Warum Stromsparen?
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- Dieses Thema hat 122 Antworten und 31 Teilnehmer, und wurde zuletzt aktualisiert vor 10 Jahren, 3 Monaten von Anonym.
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AutorBeiträge
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29. November 2011 um 7:11 Uhr #500307zero coolTeilnehmer
Ich weiß, die Überschrift ist sehr provokant, aus einem aktuellen Anlass würde mich euer Antrieb für ein Stromspar-System interessieren!
Ich habe mir kurz durchgerechnet, dass mein System (eines der Ineffizientesten, welches ich kenne) im Idle 180 Watt braucht. Wenn ich das als Antrieb nehme und mir nun ein Stromspar-System zusammenbaue, dann würde ich in ca. 5 Jahren die Ausgabe wieder hereinbekommen (als würde ein System 5 jahre halten..)
Laufen eure Systeme durchgehen, sodass ihr weit höhere Stromkosten hättet, oder ist ein Teil Idealismus dabei?
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29. November 2011 um 7:11 Uhr #907111NapalTeilnehmer
Um einfach Nachts ruhig schlafen zu können O:-)
Ne, Spaß beiseite. Bei mir ist es einfach nur der Ansporn, mit so wenig wie möglich so viel wie möglich zu erreichen. Früher wars die Jagd nach den MHZ (die auch keinen Sinn hatte, weil alles schon opti lief), heute halt die Jagd nach den Watt.
Idealismus? Bei mir nicht^^.
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29. November 2011 um 8:11 Uhr #907112McTrevorTeilnehmer
zero cool;475067 said:
Ich habe mir kurz durchgerechnet, dass mein System (eines der Ineffizientesten, welches ich kenne) im Idle 180 Watt braucht. Wenn ich das als Antrieb nehme und mir nun ein Stromspar-System zusammenbaue, dann würde ich in ca. 5 Jahren die Ausgabe wieder hereinbekommen (als würde ein System 5 jahre halten..)Bezieht sich das auf den kompletten Anschaffungspreis oder nur die Preisdifferenz zwischen dem hungrigen und dem sparsamen System? Eine Neuanschaffung lohnt in der Tat nicht, aber wenn eh ein neues System ansteht, kann man auch zu den sparsameren Komponenten greifen. Und die Strompreise sind ja nicht unbedingt dafür bekannt, zu fallen. Bei steigenden Strompreisen ist es durchaus möglich, daß der Point of ROI (Return of Investment) durchaus früher erreicht wird, als ursprünglich ausgerechnet.
Bis dann denn!
McTrevor
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29. November 2011 um 9:11 Uhr #907113zero coolTeilnehmer
Ja, ich hab das als komplett neues System gerechnet.
Der Punkt ist doch der, dass mittlerweile jeder Prozessor, jedes Mainboard, jedes Netzteil (wenigstens ein bisschen) Wert auf Energieeffizienz legt. Mit anderen Worten: Wenn man seinen Bedarf genau betrachtet (wenn man niemals spielt, braucht man auch keine dedizierte Grafikkarte) und die Komponenten danach aussucht, hat man doch schon den größten Nutzen überhaupt.
Die PicoPsu’s rentieren sich in meinen Augen wirklich nur für Systeme bei denen ein “normales” Netzteil keinen platz hat. Klar gibt es extreme Stromspar-Systeme, wie die von ulv, wo jedes normale Netzteil ansich “ineffizient” ist, jedoch reden wir hier von 3-5 Euro pro Jahr, die man allein durch den Kaufpreis nichtmehr wieder reinholen kann.Bei großen Server-Systemen oder Clustern (wie auch der emk2 🙂 ) sieht man natürlich sehrschnell was möglich ist, doch im Privatbereich hat mich das alles nicht wirklich überzeugt…
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29. November 2011 um 9:11 Uhr #907114VJoe2maxTeilnehmer
Wenn man nur auf´s Geld schaut lohnen sich Stromspar-PCs fast nie. Mir geht´s dabei vor allem um drei Dinge:1.) Spaß am basteln: Undervolting und underclocking auf der Jagd nach geringen Verbräuchen ist mindestens so spannend wie Overcklocking und Taktrekorde, auch wenn ich bei keiner der Disziplinen einer bin, der es ins Extreme treibt. Außerdem erkennt man so erst mal wie wenig Mehrleistung man mit wie viel höherem Stromverbrauch bezahlt, denn mein Stromspar-Rechner ist z.B. in vielen alltäglichen Belangen meinem Spiele-PC ebenbürtig und teilweise sogar überlegen. 2.) passive Kühlung:Einen PC mit 180W Idle kann man nicht passiv kühlen und auch ne Wakü ist halt nicht lautlos. Wer mal ein komplett passives System hatte, will es aber nicht missen. Momentan läuft mein Stromsparer zwar nicht ganz passiv, aber das ist mehr der Größe des Gehäuses geschuldet. Absehen davon ist passive-Kühlung mit Heatpipes eine Bastel-Spielweise erster Güte!3.) Der Umweltaspekt: Es geht imo nicht darum mit einem Stromsparrechner Geld zu sparen sondern Strom! Jede eingesparte Kilowattstunde bringt uns alle dem Ziel näher, wenigstens ein klitzekleines Stückchen dazu beizutragen, dass unser gesamtgesellschaftlich selbstmörderisches Verhalten der exzessiven Ressourcenausbeutung ein klein wenig gedämpft wird. Weil andere Staaten noch nicht so weit sind, wird sich der weltweite Kollaps zwar nicht mehr verhindern lassen, aber im Sinne unserer und nachfolgender Generationen, lässt er sich dennoch verzögern. Natürlich kann man bei letzterem Argument anführen, dass die Produktion eines neuen Stromsparrechners ebenso viel Energie verschlingt wie die eines Dinosaurier-Rechners, aber hier zählt (gerade bei der Vorstellung in Foren) auch etwas die Vorbildwirkung und die dadurch gewonnene Erkenntniss, dass man für die allermeisten Aufgaben tatsächlich nur minimale Rechenleistung benötigt ohne die geringsten Komforteinschränkungen dabei zu haben. Außerdem hat man vor allem Bei Neuanschaffungen die aus technischen Gründen sowieso getätigt würden ja schließlich die Wahl. Meine Strategie ist es für jede Aufgabe den richtigen Rechner zu nutzen und so einerseits massiv den Verbrauch zu reduzieren, aber im Bedarfsfall auch auf hohe Leitugn zurückgreifen zu können (wobei auch da nicht geaast wird sondern mit Maß vorgegangen werden sollte). Die meiste Zeit sitze ich daher vor einem solide ausgestatteten 30W Stromspar-PC, der dank SSD das Gefühl vermittelt an einer Monstermaschine zu arbeiten, aber wesentlich leiser ist und selbst wenn man mal vergessen sollte ihn abzuschalten nicht gleich die Stromrechnung in ungekannte Höhen treibt. Wobei mir letzteres eigentlich nie passiert – das Ausschalten des Rechners nach getaner Arbeit ist mir bereits in Fleisch und Blut übergegangen wie das Licht ausschalten (was btw. eine Stelle ist wo man auch erheblich zur Senkung des Energeiverbauchs beitragen kann – selbst bei Energiesparlampen – die Masse macht´s ;))Nur Für aufwändige Spiele oder anderen extrem rechenintensiver Anwendungen die z.B. mangels entsprechender Grafikkarte auf dem Stromspar-PC nicht mehr vernünftig laufen, habe ich noch einen Spiele-PC. Der dient allerdings wirklich hauptsächlich zur Befriedigung des Basteltriebs. Mein bisheriger Spiele-PC ist inzwischen seit einem halben Jahr nicht mehr in Betrieb gewesen. Dennoch hab ich ein wenig dran gebastelt :D.Letztendlich habe ich so einen unterdurchschnittlichen Gesamtstromverbrauch und darauf kommt es an. Wenn alle nur ans Geld denken würden, wenn es um´s Energiesparen geht, kommen wir keinen Schritt weiter. Die Energiewende, die letztlich uns allen zu Gute kommt, ist nur in vertretbarer Zeit machbar, wenn schnell erhebliche Einsparpotentiale gehoben werden. Gerade beim privaten Verbrauch ist da schon viel geschehen, aber es ist auch noch sehr viel Potential da. Die Geschenke der Politik an industrielle Großverbraucher wiegen natürlich extrem schwer und behindern den Prozess massivst, aber auch da besteht Hoffnung, dass sich das im Laufe der Zeit noch ändert. Letztendlich ist es alles andere als ein Wettbewerbsvorteil energieintensive Produktionsmethoden aufrechtzuerhalten, die durch die Allgemeinheit subventioniert werden. Dagegen sind Subventionen die für erneuerbare Energien ausgegeben werden imo geradezu ein Witz, und dennoch ist das das Thema worüber meist diskutiert wird. Zumal jede Investition in Erneuerbare uns ein Stück unabhängiger von anderen Staaten und der weltwirtschaftlichen Entwicklung macht. Jede sinnvolle (Betonung auf sinnvolle) Infrastrukturmaßnahme ist erheblich mehr wert als die Tatsache, dass man in Deutschland energieintensive Betriebe hat, deren Profit wenigen zu Gute kommt und die Allgemeinheit für deren billigen Strom zu zahlen hat. Infrastrukturmaßnahmen die hingegen nur das Monopol der alten Stromkonzern sichern helfen sollen – und noch dazu wieder von der Allgemeinheit subventioniert werden sollen, wie der massive Ausbau der Nord-Süd-Verteilnetze sind dagegen zumindest in Teilen kontraproduktiv, denn damit würde die nächste Fehlentwicklung gestützt. Wir sollten mit aller oberster Priorität versuchen den Strom da zu produzieren, wo wir ihn brauchen – auch wenn das etwas größere Anstrengungen erfordert. So werden automatisch auch die Einsparpotentiale gehoben und wir kommen dem Ziel energiautark zu werden viel schneller näher, als wenn man wieder in alte Denkschemata verfällt, und daran glaubt, dass ein Monopolist Interesse daran hätte, der Gesellschaft etwas Gutes zu tun.
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29. November 2011 um 9:11 Uhr #907119
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29. November 2011 um 10:11 Uhr #907121McTrevorTeilnehmer
Und wenn mann dann eine Freundin wie ich hat, die gerne lange und heiß duscht, fast jeden Tag warm kocht und gelegentlich vergißt, die Herdplatte nach dem Kochen auszustellen, dann ist eh alles für die Katz. :(Aber bei jeder Gelegenheit den Router vom Strom nehmen und ich wunder mich, warum mein Internet wieder nicht geht. Für einmal Herdplatte über Nacht brennen lassen kann man den Router vermutlich ein Jahr lang betreiben. Oder dreimal duschen.Nicht falsch verstehen, Strom sparen ist eine gute Sache. Ich denke aber, daß man nicht unbedingt mit Standbyleuchten und den Lampen der Privatverbraucher anfangen sollte. Bezogen auf den Gesamtverbrauch sind das Maulwurfshügel in den Alpen.Bis dann denn!McTrevor
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29. November 2011 um 10:11 Uhr #907122R2D2Teilnehmer
Das Gefühl was für die Umwelt zu tun ist auch nicht schlecht 🙂 Mir ist irgendwann mal aufgefallen, dass ich meisten meinen Rechner nicht auslaste (müssen ja nicht gleich 100% aber im schnitt unter 5% ist wenig) und quasi mit Kanonen auf Spatzen schieße. Daher habe ich mal nachgerechnet und festgestellt, dass sich der Rechner in 2-3 Jahren amortisiert. Z.B. ein 24/7 Rechner der 120W weniger verbraucht spart im Jahr 1000kW Strom das sind schon über 200 Euro. Ob es allerdings für die Umwelt wirklich besser ist zwei Rechner zu benutzen ist noch eine andere Frage aber es spart doch einiges an Energie und was für mich noch entscheiden war, es schon auch den 2, Rechner 😉
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29. November 2011 um 12:11 Uhr #907127IwanTeilnehmer
ich sehe das ganz einfach:wenn ich etwas neu kaufen muss, dann stelle ich mir schon die Frage, ob ich damit nicht auch noch etwas Geld sparen kann, weil es weniger Stom verbrauchtich würde aber nie etwas austauschen, was noch funktioniert, nur um Stromkosten zu sparen, denn das rentiert sich in den meisten Fällen nicht
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29. November 2011 um 13:11 Uhr #907137orw.AnonymousTeilnehmer
4. Wenn ich schon Strom verbrauche, weil ich spiele oder crunche oder einfach nur den Rechner 2h idlen lasse, dann soll das aber so effizient wie möglich ablaufen.
bei solchen sätzen bekommt man ja fast schon gewissensbisse, abends ne runde anno (oderso) zu zocken. :fresse: :devil:
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29. November 2011 um 13:11 Uhr #907130ThaRippaAdministrator
McTrevor;475078 said:
Aber bei jeder Gelegenheit den Router vom Strom nehmen und ich wunder mich, warum mein Internet wieder nicht geht. … Ich denke aber, daß man nicht unbedingt mit Standbyleuchten und den Lampen der Privatverbraucher anfangen sollte.Unterschrieben. Mein Schwiegervater-in-spe zum Beispiel jagt nach Standby-Geräten, schaltet die aber per Funksteckdose ein und aus. Die verbraucht auch Strom – leuchtet aber nicht rot. Er würde sich nie einen Plasmafernseher kaufen, weil der ja noch merh Strom braucht als ne Röhre, aber im Sommer laufen dne ganzen Tag in allen Räumen Ventilatoren – auch wenn keiner drin ist. Zumal so ein Miefquirl die Luft ja noch erwärmt durch seinen Motor.In meiner ex-WG wird wohl demnächst der Server von 140W (Athlon-XP-System) auf einen Zacate (etwa 40W angepeilt mit Platten) umgestellt. 24/7 wird sich das sehr bald rentieren, zumal der Rechner eh aus Geschwindigkeitsgründen ausgetauscht wird.Und ich kann noch einen Punkt einwerfen:4. Wenn ich schon Strom verbrauche, weil ich spiele oder crunche oder einfach nur den Rechner 2h idlen lasse, dann soll das aber so effizient wie möglich ablaufen. Ich hasse den Gedanken, 50% des Stromes im Netzteil zu verpulvern, weil beim Kauf des Gehäuses irgendein Netzteil dabei war.
