Welche Energiespar-Themen interessieren euch am meisten? + UMFRAGE
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- Dieses Thema hat 85 Antworten sowie 25 Teilnehmer und wurde zuletzt vor vor 14 Jahren, 1 Monat von
ThaRippa aktualisiert.
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AutorBeiträge
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2. Mai 2008 um 17:05 Uhr #749704
DeriC
Teilnehmerhäng doch noch ne Umfrage mit dran, dann hat man nen besseren Überblick 🙂
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2. Mai 2008 um 17:05 Uhr #488058
VJoe2max
TeilnehmerHallo Energeisparer,immer wieder tauchen zum Thema StromsparPCs und allg. Energiespartechnik ähnlich klingende Fragen auf – doch jeder hat spezielle Probleme, die sich nicht einfach über einen Kamm scheren lassen. Häufig werden z.B. Fragen nach geeigneten Netzteilen gestellt, aber die Anwendungsfälle sind überaus vielfältig und eine Standardantwort gibt es nicht. Auch welche energieeffiziente Hardware wohl miteinander harmoniert kann man nur von Fall zu Fall sagen – wenn überhaupt. Einige Grundregeln gibt es jedoch die recht allgemein für Energiesparsysteme gelten. Diese würden wir gern einmal präzisieren und bedarfsgerecht zusammenfassen. Dafür brauchen wir aber eure Hilfe!Um uns einen Überblick über eure Beweggründe zu Aufbau und Verwendung energiesparender Systeme sowie über eure diesbezüglichen Interessenschwerpunkte zu verschaffen bitten wir euch hier einfach mal anzugeben, welche Themen euch im Bereich Energiespar-Systeme am meisten interessieren und beschäftigen.Wo würdet ihr z.B. eure(n) Interessensschwerpunkt(e) zum Thema einordnen? Benutzt für eure Auswahl einfach die obige Umfrage!Edit:
- unter 25W-PC
- lautlose Systeme
- Energiespartricks
- effiziente Server
- leise sparsame HTPC
- sparsame Spiele-PC
- Messtechnik
- sparsame Peripheriegeräte
(höchste Effizienz – für die sportlichen :D)
(Wie baue ich einen passiven Ultra-Silent PC?)
(Strom sparen ohne Einbußen bei auf Komfort und Leistung)
(24/7 Server mit Stromsparpotential)
(wohnzimmertaugliche Energiesparer mit angepasster Leistung)
(Stromspartechniken bei High-End Grafikkarten und CPUs)
(Wie kann man den Verbrauch vernünftig messen. Welche Geräte und Techniken sind sinnvoll)
(auch Preipherie braucht Strom – wie lässt sich hier vernünftig sparen?)
Wenn ihr noch Punkte habt, die hier nicht vertreten sind, wäre es nett wenn ihr sie beschreiben könntet 😉 Dann mal – Happy posting 🙂
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2. Mai 2008 um 17:05 Uhr #749716
Pommbaer
Teilnehmerhm
2 – 3 – 5 – 8 – [SIZE=“1″](Edit von VJoe2max: 9 = neue Stromspartechniken -> wurde zugunsten von Punkt 6 aus der liste genommen)[/SIZE]
6 auch, wenn es den realistisch wäre ^^ jeder versteht unter „sparsam“ was anderes. Der Gamingrechner müsste schon in richtung picoPSU gehen weil sonst punkt 2. nicht möglich wäre.
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4. Mai 2008 um 12:05 Uhr #749982
Dave
TeilnehmerAlso mir ist generell einfach ein gesundes Mittelmaß wichtig. Also nicht Energeisparen um jeden Preis. Reine Machbarkeitsstudien sind eh kaum interessant. (also 3)Was ich grundsätzlich interessant fände wären einfach Vergleichs-Tabellen von funktionierenden System. Und zwar so, dass sie möglichst nicht sooo schnell veralten (oder entsprechend geplfegt werden). Also imo muss da nicht jedes noch so exotische Motherboard aufgeführt sein.Das Vorstellungsforum finde ich da grundsätzlich schon interessant, nur ist es eben sehr unübersichtlich und es fehlen bei komplizierteren Geschichten teilweise konkrete Bauanleitungen. Sowas in einer übersichtlichen Tabelle (mit Kosten, Verbrauch, Leistungseinschätzung) wäre schon eine nette Sache.Edit: 9 (= Stromspartechniken) würde mich auc hreizenInteressant wären Lösungen wie man Leistung mit Stromsparen kombinieren kann und zwar nicht im Sinne von Mittelmaß, sondern über Technik. Bei mir läuft der Rechner 18 Stunden am Tag im Prinzip ohne große Leistung durch. Wenn ich aber mal daddeln will, will ich da nicht an eine andere Maschine gehen. So wäre es zum Beispiel cool, wenn ich mir dann trotzdem eine 150-Watt-Grafikkarte ins System packen könnte, diese aber irgendwie abschalten könnte (ich weiß, sowas ist Utopie).Ansonsten interessiert mich hauptsächlich Server, also 4).Da ich Rechner aber hauptsächlich beruflich einsetze finde ich einfache und praktikable Lösungen interessant, wo man nicht allzuviel selber schrauben und experimentieren muss.Gruß, Dave
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4. Mai 2008 um 15:05 Uhr #750014
VJoe2max
Teilnehmer@DeriC: das mit der Umfrage ist natürlich richtig 🙁 – hab´s verpennt :roll:. Werde versuchen es nachträglich hinzubiegen, aber evtl. kommen noch Themen dazu an die ich nicht gedacht habe…@Pommbaer: Danke für´s Feedback. Ja die Problematik mit einen sparsamen Spilerechner zu bauen ist sicher eine der größten Herausforderungen. Da denke ich, müssen wir zunächst noch ein wenig gedult haben, bis uns die Hersteller die notwendige Hardware in funktionsfähigem Zusatnd an die Hand geben.@Dave: Auch bei dir bedanke ich mich schon mal für dein ausführliches Feedback – genauso hab ich mir das vorgestellt :d:.Zu diesem Punkt:
Dave said:
So wäre es zum Beispiel cool, wenn ich mir dann trotzdem eine 150-Watt-Grafikkarte ins System packen könnte, diese aber irgendwie abschalten könnte (ich weiß, sowas ist Utopie).Diese Techniken sind in Arbeit und teilweise auch schon auf dem Markt – nennt sich dann „Hybrid-SLI“ (nVidia) bzw. „Hybrid-CrossFire“ (AMD/Ati). Leider steht es bei beiden Ansätzen noch schlecht um die Kompatibilität und die Funktionalität der Treiber. Prinzipiell ist die Abschaltung der fetten Spiele-Graka im 2D-Betrieb aber ein sehr aktuelles Thema, bei dem sich die Hersteller imo noch wundern werden wie es bei den Käufern einschlagen wird, sobald es denn mal reibungslos funktioniert.
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4. Mai 2008 um 15:05 Uhr #750023
VJoe2max
TeilnehmerDave;304292 said:
Da wäre ne Selbstbaulösung mal ne interessante Sache… Ist PCIe nicht Hotplug-fähig?Ein wenig unpraktikabel meinst du nicht?
Dave;304292 said:
Aber es wäre ja auch schonmal ne Sache, wenn man eine Karte zumindestens nach einem Reboot deaktivieren könnte…Auch das ist recht unpraktisch, denn der Mensch ist ein Gewohnheitstier. Die Lösungen von nVidia und AMD/Ati sind an und für sich schon goldrichtig, nur müssten sie eben reibungslos funktionieren. Bei der nächsten Chipsatzgeneration wird es hoffentlich soweit sein. Wenn dann erste Erfolge (marktbezogen) zu verzeichne sind, werden bestimmt auch die anderen Chipsatzhersteller nachziehen. Noch ist auch nicht auszuschließen, dass es irgendwann eine Standard dafür geben wird – die Hoffnung stirbt zuletzt :DAber nun Back to Topic!
