine Nachricht bei neuen Antworten…Ansonsten:Es ist alles eingebaut und läuft. Momentan werden die Schwingungen der Pumpe über irgendeinen Weg auf das Gehäuse übertragen – trotz Entkopplung durch Shoggy-Sandwich. Das ist dann aber auch alles was ich von der Kühlung höre, sonst nur noch die Festplatten.Was mich unzufrieden stimmt ist die Kühlleistung. Die ist momentan schlechter als bei der H100 (ca. 8k). Da muss ich noch einmal den richtigen Sitz des Kühlers bzw. Wärmeleitpaste prüfen. Wassertemperatur war laut Sensor der Pumpe maximal 33°C. Die CPU tummelte sich da bei 85-88°C (Prime95). Ich hatte gehofft, mit dem neuen Kühler die CPU selbst bei hoher Last deutlich unter 80°C halten zu können.Und hier noch ein paar Bilder:Nr.1Nr.2Nr.3
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13. Dezember 2015 um 23:12 Uhr #954893G-SezZTeilnehmer
Ich denke dass du bei 4.8GHz an der Leistungsgrenze des Heatspreaders hängst, zumindest was normale Wasserkühlung betrifft.Schau mal hier:http://lab501.net/intel-core-i7-4790k-intel-pentium-g3258-overclocking-study/16/Seite 14 und 16. Ein 4790K bei ebenfalls 4.8GHz. Die pumpen Eiswasser durch die Wakü und kommen noch auf rund 80°C.
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14. Dezember 2015 um 6:12 Uhr #954889tcdTeilnehmer
G-SezZ;526470 said:
Ich denke dass du bei 4.8GHz an der Leistungsgrenze des Heatspreaders hängst, zumindest was normale Wasserkühlung betrifft.
Schau mal hier:
http://lab501.net/intel-core-i7-4790k-intel-pentium-g3258-overclocking-study/16/
Seite 14 und 16. Ein 4790K bei ebenfalls 4.8GHz. Die pumpen Eiswasser durch die Wakü und kommen noch auf rund 80°C.Dass das Ding warm wird bei momentan 1,28V V-Core und 4,8GHz ist ja klar. Nur hätte ich wenigstens die Leistung die ich vorher mit der H100 hatte erwartet. Die lag bei ca. 80-83°C unter Vollast. Wie geschrieben, ich werde mal nächstes WE schauen, ob die Wärmeleitpaste richtig sitzt oder ob Lufteinschlüsse dabei sind. Vor nächstem WE wird es aber nichts, da ab gleich fern ab der Heimat im Urlaub 😉
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17. Dezember 2015 um 10:12 Uhr #954974ThaRippaAdministrator
Das sollte eigentlich nicht so sein. Wende dich mal an den Händler oder an AC direkt.
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17. Dezember 2015 um 10:12 Uhr #954973tcdTeilnehmer
Moin,
eine weitere Frage hätte ich noch zum Durchflussmesser (High Flow Durchflussmesser von Aquacomputer). Dieser fängt an zu “ticken” bei höherem Durchfluss. Sobald die Pumpe über 65Hz läuft geht der Spaß deutlich hörbar los. Zwischen 60 – 65HZ bekommt man es nur mit, wenn man explizit darauf achtet. Muss das so? Oder hat der Durchflussmesser einen weg?
Grüße
tcd
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17. Dezember 2015 um 10:12 Uhr #954977tcdTeilnehmer
ThaRippa;526555 said:
Das sollte eigentlich nicht so sein. Wende dich mal an den Händler oder an AC direkt.Hm, das hatte ich befürchtet. Also Wasser ablassen und wegschicken 🙁 Das bedeutet keine Lösung vor 2016…
Aber schon einmal ein herzliches Dankeschön für die Information. -
17. Dezember 2015 um 10:12 Uhr #954979tcdTeilnehmer
ThaRippa;526559 said:
Erst mit denen reden, vielleicht bekommt man ja auch ein Ersatzteil vorab…Ist schon klar, schreibe gerade die Supportanfrage 😉
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17. Dezember 2015 um 10:12 Uhr #954978ThaRippaAdministrator
Erst mit denen reden, vielleicht bekommt man ja auch ein Ersatzteil vorab…
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20. Dezember 2015 um 12:12 Uhr #955025tcdTeilnehmer
Ein kurzer Zwischenbericht:
Der Support vom Aquatuning hat mich nur an Aquacomputer weiterverwiesen. Die haben einen Tipp zur richtigen Einbaulage gegeben sowie erläutert, wie ich den Sensor öffnen und ggf. entsprechend richten könnte. Immerhin hat Aquacomputer auch angeboten, den Sensor selbst zu richten.