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29. November 2011 um 14:11 Uhr #907140littledevilTeilnehmer
McTrevor;475078 said:
Und wenn mann dann eine Freundin wie ich hat, die gerne lange und heiß duscht, fast jeden Tag warm kocht und gelegentlich vergißt, die Herdplatte nach dem Kochen auszustellen, dann ist eh alles für die Katz. 🙁Da mußt Du noch an der Erziehung arbeiten 😆
Meine habe ich schon so weit, das sie mir manchmal auf die nerven geht mit übertriebenden sparen. O:-) 😎
:fresse:Wenn ich z.b. doch länger im Wohnzimemr das Deckenlicht benötige, vergsse ich manchmal dann von den 3x 18W OSram Halogen IRC auf die 3×7 Energiesparlampe zu schalten. [-X
Ich möchte vor allem Sparsame Geräte damit ich mir nicht ständig über den Verbrauch Gedanken machen muß.
Für die meisten aufgaben komme ich mit meinem T400s klar und selbst wenn das 24/7 laufen würde, weil ich vergessen habe es auszushcaltne, wären das keine 20 EUR Stromkosten im Jahr.
Wenn ich weiß da sich länegr nicht ran muß shcicke ich es in den Standby. Das Dauert dann nur weniger Sekunden bis es wieder da ist wo es vorher war. Unterwges benutze ich dann den Ruhezustand, da der Akku sich im Stanbdy dann langsam leer saugt.180W ist heutzutage unnötig. Das braucht mein i5 mit 5850 unter Volllast 🙄
Eine Pico-PSU lohnt sich sletne finaziell, aber mann bekommt gerade in kleineren Gehäusen mehr Gesataltungfreiheit und mit dem externen NT bleibt auch ein Teil der wärme draußen.
Momentan habe ich keinen PC im Einsatz, der ein Standard-ATX Netzteil hat. Mien Fileserver wird dann mit nem 80plus gold betrieben.
@ThaRippa gut funksteckdosen brauchen ~0,5W – für moderne TVs lohnt das aber nciht, da die selbst ja nicht mehr verbrauchen. Würde sogar behaupen das das für die Lebensdauer schädlich sit, da die Geräte ja nicht dafür ausgelegt sind ständig vom Strom genommen zu werden. -
29. November 2011 um 15:11 Uhr #907155ThaRippaAdministrator
Ein paar Kerzen, gerade in der Weihnachtszeit, da vielleicht ein LED-Lichtbild im Fenster und schon ist es hell genug um sich im Raum zu bewegen. Zum Basteln leuchten bei mir aber auch mal 60W+100W (Zimmmerlampe+Halogendeckenfluter). Es geht darum, sich eben nicht einschränken zu müssen, wo es einem weh tut. Weil man da spart, wo man das lange tut und wo es wenig weh tut.
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29. November 2011 um 15:11 Uhr #907161BurntimeTeilnehmer
Also mir geht es genau so.Wie du schon geschrieben hast, legen viele Hersteller sehr Wert auf ein energieeffizientes Produktportfolio, weil es Marketingmäßig sehr sinnvoll ist.Für mich persönlich ist es so, dass ich gerne kleine am Besten sogar lautlose Systeme habe. Und hier ist es halt so, dass ich die Verlustleistung die ich nicht mehr im Rechner habe auch nicht mehr kühlen muss.Ausserdem bin ich jetzt nach und nach vom Applevirus infiziert worden. Ein kleiner Macmini mit doch etwas potenter Hardware (Mobiler I5) stand vor ein paar Monaten Preis/Leistungsmäßig (Studentenangebot) gar nicht so weit weg von einen Itx I3.Amortisieren tut das ding sich nie.Am schnellsten Amortisiert sich das Ersetzen von normalen Glühbirnen durch Energiesparlampen.
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29. November 2011 um 15:11 Uhr #907154hreTeilnehmer
littledevil;475099 said:
@ThaRippa gut funksteckdosen brauchen ~0,5W – für moderne TVs lohnt das aber nciht, da die selbst ja nicht mehr verbrauchen. Würde sogar behaupen das das für die Lebensdauer schädlich sit, da die Geräte ja nicht dafür ausgelegt sind ständig vom Strom genommen zu werden.Wenn ich da mal einhaken darf: Hast du da was weiteres zum Lesen zu Hand? Denn mein “Monitor” (Philips 8404 TV) hängt mit an der Steckdosenleiset und wird daher ständig vom Strom genommen. Würde mich daher einfach mal interessieren.
Zum Stromsparen:
Keine generelle Raumbeleuchtung. Spart meißtens immens Strom.
Wenn man für irgendwas mal Extralicht benötigt wird kann man lieber lokale Lichtquellen nutzen.Ich sehe das ähnlich wie Iwan. Man sollte ein Auge darauf haben und bei einfachen und schnell amortisierten Optimierungen zuschlagen – das Ganze zum wichtigsten Gut erheben finde ich aber übertrieben.
Bei der ganzen Diskussion sollte, auch die Praktikabilität nicht ausser Acht gelassen werden. Nicht jeder mag die oben angedeutet dunklen Räume.Und wie schon von anderen erwähnt, ist das Ganze Umwelttechnisch als Privatperson eh ein Tropfen auf den heißen Stein. Da gibts wesentlich wichtigere Ansatzpunkte.
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29. November 2011 um 17:11 Uhr #907169ThaRippaAdministrator
Bei kleinen systemen kommt ja noch dazu, dass man keine riesigen Lüfter rein bekommt. Und alles unter 80mm ist einfach immer hörbar oder fast nutzlos.
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29. November 2011 um 21:11 Uhr #907197ulvTeilnehmer
Warum ich das mache hab ich glaube ich schon oft genug geschrieben. 😉
Deshalb nur eine Anmerkung zur Energie-Amortisation:
Ich kaufe mir ein sündhaft teuren Stromspar-Spiele-Rechner und verkaufe den alten, immer noch guten, bei eBay.
=> Die Industrie muss einen stromsparenden mehr herstellen und einen ineffizienten weniger.
Ohne wenn und aber lohnt sich das für die Umwelt immer! (Übrigends auch für unsere Volkswirtschaft)PS: Natürlich gilt das nur solange es noch genügend Leute gibt, die nicht auf den Stromverbrauch achten – davon gibt es im Moment aber noch mehr als genug. 😉
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29. November 2011 um 21:11 Uhr #907203PattyTeilnehmer
Damit die süßen Eisbärbabys länger auf der schmilzenden Scholle spielen können! :roll:Hab lange Zeit meinen Gamingrechner so auf tagsüber zum Surfen usw genutzt, was dann einen Idleverbrauch von grob 120w mit sich brachte. Mit der neuen Hardware sogar noch sparsamer, etwas über 100w ohne Monitor. Leise ist der auch. Seit ich mein Notebook habe ist mir das zum Idlen, Surfen usw aber viel praktischer und komfortabler. Damit sitz ich dann nach der Arbeit lieber mal auf dem Sofa statt am Schreibtisch vor dem Rechner. Der Gamingrechner ist seitdem wieder zum Gamingrechner verkommen 😉 Dazu kommt der Verbrauch von gerade mal 20w um den Dreh.
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30. November 2011 um 8:11 Uhr #907222VJoe2maxTeilnehmer
Patty;475166 said:
Damit die süßen Eisbärbabys länger auf der schmilzenden Scholle spielen können! 🙄Finde die alles andere als süßen ausgewachsenen Exemplare hätten´s mindestens genauso verdient eine Überlebenschance zu erhalten 😉 – aber der Zug ist denke ich sowieso schon längst abgefahren. Insbesondere täte es mir aber um den sog. “zivilisierteren” Menschen leid. Diese Art wird nämlich letztlich von den Auswirkungen nicht minder betroffen sein – auch wenn uns neue Schiffahrtswege erst mal gelegen kommen mögen ;). So zu tun, als wären wir kein Teil der Natur mehr, kann zumindest auf Dauer nicht gut gehen und das Schlimme daran ist, dass das vermutlich noch wir selbst und nicht erst unsere Kindeskinder zu spüren und evtl. zu fürchten bekommen werden. Vielleicht sterben wir dabei nicht komplett aus, wie spezialisiertere Arten (Eisbär), aber die Lebensumstände werden sich doch ziemlich unerbittlich in absehbarer Zeit drastisch ändern. Dass diese Änderungen zumidnest in den meisten Teilen der Welt nicht zum Besseren sein werden versteht sich denke ich von selbst. Aber wenn man den Zug schon nicht mehr rechtzeitig zum Stillstand bringen kann, ist das Bremsen mit allen Mitteln, die noch verbleiben, auf keinen Fall eine schlechte Idee. So überleben vllt., wenigstens ein paar wenige den Aufprall ;).
Patty;475166 said:
Hab lange Zeit meinen Gamingrechner so auf tagsüber zum Surfen usw genutzt, was dann einen Idleverbrauch von grob 120w mit sich brachte. Mit der neuen Hardware sogar noch sparsamer, etwas über 100w ohne Monitor. Leise ist der auch. Seit ich mein Notebook habe ist mir das zum Idlen, Surfen usw aber viel praktischer und komfortabler. Damit sitz ich dann nach der Arbeit lieber mal auf dem Sofa statt am Schreibtisch vor dem Rechner. Der Gamingrechner ist seitdem wieder zum Gamingrechner verkommen 😉 Dazu kommt der Verbrauch von gerade mal 20w um den Dreh.Das ist genau meine Rede – passender Rechner für passenden Zweck :d:. Der Grund warum man es so betriebt ist dabei ziemlich wurscht – es hilft in jedem Fall den Stromverbauch zu senken.
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30. November 2011 um 10:11 Uhr #907228littledevilTeilnehmer
hre;475114 said:
littledevil;475099 said:
@ThaRippa gut funksteckdosen brauchen ~0,5W – für moderne TVs lohnt das aber nciht, da die selbst ja nicht mehr verbrauchen. Würde sogar behaupen das das für die Lebensdauer schädlich sit, da die Geräte ja nicht dafür ausgelegt sind ständig vom Strom genommen zu werden.Wenn ich da mal einhaken darf: Hast du da was weiteres zum Lesen zu Hand? Denn mein “Monitor” (Philips 8404 TV) hängt mit an der Steckdosenleiset und wird daher ständig vom Strom genommen. Würde mich daher einfach mal interessieren.
Ist nur ne Vermutung, aber ich kenne es aus der Profi-videotechnik, das die Sachen eher permant durchlaufen sollen, da das ein-/auschalten die Lebensdauer einschränkt.
Zumindest bei Röhrengeräten war das Ständige schalten sehr schädlich. Mein Vater hat den Ständig ein und ausgeschaltet und dann haben die GEräte keine 5 Jahre gehalten. Mein erster TV funktioniert immer noch :devil:Keine generelle Raumbeleuchtung. Spart meißtens immens Strom.
Wenn man für irgendwas mal Extralicht benötigt wird kann man lieber lokale Lichtquellen nutzen.Gerade wenn ich öfter zwischen den Räumen wehcsel habe ich immer eine Art Grundbeleuchtung an. Das sind dann meist sparsame Lampen mit <5W
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30. November 2011 um 11:11 Uhr #907239Dr.CupidoTeilnehmer
Mein 22″ TFT von LG hält seit 6 Jahren das permanente trennen vom Strom aus.
Wäre auch sehr verwundert, wenn das neuen Geräten schaden würde.
Meinen Receiver schalte ich abend per Funksteckdose aus, genauso wie die Subwoofer. Sind jedesmal 5-6W im Standby, die dann auf 0,5W der Funksteckdose zurückgehen.Mein 48″ TV bleibt immer am Strom, denn bei <1W Standbyverbrauch, lohnt sich das einfach nicht. Zumal es bequemer ist mit der normalen Fernbedienung 🙂
Mit der Technik des genauen hinsehens kann man schon einige unnötige Stromverbraucher eliminieren. Man sollte einfach einen gesunden Kompromiss zwischen Stromsparen und Luxus finden.
Mal ein Beispiel:
Treppenflur und die angrenzenden Gänge sind mit 3 Bewegungsmeldern ausgestattet. Beleuchtet wird mit indirekter/direkter LED Beleuchtung. Hier wurde KEIN Kompromiss bezügl. Helligkeit eingegangen. Es gibt LED Leuchten auf dem Markt, die die Helligkeit und Leuchtfarbe von 40W Halogenstrahlern haben und zusätzlich noch einen besseren Abstrahlwinkel. Für indirekte Beleuchtung sind 2*5m Leuchtschläuche verbaut ( nicht am Stück, sondern gestückelt ). Vorher war ich bei 180W Stromverbrauch und mäßiger Lichtausbeute. Auch wurde einfach oft vergessen das Licht auszumachen. Zusätzlich war in einem Flur kein Schalter vorgesehen und ich hatte keine Lust die Wand deswegen nochmal aufzuklopfen. Im dunkeln sich aber an die Treppe heranzutasten, ist auch nicht gerade prickelnd.
Ich hab nun etwa 100W Verbrauch, einen helleren, schöneren und besser ausgeleuchteten Treppenauf/abgang. Man hätte das auch mit 50W lösen können, dann wäre es aber nicht so schön und hell geworden. Wenn man deswegen die Treppe runterfällt, bringt einem der eingesparte Strom nicht wirklich einen Vorteil.