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4. Mai 2008 um 15:05 Uhr #750019
Dave
TeilnehmerDiese Techniken sind in Arbeit und teilweise auch schon auf dem Markt – nennt sich dann „Hybrid-SLI“ (nVidia) bzw. „Hybrid-CrossFire“ (AMD/Ati).
Da wäre ne Selbstbaulösung mal ne interessante Sache… Ist PCIe nicht Hotplug-fähig? Aber es wäre ja auch schonmal ne Sache, wenn man eine Karte zumindestens nach einem Reboot deaktivieren könnte…Gruß, Dave
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7. Mai 2008 um 20:05 Uhr #750648
maewyn
TeilnehmerSo also hier mal die für mich! 😉 interessanteren/uninteressanteren Themen:
Also für mich wäre 4 in Kombination mit 1 nicht schlecht.
Mein Projekt (zieht sich gerade ziemlich hin) ist ein 24/7 Daten-/Web-/Groupeware-/Terminal-Server im Nachbarzimmer, der mir mithilfe von Monitor-/Tastatur- etc. kabeln durch die Wand gleichzeitig zum surfen dienen soll.
Da Nachbarzimmer=Kellerraum, spielt die Lautstärke keine Rolle.Und was sparsamen Gaming-Rechner angeht, da dieser im Schnitt warscheinlich < 1h pro Tag läuft ist mir hier der Verbrauch egal, einzig was zählt ist hier Leistung da ich nicht nur damit spiele sondern auch rechenintensive Programme wie Matlab gelegentlich benötige. Was eine bessere Übersicht angeht stimme ich Dave zu, ein Thread mit Links zu Einzelthreads und Kurzbeschreibungen oder eine Tabelle wie von Dave vorgeschlagen wäre sicherlich hilfreich. 7,8 und 9 sind sicherlich auch immer für fast jeden hier interessant Gruß Patrick
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9. Mai 2008 um 10:05 Uhr #750950
Obi Wan
AdministratorSo, wir haben eine Umfrage hinzugefügt und würden uns über viel Feedback sehr freuen.
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9. Mai 2008 um 11:05 Uhr #750956
Matze_M
TeilnehmerIch würde mich für 2. und 5. interessieren. Eine Kombination daraus wäre natürlich der Hammer:)
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9. Mai 2008 um 17:05 Uhr #751037
VJoe2max
TeilnehmerMatze_M;305309 said:
Ich würde mich für 2. und 5. interessieren. Eine Kombination daraus wäre natürlich der Hammer:)Danke für´s Feedback!
Möglich ist das, aber durchaus eine knifflige Aufgabe. HTPC sollten ja auch optisch ein guten Eindruck machen. Riesige Kühlkörper sind da also ein kleines Problem. Mit ein paar guten Ideen und sorgfältig ausgewählter Hardware sollte aber auch ein völlig passiver und dennoch leistungsfähiger HTPC möglich sein. Das größte Problem dürften da jedoch die Geräusche des optischen Laufwerks sein, ohne das man beim HTPC wohl nicht auskommen wird :-k…
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9. Mai 2008 um 18:05 Uhr #751048
HisN
Teilnehmer<-- würde am meisten interessierenWas wird an Energie für die Herstellung meiner Komponenten aufgewendet und in der Folge: Wird die Menge an Energie die vielleicht bei der Herstellung "MEHR" aufgewendet wurde als die im Vergleich zu einer "normalen" Nicht-Energiespar-Komponente durch die Einsparungen die die Komponente in ihrer Lebenszeit erreicht überhaupt wieder hereingeholt. Oder andersrum: Sind Energiespar-Komponenten nicht einfach nur Beschiss?Oder: Was bringt es wenn ich meinem Sohn einen 40W-Rechner hinstelle, wenn er trotzdem im Bad immer das Licht brennen lässt? Ist Energiesparen nicht eher eine Erziehungs-Frage als eine technische? Und als Folge daraus: Wo und wie kann ich im normalen Alltag mehr Energie sparen als beim Rechner? Und ich glaube da gibt es RICHTIG viele Möglichkeiten.
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9. Mai 2008 um 19:05 Uhr #751051
coldcase
TeilnehmerWieso in aller Welt sollten effiziente Bauteile umweltschädlicher bei der Produktion sein? Eine PicoPSU+Notebooknetzteil ist bestimmt sogar umweltschonender in der Herstellung als ein ATX-Netzteil. Eine Neuanschaffung ist aus ökologischen Gründen freilich selten sinnvoll. Allerdings wird man dazu sowieso lange vor dem Ablauf der technischen Lebensdauer praktisch gezwungen.Mir geht es bei dem Thema ursprünglich mehr um einen kleinen und leisen PC. Und das erreicht man am besten durch Auswahl effizienter Bauteile und nicht indem man mehrere Hundert Euro in Kühlung und Dämmung investiert. Ich hielt den IBM-PC immer für eine groteske Fehlentwicklung, die nur von einem verknöcherten Großrechnerhersteller kommen konnte.
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9. Mai 2008 um 20:05 Uhr #751056
Obi Wan
AdministratorEin sehr interessanter Beitrag, wie ich finde.
HisN;305385 said:
Oder: Was bringt es wenn ich meinem Sohn einen 40W-Rechner hinstelle, wenn er trotzdem im Bad immer das Licht brennen lässt? Ist Energiesparen nicht eher eine Erziehungs-Frage als eine technische? Und als Folge daraus: Wo und wie kann ich im normalen Alltag mehr Energie sparen als beim Rechner? Und ich glaube da gibt es RICHTIG viele Möglichkeiten.genau das sag ich meiner Freundin auch immer, aber wir sind kein Einrichtung- oder Badezimmerforum, sondern beschäftigen uns mit PCs und wollen bei diesem Thema „alles richtig“ machen und wie immer „die Besten“ sein ;)Deshalb lassen wir alle andere Themen, wie man im Alltag Energiesparen kann komplett außer acht und versuchen uns hier nur auf Computer und Komponeten zu konzentrieren. 8-[Es geht einfach darum, das man einen 800 Watt High-End PC nicht 24 Stunden betreiben muss, um ein paar Torrent Dateien oder Downloads zu saugen … und HISN, da gebe ich dir recht, dann kann man auch das Licht anlassen -> das spielt dann auch keine Rolle mehr ;)Die
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9. Mai 2008 um 20:05 Uhr #751060
braeter
TeilnehmerHisN;305385 said:
<-- würde am meisten interessieren Was wird an Energie für die Herstellung meiner Komponenten aufgewendet und in der Folge: Wird die Menge an Energie die vielleicht bei der Herstellung "MEHR" aufgewendet wurde als die im Vergleich zu einer "normalen" Nicht-Energiespar-Komponente durch die Einsparungen die die Komponente in ihrer Lebenszeit erreicht überhaupt wieder hereingeholt. Oder andersrum: Sind Energiespar-Komponenten nicht einfach nur Beschiss? Meinung von braeter: Alles nur dreckiges Marketing. Propaganda und Wahlstimmenfischendes Gewäsch unserer Damen und Herren „ganz oben“Oder: Was bringt es wenn ich meinem Sohn einen 40W-Rechner hinstelle, wenn er trotzdem im Bad immer das Licht brennen lässt? Ist Energiesparen nicht eher eine Erziehungs-Frage als eine technische? Und als Folge daraus: Wo und wie kann ich im normalen Alltag mehr Energie sparen als beim Rechner? Und ich glaube da gibt es RICHTIG viele Möglichkeiten.