Für den korrekten Sitz musste ich den Sensor nur um 180° drehen (Metallplatte soll nach oben zeigen) – brachte nicht wirklich eine Besserung. Da ich für den Ausbau natürlich den Kühlkreislauf ablassen muss werde ich damit mangels Zeit wohl bis nach Weihnachten oder sogar Neujahr warten müssen. Vielleicht lasse ich es aber auch so. Denn bei 60Hz hört aus dem geschlossenen Gehäuse nichts. Der Durchfluss soll dann aber laut Sensor bei bereits 125l/h liegen. Das sollte doch eigentlich reichen, oder?
Der CPU-Kühler saß in der Tat nicht optimal. Auf dem Kühler war kaum Wärmeleitpaste. Anscheinend hat die CPU einen ziemlichen Buckel. Ich habe die Wärmeleitpaste noch einmal “ergänzt”, jetzt liege ich mit den Temperaturen bei Vollast im Bereich der H100. Im Teillastbetrieb oder Idle ist die Kühlleistung deutlich besser.
Durch die Bastelei habe ich anscheinend das Glas vom AGB verdreht – der war plötzlich undicht. Zum Glück habe ich es rechtzeitig gesehen.
Jetzt muss ich nur noch den Füllstandsmesser in den Griff bekommen. Dann bin ich (vorerst) fertig. 😉
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27. März 2016 um 12:03 Uhr #957290tcdTeilnehmer
Moin!So, nachdem ich die (für mich) fertige Konfiguration zusammengebaut und ausgiebig getestet habe hier noch einmal ein Bild vom “Gesamtkunstwerk”. Es sollte für den Luftzug einigermaßen aufgeräumt sein, Optik war zweitrangig, da eh im geschlossenen Gehäuse (wobei die Lüfteröffnungen in der Seite und oben für den “Kamineffekt” offen sind). Der unten platzierte Noctua-F12 läuft über das Mainboard gesteuert abhängig von der CPU mit 500-800 U/Min. Die restlichen Lüfter (NB eLoop 12.2) werden über die Pumpe geregelt. Sie sind unter Windows im Idle in der Regel aus, gehen erst bei 30°C Wassertemperatur an. Die Maximaltemperatur des Wassers bei Furmark+CPU-Burner pendelt sich bei ca. 35-36°C ein, beim Spielen ca. 34°C. Mainboard zeigt Maximaltemperatur von 43°C an.Festplatten habe ich inzwischen alle rausgeschmissen und durch SSD ersetzt. Die Festplatten waren plötzlich die lauteste Komponente ;-)Den Noctua-F12 habe ich wegen der Einbauposition gewählt. Ansonsten muss ich sagen, dass er ab 800 U/Min deutlich hörbar wird. Zwar hört man die eLoops ab 800 U/Min auch, jedoch ist deren Geräuschkulisse deutlich angenehmer. Ich persönlich finde die eLoops bei 1000 U/Min angenehmer als den Noctua-F12 bei 800 U/Min.Grüße und noch einmal herzlichen Dank für die Unterstützung hier im Forumtcd
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27. März 2016 um 16:03 Uhr #957295NeronAdministrator
Meines Erachtens sehr schön gelöst. Sieht aufgeräumt und funktionell aus. Gefällt mir. Auch wenn ich nicht weiß, warum die DP Ultra in Gelb verwendet hast und nicht klar, wenn es sowieso keiner sieht.In dem kleinen Gehäuse hast du echt viel untergebracht an Kühlern. Sehr schönDie Topabdeckung würde ich persönlich schließen, da ansonsten sehr viel Staub in das System fällt, wenn der Computer mal nicht läuft. Ich glaube nicht, dass das die Kühlung stark beeinflusst. Oder du kaufst dir einen magnetischen Dustfilter. Sollte es für 240er Öffnungen eig. Geben.Grüße
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27. März 2016 um 18:03 Uhr #957296tcdTeilnehmer
Neron;528973 said:
Meines Erachtens sehr schön gelöst. Sieht aufgeräumt und funktionell aus. Gefällt mir. Auch wenn ich nicht weiß, warum die DP Ultra in Gelb verwendet hast und nicht klar, wenn es sowieso keiner sieht.In dem kleinen Gehäuse hast du echt viel untergebracht an Kühlern. Sehr schönDie Topabdeckung würde ich persönlich schließen, da ansonsten sehr viel Staub in das System fällt, wenn der Computer mal nicht läuft. Ich glaube nicht, dass das die Kühlung stark beeinflusst. Oder du kaufst dir einen magnetischen Dustfilter. Sollte es für 240er Öffnungen eig. Geben.GrüßeDP Ultra in Gelb ist eine Spielerei, ebenso wie die Beleuchtung. Passt eben zum Mainboard und ursprünglich zur AS Ultra. Es außerdem den Vorteil, dass man getrocknete Kühlflüssigkeit auf schwarzen Oberflächen recht gut sieht. Und da man momentan von oben ins Gehäuse