Deswegen eben der Kompromiss aus sparen und Luxus.Bei einer Neuanschaffung ist es immer ratsam auch auf den Stromverbrauch zu achten.
Zwar sind die neuen PC-Komponenten schon ganz gut optimiert, aber da geht einfach noch viel mehr.
Wenn der Rechner nur 2-3 Stunden am Tag läuft, ist es nicht soo wichtig, aber bei 24/7 Betrieb macht das recht schnell einige Euros aus
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1. Dezember 2011 um 0:12 Uhr #907328PattyTeilnehmer
Bedenkt aber, dass einfache Bewegungsmeldet sehr häufig selbst permanent mehr als 5w ziehen. Da kann die Bemühung ums Stromsparen schonmal nach hinten losgehen, gerade wenn Lampen recht selten genutzt werden oder eigentlich nur wenig verbrauchen.
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1. Dezember 2011 um 8:12 Uhr #907337littledevilTeilnehmer
Ja, das muß man sehr aufpassen bzw. oft hilft dann nur messen und ggf. zurück schicken.
Ich habe einen Steinel IS LED Sensor Bewegungsmelder Hausnummer
Wenn die LED an ist, verbraucht der genau so viel, wie ohne LED 🙄
Waren glaube ich ~2,5WLichtschläuche o.ä. möchte ich evtl. auch verwenden. Die sollen dann unter dem Geländer direkt auf die Stufen Leuchten. Habe testweise einen einfach dran gebunden und das sieht sehr interessant aus und man hat da Licht, wo man es benötigt.
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24. Februar 2012 um 6:02 Uhr #914880AnonymInaktiv
:-k Habe im Hauruck verfahren ein System zusammengebaut.Ab wann oder bis wohin gilt den ein System als Stromsparend?Habe gestern bissel Getestet und kam auf mom??? ca.67,5 Watt Stromverbrauch.Bei 100% CPU Auslastung (Virenscan) und einem 1080p youtube Video Vollbild.
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24. Februar 2012 um 7:02 Uhr #914882VJoe2maxTeilnehmer
Die CPU-Auslastung während eines Virenscans mag so angezeigt werden, aber um die CPU auf ihre höchste Heizleitung zu bringen, muss man sie schon mit entsprechend ausgelegten Programmen belasten.Ein Stromspar-PC ist das jedenfalls nicht – aber auch kein Stromfresser. Guter Standard für Büro-Rechner würd ich sagen.
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24. Februar 2012 um 7:02 Uhr #914883AnonymInaktiv
😉 Okay dank dir
Sollte ja ein Normaler Büro/Surf Rechner werden
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24. Februar 2012 um 9:02 Uhr #914888littledevilTeilnehmer
Da empfielt sich Coredamage :d:
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24. Februar 2012 um 16:02 Uhr #914903HawkTeilnehmer
Ich weiß nicht ob ich ein Programm einsetzen möchte das Coredamage heißt ôÔ ^^
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24. Februar 2012 um 18:02 Uhr #914908littledevilTeilnehmer
Ist halb so wild es werden halte alle Einheiten gleichzeitig belastet. Ist ein worst-Case, der in der praxis nie eintreten wird.
Teste alle meine systeme bzgl. der Kühlung damit
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1. März 2012 um 9:03 Uhr #915218AnonymInaktiv
😆 Habe zuerst an ein Stromsparprogramm gedacht *hust*
Und beim Zweiten Lesen damage nochmal überdacht.
Man kann auch zum Auslasten Prime95 nehmen.
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1. März 2012 um 13:03 Uhr #915221littledevilTeilnehmer
Das Programm spart eher Öl oder GAs – je nach dem Womit man heizt… 😀
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1. März 2012 um 19:03 Uhr #915239NeronAdministrator
Wo man nochmal imens sparen kann, ist wenn man die alten Glühbirnen (auch als Heizkugeln bekannt) oder Halogenstrahler durch anderwertige Leuchtmittel ersetzt.Haben fast im kompletten Haus, alle Einbaustrahler durch LED-Strahler ersetzt. Hier muss man zwar etwas testen, was einem gefällt. Ob nun weißeres Licht, etwas wärmeres Licht, mehr Spot dafür stärker, mehr Streuung, dafür aber schwächer. Wenn man dann bedenkt, dass ein Halogenstrahler 35-40Watt verbraucht und ein vergleichbarer LED-Spot nur 3 Watt verbraucht, ist das eine Ersparnis von 32-37Watt pro Leuchte. Wenn also so oder so ein neues Leuchtmittel gebraucht wird, sollte man vilt die paar Euro mehr investieren. Sind zwar teurer, halten länger und verbrauchen weniger. Zwei Vorteile gegen ein Nachteil. Find das ist doch ein guter Kompromiss.Wie schon gesagt wurden ist. Es ist nur ein kleiner Tropfen auf dem heißen Stein. Aber wenn alle so denken, wird daraus ein schon etwas größerer Tropfen. 😀
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2. März 2012 um 14:03 Uhr #915265HorstelinTeilnehmer
ThaRippa;475089 said:
4. Wenn ich schon Strom verbrauche, weil ich spiele oder crunche oder einfach nur den Rechner 2h idlen lasse, dann soll das aber so effizient wie möglich ablaufen. Ich hasse den Gedanken, 50% des Stromes im Netzteil zu verpulvern, weil beim Kauf des Gehäuses irgendein Netzteil dabei war.Wo isser denn dann hin, der Strom? 😀
*Nothing said*:+
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2. März 2012 um 15:03 Uhr #915269KenzeishaTeilnehmer
Stromsparen, weil es sich lohnt.Eher sollte die Leute ihre Stromtarife anpassen und zur Öko-Tarifen wechseln damit der Strommix in den Netzen mehr Ökostrom Anteile bekommt, immerhin sind ca. 50 – 65 % aller deutschen Haushalte immer noch in der Grundversorgung / sprich Strom aus fossile Energie.
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2. März 2012 um 18:03 Uhr #915281AnonymInaktiv
naja Ich bin da skeptisch die ganzen Energiesparlampen sind
1.Giftg
2. mache die das Stromnetz kaputt weil die so einen Komischen Rückstrom bilden der leer 😀 wieder voll ins Stromnetz geht :fresse:Naja so wurde es mir von einem Energie-Elektro-Meister erklärt der auf einem Sicherheitsseminar war.
Wenn die LED Leuchten das nicht machen kaufe ich die mir mal später ich habe jetzt von 15x 50 Watt auf 5x 50Watt Reduziert Halogenstrahlern und 1 Giftige Erngiesparlampe und 2 30 Watt Heizkugeln
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2. März 2012 um 19:03 Uhr #915284littledevilTeilnehmer
Wenn einen der Preis nicht abschreckt und man nicht rgad ultrastarke eleuchtung benötigt, fährt man mit LED sehr gut.
Ist sofort da und verbraucht sehr wenig. -
3. März 2012 um 15:03 Uhr #915311Christoph!Administrator
Zaperwood;483915 said:
2. mache die das Stromnetz kaputt weil die so einen Komischen Rückstrom bilden der leer 😀 wieder voll ins Stromnetz geht :fresse:HÄ ? D-LAN doch auch oder nich? Und dann wenn stört das jetzt?
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3. März 2012 um 17:03 Uhr #915313HorstelinTeilnehmer
Zaperwood;483915 said:
naja Ich bin da skeptisch die ganzen Energiesparlampen sind1.Giftg
2. mache die das Stromnetz kaputt weil die so einen Komischen Rückstrom bilden der leer 😀 wieder voll ins Stromnetz geht :fresse:Naja so wurde es mir von einem Energie-Elektro-Meister erklärt der auf einem Sicherheitsseminar war.
So ein Quatsch, immer diese Legenden um Energiesparlampen 😀 Das sind prinzipiell kleine Leuchtstoffröhren, die ja schon seit Jahren großflächig in Industrie und Büro Anwendung finden. Und zwar zu einem viel größeren Anteil als die Haushaltsbeleuchtung. Übrigens verarbeiten alle nicht rein Ohmschen Verbraucher (also alles ausser vllt Glühlampe und Wasserkocher) den Strom unsauber, die hier besprochenen PC-Netzteile sind da viel schlimmer als eine Energiesparlampe 😉
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4. März 2012 um 0:03 Uhr #915335MobmanTeilnehmer
Ja schön, tolle Diskussion hier. Grundsätzlich sind die meisten Meinungen für mich ja eine riesige Freude. :)@VJoe2max: Super geschrieben! Da stimme ich absolut überein.Warum ich das Strom sparen betreibe? Idealismus! Ganz klar.Ich glaube Hopfen & Malz ist noch nicht verloren, von daher ist jede Anstrengung im Bereich Strom oder Umwelt absolut lohnend. Der günstigste Strom ist der, der nicht verbraucht wird.Aber aus finanzieller Sicht hätte ich es nicht unbedingt nötig. Aber darum gehts nicht, warum sollte ich mein Geld verschwenden. Ich bin auch sehr froh das ich meine Freundin von Anfang an gut dafür begeistern konnte. Wir verbrauchen nicht einmal 600 kWh pro Jahr. Gut, der Wert ist wirklich extrem (!) gering, aber als Single sollte es eigentlich kein Problem sein den zu erreichen. Es gibt soviele Kleinigkeiten, ob im Verhalten oder im Verbrauch selber. Aber das brauch ich euch nicht sagen. Dazu echten (!) Ökostrom von EWS Schönau und das Gewissen kann zumindest in diesem Bereich aufblühen. :)Wenn dann noch jeder durch das Konsum- und Einkaufsverhalten darauf achtet, wird die Welt immer besser und die alten konventionellen können bald einpacken!Seit Jahren beschäftigt mich das Thema sehr, find’s richtig klasse das es hier soviele Gleichgesinnte gibt!!!!! 8-)Weiter so!!!Grußmobman
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4. März 2012 um 7:03 Uhr #915339AnonymInaktiv
naja das lästige ist ja die Entsorgung der Energiesparlampen…..bei Uns sind 5 ESL kaputt gegangen innerhalb von 2 Tagen 🙁 und jetzt ist Ruhe 😉 da kann sich ne menge ansammeln über die zeit bis das Giftstoffmobil kommt.
Es gibt sogar 1 bis 2 pdf hier im Netz das ESL das Stromnetz gefährden.
Wenn kaufe ich mir LED aber die sind noch zu Teuer
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4. März 2012 um 9:03 Uhr #915341littledevilTeilnehmer
Mobman;483974 said:
Wir verbrauchen nicht einmal 600 kWh pro Jahr.:respekt:
Ihr macht ulv Konkurrenz 😀Die ESL strahlen nicht nur ins Stromnetz, sondern sind auch so nicht ganz gesund. Ich persönlich schaffe keine neuen ESL mehr an, aber nutze die vorhandenen noch weiter.
Das perfekte Leuchtmittel gibt es nicht. LED sind zwar sparsam, sind sofort da und strahlen nicht, aber das Lichtspektrum ist relativ monoton. Bei weißen LED fällt das n icht so auf, aber die warmweißen sind schon relativ unnatürlich.
Das schönste Licht bekomtm man immer noch mit Halogen Energie Safer.So wie es Vollspektrum ESL gibt, wird sichd as aber mit der Zeit auch bei LEDs entwickeln. Da ja eh mit Clustern gearbeitet wird, könnte man durch eine entsprechende Msichbestückung ein dem Sonnenlicht näheres Spektrum ernzeugen.
Habe gerade mal danach gesucht und schon erste Produkte gefunden:
LifeLite® LED-Vollspektrumlampen
Leider sieht man dort keine Me0werte zu Spektrum… :-k2 Watt/24LED GU10 LED Halogenlampe
@Horstelin richtig, gerade die effizienten Schaltnetzteil zerhacken den Strom ja total und arbeiten mit sehr hohen FrequenzenLetzendlich muß jeder den für passenden Kompromiss finden.
Als ich vor 4 Jahren die Arbeitplattenbelöeuchtunfg für die Küche gebaut habe, habe ich mch trotz der hohen Prese für LED-Leuchtmittel entschieden. Durch den Einsatz von vielen weniger leistungsstarken LEuchmitel war das ganze bezahlbar und die ausleuchtung ähnlich gleichmäßig, wie bei Verwendung einer langen Leuchstoffröhre.
Ich habe 11 GU10 Fassungen knapp 2m Länge eingesetzt ~16W Verbrauch wenn alels an ist. Habe aber 2 Kreise gemacht. 1x 2 Fassung und dann die anderen 9. Meist reichen die 2 Fassungen aus. -
4. März 2012 um 12:03 Uhr #915352ulvTeilnehmer
Voll-Spektrum LEDs gibt es schon geraume Zeit!
Hier mal ein Beispiel:
Toshiba E-Core LED Kerze E14 6W, warmweiß, mattiert, 2700 Kelvin (wie Glühbirne), sogar Dimmbar!
http://www.leds.de/LED-Lampen-und-Leuchten/LED-Lampen-Leuchtmittel/Toshiba-E-Core-LED-Kerze-E14-6W-warmweiss-mattiert.html
Hersteller: http://www.leds.de/out/media/71855.pdf
Messprotokoll: http://www.leds.de/out/media/71855_Messprotokoll_1422.pdf
Vergleiche z.B. mit http://de.wikipedia.org/wiki/Sonnenlicht
(Natürliche Farbwiedergabe hat fast nichts mit Glühlampenlicht oder Ra-Schnickschnack zu tun!)Selbst im direkten Vergleich zu einer 40 Watt Glühbirne sieht man es gerade so, welche die LED und welche die Glühbirne ist. Normale Leute merken definitiv keinen Unterschied.