Ich knie grad im Sand vor dir und bete dich an 😀
Zum Thema:
- leise sparsame HTPC
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10. Mai 2008 um 21:05 Uhr #751211
VJoe2max
TeilnehmerMal ganz abgesehen von braeters und HisNs Haltung zum Thema 😀 – gibt´s vllt. noch andere Meinungen?Nutzt die Umfrage!! 😉
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10. Mai 2008 um 22:05 Uhr #751228
EselMetaller
TeilnehmerHisN;305385 said:
Was bringt es wenn ich meinem Sohn einen 40W-Rechner hinstelle, wenn er trotzdem im Bad immer das Licht brennen lässt? Ist Energiesparen nicht eher eine Erziehungs-Frage als eine technische? Und als Folge daraus: Wo und wie kann ich im normalen Alltag mehr Energie sparen als beim Rechner? Und ich glaube da gibt es RICHTIG viele Möglichkeiten.Eben.
Aus dem Grund hab ich auch für Punkt 4 gestimmt, nebst 3 – energiesparende Server.
Ich persönlich finde den Mehrkosten-Aufwand und die Einschränkungen bei der Auswahl geeigneter Hardware bei einem Standardrechner nicht rentabel wenn er bloss ein paar Stunden am Tag läuft. Beschiss ist vielleicht nicht der richtige Ausdruck da sich die Geschichte über die Zeit rechnen würde – es aber effektiv in den allermeisten Fällen nicht so sein wird. Okok das grüne Gewissen und so dass man evtl. hat 🙄Allgemeine Energiespartipps sind in der Summe garantiert hilfreicher, und bei Servern die 24h laufen wird es dann richtig interessant wenn man ein paar Watt durch neuartige Techniken einsparen kann. Die Dauerverbraucher machen das Gro aus, alles andere ist zwar höchst interessant aber bloss Kleinvieh.
Ähnlich wie bei den marketingträchtigen 3-Liter Autos (Lupo, A2 und Co).
Bis man den Mehrpreis für die Dinger im Vergleich zu einem „richtigen“ Auto welches vielleicht 1 – 1,5 Liter mehr Sprit frisst wieder raus hat muss man Kilometer ohne Ende fahren und sich den Ar… in so einer Sardinenbüchse wund sitzen.
Durch spritsparende (intelligente?!) Fahrweise im Alltag kann jeder etwas zum Umweltschutz beitragen, auch ohne teure Spezialtechnik.Aus dem Grund interessiere ich mich auch sehr für „kostenlose“ Energiequellen wie Sonne oder Wind, in meinen Augen ist jeder Windstrom und jeder Sonnenstrahl der nicht aufgefangen und in Strom umgewandelt wird verlorenes, bares Geld 🙁
Interessant finde ich auch was bautechnisch heutzutage alles machbar ist um ein Haus energiesparend zu gestalten – und das ohne den Rahmen zu sprengen und sich ein superteures Energiesparhaus vollgestopft mit Solarzellen etc. hinzubauen.
Alleine eine effiziente Heizung in Verbindung mit guter Wärmeisolation senkt Heizkosten und Emissionen beträchtlich.Noch ein letztes zu meinem persönlichen Energiesparkonzept 😀
Da ich ja mehrere Rechner 24h „unsinnigerweise“ rein für BOINC laufen lasse werde ich demnächst zumindest unser Bad alleine mit der warmen Abluft von vier Dualcores heizen (1 Radi für 4 Rechner -> Axial-Gebläse -> 2x Alu Flexschlauch -> Luftungsschlitze in der Badwand -> Rechner kalt / Bad warm / Heizkörper aus) -
10. Mai 2008 um 23:05 Uhr #751235
Uwe
TeilnehmerIch persönlich finde den Mehrkosten-Aufwand und die Einschränkungen bei der Auswahl geeigneter Hardware bei einem Standardrechner nicht rentabel wenn er bloss ein paar Stunden am Tag läuft.
Der Mehraufwand lohnt sich nicht mal, wenn die Kiste ein halbes Jahr 24/7 läuft.
Da die meisten eh ihre Hardware schneller wechseln als Unterhosen, ist jeder Energiespargedanke für die Katz. Die paar Cent, die man einspart, gehen bei der Herstellung und Verschrottung wieder drauf. Ganz davon abgesehen, daß man im eigenen Geldbeutel bei so schnellen Wechsel nur drauf legt.
Wenn es überhaupt irgend was bringen soll, so muß der Rechner mehr als ein Jahr laufen.
Die wirklich schlimmen Fälle, wo Rechner um die 100W fürs Nichtstun verbraucht haben, dürften vorbei sein. Inzwischen hechelt man 10Watt hinterher und wirft dafür 50€ für das vermeintlich effizentere Netzteil mehr oder weniger zum Fenster raus. Wer da nicht selbst die Handbremse ziehen kann, tut der Umwelt keinen Gefallen, sondern überhäuft sie mit seinen gebrauchten Unterhosen…sorry, Rechnern 😀Uwe
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11. Mai 2008 um 11:05 Uhr #751273
VJoe2max
TeilnehmerUwe;305584 said:
Die wirklich schlimmen Fälle, wo Rechner um die 100W fürs Nichtstun verbraucht haben, dürften vorbei sein.Ich fürchte da liegst du grundlegend falsch! Selbst einfache Büromaschinen ziehen nach wie vor in vielen Fällen durchaus ihre 100W. Auch gerade die Fertig-PC aus den bekannten Elektronikmärkten sind im Schnitt keine Kostverächter wenn es um Strom geht. Über 100W im Idle sind leider nach wie vor keine Seltenheit. Selbst bei neuen PC auf einigermaßen sparsamen Plattformen (Penryn mit P35 o.ä.) machen häufig Grafikkarten, TV-Karten und anderer Schnickschnack das Kraut fett. Wenn ich mir bei meinem aktuellen Spiele-PC anschaue, was er mit und ohne Graka im Idle zieht, dann macht die Graka fast zwei Drittel 😯 aus (90 – 95W Idle und 35W ohne Graka). Unter Last sind nochmal weitere 40W fällig (geht dann im wesentlichen auf´s Konto von Graka und CPU). Deshalb ist mir auch der Punkt sparsame Spiele-PC wichtig, denn gerade bei Leuten die nur einen PC haben, steht häufig so eine Dauerstromfresser unterm Tisch. Nur um ab und an mal ein wenig zocken zu können wird da ein gigantischer Mehrverbrauch in Kauf genommen. Insofern sind Entwicklungen wie Hybrid Power ein absolut wichtiger, notwendiger Schritt und nicht nur ein weiteres nutzloses Feature.Es ist sicher so, dass der Energiespargedanke bei denjenigen die Ihre Hardware viel häufiger wechseln als nötig (dazu zähle ich mich natürlich auch), nicht in letzter Konsequenz umgesetzt wird – allerdings werden auch meist die näheren Umstände verkannt. Man muss einfach auch ein paar andere Stromspar-Faktoren sehen die bei den entsprechenden Personen im Schnitt sicher schon längst Alltag sind, während die große Mehrheit noch archaische Großverbraucher in Betrieb hält. Die meisten Stromsparer hier dürften bereits den Großteil anderer Stromfresser aus ihrem Umfeld eliminiert haben und beziehen ihren Strom aus einigermaßen sauberen Quellen, bzw. produzieren selbst (z.B. per Photovoltaik). Mein Netto-Verbrauch ist z.B. inzwischen sogar negativ, weil deutlich mehr eingespeist wird als ich verbrauche (selbst wenn alle PC ständig laufen würden). Da macht also auch ein fetter Spiele-PC das Kraut nicht fett. Das Grundlastproblem ist btw. eine andere Baustelle – nur falls jemand auf dumme Ideen kommen sollte… Auch in der Hinsicht herrscht nämlich durchaus kein Stillstand.Ein anderes, zugegeben schwaches, Argument, welches natürlich nur für PC-Freaks wie sie sich in Hardware-Foren tummeln gilt, wäre dass es noch weitaus ineffizienter ist stromfressende Hardware wie die Unterwäsche zu wechseln. In gewissen großen Foren ist das ja eine sehr beliebte Sportart.btw: <-- Beitrag #3000 😀
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11. Mai 2008 um 12:05 Uhr #751242
Uwe
TeilnehmerIch gehe mal davon aus, daß diejenigen, die ein solches Monster zu Hause haben, dann entweder einen Zweitrechner (oder Dritt- oder Viertrechner) für die anderen Dinge außer Spielen haben. Mache ich so, und wenn ich es grob überblicke, die meisten hier auch. Der „Große“ läuft also eher selten. Sicherlich gibt es da einige Ausnahmen. Wobei man sich auch dann die Frage stellen kann, ob es sinnig ist. Meist wird doch während der Benutzung des Monsters der Kleine (Verbraucht ja eh wenig) nicht abgeschaltet. Laufen also zwei (oder drei oder vier). In meinen Augen können sich Leute, die Daheim einen Server, einen HTPC, einen Surfrechner und einen Spielerechner stehen haben, daß ganze auch sparen. Im doppelten Sinne. Einer für alles spart im Endeffekt mehr, als wenn sinnlos tausend Rechner laufen. Hier würde zB Hybrid Power abhilfe schaffen. Ich glaube aber kaum, daß man den Rechnerwahn in deutschen Wohnzimmern damit stoppen wird.