schauen kann ist es auch ok.Die Topabdeckung muss tatsächlich offen bleiben, sonst wird es mit den Innentemperaturen grenzwertig. Die Idee mit dem Staubfilter ist gut, da schau ich mal nach. Staub wird aber ein generelles Problem werden. Ich musste auch den vorderen Staubfilter weglassen, da er die eLoops gestört hat (deutlich schlechtere Kühlleistung des Radiators). Wegen der Erfahrungen mit dem Noctua-F12 will ich solche vorne nicht verbauen. Mal sehen ob ich irgendwo einen passenden Rahmen finde, um den Abstand der Lüfter zum Staubgitter zu vergrößern. Dann sollten die eLoops problemlos laufen. Ein bisschen Platz ist ja noch zwischen AGB und Radiator.Eins vergaß ich noch zu erwähnen: Der “Aquacomputer aqualis XT” sieht ja ganz schick aus, war aber bescheiden dicht zu bekommen. Ich glaube, im Endeffekt sind es die getrockneten Kühlflüssigkeitsreste, die das Ding an dem unteren Ende des Glasröhrenbehälters dicht halten…
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27. März 2016 um 21:03 Uhr #957307NeronAdministrator
War wahrscheinlich noch Luft im System. :)Sehr schön, dann darfst du dich lange daran erfreuen! ^^ Nächstes Jahr dann die erste große Reinigungsaktion. ^^
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27. März 2016 um 21:03 Uhr #957306tcdTeilnehmer
So, wollte es noch mal wissen und habe Case oben zu gemacht sowie Staubfilter vorne angebracht.
Ergebnis: maximal 1k höhere Wassertemperatur, 46 Grad C MB-Temperatur.
Weiß der Geier was da vorher war (hatte gut 50 Grad C MB-Temperatur). Gehäuse bleibt ab sofort staubgeschützt verschlossen!
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29. März 2016 um 11:03 Uhr #957337ThaRippaAdministrator
tcd;528968 said:
Den Noctua-F12 habe ich wegen der Einbauposition gewählt. Ansonsten muss ich sagen, dass er ab 800 U/Min deutlich hörbar wird. Zwar hört man die eLoops ab 800 U/Min auch, jedoch ist deren Geräuschkulisse deutlich angenehmer. Ich persönlich finde die eLoops bei 1000 U/Min angenehmer als den Noctua-F12 bei 800 U/Min.Meine Erfahrung aus dem MK-Test damals war, dass die NF-F12 Gegendruck bzw. Widerstand brauchen, sonst werden sie ab den von dir beschriebenen 800rpm hörbar. Vielleicht passte da mein feinmaschiger Slim-Radi besser als deiner. Da sieht man halt, wie verschieden die Ergebnisse selbst mit high-end-Lüftern ausfallen.An sonsten ein sehr schönes Endergebnis.
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31. März 2016 um 6:03 Uhr #957393MajohandroTeilnehmer
Sieht gut aus. Hast du einen Durchflusssensor? Mich würde mal der durchfluss interessieren.
Der Durchmesser des Kühlers auf dem Board sieht eng aus. 🙂
Ich hoffe da staut sich keine Warme Luft im Case. Der AGB und die Pumpe blockieren leicht den Luftstrom am fordern Radiator.
Aber schön gelöst. Viel Spaß mit der Wakü
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31. März 2016 um 7:03 Uhr #957395tcdTeilnehmer
Majohandro;529076 said:
Sieht gut aus. Hast du einen Durchflusssensor? Mich würde mal der durchfluss interessieren.Der Durchmesser des Kühlers auf dem Board sieht eng aus. 🙂
Ich hoffe da staut sich keine Warme Luft im Case. Der AGB und die Pumpe blockieren leicht den Luftstrom am fordern Radiator.
Aber schön gelöst. Viel Spaß mit der Wakü
Der Durchflussmesser ist oberhalb des AGB. Bei 3000 U/Min der Pumpe komme ich laut Durchflussmesser auf 60l/h, bei Maximaldrehzahl (mehr als ca. 4800 U/Min macht sie komischerweise nicht) auf 100 l/h.
Grundsätzlich läuft nur der Noctua F12 mit ca. 500 U/Min. Die anderen Lüfter schalten sich erst bei einer Wassertemperatur von 30°C ein (gemessen von der Pumpe). Das Mainboard wirft als Höchsttemperatur beim Stresstest von Grafikkarte und CPU eine Maximaltemperatur von 46°C aus. Da ich keine Festplatten im Gehäuse habe sollte das eigentlich passen. Speicher und passiv gekühlter Teil der Grafikkarte werden zwar warm, aber nicht so, dass man sich die Finger verbrennt. Insofern sollten die Temperaturen auch passen. Ich gebe Dir aber recht, der Luftstrom ist sicherlich nicht optimal.
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