@Mobman
600 kWh :d:
:respekt:Gut das mein 15 Jahre alter Kühlschrank (“alte” Klasse A!) letzte Woche kaputt gegangen ist. Wenn der neue A+++ mit <100kWh/Jahr da ist spare ich mir nochmal fast 80 kWh/Jahr \D/
Dann komm ich hoffentlich auch wieder deutlich unter 800kWh (für 2 Personen) -
4. März 2012 um 14:03 Uhr #915360littledevilTeilnehmer
E-Core kenne ich schon länger, aber wußte nicht, das die ein “volles” Spektrum hat :d:
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6. März 2012 um 13:03 Uhr #915467MobmanTeilnehmer
Hehe ja das klingt ja fast nach Glück das der kaputt gegangen ist. Zumindest für Leute wie uns! 🙂
Bei weniger als 100 kWh pro Jahr für ein Neugerät hat der aber kein Eisfach, oder? Unserer ist auch ein A++ mit ca. 125 kWh/Jahr. Erst da merkt man wie groß das Sparpotential ist! In den Wohnungen und Kellern dieses Landes gibt es noch soviele Uralt-Geräte, die Unmengen an Strom verbrauchen, riesige Potentiale schlummern da! 😉
Wie war das noch, die drei E’s der Zukunft => Energie sparen, Energie Effizienz und erneuerbare Energien! 🙂LG
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6. März 2012 um 14:03 Uhr #915476littledevilTeilnehmer
Mobman;484135 said:
Wie war das noch, die drei E’s der Zukunft => Energie sparen, Energie Effizienz und erneuerbare Energien!Das sind doch 5 :devil:
Soclhe Sachen lohnen sich aber meist rein finaziell nicht. Als ich vor der Entscheidung bei Gefrierschrank zw. A+ und A++ stand, habe ich mich dann für den A+ entschieden, da der Aufpreis erst nach übe r8 Jahren ausgeglichen wäre.
Da es im keller kühl sit, muß der eh nicht so stark kühlen… -
6. März 2012 um 15:03 Uhr #915479MobmanTeilnehmer
Hehe, jo! ;)Klar, hast natürlich recht. Aber wenn dein Kühlgerät schon sehr alt ist, lohnt sich zumindest der Kauf eines neueren Gerätes unheimlich. Ich hoffe das die geplante Obsoleszenz in diesem Bereich nicht ganz so stark ausgeprägt ist und heutige Geräte noch immer relativ alt werden können. Je nach Aufpreis hätte ich dann doch vermutlich das A++ Gerät gekauft. Auf der anderen Seite muss man aber auch schon nach wenigen Jahren mit einem Defekt rechnen, das wäre bitter. Schwere Entscheidung! Diese ******* Wegwerfgesellschaft!!!Die Eltern meiner Freundin haben zusätzlich einen alten (!) Kühlschrank UND ‘ne Kühltruhe im Keller und wundern sich wieso sie jährlich über 6000 kWh verbrauchen. Da steht der Austausch der beiden Geräte nun auf der Liste! :)Grußmobman
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6. März 2012 um 17:03 Uhr #915488ulvTeilnehmer
Na ja, froh bin ich nicht, dass der kaputt ist. Aber nach fast 15 Jahren geht der halt zum Recycling.
Ich hab alles probiert. Konnte man leider nicht mit vernünftigem Aufwand richten.Mobman;484135 said:
Bei weniger als 100 kWh pro Jahr für ein Neugerät hat der aber kein Eisfach, oder?Natürlich hat der neue ein Gefrierfach (*/***) :d: (WAF :cool:)
Hab nochmal nachgesehen => nur 95 kWh/Jahr
Mein alter hatte glaube ich so 160 kWh/Jahr -
6. März 2012 um 18:03 Uhr #915489littledevilTeilnehmer
Ja, das mit der Haltbarkeit war für mich das Argument. Wenn der garantiert 10 jahre halten würde, sind 8 Jahre ja kein Problem, aber wenn es ganz dumm läuft, ist der nach 6 Jahren kaputt.
I.d.R. halten die zwar länger, aber wer weiß, was die Geschäftmacher sich neues einfallen lassen…
Unser A-Kühlschrank ist jetzt mittlerweile auch schon 10 Jahre alt und war ein günsitger von Quelle mit extra Garatieerweiterung…Gefrierfach ist auch für Herren ganz nett, wenn man nicht grad einen Gefrierschrank danben stehen hat. Den hab ich im Keller, da der da weniger Strom verbraucht.
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7. März 2012 um 10:03 Uhr #915305MobmanTeilnehmer
Wow, ulv, du hast recht. Ich musste direkt nochmal nachschauen, aber es gibt doch Kühlschränke mit unter 100 kWh/Jahr. Also wenn mich nicht alles täuscht gab’ es die vor zwei Jahren noch nicht, oder ich war einfach blind. Es könnte auch sein, das ich immer nach Kühl-Gefrierkombinationen geguckt habe, darunter fallen diese nun aber nicht. Das wären wieder 30 kWh/Jahr weniger gewesen! => HIER.
Weltklasse, den Woman Acceptance Factor kannte ich noch nicht!! 😀
@littledevil
Ja das stimmt. Mich würde mal interessieren ob jemand einen relativ neuen Kühlschrank hatte, der schnell kaputt gegangen ist. Montagsgeräte gibts überall mal. Der gute A++ meiner Eltern ging vor einigen Jahren kaputt, weil meine Schwester ein besonderes Fach so voll gepackt hatte, das keine Luftzirkulation mehr möglich war. Glücklicherweise Garantiefall! 🙂Ich find auch krass wie schnell man sich an so einen neuen, kleineren Kühlschrank gewöhnt hat, wir brauchen zu zweit einfach nicht mehr. So ziemlich jeden anderen den ich kenne hat ‘nen größeren Kühlschrank Zuhause. Das ist scheinbar leider wie mit Fernsehern und Autos, der Trend zu immer größeren Geräten.
Gruß
mobman -
7. März 2012 um 11:03 Uhr #915522littledevilTeilnehmer
Konkrete Ausfälle sind mir nicht bekannt.
Mit so einem kleinen Kühlschrank kämen wir nicht hin. bei 3 Personen Tendenz steigend…
Aber viele übetreiben es echt. Am besten solche Doppel-breiten, wo man einen Monatvorat unter bekommt 😡
300 Tage im Jahr würde uns auch ein kleinerer ausreichen, aber manchmal gibt es Engpässe.
Da ich aber auf der Baustelln einen zweiten kleineren habe, könnte man darüber nachdenken, den großen nur noch bedarfsweise im Keller einzusetzen. Schadet das rumstehen einem Kühlschrank bzw. lohnt es vom Energieverbrauch?Der kleine 1541 (erinnert mich an frühere zeiten :fresse:) ist für kleines Geld zu haben. Wieviel Sterne hat das Gefrierfach?
Hat man Bei ner Kombi eigentlich Energiemäßig einen Synergieefekt beim Energieverbrauch gegenüber 2 Einzelgeräten?
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13. März 2012 um 0:03 Uhr #915786NeronAdministrator
Wenn wir schon einmal dabei sind.Was haltet ihr von Ökostrom? :-)Ich gebe da erstmal kein Statement zu ab. Mag was von euch hören!
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14. März 2012 um 11:03 Uhr #915832BlutdolchTeilnehmer
Mal eine blöde Frage an die beiden, die im gesamten Haushalt nur 600-800kwh im Jahr verbrauchen:
Wie zum Geier habt ihr das denn geschafft? 😀
Interessiert mich wirklich…ich verbrauche ca. 2000kwh alleine im Jahr (2011). Hab natürlich noch ein paar ältere Geräte. Die Glühbirnen wurden gegen ESL getauscht, und ein “Office-PC” angeschafft. Dementsprechend warte ich jetzt auf die nächste Rechnung, um mal zu schauen was bei rumkommt.
Aber auf unter 1000kwh zu kommen, wäre ja ein Traum!
Könntet ihr das vielleicht ein wenig aufschlüsseln?
Wäre wirklich toll.Vielen Dank im Vorraus!
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14. März 2012 um 13:03 Uhr #915833AudiodudeTeilnehmer
Neron;484477 said:
Wenn wir schon einmal dabei sind.
Was haltet ihr von Ökostrom?🙂
Ich gebe da erstmal kein Statement zu ab. Mag was von euch hören!
ich bin seit Jahren bei Naturstrom, und bezahle sogar 1Ct zusätzlich für die Neuanlagenförderung.
Ich habe vor abschluss mal die ganzen Ökosiegel der verschiedenen Anbieter hinterfragt und bei den meisten großen anbietern (Konzerne) festgestellt, das die sich die Zertifikate sozusagen selbst ausstellen indem sie einfach entsprechende Gütesiegel erfinden.
Bei Naturstrom konnte ich derlei bisher nicht feststellen. Mir ist auch klar das der Strom aus meiner Steckdose in den lokalen Kohlekraftwerken erzeugt wird, aaaber ich bezahle bei einer Frima die Regenerativen Strom erzeugen lässt und entsprechend ins Netz einspeist.
Da ich Regenerative Energiegewinnung unterstütze habe ich auch nicht so ein schlechtes Gewissen z.B. die Espressomaschiene länger laufen zu lassen als nötig…
Greetz Audiodude
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14. März 2012 um 15:03 Uhr #915835ulvTeilnehmer
Blutdolch;484529 said:
Mal eine blöde Frage an die beiden, die im gesamten Haushalt nur 600-800kwh im Jahr verbrauchen:Wie zum Geier habt ihr das denn geschafft? 😀
Das ist eigentlich relativ einfach. Du kaufst dir ein vernünftiges Messgerät und dann machst du eine Liste mit allen Elektrogeräten.
Dann wird schnell klar wo man anfangen muss.Messgerät:
http://www.reichelt.de/Energiemessgeraete/KD-302/index.html?ACTION=3&GROUPID=4033&ARTICLE=88135&SHOW=1&START=0&OFFSET=16&
oder
http://www.elv.de/output/controller.aspx?cid=74&detail=10&detail2=28345&flv=1&bereich=&marke=Für mache Sachen gibt es heute schon super Hilfe. Z.B.: http://www.spargeraete.de
Alles andere frägst du einfach hier im Forum. -
14. März 2012 um 16:03 Uhr #915836BlutdolchTeilnehmer
Vielen Dank! Das schau ich mir doch gleich mal an 🙂
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22. März 2012 um 19:03 Uhr #916158HorstelinTeilnehmer
Beim mk2 hast du doch auch ein Energiekostenmessgerät eingebaut, welches war das nochmal? Das Konzept habe ich auf jeden fall als sehr gut ihm Kopf :DMfG Urs
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22. März 2012 um 19:03 Uhr #916157ulvTeilnehmer
Der neue Kühlschrank läuft jetzt schon zwei Wochen:
Der alte im Dezember: 0,473 kWh/Tag
Der neue im März: 0,166 kWh/Tag
(Gemessen mit meinem Smartmeter: http://www.meisterkuehler.de/forum/stromspar-messtechnik-allgemein/28564-info-smartmeter-neuer-yello-sparzaehler-sekundengenauer-strom.html )Das ist nur noch ein Drittel! 😎
Da spare ich vermutlich nochmal über 100 kWh/Jahr :d: -
22. März 2012 um 20:03 Uhr #916160ulvTeilnehmer
Horstelin;484891 said:
Beim mk2 hast du doch auch ein Energiekostenmessgerät eingebaut, welches war das nochmal? Das Konzept habe ich auf jeden fall als sehr gut ihm Kopf 😀Beim E=mk² hab ich einen Envi von CurrentCost gepimpt: http://www.currentcost.com/product-cc128.htmlDer Envi misst mit der Stromzange aber nur die Scheinleistung und nicht die Wirkleistung. Bei einem PC mit aktiver PFC ist das egal. Für meinen Stromsparhaushalt wäre mir der Envi aber zu ungenau.
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22. März 2012 um 21:03 Uhr #916168littledevilTeilnehmer
ulv;484890 said:
Der alte im Dezember: 0,473 kWh/Tag
Der neue im März: 0,166 kWh/Tag:d: Haben beide die gleiche Größe?
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22. März 2012 um 21:03 Uhr #916169ulvTeilnehmer
littledevil;484902 said:
ulv;484890 said:
Der alte im Dezember: 0,473 kWh/Tag
Der neue im März: 0,166 kWh/Tag:d: Haben beide die gleiche Größe?
Ja, die sind exakt gleich.
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22. März 2012 um 23:03 Uhr #916177TheGenesisTeilnehmer
Ich mach das, weil mein alter Server aus allen nähnten Platzt und der das einzige Gerät im Haushalt ist, was noch nicht in die Richtung stromsparen konstruiert wurde.Ansonsten kann man schon ne Menge machen … wir ham zum Bleistift:-Nur noch Laptops (4 Stück) im Einsatz[SIZE=”1″]Außer der “Gamer” vom Sohnemann … :cry:[/SIZE]-Router, NTBA und WLAN-AP haben wir nicht (wird alles vom Server verwaltet)[SIZE=”1″]Als nächstes will ich die Telefonanlage und die Telefone durch eine Asterisk-Distri und unsere vorhandenen Android-Handys ersetzten[/SIZE]-Ausschliesslich Leuchtstofflampen im ganzen Haus[SIZE=”1″]Der Versuch “eine normale Ausleuchtung” mit LEDs hin zu kriegen ist leider kläglich gescheitert. x([/SIZE]-Herd, Spühl- und Waschmaschine sowie Kühlschrank und Gefriertruhe sind alles A+ Geräte-Unseren Kondenstrockner durch einen mit Wärmepumpentechnik ersetzt[SIZE=”1″]Ja, man könnte auch alles auf die Leine hängen … aber ein bischen Luxus brauchen wir, sonst muss ich das aufhängen :D[/SIZE]-Dach, Dachboden, Fassade und jede Zimmerdecke sind komplett mit entsprechendem Dämmmaterial isoliert.[SIZE=”1″]Ja, auch die Zimmerdecken … ist die Vorbereitung für ein späteres Projekt “Effiziente Klimaanlage” mit Wärmerückgewinnung[/SIZE]Das kann man immer so weiter treiben … grenzen gibts da nur im Geldbeutel und ob man an seinem heim bauliche Veränderungen machen darf.Für alle Interessierten empfehle ich mal die folgen aus der Serie “Abenteuer Energiesparen” … is voll geil, obwohl meine Frau manchmal schon die Kriese kriegt, wenn ich wieder mit “neuen Ideen” ankomme :)GrußThomas
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23. März 2012 um 8:03 Uhr #916181littledevilTeilnehmer
TheGenesis;484912 said:
Der Versuch “eine normale Ausleuchtung” mit LEDs hin zu kriegen ist leider kläglich gescheitert.Warum? Wo lag das Problem?