Von welchen Bürorechnern redest Du? Ich kenne nur hauptsächlich die kleinen Siemns/Dell &Co mit Celeron und OnBoardgrafik. Teilweise steht heute noch PIII-Technik in Firmen. Der Tippse hat man eher selten einen Prescott spendiert. Eigentlich eher mehrheitlich alles Rechner, die nicht mal unter Last auf 100W kommen.Die meisten Stromsparer hier dürften bereits den Großteil anderer Stromfresser aus ihrem Umfeld eliminiert
Oha. Glaubst Du? Die meisten dürfen wohl eher Punkt 1 ankreuzen 😉
Ein 16 bis 20jähriger im Hotel Mama kümmert sich weniger um den Kühlkrank in der Küche bzw nur dessen Inhalt 😀Mich interessiert da schon eher stabiele und langlebige Hardware. Wobei es leider in neuer Zeit so ist, daß die meisten Sachen kaum die Garantie überleben. Wenn manche sagen, früher war alles beser, kann ich dem Sinne nur zustimmen. Die heutigen Sachen haben einfach nicht mehr die Qualität. Heute zahlt man für Qualität. Früher gab es da aber keine Unterschiede.
Uwe
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11. Mai 2008 um 12:05 Uhr #751294
VJoe2max
TeilnehmerUwe;305637 said:
Ich gehe mal davon aus, daß diejenigen, die ein solches Monster zu Hause haben, dann entweder einen Zweitrechner (oder Dritt- oder Viertrechner) für die anderen Dinge außer Spielen haben. Mache ich so, und wenn ich es grob überblicke, die meisten hier auch. Der „Große“ läuft also eher selten. Sicherlich gibt es da einige Ausnahmen. Wobei man sich auch dann die Frage stellen kann, ob es sinnig ist.Glaubst du ernsthaft, dass diese Spielkinder, die ihr gesamte Kohle in einen fette Gaming-Kiste stecken noch einen weiteren stromsparenden PC unterhalten und diesen auch nutzen? Die „Ausnahmen“ dürften eher die Regel sein und deine etwas naive Vorstellung die Ausnahme. Wenn so jemand mehrere Rechner hat, dann sind es in der Regel die alten ausgemusterten Spielerechner, die kaum weniger oder gar mehr verbraten als das aktuelle Schmuckstück.
Uwe;305637 said:
Meist wird doch während der Benutzung des Monsters der Kleine (Verbraucht ja eh wenig) nicht abgeschaltet. Laufen also zwei (oder drei oder vier). In meinen Augen können sich Leute, die Daheim einen Server, einen HTPC, einen Surfrechner und einen Spielerechner stehen haben, daß ganze auch sparen. Im doppelten Sinne. Einer für alles spart im Endeffekt mehr, als wenn sinnlos tausend Rechner laufen. Hier würde zB Hybrid Power abhilfe schaffen. Ich glaube aber kaum, daß man den Rechnerwahn in deutschen Wohnzimmern damit stoppen wird.Wenn man die Rechner sowieso nicht vom Netz trennt, wenn sie nicht gebraucht werden ist man natürlich beim Thema Stromspar-PCs fehl am Platze. Ein Allroundrecher ist also keineswegs sparsamer, da er ja ständig den hohen Verbrauch aufrecht erhält. Das ist wirklich kein Argument!Bei mir stehen z.B. insgesamt 7 Rechner rum, aber es ist fast immer nur einer am laufen, während der Rest stromlos ist. Ab und an lässt es ich zwecks Datenübertragung und anderer Dinge nicht vermeiden, dass zwei Rechner laufen, aber das ist die große Ausnahme. Dass ich so viele Rechner hier habe, ist eher eine Folge des Basteltriebs und der Tatsache, dass ich mich halt schon sehr lange intensiv mit PCs beschäftige.So dürfte es bei Vielen sein. Stromsparende PCs mit ausreichender Leistung fallen da aber normalerweise nicht ab.
Uwe;305637 said:
Von welchen Bürorechnern redest Du? Ich kenne nur hauptsächlich die kleinen Siemns/Dell &Co mit Celeron und OnBoardgrafik. Teilweise steht heute noch PIII-Technik in Firmen. Der Tippse hat man eher selten einen Prescott spendiert. Eigentlich eher mehrheitlich alles Rechner, die nicht mal unter Last auf 100W kommen.Von meinem Bürorechner rede ich beispielsweise. Ein lahmer 3,4GHz Prescott mit 6600GT :x. Der wurde aus irgendwelchen Gründen mal so angeschafft und bleibt dann über viele Jahre in Betrieb. Wir haben auch ein paar wenige sparsame Office-PC – allesamt Laptops, aber die große Maße arbeitet mit exorbitanten Stromfressern – und wir reden hier nicht von zehn oder zwanzig Rechnern sondern von ca. 300 Stk.. Vielen laufen rund um die Uhr. Ein Grund dafür ist sicher dass es bei uns durchaus vorkommt, dass man mal lokal viel Rechenleistung braucht. Zudem wächst der Rechnerbestand halt mit den entsprechenden Anforderungen und fast immer wechselt ein PC seinen Standort und seine Aufgaben mehrere male in seiner Gesamtlebensdauer von durchschnittlichen 6 Jahren. Leider laufen die dicken Kisten deshalb eben 95% der Zeit ohne Last.Ein Punkt der sich leider nur schwer abstellen lässt, da man den Rechnerbestand nicht mal eben auswechseln kann und die Admins davon überzeugt werden müssen, dass sich niemand beschwert, wenn er einen Stromsparrechner am Platz hat. Sinnvoll ist es natürlich nicht überall Allrounder hin zu stellen, aber uns bleibt halt in vielen Fällen keine andere Möglichkeit.
Die meisten Stromsparer hier dürften bereits den Großteil anderer Stromfresser aus ihrem Umfeld eliminiert.
Oha. Glaubst Du? Die meisten dürfen wohl eher Punkt 1 ankreuzen ;)Ein 16 bis 20jähriger im Hotel Mama kümmert sich weniger um den Kühlkrank in der Küche bzw nur dessen Inhalt :D[/Quote]Hast du dir mal das Durchschnittsalter in diesem Forum mal angeschaut? Die Kiddies posten mehrheitlich woanders – wobei es ja auch darunter durchaus auch viele vernunftbegabte gibt, denen das Thema Ressourcenschonung vielleicht notgedrungen noch stärker am Herzen liegt als Leuten in deinem Alter.:D
Uwe;305637 said:
Mich interessiert da schon eher stabiele und langlebige Hardware. Wobei es leider in neuer Zeit so ist, daß die meisten Sachen kaum die Garantie überleben. Wenn manche sagen, früher war alles beser, kann ich dem Sinne nur zustimmen. Die heutigen Sachen haben einfach nicht mehr die Qualität. Heute zahlt man für Qualität. Früher gab es da aber keine Unterschiede.Da kann ich dir im Großen und Ganzen zustimmen. Allerdigns hat das auch was mit dem Kaufverhalten der User zu tun. Es wird schließlich alles gekauft – egal ob unausgereift oder nicht. Wieso sollte ich als Hardwarehersteller also besonders viel Mühe geben ausgereifte Produkte auf den Markt zu werfen, wenn mir der markt doch auch unausgegorenen Schrott aus den Händen reißt, solange die Werbung passt. Die Wachstumsidiologie ist grundlegend schuld daran – nicht nur im PC-Sektor sondern in der gesamten Wirtschaft.
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11. Mai 2008 um 16:05 Uhr #751332
KABUMM
TeilnehmerUwe;305685 said:
Sie besitzen aber eben nicht 7 Rechner und sparen damit schon mal die Produktions- und Entsorgungskosten von 6 RechnernO_o
Die Produkte werden ja extra für die hergestellt oder wie?
Die sind ja sicher nicht schon vorher fertig, genau…Wer Ironie findet, darf sie behalten.
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11. Mai 2008 um 16:05 Uhr #751329
Uwe
TeilnehmerDas biologische Alter hat wenig mit dem mentalen Alter zu tun.
Mit 7 Rechnern darf man sich zu den Kiddies zählen 😀Mein erster Absatz wurde ja erfolgreich auseinandergestückelt, obwohl er zusammen gehört.
Natürlich besitzen die Spielkinder nur einen Rechner, der auch etwas mehr Strom frißt. Sie besitzen aber eben nicht 7 Rechner und sparen damit schon mal die Produktions- und Entsorgungskosten von 6 Rechner und es laufen auch keinesfalls auch nur eine Sekunde zwei Rechner auf einmal.Uwe
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11. Mai 2008 um 17:05 Uhr #751342
Uwe
TeilnehmerSchon was von Bedarf und Nachfrage gehört?
Ich wüßte nicht, daß mehrere Millionen Containerschiffe pro Jahr hergestellt werden.Uwe
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11. Mai 2008 um 17:05 Uhr #751350
VJoe2max
TeilnehmerIch darf vielleicht ergänzen, dass der älteste dieser sieben Rechner auch bereits fast zehn Jahre alt ist ;). Abgesehen davon bin ich Ingenieur und somit schon rein beruflich ein Spielkind 😀 – das kann man mir nun wirklich nicht ankreiden :lol:.Dass ich z.B. in der Zwischenzeit gut viermal so viele Rechner gebaut habe steht auf einem anderen Blatt. Diese sind bei den entsprechenden Abnehmern zum Großteil noch in Benutzung. Würde ich nicht viele Rechner bauen, hätte ich keine Erfahrung und könnte dementsprechend auch niemanden von meinen Erkenntnissen überzeugen.Diejenigen die sich hier um das Thema sparsame Rechner verdient machen, haben in gewisser Weise eine Vorreiterrolle, denn es geht darum zu zeigen was möglich ist. Nur so lassen sich mehr Leute dafür gewinnen beim nächsten PC-Kauf ihre Fühler in Richtung effiziente Konfigurationen auszustrecken. Dementsprechend sollte man das ganze Themengebiet auffassen. Wie bei denjenigen, die der breiten Masse zeigen was z.B. durch OC noch aus ihren Komponeten herauszuholen ist, darf man auch hier nicht erwarten, dass die Vorreiter auf dem Gebiet auch gleichzeitig die Musterknaben in Punkto Vernunft sind (zumindest was das Thema betrifft). Wir wollen schließlich mit den sparsamen Kisten dazu anstiften es uns gleich zu tun. Würde jeder nur einen Stromsparrecher bauen und es dann zwei Jahre dabei bewenden lassen käme der Zug nie ins rollen, da die Leser das Thema Stromspar-PC nicht einmal als solches wahrnehmen würden.Hier auf langweiligen Allgemeinplätzen rum zu kauen, die im Detail betrachtet meist den Wahrheitsgehalt von Bauernregeln haben, hat keinen Sinn. Zudem ist, denke ich, allen ernsthaft engagierten Usern im Themengebiet Stromspar-Systeme bewusst, dass sie mit dem Bau vieler derartiger Rechner nicht ökologisch einwandfrei handeln (wobei das meiste ja weiterverkauft wird und dann andernorts seinen sparsamen Dienst tut). Verglichen mit dem anderen Extrem agieren sie jedoch um ein vielfaches bewusster mit der Ressourcenthematik. Dazu kommt eben auch oben gesagtes – man kann nicht alle über einen Kamm scheren, da die Randbedingungen unter denen die Leute sich dem Thema nähern völlig unterschiedlich sein können. Also lasst uns bitte mal zum Thema zurückkommen. Es geht hier darum was euch im Bereich energieeffiziente Rechner interessiert. Diejenigen die es nicht interessiert, oder die meinen eine pessimistische Grundhaltung transportierten zu müssen, können dies zwar gern tun, aber dann vielleicht besser in einem anderen Thread ;). Das ist hier einfach nicht die Frage.
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11. Mai 2008 um 17:05 Uhr #751372
Obi Wan
AdministratorLeute, nochmal zum Thema .. es geht hier um Compurter und PCs und nicht um Glühlampen oder Auto.Bitte bleibt beim Thema und nutzt die Umfrage !
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11. Mai 2008 um 18:05 Uhr #751386
Matze_M
TeilnehmerVJoe2max;305373 said:
[QUOTE=Matze_M;305309]
Möglich ist das, aber durchaus eine knifflige Aufgabe. HTPC sollten ja auch optisch ein guten Eindruck machen. Riesige Kühlkörper sind da also ein kleines Problem. Mit ein paar guten Ideen und sorgfältig ausgewählter Hardware sollte aber auch ein völlig passiver und dennoch leistungsfähiger HTPC möglich sein. Das größte Problem dürften da jedoch die Geräusche des optischen Laufwerks sein, ohne das man beim HTPC wohl nicht auskommen wird :-k…Leider ist das nicht einfach, bin schon eine Weile am überlegen wie sich soetwas realisieren lässt. Das optische Laufwerk kann man meiner Meinung nach bei der Lautstärke vernachlässigen, da es eh selten läuft. Und wenn es läuft hat mann eh Ton an der das ganze übertont.