-Dach, Dachboden, Fassade und jede Zimmerdecke sind komplett mit entsprechendem Dämmmaterial isoliert.
[SIZE=”1″]Ja, auch die Zimmerdecken … ist die Vorbereitung für ein späteres Projekt “Effiziente Klimaanlage” mit Wärmerückgewinnung[/SIZE]Kannst Du das mla näher ausführen?O:-)
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23. März 2012 um 17:03 Uhr #916195NeronAdministrator
littledevil;484915 said:
TheGenesis;484912 said:
Der Versuch “eine normale Ausleuchtung” mit LEDs hin zu kriegen ist leider kläglich gescheitert.Warum? Wo lag das Problem?
-Dach, Dachboden, Fassade und jede Zimmerdecke sind komplett mit entsprechendem Dämmmaterial isoliert.
[SIZE=”1″]Ja, auch die Zimmerdecken … ist die Vorbereitung für ein späteres Projekt “Effiziente Klimaanlage” mit Wärmerückgewinnung[/SIZE]Kannst Du das mla näher ausführen?O:-)
Warscheinlich ein Belüftungssystem mit Wärmerückgewinnung. Wie man es von “Null-Energie-Häusern” kennt. Kontrollierte Wohnraumlüftung usw.
Ausleuchtung mit LEDs ist gescheitert? Das Problem ist wahrscheinlich, dass die “billige” Variante zu wenig Lumen und einen zu kleinen Abstrahlwinkel hat.
Zu Hause haben wir mittlerweile 5 verschiedene günstige bis teure LED-Strahler ausprobiert. Bisher am zufriedesten sind wir mit OSRAM. Phillips ginge auch noch.
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24. März 2012 um 9:03 Uhr #916216littledevilTeilnehmer
Warum sollte man bei VErwendung eine KWL jeder Zimemrdecke Dämmen?? 😯 :-k
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26. März 2012 um 18:03 Uhr #916302PommbaerTeilnehmer
Wenn man ne Ökobilanz zieht dann sind die meisten Schritte fragwürdig die hier so in Richtung “Stromsparen” unternommen werden.Dann geht nämlich bei der ESL die Produktions- und Entsorgungsenergie mit rein, die verwendeten Stoffe etc.Leuchtstoffröhren enthalten Quecksilber und Antimon – das für ein paar Watt weniger ?Tagsüber Licht ausschalten bringt mehr.
Als nächstes will ich die Telefonanlage und die Telefone durch eine Asterisk-Distri und unsere vorhandenen Android-Handys ersetzten
Ein Schnurgebundenes Telefon ohne großen Farbdisplayschnickschnack ist sparsamer als ein Android-Handy.Ich würd mal die Pläne die noch anstehen aufschreiben, die Kosten kalkulieren ( nicht zu knapp – durchaus realistische Preise etc ) und dann gucken ob sich das mit der Ersparnis aufhebt, bzw wann. Leuchtstoffröhren und ESL gehen auch kaputt – schneller als man im Allgemeinen erwartet.Pro Watt spart man – ausgehend von 22 Cent pro kwh – rund 1,92€ * ( Nutzungsdauer pro Tag in h / 24 h )Ist eine ESL nur 3 Stunden pro Tag an und spart gegenüber der alten Birne 10W an sinds gerademal 10W *2 € * ( 3 / 24 ) also 2,40 € pro Jahr.Wenn die Lampe dafür 15 € statt 1 € kostet muss sie 5,83 Jahre halten bis sie sich rechnet. ( 15 € – 1 € ) / ( 2,40 € / Jahr )Die Rechnung kannste mit allen Haushaltsgeräten machen. Da kannste statt der 1€ dann einen Wert einsetzen den du für das alte Gerät noch als Verkaufspreis wiederkriegst oder halt die Entsorgungskosten noch negativ dazu rechnen.
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26. März 2012 um 19:03 Uhr #916305KaboomTeilnehmer
Wie sagt man da so schön “Es muß gespart werden, koste was es wolle!”Meines erachtens macht es nicht immer Sinn bis aufs letzte Watt zusparen wenn man vorher enorme Ausgaben bei der Beschaffung hat. Echtes sparen macht man indem man einfach die Geräte und Lampen aus lässt.
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26. März 2012 um 20:03 Uhr #916308ulvTeilnehmer
Pommbaer;485051 said:
Pro Watt spart man – ausgehend von 22 Cent pro kwh – rund 1,92€ * ( Nutzungsdauer pro Tag in h / 24 h )Ist eine ESL nur 3 Stunden pro Tag an und spart gegenüber der alten Birne 10W an sinds gerademal 10W *2 € * ( 3 / 24 ) also 2,40 € pro Jahr.
Wenn die Lampe dafür 15 € statt 1 € kostet muss sie 5,83 Jahre halten bis sie sich rechnet. ( 15 € – 1 € ) / ( 2,40 € / Jahr )
Ich hab wirklich nichts gegen Kritik am Stromsparen und natürlich ist nicht alles sinnvoll. Den zitierten Teil darf ich aber hoffentlich (auch ein wenig polemisierend) richtig stellen:
Eine ESL kostet heute weniger als 1 EURO!
Und die spart etwa 40 Watt im Vergleich mit einer 50 Watt Glühbirne!
Nach deiner Atomstrom-Rechnung – Ökostrom ist normalerweise teurer – wären das bei 3 Stunden am Tag:
40 Watt * 3 Stunden * 365 Tage * 0,22 Euro/kW = 9,64 EURO Ersparnis!
Die ESL dürfte also schon nach etwa 40 Tagen kaputt gehen!
Über das Quecksilber kann man bei Wikipedia schön nachlesen, und dass Glühbirnen ebenfalls Müllprobleme machen sollte man auch noch erwähnen, weil die nämlich auf keinen Fall ins Altglas dürfen, oft aber dort das Recycling ganzer Container verhindern.BTW: Für 15€ gibt es heute schon LED-Birnen: http://www.leds.de/LED-Lampen-und-Leuchten/LED-Lampen-Leuchtmittel/Toshiba-E-Core-LED-Birne-E27-5-5W-warmweiss.html
Ja, OK, die ist doof, weil die nur auf den Tisch und nicht an die Decke leuchtet. 😀 -
26. März 2012 um 21:03 Uhr #916313PommbaerTeilnehmer
Ich will das ganze nicht von Grundauf kritisieren.Habe bei mir schon vor Jahren versucht die Zimmerbeleuchtung auf LED umzustellen statt 4 x 50W Halogen. Leider habe ich dann vier helle Spots und der Rest des Zimmers ist dunkel ;-)Es fehlen umfassende Tests welche LED’s empfehlenswert sind und welche nicht.Mit meiner Ökobilanz meinte ich aber auch die Herstellung der ESL’s. Wie wird die Umwelt in China geschädigt wenn die dort billig produziert werden ?Wir müssten aufhören die Umwelt nur im eigenen Land zu sehen und anfangen beim Umweltschutz global zu denken.
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26. März 2012 um 23:03 Uhr #916320littledevilTeilnehmer
@pommbaer fahr mal wieder ein update – bei LED hat sich in den letzten 1-2 Jahre sehr viel getan. Hohe Leuchtstärke ist noch sehr teuer, aber man muss ja nicht alles komplett umstellen.
Bis auf ESL f. Baustrahler und Photobeleuchtung kaufe ich keine ESL mehr, sondern fast alles LED.
Da anch Möglichkeit Phillips, da die mit Ihren Long Life GEschichten mir am nahchaltigsten erscheinen. Da hat sich das “junge Blut” in der firma sehr positiv ausgewirkt :d:
Wenn die LED-Leuchtmittel dann wirklich 20-30 Jahre halten, darf sich das auch erst nach 10 Jahren amortisieren und lohnt sich immer noch.
Bei der BErechnugn kann man dann gleich mal von einem Durchschnittspreis von mit 30 cent pro kwh aus gehen… 😉Ich akufe aber auch teilweise China_Ware, da nicht alle Bauformen bezahlbar aus DE verfügbar sind. habe z.b. groß flächige Spots mit 150 LEDs im einsatz, die schon fast in richtgung (gedimmter) Deckenfluter gehen.
@ulv interessant – bin noch nie auf die Idee gekommen eine Glühbirne zum Altglas zu geben 😡
Da ich aber schon länger keine herkömliches Elektroobst im Einsatz habe, ist das aber auchs chon ewig her, da ich mal eine entsorgen mußte. Habe da, wo es sich aufgrund der laufzeit nicht lohnt. Halogen Energy Safer im einsatz. Vereinzelt für kurzzeitbeleuchtung noch r7s Halogen.Wichtign ist aber auch der richtige Einsatz. das sparsamste Leuchtmittel vergeudet auch strom, wenn es unnütz an ist.
Meist genügt eine sehr sparsame Grundbeleuchtgung, die dann kurzeitig durch höhere Leuchtkraft ergänzt werden kann. -
27. März 2012 um 1:03 Uhr #916325TheGenesisTeilnehmer
Der Versuch “eine normale Ausleuchtung” mit LEDs hin zu kriegen ist leider kläglich gescheitert.
Warum? Wo lag das Problem?
Das Problem lag (vor 4 Jahren) darin, das ich zunächst den Etiketten geglaubt habe, die da vollmundig verkünden “ersetzt eine 40 bzw. 60 Watt Glühbirne”.Als wir im Wohnzimmer dann die ersten LED-Spots in die Decke gebaut haben, saßen wir fasst im dunkeln :roll:Dann hab ich 5 x 78er China-Dinger reingeschraubt (Gesamtpreis 53€, Gesamtverbrauch = 24 Watt) und es war so hell wie vorher mit 5 x 35 Watt Halogen.Es folgte das “Jau! Toll!” und “die halten ewig … das Geld ist gut angelegt”.Nach 4 Wochen wurden die Lampen immer dunkler … als meine Frau dann irgendwann sagte “guck mal, hier liegen überall so kleine weiche Popel auf dem Boden”, hab ich mir die Spots mal genauer angeschaut und festgestellt, das die weisse Reflektormasse zwischen den LEDs aufgrund hoher Temperaturentwicklung geschmolzen und runtergetropft war x(Wir haben uns dann entschlossen, erstmal mit den Leuchtstoff-Spots weiter zu machen und die Entwicklung von leistungsfähigen LEDs abzuwarten.
Warscheinlich ein Belüftungssystem mit Wärmerückgewinnung. Wie man es von “Null-Energie-Häusern” kennt
Yepp … wenn das Teil später mal in Betrieb geht, kann ich in jedem Raum in jeder Ecke ein individuelles Klima herstellen ohne große Mengen an Energie eingesetzt zu haben.
Kannst Du das mla näher ausführen?
Ich habe (wenn wir denn irgendwann mal fertig werden) in jeder Ecke jeweils ein Deckenventil und ein Bodenventil, die separat über jeweils eine Leitung bis in den Keller zu einer großen Mischbatterie geführt werden.Mit dieser Mischbatterie kann ich dann später jedes einzelne Ventil separat ansteuern und wahlweise luft absaugen oder einblasen.Die Mischbatterie wird aus 5 Zonen bestehen:Zone 1: Frischluftzufuhr Kalt (Garten -> Luftbrunnen)Zone 2: Abluft Schuppendach (mit vorgeschaltetem Plattenwärmetauscher)Zone 3: Frischluftzufuhr Warm (Rücklauf Plattenwärmetauscher aus Zone 1 + Wärmetauscher Heizung)Zone 4: Crossover/Mix AbluftZone 5: Crossover/Mix ZuluftMit Zone 4+5 kann ich die Luft aus einem oder mehreren Ventilen (oder ganzen Räumen) in einen anderen Raum transferieren.Ob 4+5 später in der Praxis Anwendung finden, weis ich noch nicht 😡
Warum sollte man bei VErwendung eine KWL jeder Zimemrdecke Dämmen??
Damit ich die darüberliegenden Räume bzw. den Dachboden nicht mit heizen muss.Außerdem hat sich das wg. Lärmender Kinder als Schallschutz angeboten.Wir haben hier einen Altbau (gemauertes Fachwerk) mit Kassetten-Decken und da wir den ganzen Kabelkram und die Lüftungsrohre über die Decke bis in den Keller/Maschienenraum führen, mussten wir die Decken sowieso abhängen … also hab ich kurzerhand den verbleibenden Hohlraum mit 70mm Styropor gefüllt 🙂
Meines erachtens macht es nicht immer Sinn bis aufs letzte Watt zusparen wenn man vorher enorme Ausgaben bei der Beschaffung hat. Echtes sparen macht man indem man einfach die Geräte und Lampen aus lässt.
Ja, bei einem reinen “Erwachnen-Haushalt” geht das vielleicht noch, aber unterschätze niemals die Macht von pupertierenden Teenagern 🙁
Ein Schnurgebundenes Telefon ohne großen Farbdisplayschnickschnack ist sparsamer als ein Android-Handy.