Aber beim Punkt Lautlos und trotzdem nicht ganz hässlich gebe ich Dir recht, ist nicht einfach. Darum würde ich mich dafür besonders interessieren. 🙂Gruß
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12. Mai 2008 um 12:05 Uhr #751516
VJoe2max
TeilnehmerNaja mal sehen wie sich das in der nächsten Zeit entwickelt. Optische Laufwerke sidn aber häufig schon ziemlich krawallmacher – z.B. während eines Films kann das schon störend sein. Es gab btw. schon mal ein passiv-Gehäuse von Zalman zu einem horrenden Preis, welches auch ganz ansehnlich war. Die Hersteller werden in Zukunft sicher mehr in dieser Richtung anbieten, und auch mit Eigenbauten könnte man hinsichtlich schöner Passivgehäuse weiterkommen…Noch mal ein Aufruf: Nutzt die Umfrage!Allzu lange wird es sie nicht mehr geben – wir verlassen uns auf euch 😉
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12. Mai 2008 um 17:05 Uhr #751563
Malkavien
TeilnehmerAlso mich interessieren alle der aufgezählten Punkte, besonders 1-2-3-5.
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13. Mai 2008 um 12:05 Uhr #751689
sg-1
Teilnehmermich würden vor allem die 25W rechner interessieren. hab selbst einen bekannten mit pico-itx und mich würde z.b. interessieren, welche alternativen es gibt und welche leistung in welchen preisklassen und was in zukunkft geplant ist.
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15. Mai 2008 um 2:05 Uhr #752048
HisN
Teilnehmer[x] Energiespartricks
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17. Mai 2008 um 12:05 Uhr #752420
Matze/O²
TeilnehmerHallo,ich finde diese drei Themen, auch in dieser Reihenfolge, am interessantestem:[X] leise sparsame HTPC[X] lautlose Stromspar-PC[X] sparsame PeripheriegeräteFinde es schon jetzt stark wenn ihr sowas auf die beine stellt! :)MFG Matze
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17. Mai 2008 um 17:05 Uhr #752493
Obi Wan
AdministratorWenn wir 100 Stimmen zusammen kriegen, werden wir die Umfrage schließen und ein FAQ zu diesem Thema dann in Angriff nehmen
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19. Mai 2008 um 15:05 Uhr #752884
Jabba
TeilnehmerNochmal etwas zu Deiner Umfrage:
Es wäre doch interessant zu sehen wie wenig Leistung welche Plattform verbraucht. Beispiel:
AMD Brisbane 2350 mit verschiedenen Frequenzen und Spannungen- mit Chipsatz xy – mit xy RAM – ausgewählte Benchmarkergebnisse
Intel Quadcore
Phenom
Core2Duo
GeodeAlso einfach einen vergleichbaren Standard aufsetzen, der einem das Thema Energiesparen erleichtert.
Anhand seines persönlichen Profils könnte jeder User sich seine Plattform aussuchen und darauf aufbauen.
Zugleich hätten wir eine Möglichkeit die Leistungsfähigkeit zukünftiger Systeme zu bewerten.Dies würde m.E. das Konzentrat des gesamten Stromsparforums darstellen.
Daß dies viel Arbeit macht ist mir klar, aber andererseits sehe ich auch den Reiz hier seine Benchmarks zu veröffentlichen.
Das schnellste System ist garantiert nicht das sparsamste und umgekehrt. Verschiedene Kategorien und Klassen erlauben weitere Abgrenzungsmöglichkeiten: Eigenbau / Fertigsysteme, Dualcore / Quadcore, etc.Und nun fallt über mich her 🙂
Jabba
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19. Mai 2008 um 16:05 Uhr #752892
bolle1991
Teilnehmer3,4 und 6. Ich habe zwar nicht viel Ahnung aber das würd mich interessieren.
Wobei 3+4 auch praktisch zu Hause umgesetzt werden könnten. -
19. Mai 2008 um 22:05 Uhr #753014
VJoe2max
Teilnehmer@ Jabba: Etwas Ähnliches wie deinen Vorschlag wird es wohl geben ;). Wie ausführlich und in welcher Form steht noch nicht ganz fest. Benchmarkergebnisse kann man bei Interesse aber auch wo anders nachlesen denke ich 😉
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20. Mai 2008 um 8:05 Uhr #753082
Obi Wan
AdministratorWir sollten das FAQ erstmal allgemein halten und nicht auf spezielle Hardware eingehen.Benchmark Ergebnisse in einem FAQ machen keinen Sinn, da sich die Hardware zu schnell ändert und viele User unterschiedliche Ansätze haben und daher wir zig Benchmarks erstellen müßten, was wir natürlich in dieser Forum nicht durchziehen können
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23. Mai 2008 um 9:05 Uhr #753812
Obi Wan
AdministratorMultiple-Choice-Umfrage. Teilnehmer: 98. Du hast bereits an dieser Umfrage teilgenommen
Ich denke, wenn wir 100 erreicht haben, schließen wir die Umfrage und werten das Ergebnis aus
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25. Mai 2008 um 17:05 Uhr #754253
Obi Wan
AdministratorIch möchte an dieser Stelle die Punkte oben aus der Umfrage nochmal extra besprechen.
[SIZE=“4″]Deshalb die Frage:[/SIZE]
Was für Energiespartricks kennt ihr, bzw sollten wir mit im FAQ aufnehmen ?
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26. Mai 2008 um 12:05 Uhr #754374
Jabba
TeilnehmerOk, hab soweit verstanden.
Die Benchmarks waren eigentlich dazu gedacht einen Bezug zwischen Verbrauch und Leistung herzustellen, also der Effizienz der Systeme. Meines Erachtens wäre das der Extrakt aus all unseren Bemühungen.
Dennoch ist so eine FAQ :d:
Stromspartips: (für Stammleser nix neues):
– nicht benötigte Schnittstellen deaktivieren
– nicht benötigte Laufwerke (CD, DVD, Festplatten) und Karten ausbauen
– bei Neuanschaffung eines Netzteils die tatsächlichen Bedürfnisse ausloten
– auch auf den Verbrauch der Peripherie achten (Netzwerkswitches, Router, Drucker, Displays)
– Standby / Hibernate auch bei Desktops aktivieren
– Tools zur Taktsenkung installieren
– Graphikleistung nach Anforderung zulegen und nicht pauschal ne dicke Graka installieren
– weniger ist mehr!Gruß
Jabba
P.S.: Bei Interesse kann ich ein paar Meßwerte meiner Peripherie / Infrastruktur liefern
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26. Mai 2008 um 18:05 Uhr #754423
Obi Wan
AdministratorObi Wan;308855 said:
Ich möchte an dieser Stelle die Punkte oben aus der Umfrage nochmal extra besprechen.[SIZE=“4″]Deshalb die Frage:[/SIZE]
Was für Energiespartricks kennt ihr, bzw sollten wir mit im FAQ aufnehmen ?
okay, das sind doch mal gute Vorschläge … welche „Tricks“ kennt ihr noch ❓
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27. Mai 2008 um 12:05 Uhr #754550
Jabba
TeilnehmerNun ja, Du schreibst es schon richtig: ‚Tricks’Nur ein ausgeschalteter Rechner verbraucht richtig wenig.Ich bemühe mich gerade – leider etwas halbherzig – um eine Methode meinen Server zeitgesteuert über Nacht zur Ruhe zu betten.Also entweder per Scheduler oder aber über ein aus der Ferne aufrufbares Tool.Möglichst komfortabel eben, da mein Server nicht in Griffweite steht und der innere Schweinehund verbietet, nochmal eben in den Keller zu gehen.Hierzu wären Lösungen interessant. Die Idee ist ja schon da.Noch ein kleiner Trick aus meiner IT-Landschaft:Tagsüber steuere ich meinen Server nur aus der Ferne und benötige deshalb keine maximale Bandbreite. D.h. die 100 MBit tuns vollauf. Also: NIC drosseln, bringt immerhin ein wenig was.Ein Teil meiner Infrastruktur verbraucht dagegen immer richtig Strom: der Gigabitswitch.Lösung: gebrauchte Fritzbox als Switch / WLAN / ATA ins Netz hängen und den Switch abschalten.Bei hohem Verkehrsaufkommen den großen Switch wieder einschalten.Dies macht allerdings nur Sinn, wenn es die Räumlichkeiten verlangen.Noch ein Tip zu unserem Stromsparserverprojekt:Es mag für die meisten selbstverständlich klingen, sollte aber dennoch Erwähnung finden:Belüftung und Ventilation der GehäuseIn den meisten Fällen reicht eine passive Belüftung nicht aus, da entweder das im Normalfall belüftende Netzteil in passiver und externer Ausführung vorliegt oder das verbaute, aktive Netzteil einen zu geringen Luftstrom erzeugt.Zudem kommt es oftmals vor, daß sich Hotspots bilden (Speicher, Festplatten, Spannungswandler, Zusatzkarten).Hier nun mit 3 x 12cm Lüftern Abhilfe zu schaffen ist reichlich übertrieben und kostet zusätzlich Strom.Durch geschicktes Platzieren von Festplatten und Karten im Luftstrom eines zusätzlichen Lüfters kann übermäßige Hitzeentwicklung vermieden werden. Wessen Gehäuse über entsprechende Öffnungen an der Oberseite verfügt kann sich glücklich schätzen, da ein Teil der Wärme nach oben entweicht.Auch hier gilt: weniger ist mehr. Ein gedrosselter Lüfter und geschickt platzierte Komponenten sparen an allen Enden. Keine unnötigen Lüfter, weniger Lärm, geringerer Enegieverbrauch. In Zahlen: ein normal laufender Lüfter kann mit 0,8 – 1,5 W angesetzt werden.GrußJabba
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27. Mai 2008 um 18:05 Uhr #754607
WinCom
TeilnehmerIrgendwer hat das hier im Thread erwähnt: Eine Tabelle mit allen Daten der einzelnen Hardwarekomponenten wäre mal geil! Bei jedem Firlefanz sucht man immer noch ewig im Netz bis man die entsprechenden Zahlen gefunden hat…auch hier im Forum muss man sich manchmal gut durchlesen bis man die allesentscheidenden konkreten Zahlen gefunden hat.
Zum Beispiel könnte man eine Datenbank anlegen in die man seine Komplettrechner im Detail eintragen kann. Zu jeder Komponente der geschätzt oder gemessene Stromverbrauch in eine extra Spalte…noch besser wär wenn man auch die Einstellungen jeweils oder zusätzlich individuelle Infos eintagen könnte…..wer auch immer sich an sowas Großes wagt….die Leute würden freiwillig ne Menge Daten eintragen wenns richtig gemacht wird (ich auf jeden Fall) …es gibt sicher inzwischen viele Menschen die statt nachm Preis eher nachm Stromverbrauch suchen würden (und zwar keine Idle oder TDP-Werte, sondern real gemessene).
Einen Datenbankspezialisten und einen fürs Internet bräuchte man, damit man schön eintragen und abrufen kann 🙂Mich kotzt es an, dass Hersteller bei den Stromverbrauchswerten bescheißen oder gar nichts angeben….. auch ein einziger Wert ist manchmal zu wenig. Wenn ich einen Bildschirm in der Helligkeit regeln kann, so können schonmal Schwankungen über mehrere hundert Prozent entstehen (bei meinem 24-zöller geht das von 33-88Watt, wobei er bei 33 Watt immer noch leicht zu hell ist : – / )
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27. Mai 2008 um 22:05 Uhr #754685
Obi Wan
AdministratorZum Beispiel könnte man eine Datenbank anlegen in die man seine Komplettrechner im Detail eintragen kann. Zu jeder Komponente der geschätzt oder gemessene Stromverbrauch in eine extra Spalte…noch besser wär wenn man auch die Einstellungen jeweils oder zusätzlich individuelle Infos eintagen könnte…..wer auch immer sich an sowas Großes wagt….die Leute würden freiwillig ne Menge Daten eintragen wenns richtig gemacht wird (ich auf jeden Fall
warte auf das Update morgen .. da wird es eine neue Funktion geben die man (Du) dafür nutzen kann.
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29. Mai 2008 um 14:05 Uhr #754947
WinCom
TeilnehmerWo find ich das denn? (Hab gesucht aber war wohl nicht geschickt genug : -)
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9. Juni 2008 um 8:06 Uhr #757220
Borath
TeilnehmerEnergiespartricks:
– Falls man einen Röhrenbildschirm hat, ein schwarzes Hintergrundbild nutzen.
– Grafikkartentakt im Treiber (Software) runtersetzen,
– schnelleres Runterfahren durch Windows*) :
http://www.microsoft.com/downloads/details.aspx?FamilyID=1b286e6d-8912-4e18-b570-42470e2f3582&DisplayLang=en
– Festplatten nach x Minuten schlafen schicken
– Kein Bildschirmschoner, sondern Monitor gleich ausschalten lassen.
– Resourcenschonende Software benutzen. Also kein Vista, Flash, Java…
– Drucker, Soundsystem, Scanner, usw. nicht ständig laufen lassen. Am besten eine extra Steckerleiste für diese Komponenten + eine Steckerleiste für PC + Monitor.
– Ram undervolten (sofern PC stabil bleibt).*) Wieso spart schnelleres runterfahren Strom? Nunja, je schneller der Rechner abgeschaltet ist, desto weniger Betriebszeit hatte er, ergo desto weniger Strom hat er verbraucht.
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9. Juni 2008 um 9:06 Uhr #757234
littledevil
TeilnehmerBorath;312114 said:
Energiespartricks:
– schnelleres Runterfahren durch Windows*) :
http://www.microsoft.com/downloads/details.aspx?FamilyID=1b286e6d-8912-4e18-b570-42470e2f3582&DisplayLang=en
– Ram undervolten (sofern PC stabil bleibt).schnelleres Runterfahren spart doch minimal ein, wenn man nicht rgad sein system ständig hoch und runter fährt…:D
Ram undervolten geht ledier bei sehr wenigen boards… -
9. Juni 2008 um 20:06 Uhr #757373
VJoe2max
TeilnehmerSind einige sehr gute Tipps dabei :d:Werden wir verarbeiten 😀
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7. September 2008 um 15:09 Uhr #772999
Obi Wan
AdministratorKleines Update:
Unser MK Stormspar FAQ wird wahrscheinlich ende September / Anfang Oktober fertig sein.
Habt ihr noch Vorschläge, welche Informationen im FAQ nicht fehlen dürfen ?
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7. September 2008 um 19:09 Uhr #773033
Malkavien
TeilnehmerUnterscheid Intel vs. AMD bezüglich CPU / Chipsatz.