Ja, aber bei uns hat jeder ein Android-Handy und wir haben zusätzlich noch 3 “Schnickschnack Schnurlos-Telefone” im Einsatz … wenn die Tochter das “telefonierfähige” alter erreicht hat, werden das sonst noch mehr.Ich versuche ja garnicht, das maximale an Einsparpotential raus zu holen, sondern lediglich “vorhandene Funktionen” zu konsolidieren.
ROI/Ökobilanz Energiesparlampen
Wir haben in den Wohnräumen 3er Spots an der Decke … da stecken 3 x 12Watt von diesen “innen gewendelten” Leuchtstoffröhren drin.Das gibt ein “nahezu warmes” Licht und die ältesten von den Dingern sind mittlerweile 5 Jahre alt … bisher noch keine kaputt gegangen.Zum vergleich … da haben vorher 3 x 40 Watt und im Wohnzimmer sogar 4 x 60 Watt Halogen drin gesteckt :devil:GrußThomas
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27. März 2012 um 11:03 Uhr #916332littledevilTeilnehmer
OK, vor 4 Jahren sah die Welt noch ganz anders aus. Heute wird die 5W Klasse nicht mehr so heiß wie damals. Bei Einbauspots kann das natürlich zum Problem werden. bei Chinaware um so mehr.
Fachwerkhaus und Styropor – dazu sag ich mal lieber nix…
Ich hab zwar kein Fachwerk, aber ich arbeite mit Hanf, Schilf und Lehm… :d:Was ist das für eine Mischbatterie? 😎 :respekt:
meine Ambitionen eine KWL einzubauen, wurde stark vom Aufwand und den kosten gebremst. Derzeit schwebt mir zumindest etwas für Schlafzimmer und Bad vor, aber die Dicken Leitungen lassen sich schwer integrieren.Um einen nennenswerten Kühleffekt zu erzeugen, muß man aber schon rel. viel Luft umwälzen oder aktiv Kühlen.
Ich habe im Schlafzimmer ein Split-Klima Gerät montiert, was das dann bedarfsweise direkt erledigen kann. Wenn die Solaranlage installiert sit, dürfte sich das Schlafzimmer im DG auch nicht mehr so stark aufheizen \D/Beim KInderzimemr im Spiotzboden bin ich mir noch unschlüssig, aber es dürfte da oben im Sommer heftig warm werden… :-k
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27. März 2012 um 21:03 Uhr #916375go4hl80veTeilnehmer
littledevil;485082 said:
Beim KInderzimemr im Spiotzboden bin ich mir noch unschlüssig, aber es dürfte da oben im Sommer heftig warm werden… :-kHatte ich früher – und war erträglich. Ein Ventilator für die heißen Tage und gut.
@Pommbaer:
Wir scheinen mit der knallharten Return-On-Investment-Rechnung relativ allein im Forum zu sein. Auf der anderen Seite treiben die Extremsparer natürlich auch die Entwicklung voran. Somit wird’s für uns schneller billiger :banana:Meine Eltern haben sich letzten Sommer auch 4x 10W LED-Einbaustrahler von Philips als Ersatz für 4x 40W Halogen eingebaut.
Beim Anschaffungspreis von knapp 1000€ lohnt sich das leider erst in ca. 40 Jahre :respekt: Dafür machen sie schönes Licht…Die Chinaware von Dealextreme.com kann ich übrigens empfehlen. Ich hab hier einen 5m 50W warmweiß LED-Streifen mit 4200 Lumen angegebener Lichtleistung. Macht bei indirekter Beleuchtung ne schöne Atmosphäre.
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27. März 2012 um 21:03 Uhr #916377hreTeilnehmer
go4hl80ve;485127 said:
Hatte ich früher – und war erträglich. Ein Ventilator für die heißen Tage und gut.Sagst du. Ich habe eine Dachgeschosswohnung und schwitz mir jeden Sommer die Seele aus dem Leib. Und ne Bindehautenzündung vom Dauerventilieren ist auch nicht toll, das kann ich dir sagen.
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27. März 2012 um 22:03 Uhr #916382TheGenesisTeilnehmer
Ich akufe aber auch teilweise China_Ware, da nicht alle Bauformen bezahlbar aus DE verfügbar sind.
Ich hab gerade mal bei eBay nach LED Lampen geguckt … is ja z.T. recht skuril, was es da mittlerweile an Bauformen … haste mal nen Tipp, was man evtl. als Ersatz für unsere Leuchtstofflampen nehmen kann?
Fachwerkhaus und Styropor – dazu sag ich mal lieber nix…
Grins … das ist kein richtiges Fachwerkhaus … nur das tragende Grundgerüst ist Holz … die Wände sind (mehr oder weniger) gemauert.
Ich hab zwar kein Fachwerk, aber ich arbeite mit Hanf, Schilf und Lehm…
Das ist alles analoges Material … da kann ich keinen Zollstock und keine Säge ansetzten 😀
Mir reicht das schon, wenn ich verputzen oder mauern muss 🙄
Und ich “zerstöre” auch kein alt ehrwürdiges Gemäuer … das haben die Vorbesitzer in den letzten 50 Jahren schon mit diversen “modernisierungsmaßnahmen” verbrochen 🙁Was ist das für eine Mischbatterie?
Die gibts momentan erst auf einem mit Bleistift bekritzelten Papier. Ich versuchs mal zu beschreiben:
Also … da unten im Keller kommt ein ziemlich gewaltiges Bündel von 8×8 Rohren (40mm) an.
Um dieses Rohrbündel baue ich eine große Luftdichte “Kiste” mit 5 Abteilungen.
Die Zu- und Abläufe werden ober-/unterhalb/seitlich (später mal gucken wie es platztechnisch am besten passt) mittels größerer Rohre (wahrscheinlich werdens 150er oder 300er) realisiert.Das sieht dann in etwa so aus (Seitenansicht):
[CODE][FONT=”Courier New”]__________________________ _________________
<-Abluft/Wärmetauscher | | <-"PUMPE"-> |
______________________ | | _________ |
| | | | | |
________________| |___________________| |_______| |____
__.__|_____ _____|_____ _____|_____ _____|_____ _____|_____ _____|___, Reihe-Zimmer1
__.__|_____ _____|_____ _____|_____ _____|_____ _____|_____ _____|___, Reihe-Zimmer2
__.__|_____ _____|_____ _____|_____ _____|_____ _____|_____ _____|___, Reihe-Zimmer3
__.__|_____ _____|_____ _____|_____ _____|_____ _____|_____ _____|___, Reihe-Zimmer4
__.__|_____ _____|_____ _____|_____ _____|_____ _____|_____ _____|___, Reihe-Zimmer5
__.__|_____ _____|_____ _____|_____ _____|_____ _____|_____ _____|___, Reihe-Zimmer6
__.__|_____ _____|_____ _____|_____ _____|_____ _____|_____ _____|___, Reihe-Zimmer7
__.__|_____ _____|_____ _____|_____ _____|_____ _____|_____ _____|___, Reihe-Zimmer8
|____ ____|___________|____ ____|___________|___________|
| | | |
_________| | | |
->Luftbrunnen| ________________| |
_____________| ->Frischluft/Wärmet.|
____________________|[/FONT][/CODE]Jedes Zimmer hat in der horizontalen 8 Rohre für die einzelnen Ventile.
Die seitlich einlaufenden Rohr-Reihen der einzelnen Zimmer werden in der “Mischbatterie” von genau passenden Rohren umfasst und sind starr befestigt.
Die inneren Rohre sind/werden auf der linken Seite in einer muffe gelagert, sodaß sie drehbar bleiben.
Außerdem erhalten sie an den eingezeichneten (leeren) Stellen einen Schlitz mit einer dem Querschnitt entsprechenden Fläche (20mm^2 x 3,14 = 1256mm^2).
Diese “Außenrohre” sind starr befestigt und haben (für jede Abteilung nicht überlappend versetzt) einen entsprechenden Schlitz.
Die Innenrohre sind an der rechten Seite geschlossen und bekommen dort eine Kupplung.
Diese insgesamt 64 Kupplungen wrden dann von einem auf 2 Schienen gelagerten Aktuator angefahren und in die Gewünschte Ventilposition gedreht, sodaß (bei 5 Stellungen in 360° = eine pro 72°) immer nur ein Schlitz des Innenrohres mit dem jeweiligen Schlitz des Außenrohres übereinstimmt.Wenn ich den Prototyp baue, werd ich mal gucken, ob bei 125mm Umfang noch genug Platz bleibt um die 5 Stellungen evtl. sogar “regelbar” zu machen, indem ich die “Schlitze” in vertikalen vergrößere (ich hab ja 25mm “platz” dafür) und somit ein “halb offen” oder sogar ein “viertel offen” realisieren kann.
Die Konstruktion ist zwar relativ langsam, aber doch recht robust, weil es außer dem Aktuator und den Muffen sogut wie keine Verschleißteile braucht.
Außerdem muss das auch bezahlbar bleiben, sonst muss ich allein für ein einfaches auf und zu 64×5 = 320 einzelne Magnetventile einbauen … das wäre allein vom Platzverbrauch schon eine Herausforderung 😯meine Ambitionen eine KWL einzubauen, wurde stark vom Aufwand und den kosten gebremst. Derzeit schwebt mir zumindest etwas für Schlafzimmer und Bad vor, aber die Dicken Leitungen lassen sich schwer integrieren.
Vor der Überlegung stand ich auch … ich habe es einfach auf viele Rohre verteilt und dabei als kleinen Nebeneffekt noch die variablen “Zonen” innerhalb der Zimmer erreicht.
Die Kosten halten sich für die Installation übrigens in grenzen … wenn man nicht unbedingt die “fertigen” Geschichten von “Mahle und Co.” verwendet und ein bisschen McGyver an den Tag legt, kann man das alles mit einfachen Abflussrohren und “modifizierten Kabelkanälen” realisieren 🙂
Und wenn man den Gesamten Materialbedarf in einem Rutsch bestellt (u.a. 720m Rohre), dann liefern die einem das Zeugs auch gleich frei Bordsteinkannte … mit Barzahlung gibts dann nochmal 5% Skonto.
Um einen nennenswerten Kühleffekt zu erzeugen, muß man aber schon rel. viel Luft umwälzen oder aktiv Kühlen.
Jepp … und krach machen darf es auch nicht … ich hoffe ich komme mit 2x4x40mm = 100mm Rohr hin.
Ich habe im Schlafzimmer ein Split-Klima Gerät montiert, was das dann bedarfsweise direkt erledigen kann. Wenn die Solaranlage installiert sit, dürfte sich das Schlafzimmer im DG auch nicht mehr so stark aufheizen
Hihi … zum Split-Klima fällt mir schonwieder ´ne Konstruktion ein, bei der ich mich mit meiner Frau anlegen müsste :+
Beim KInderzimemr im Spiotzboden bin ich mir noch unschlüssig, aber es dürfte da oben im Sommer heftig warm werden…
Da würde ich erstmal isolieren isolieren und nochmal isolieren … ist viel teuerer die wärme rauszupumpen, als sie gleich draußen zu lassen.
Gruß
Thomas -
27. März 2012 um 22:03 Uhr #916383TheGenesisTeilnehmer
hre;485129 said:
go4hl80ve;485127 said:
Hatte ich früher – und war erträglich. Ein Ventilator für die heißen Tage und gut.Sagst du. Ich habe eine Dachgeschosswohnung und schwitz mir jeden Sommer die Seele aus dem Leib. Und ne Bindehautenzündung vom Dauerventilieren ist auch nicht toll, das kann ich dir sagen.
Dreh die Ventilatoren auf “saugen”, sodaß die die Luft gegen die Zimmerdecke verwirbeln … dann haste zwar immernoch ´ne trockene Keele, aber die Augen bleiben heil 😉
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28. März 2012 um 7:03 Uhr #916387hreTeilnehmer
Geht bei nem Standgerät schlecht ;)Aber BTT…
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28. März 2012 um 9:03 Uhr #916396PommbaerTeilnehmer
Da wir hier ja eigentlich bei “Stromsparen” sind und nicht bei “Sparen beim Heizen”Wieviel Strom zieht die gesamte Luftumwälzung so inkl. Pumpe ?Wenn das Haus nicht auf passive Energie ausgelegt ist muss man für die Wärme ja ggf. trotzdem zusätzlich heizen.Ich für meinen Teil habe einen guten Konsens zwischen Verbrauchseinsparung und Komfort gefunden.Mein Laptop zieht nur wenige Watt inkl. Bildschirm, ab und zu kommt eine externe Grafikkarte dazu wenn mich die Spielelust packt.Mein TV liegt bei 40” unter 80W Verbrauch, geschaut wird aber eh nur selten.Meine Deckenbeleuchtung ist 2 x Halogen und 2 x LED, wird aber auch nur selten eingeschaltet. Mags abends eher gemütlich schummerig und nicht knallehell.Im bad ist eine Leuchtstoffröhre, aber dort bin ich auch nur solange wie nötig und über tag gibts dort Licht durch ein großes Fenster.Leider kann ich meinen Verbrauch der Lampen etc nicht exakt messen da ich über einen zentralen Stromzähler mitlaufe.Gesamtverbrauch ist aber im letzten Jahr im Haus um 25% gesunken.Wie beziehen unseren Strom wegen eines speziellen Vertrages zwar so über die Stadtwerke und keinen speziellen Öko-Tarif. Wir wissen aber, dass unsere Stadtwerke durchweg Geld in EEG stecken und versuchen autark zu werden. Mittlerweile betreiben die über 20 Enercon E-66 und E-82 soweit ich weiss.Neugeräte schaffe ich übrigens nicht an wenn ich sehe dass ein anderes weniger verbraucht sondern wenn sie kaputt sind oder überholt.TV wurde getauscht nachdem der vorige vom Blitz gegrillt wurde, Monitor weil der alte zu klein war.
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28. März 2012 um 11:03 Uhr #916419littledevilTeilnehmer
Jep, habe mal die Themenfremden Beiträge in ein neues Thema kopiert…
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28. März 2012 um 12:03 Uhr #916422littledevilTeilnehmer
go4hl80ve;485127 said:
Meine Eltern haben sich letzten Sommer auch 4x 10W LED-Einbaustrahler von Philips als Ersatz für 4x 40W Halogen eingebaut.
Beim Anschaffungspreis von knapp 1000€ lohnt sich das leider erst in ca. 40 Jahre :respekt: Dafür machen sie schönes Licht…Das sind dann wohl besonders stylische Designerstücke und das mit dem ROI hinkt dann “etwas” 😀
4x 10W LED Leuchtmittel kosten ja deutlich wneigerz.b. 4x Toshiba E-Core LED Reflector GU5,3, 9W ~160EUR
Oder 6x Toshiba E-Core LED Reflector GU5,3, 6,7W ~140 EUR
4x10W 1200 cd – OSRAM PARATHOM MR16 35 Advanced Rear Daylight ~120 EUR
@Pommbaer warum sich Leuchtstoffröhren im bad so stark durchgesetzt haben ist mir immer noch ein rätsel – i.d.R. ist man dort nur relativ kurz und die hohe Startverbrauch machtdamit keinen Sinn. Ideal sind im BAd LED lampen, da sie sofort volle Leistung haben und sparsam sind.
Im Bad reichen mir meist 1x4W LED. Am spiegel gibt es dann mit extra Schalter 2x3W LED und wenn man mal richtig Licht benötigt an der Decke stylische flache lampen mit r7s. 100W + 60W
@TheGenesis es gibt mittlerweile recht teuren Ersatz für t8
meist ist es dann aber günstiger eine andere Lampe zu verwenden -
28. März 2012 um 12:03 Uhr #916428PommbaerTeilnehmer
Bei LED ist der Anschaffungspreis mit entscheidend.. bei mir zumindest.Die Leuchtstoffröhre müsste ich entsorgen – problematisch ( Inhaltsstoffe hab ich oben schon angeführt ) und für LED nochmal alles umbauen.Zudem bin ich bei LED etwas sensibilisiert durch meine Deckenbeleuchtung die damals nicht funktioniert hat.
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28. März 2012 um 13:03 Uhr #916433littledevilTeilnehmer
Du kannst Die Leuchstofflampe ja auch verschenken… [-(
Wärst Du um die Ecke, würde ich Dir die abnehmen, da die alt Kellerarbeitlicht durchaus ok ist.bei Standard-LED Leuchtimmtel habe ich seit jahren keinen einzigen unbegründeten Ausfall. Sebbst die billigen China-geschichten halten.
Einziges Opfer war eine 4W mr16, die vom 12V NT durch zu wenig Last zu viel Spannung bekommen hat. Die Lampen Leuchteten zwar, aber es war wohl knapp an der Grenze zur Abschaltung wg. zu geringer Last.
Ich habe daher ein 20W halogen IRC Mr16 drin gelassen, um de anderen LEDs nicht zu gefährden -
28. März 2012 um 19:03 Uhr #916475go4hl80veTeilnehmer
littledevil;485177 said:
Das sind dann wohl besonders stylische Designerstücke und das mit dem ROI hinkt dann “etwas” 😀
4x 10W LED Leuchtmittel kosten ja deutlich wneigerja…da ging der WAF doch deutlich vor den ROI 😀
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28. März 2012 um 19:03 Uhr #916474TheGenesisTeilnehmer
littledevil;485177 said:
@TheGenesis es gibt mittlerweile recht teuren Ersatz für t8
meist ist es dann aber günstiger eine andere Lampe zu verwendenUps … nene … ich meine nicht T8 … wir haben E27 (Megaman compact Reflektor R63) … so sehen die aus:
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28. März 2012 um 22:03 Uhr #916485littledevilTeilnehmer
Axo das sind ja einfach ESL Reflecktorlampen. Die Warmweißen machen meist ein kmomisches Licht. kalt geht da noch.
Sofern es auch etwas wneiger hell sein darf,, dürfte die sehr gut apssen:
Philips MyAmbiance PAR20 E27 LED Spot 7W dimmbar 2700K
Wenns brutzeln soll und das gelkd weg muß:
Osram Parathom 10W 230V E27 6500K PRO PAR16 35° o.ä. modelle -
29. März 2012 um 14:03 Uhr #916505PommbaerTeilnehmer
Liegts an der Temperatur dass diese teuren LED Ersatzlampen eine 4-5-fach geringere Lebensdauer haben als man von LED’s sonst gewohnt ist ?
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30. März 2012 um 10:03 Uhr #916558littledevilTeilnehmer
Das dürfte der einzig logische Grund sein. Ich habe keine derart hochgezüchteten Modell im Einsatz. Von den älteren Serien max 4w und jetzt max 7W. Habe auch keine einbauspots, also alles rel. gut belüftet.
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1. April 2012 um 10:04 Uhr #916618AnonymInaktiv
Hallo und guten Morgen,
Kennt wer die Seite http://www.stromverbrauchinfo.de/
Sind da die errechnete Watt Verbrauch OK?
Also der Watt Rechner
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9. April 2012 um 23:04 Uhr #917161TheGenesisTeilnehmer
littledevil;484196 said:
Aber viele übetreiben es echt. Am besten solche Doppel-breiten, wo man einen Monatvorat unter bekommt 😡Dumdidummdidummdidumm :+
Ich bin auch so ein Kandidat … deswegen:
littledevil;484196 said:
Hat man Bei ner Kombi eigentlich Energiemäßig einen Synergieefekt beim Energieverbrauch gegenüber 2 Einzelgeräten?… würde mich das auch interessieren. Wenn die Kombi “Side-by-Side Kühlschrank inkl. Gefrierschrank” nämlich dasselbe frisst, wie unsere Einzellösungen, dann wäre dem “guten Gewissen” bei mir wieder genüge getan 😉
GefrierTruhen sind scheinbar die effizientesten … wenn man den Prospekten glauben darf … wie sieht das bei den Side-by-Side eigentlich mit der “Ersparnis” bei mit den “Barfach-Öffnungen” aus?
Bei uns wird der Kühlschrank zu 50% nur wegen der blöden Getränke geöffnet.
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10. April 2012 um 6:04 Uhr #917169AnonymInaktiv
TheGenesis;485962 said:
GefrierTruhen sind scheinbar die effizientesten …Gefriertruhen sind die besten die es gibt da die Kälte in der Truhe bleibt und nicht “rausfallen” kann, so wie bei Gefrierschränken .
Die ja eine Türe haben und senkrecht geöffnet werden. -
10. April 2012 um 22:04 Uhr #917224ThaRippaAdministrator
Au ja. Truhen führen immer dazu, dass man eiskalte Hände hat. Ich weiß noch wie das bei meinen Eltern war:Irgendwo war doch noch Suppengrün…Pommes raus, Fisch in die Hand…da rutscht das Knoblauchbaguette in die Tiefe…Fisch untern Arm, Baguette in die Hand…ja, gaaanz da unten, neben der letzten Pücklereiswaffel! *kram* *ächz* *frier*… Und dann fällt einem noch der Deckel aufn Kopp, weil Papi die Truhe an ‘ne Dachschräge gestellt hat! x(
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10. April 2012 um 22:04 Uhr #917216littledevilTeilnehmer
Das mag sein, aber dort lagern dann oft “die schätze” länger als nötig, weill man nicht so gut heran kommt 😀
Ich habe mich für einen Gefrierschrank entschieden, da die Tür eh nur selten geöffnet wird, weil der normale Kühlschrank zwei Gefrierfächer hat.
Außerdem habe ich noch keine kleinen Truhen gesehen. -
11. April 2012 um 0:04 Uhr #917227TheGenesisTeilnehmer
Uaaahhh 😆
Klingt nach Kindheitstrauma. Aber hast schon recht … die Staplererei hat mich davon abgehalten eine zu kaufen, als unser Gefrierschrank vor ein paar Wochen das zeitliche gesegnet hat.
Es gibt sehr wohl “kleinere” Truhen … hab letztens bei eBay ein paar schnuckelige von ´nem Pizzabäcker gesehen.
Aber es gibt auch unter den Truhen ganz böse Dinger … ich sach nur Langnese-Schau-Truhe … ouch … 3 KWH/Tag (wenn man die zu läßt) 😯
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11. April 2012 um 9:04 Uhr #917237littledevilTeilnehmer
@ThaRippa schön beschrieben 😆
@TheGenesis hast Du mal nen Link?Momentan schau ich mir den Markt der E-mobile genauer an. Da tut sich ja endlich etwas. Werd am Sa vielleicht einen Kangoo Z.E. probe fahren. Preislich leider noch ejnseits von gut und böse. Mit ein wneig ausstattung kam ich im Konfigurator schon auf 27k netto 😯
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11. April 2012 um 12:04 Uhr #917243TheGenesisTeilnehmer
167 Literhttp://www.ebay.de/itm/270945761621http://www.ebay.de/itm/130563826506http://www.ebay.de/itm/360367332702225 Literhttp://www.ebay.de/itm/270953927386das hier ist übrigens eine von den “bösen”:http://www.ebay.de/itm/150791920056Kangoo … muss es denn ein so großes Auto sein?Mein Favorit:http://www.youtube.com/watch?v=m0puLEN4yOEhttp://www.auto-motor-und-sport.de/fahrberichte/mitsubishi-i-miev-i-drive-test-1381549.htmlKriegt man gebraucht schon für um die 26k … alternativ einen umgerüsteten Smart (130 KM/h … 200km Reichweite) für knapp 16k … oder billig nen alten Citrön für um die 6k.Bis ich das nötige Kleingeld mal übrig habe, fahre ich erstmal weiter für 73cent pro Liter :banana:
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11. April 2012 um 22:04 Uhr #917297littledevilTeilnehmer
Der I mief fällt schon wg dem Namen raus, aber der fast baugleiche Peugeot ION wäre eine Möglichkeit. Der Reanult Zoe macht auch einen guten Eindruck und die Wärmepumpenheizung ist im Winter strom sparend und bringt Reichweite.
Könnte aber nächstes Jahr zu eng werden. Derzeit haben ich einen Ford Galaxy – an den Platz kann man sich schon gewöhnen… 😀
.. an den Spritverbrauch eher nicht 😡 -
13. April 2012 um 2:04 Uhr #917411TheGenesisTeilnehmer
Wenns nur der Name ist, kannste auch den Citroen C-Zero nehmen … ist bis auf das Logo im Grill sogut wie identisch.
Der ION is schon schick … abba viel zu teuer … Renault Zoe kenn ich nich … muss ich gleich mal gucken.
Jupp … Galaxy is schon cool … der neue oder der alte?
Der neue hat nich mehr ganz so viel Platz … ich würd den behalten … rüste doch auf Gas um … da macht das tanken echt wieder spaß 😉
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13. April 2012 um 12:04 Uhr #917431littledevilTeilnehmer
ION und C-Zero sind ja fast das gleiche auto… 😀 😉 Wird der ON so viel teurer sein?
(Citroen kommt wegen der negativen Erfahrungen Ihrer Eltern nicht in betracht – die hatte damals mit ihrem BX so richtig in die Sch**ße gegriffen)Der Galaxy ist von der ersten Serie, also ein richtig alter Knochen. Für die baustelle rchtig genial, da man sehr viel transportieren kann und mal bene Sitze ausbauen kann mit 3 Handgriffen – sehr flexibel. Sows in kleiner mit moderatem Spritverbrauch wäre supi.
Ich komme trotz Sonntagsfahrweise auf 12l Schnitt. bei gleicher Fahrweise lag der Alfa trotz mehr PS bei 6l.
Gasumrüstung ist bei der Schlurre rausgeschmissenes Geld – hoffe, die macht keine Zicken und hält min. bis Jahresende. -
14. April 2012 um 0:04 Uhr #917482TheGenesisTeilnehmer
Is schon ein paar Monate her, als ich geguckt habe, aber ich glaub mich zu erinnern, das die für den ION die eine horrende Batteriemiete haben wollen.Hol doch was großes mit Gas für´n Hausbau und Langstreckenfahrten und was kleines mit Strom für den täglichen Gebrauch.Wir hatten hier mal über die Kombi Galaxy oder Voyager und Citroen AX oder Peugeot -electrique nachgedacht.Aus frust vor den Spritpreisen ist es kurzfristig erstmal ein alter BMW mit LPG geworden.
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14. April 2012 um 10:04 Uhr #917500littledevilTeilnehmer
Auf alte Autos habe ich ehrlich gesagt keinen Bock mehr. Da kommt dann ungeplant einiges an Kosten zusammen – wenn man das alles mal aufrechnet, kann man auch was neues nehmen und hat Ruhe. Ich kann den übers Gewerbe abrechen und spare die MwSt ein.
LPG ist ja auch nicht mehr lange subventioniert. D.h. es würde nur ein fertig umgerüstetes gebrauchtes Sinn machen.Da wir bald in die Innestad ziehen, möchten wir mit einem Auto auskommen – viele kann man zu Fuß erledigen und den Rest mit dme Fahrrad .ein bischen Bewegung würde mir auch nicht schaden… 😀
Die Kombi Verbrenner + E-mobil würde nur Sinn machen, wenn das emobil max 10k kostet – Der Twizzy hat ja leider keinen geschlossenen Inneraum und ist somit nicht wintertauglich. Ansonsten würde der durchaus für Vieles genügen.
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14. April 2012 um 21:04 Uhr #917563TheGenesisTeilnehmer
Ja, alte Autos können schonmal nerven … aber ich mach noch alles selber … das ist ultra billig.Bei E-Auto kannst du übrigens ohne bedenken nen Citroen kaufen … die sind echt ausgereift … ein Saxo ist i.d.R. Problemlos zu empfehlen, auch weil die Autos meist nicht viel runter haben … nur beim AX muss man gucken, ob der Unterboden nicht durch ist.Der Twizzy ist imho Spielkram für die Reichen … Auto würd ich das nicht nennen, obwohl das bestimmt Spaß macht :)Sehr gute gebrauchte E´s kriegste für 10k locker … wenn du ein bischen suchst/wartest kommt da auch schonmal einer mit Litium Akkus daher.Die Peugeot 106er sollen sehr gut sein … kosten aber auch was mehr … Golf Stromer würd ich die Finger von lassen (Bleiakkus).Ich guck zwischendurch immer mal hier rein:http://www.elektroauto-forum.de/Kleinanzeigen/index.php
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14. April 2012 um 22:04 Uhr #917572littledevilTeilnehmer
Der ist dann aber wirklich ein Spielzeug für überdurchschnittlich wohlhabende. :devil:
Für 8000 eur + akku Leasing max 50 EUR monat bei 10000 km pro jahr wär der aber ein Kracher.
Der Twizy bei gleichem preis mit geschlossenen Türen wäre gekauft.
Fahre eh meist allein. Wenn man den Elektrisch vorwärmt, dürfte das im Winter für die Kurzstrecke noch ok sein. Man kann ja die jack anbehalten, aber kalter fahrwind macht kein Spaß und Regen mit Wind von der Seite erst recht nicht =; :fresse: -
14. April 2012 um 22:04 Uhr #917567littledevilTeilnehmer
Ich habe weder zeit, Lust noch das nötige Werkzeug, um etwas tiefgreifendes zu machen.
Der Berlingo wäre mindestgröße oder max 5k eur bei so laten Fahrzeugen.
Der Twizzy wäre dann nur zweitfahrzeug mit der höheren Kilometerleistung, aber für viele Sachen würde der reichen, aber ohne geschlossene Türen ist das nix für den Winter.
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14. April 2012 um 22:04 Uhr #917568PommbaerTeilnehmer
Als kleiner Zweitauto / Stattflitzer eignet sich imho der Tazzari am besten.ist zwar spartanisch, dafür komplett geschlossen und kann auch sportlich.Man kann ja für die Frage ob es sich rechnet noch andere Faktoren einbeziehen:- Freies Parken für Elektrofahrzeuge in manchen Städten- Keine Steuern ( werden nach Hubraum ermittelt imho )- Mit einer Solaranlage zuhause gute Ersparnis möglich- im Moment gibt es “noch” – wer weiss wie lange – kostenlose Stromtankstellen.
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15. April 2012 um 0:04 Uhr #917580TheGenesisTeilnehmer
Huaaa … meine Frau hat gerade gemeint, der Twizzy wäre genau das richtige Auto für sie … Zitat: “da kann ich die Zeitungen einwerfen ohne Aussteigen zu müssen” :lol:Urgs … der ist noch zu viel zu teuer für so ne spielerei :amazed:Ich glaube, bevor ich mir ´nen Tazzari hole, würde ich mir lieber so ein “B2-10L” zulegen … der Tazzari sieht zwar viel cooler aus, aber die niedrigere Reichweite und der höhere Preis schrecken mich da schon ab.
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15. April 2012 um 9:04 Uhr #917589littledevilTeilnehmer
Als reiner schönwetterrspaß wäre der mir max. 4k wert, da ja da noch die Akkumiete drauf kommt.Wie liegen emobile eigentlich in der KFZ-Vrsicherung preislich?Steuer dürfte ja keine anfallen…Der B2-10l ist zumindest preislich schon mal nicht ganz so überzogen.Die Reichweitenangaben sind immer wieder Lustig:
Reichweite: 160 kmVerbrauch: 14 kWh/100km Batteriekapazitaet: 100 AhBatteriespannung: 120 V
d.h. 12 kwh wären dann nur 85kmSehe ich das richtig, das man hinten dann entweder 2 Notsitze hat oder Kofferaum?Im Prinzip würde ich mit dem aber hin kommen, wenn ich dann einen älteren großen Benziner für die großen Sachen und lange Strecken wenige km im Jahr bewege.P.S. Für die, die es noch nicht gelesen haben: meien Probefahrt mit dem kangoo zeedit: im PDF des Herstellers dann die offenbahrung: Reichweite 160 km (40 km/h)Dort steht dann auch etwas vom Preis 11400 ,– inkl. gesetzl. MwSt. – dann aber mit Blei-Gel Akku.
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17. April 2012 um 20:04 Uhr #917726TheGenesisTeilnehmer
littledevil;486416 said:
Die Reichweitenangaben sind immer wieder Lustig: …Jupp … die gleichen Werte stehen in all den PDF´s … manchmal steht da auch 40kw/h anstatt 40km/h 🙂
Die knapp 16k für den 10L sind aber ok … Lion Akkus sind nich billich.
Bei einem Gesamtgewicht von 850kg nehm ich denen die 160km Reichweite auch ab.
Für Stadtfahrten und Kurzstrecken könnt ich mir den schon gut vorstellen.
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5. Juli 2012 um 18:07 Uhr #923272ghostadminTeilnehmer
ulv;483993 said:
Voll-Spektrum LEDs gibt es schon geraume Zeit!Hier mal ein Beispiel:
Toshiba E-Core LED Kerze E14 6W, warmweiß, mattiert, 2700 Kelvin (wie Glühbirne), sogar Dimmbar!
http://www.leds.de/LED-Lampen-und-Leuchten/LED-Lampen-Leuchtmittel/Toshiba-E-Core-LED-Kerze-E14-6W-warmweiss-mattiert.html
Hersteller: http://www.leds.de/out/media/71855.pdf
Messprotokoll: http://www.leds.de/out/media/71855_Messprotokoll_1422.pdf
Vergleiche z.B. mit http://de.wikipedia.org/wiki/Sonnenlicht
(Natürliche Farbwiedergabe hat fast nichts mit Glühlampenlicht oder Ra-Schnickschnack zu tun!)Auch nichts anderes als ne LED mit großem Spektrum im roten Bereich.
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4. März 2013 um 16:03 Uhr #933940DarknessTeilnehmer
Wieso stromsparen?
Ganz einfach, nämlich um die 20.000 KW/h (wohlgemerkt im Jahr) nicht zu knacken und Geld zu sparenlittledevil;504017 said:
Welchen hast Du?Würde mich auch interessieren
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4. März 2013 um 16:03 Uhr #933938littledevilTeilnehmer
ulv;484890 said:
Der neue Kühlschrank läuft jetzt schon zwei Wochen:
Der alte im Dezember: 0,473 kWh/Tag
Der neue im März: 0,166 kWh/TagWelchen hast Du?
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4. März 2013 um 18:03 Uhr #933949ulvTeilnehmer
Meiner:
Siemens KT16LPW42
Energieeffizienzklasse: A+++
Nutzinhalt gesamt 132l
Nutzinhalt Kühlzone 116l
Nutzinhalt Gefrierfach 16l
Energieverbrauch: 95kWh/Jahr
Klimaklasse: SN/N/ST
Abmessungen (HxBxT): 850x600x610mmDen habe ich auf 8°C laufen. Und nutze das Gefrierfach nur wenig.
http://geizhals.de/siemens_kt16lpw42_tisch-kuehlschrank_a685026.html
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7. März 2013 um 10:03 Uhr #934042littledevilTeilnehmer
Und wann kaufst Du Dir einen Liebherr TP 1760-21? :devil: Die haben ja in der größe jetzt 64 kwh/aErstaunlich fidne ich die Werte des Liebherr IKBP 2350Der Preis ist zwar extrem, aber bei 200l echt Spitze.Aktuell nutze ich noch einen kleinen A+, aber werd wieder auf en numemr größer gehen. ist einfach zu eng.Potentiell könnte da der Neff KL 445 TE passen, aber ist schon ne Investition.Für mich wäre mal interessant, welche Modell besonders gute Dämmung haben, um z.b. ind er NAch nicht zu kühlen und tagsüber über die PV zu versorgen
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11. März 2013 um 14:03 Uhr #934149AudiodudeTeilnehmer
ulv;504029 said:
Den habe ich auf 8°C laufen. Und nutze das Gefrierfach nur wenig.Wenn der nur auf 8° läuft, dann darfst Du aber nicht allzuviel Vorrat machen, da die Lebensmittel doch schneller verderben. Ist zumindest bei meinem so!
Und sobald mann anfangen muss Lebensmittel frühzeitig wegzuwerfen nützt auch das Stromsparen nüscht.Ciao
Audiodude -
13. März 2013 um 22:03 Uhr #934212NeronAdministrator
Ich habe mich damals gegen einen A+++ entschieden und für einen A++.Ich habe grob die Mehrkosten gegen die Strompreise (eingerechnet, dass der Strompreis von Jahr zu Jahr auch etwas steigen) aufgerechnet und käme auf eine Amortisierungszeit von knapp 6-7Jahren. Wenn der Kühlschrank so lange hält (was er sicherlich auch wird), würde ich mir so oder so nach 6-7Jahren einen neuen Kühlschrank kaufen, der dann sicherlich wieder einmal noch etwas stromsparender ist, als dieser jetzt.Jedoch habe ich in unseren neuen Wohnung fast sämtliche Deckenleuchten, Standleuchten und Beleuchtung für die Küche und Schreibtische durch Stromsparlampen und durch LED-Lampen ausgetauscht. Wobei ich teilweise echt enttäuscht von den Stromsparlampen bin. Am Anfang ihres Einsatzes sind sie sofort recht hell, nach einer gewissen Zeit von teilweise nichtmal mehr als 2 Monaten dauert es eine gefühlte Ewigkeit bis die volle Helligkeit erreicht ist. Leider kann ich ich in manchen Lampen keine LED-Lampe einsetzen, da diese leider zu groß sind.LED-Lampen kann ich nur jedem empfehlen. 🙂
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16. März 2013 um 8:03 Uhr #934267littledevilTeilnehmer
Bei welchen Lampen hast Du denn problem wg. LED Baugröße?
Mittlerweile gibt es auch für G9 schon kompaktes Leuchtmittel
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16. März 2013 um 10:03 Uhr #934272Christoph!Administrator
Was nutzt ihr den so für LEDs? Ich hab nur noch in Erinnerung, dass die mir noch ein bischen zu teuer waren.
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17. März 2013 um 15:03 Uhr #934311NeronAdministrator
littledevil;504370 said:
Bei welchen Lampen hast Du denn problem wg. LED Baugröße?Mittlerweile gibt es auch für G9 schon kompaktes Leuchtmittel
Eigentlich bestell ich immer im Internet.
Da wir aber durch das ganze Renovieren öfters bei IKEA waren, hab ich von dort zum Ausprobieren ein paar Sparlampen und LED-Birnen mitgebracht.
Leider eignen sich die Stromspar nur für eine Indirekte Beleuchtung, die nicht sofort hell werden muss.Die LED-Birnen sind vollkommen in Ordnung und halten bisher auch ihr Versprechen.
Ansonsten habe ich den Denkenlampen LED-Strahler von Phillips eingeschraubt. Man merkt keinerlei Unterschied zu normalen Halogenstrahlern ( außer im Stromverbrauch ) 🙂
Werden demnächst mal messen müssen, welche Maße die Birne nur haben darf.
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20. März 2013 um 20:03 Uhr #934426littledevilTeilnehmer
Benutze eine große Vielfalt an LEDs. Bis 5W sind die preislich mittlerweile ok. Man muß ja auch die längere Lebensdauer mit einrechnen.
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3. April 2013 um 17:04 Uhr #934955NeronAdministrator
Wo bestellst du deine LED-Lampen immer?Mich nervt es gerade extremst, dass die Lampe im Bad erst nach ca. 1 – 3 Minuten zum Rasieren ausreichendes Licht bietet. Leider bin ich, wie gesagt, limitiert in der länge der Lampe. Mit Gewinde muss die Glühbirne unter 110mm liegen und darf nicht zu dick sein.Als Fassung liegt ein normales E27 Gewinde vor.In diversen Shops finde ich kleine Lampen aber nur mit 2-3Watt, was definitiv zu wenig Power ist. Man muss bedenken, dass ich hier in der Wohnung 3 m hohe Decken habe.Empfehlungen?
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3. April 2013 um 18:04 Uhr #934962AnonymInaktiv
Man muss bedenken, dass ich hier in der Wohnung 3 m hohe Decken habe.
Empfehlungen?
Hmm, Spiegelleuchten kommen bei dir nicht in Frage?? Ich hab bei mir 2 Stück mit LEDs bestückt und so paßt es wieder.
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3. April 2013 um 20:04 Uhr #934966NeronAdministrator
Navigator01;505104 said:
Man muss bedenken, dass ich hier in der Wohnung 3 m hohe Decken habe.
Empfehlungen?
Hmm, Spiegelleuchten kommen bei dir nicht in Frage?? Ich hab bei mir 2 Stück mit LEDs bestückt und so paßt es wieder.
Die Lampe drin ist, sollte schon hängenbleiben.
Nur die Sparlampe muss raus 😀 -
7. Januar 2014 um 15:01 Uhr #942868AnonymInaktiv
Mal ne Frage darf ich meinen PC Stromspar PC nennen mit @31,8Watt niedrigster Wert? beim Surfen :-k
Ist nicht UV -
7. Januar 2014 um 16:01 Uhr #942873AnonymInaktiv
Traue ich mich noch nicht mit UV bin Froh das das System jetzt läuft 😀
aber ~32Watt zum Surfen mit dem Office PC ist ne Einsparung von 110Watt als wenn ich mit dem Gaming PC Surfe. Monitor ~22Watt Verbrauch
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7. Januar 2014 um 16:01 Uhr #942869ThaRippaAdministrator
Ich finde das geht schon. Mein Monolith verbraucht idle das doppelte. Warum nicht UV?
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