Da Intel CPUs keinen Speichercontroller haben verbrauchen sie weniger dafür aber der Chipsatz mehr, dass ich imho recht wichtig, da sonst die Leute nur nach den CPUs gucken. -
7. September 2008 um 21:09 Uhr #773052
VJoe2max
TeilnehmerJa stimmt das ist momentan so – aber nicht wirklich allgemein gültig. In ein zwei Jahren sieht´s unter Umständen genau anders rum aus. Aber es wird einen Hinweis auf die Problematik geben 😉 Edit: Ob es nur am Speichercontroller liegt wissen wir btw nicht genau. Ich vermute das hat auch was damit zu tun mit welcher Zielsetzung die Chipsätze entwickelt werden. Die Intel-Chipsätze die derzeit für sparsame Rechner zur Verfügung stehen sind ja nur abgespeckte Derivate der HighEnd Boliden.
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7. September 2008 um 21:09 Uhr #773054
coldcase
TeilnehmerDas wahre Bild ergibt sich sowieso erst durch Gegenüberstellung und Addition der realen Verbräuche von CPUs und Chipsätzen. Die 25W Differenz zwischen 4850e (45W) zu E5200 (20W) holt z.B. der 780G gegenüber dem G45 beileibe nicht rein. Das wird sich erst wieder mit 45nm AMD Dualcores angleichen, was, soweit ich weiß leider noch fast ein Jahr hin ist, da AMD erst mal mit Quadcore-Server-CPUs die Kassen füllen will. Bei Intel läuft dann aber bereits so langsam die 32nm-Fertigung an.Bei den Opterons wird AMD demnächst wieder eine Weile gut Geld verdienen können. Für uns Stromsparer kommt vor der nächsten CeBIT leider nix wesentlich Neues oder Besseres.
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7. September 2008 um 22:09 Uhr #773080
Malkavien
TeilnehmerNaja, ich hoffe mal auf die 45nm Athlons…Wobei ist der E5200 mit 20W TDP angegeben???
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7. September 2008 um 22:09 Uhr #773082
VJoe2max
TeilnehmerMalkavien;329357 said:
Wobei ist der E5200 mit 20W TDP angegeben???Nein 65W soweit ich gesehen habe.Aber die TDP ist sowieso nur Schall und Rauch.
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7. September 2008 um 23:09 Uhr #773108
VJoe2max
TeilnehmerDer 4850e kommt unter Volllast halt relativ nahe an die angegebene TDP. Ganz 45W werden es aber nicht sein. Im Idle – und darum geht es ja im wesentlichen – braucht der 4850e auch nicht viel. Was er genau verbraucht ist mir aber nicht bekannt. Auf jeden Fall kann man ihn im Idle gut passiv kühlen.Der E5200 von Intel ist schon ein interessanter Prozessor für bezahlbare Stromspar-PC, aber er wird sich nicht wesentlich von der 4850e-Reihe von AMD absetzen (auch wegen der Chipsätze). Woher die Info mit den 20W kommt und ob das Idle oder Last sein soll weiß ich auch nicht. Die TDP ist jedenfalls mit 65W angeben – hab grad mal nachgesehen: KlickSagt aber eben nicht viel aus. Ich schätze er braucht unter Last auch nicht mehr als der 4850e (aber auch nicht wesentlich weniger) und im Idle könnte er ein paar wenige Watt drunter liegen – muss aber nicht. Verlässliche Angeben dazu hab ich aber nicht gefunden.
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7. September 2008 um 23:09 Uhr #773097
Malkavien
TeilnehmerIch mein nur, weil er 45W für den 4850e angegeben hat, das ist ja auch die TDP.
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8. September 2008 um 15:09 Uhr #773189
coldcase
Teilnehmerxbitlabs hat den E7200 auf einem Board mit speziellem Analysebaustein vermessen. Ergebnis 2,5W Idle 22W Load. Die Werte verstehen sich vor Wandlerverlusten auf Board und Netzteil. Mit einer Pico kommt man real wohl so auf 25W. Entsprechende Messungen für den E5200 kennen ich nicht. Es handelt sich aber um einen E7200 mit abgeschalteter SSE4-Einheit, 2MB Cache statt 3MB und von 1066MHz auf 800MHz gedrosseltem FSB. Das sollte den Verbrauch schon um einige Watt reduzieren.Im Netz gibt es einige Messungen von Spielekonfigurationen auf E7200-Basis, die mit z.B. 140W Idle und 165W (CPU-)Last gemessen wurden, von daher konsistent.Der E5200 dürfte von der Rechenleistung vergleichbar mit dem 4850e sein, vielleicht auch noch dem 5050e paroli bieten, der in ein oder zwei Monaten zu erwarten ist. Der E7200 zieht allein schon durch SSE4 gerade da, wo es darauf ankommt, meilenweit davon, jenseits 3GHz Brisbane-Leistung. Der Vorteil beschränkt sich nicht mal nur auf Videoencoding etc. Sondern z.B. konnte Sun die generelle Solaris-Applikationsgeschwindigkeit um 10% steigern, allein durch Nutzung von SSE4 in den Speicherverwaltungsroutinen.
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8. September 2008 um 18:09 Uhr #773213
Pommbaer
TeilnehmerJa stimmt das ist momentan so – aber nicht wirklich allgemein gültig. In ein zwei Jahren sieht´s unter Umständen genau anders rum aus. Aber es wird einen Hinweis auf die Problematik geben
Es wäre eh nicht möglich irgendeine FAQ betreffend Hardware für den Zeitraum der nächsten zwei Jahre auszulegen ^^ Ich denke in maximal Quartalsschritten müsste die einem Update unterzogen werden.
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30. Mai 2009 um 11:05 Uhr #817507
Obi Wan
Administrator[SIZE=“5″]Hallo Stromspar Freaks und Gurus[/SIZE] ❗
Wir haben heute unser Computer Stromspar Guide online gestellt und wollen die Frage:
[SIZE=“4″]Warum ein Stromspar-Guide bei MK ?[/SIZE]
gerne auf 8 Seiten beantworten 😀
Über viel Feedback zu diesem Thema würden wir uns sehr freuen \D/
Hier der Link zum Artikel:
➡ http://www.meisterkuehler.de/content/stromspar-guide-intro-228.html -
1. Juni 2009 um 16:06 Uhr #817760
VJoe2max
TeilnehmerKeine Kommentare, Hinweise Verbesserungsvorschläge aus der Stromsparer-Gemeinde zum neuen Stromspar-Guide?Wäre sehr hilfreich wenn dazu etwas Feedback käme, damit wir den Guide den Wünschen entsprechend verbessern können 😉
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2. Juni 2009 um 9:06 Uhr #817816
borsti67
Teilnehmeraußer ein paar Typos ist mir nix besonderes aufgefallen – sehr gute Einteilung, durchweg logisch und verständlich. :d:Mir ist nur etwas unklar, warum die „Hinweise“ hinter Spoilern versteckt sind?Was noch schön wäre: Buttons bzw. Links für „vorige Seite“ und „nächste Seite“, oder zumindest eine farbliche Markierung der Linkliste unten (damit man auch da sofort erkennt, wo man gerade ist und wo’s weitergeht)
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2. Juni 2009 um 23:06 Uhr #817911
VJoe2max
TeilnehmerErst mal danke für´s Feedback :d:
borsti67;378037 said:
außer ein paar Typos ist mir nix besonderes aufgefallenJa du hast recht da stecken vor allem in den hinteren Kapiteln doch noch einige Tippfehler drin – werde mich mal dran machen die auszumerzen ;).
borsti67;378037 said:
– sehr gute Einteilung, durchweg logisch und verständlich. :d:So war´s gedacht 🙂 Soll ja vor allem halt für Einsteiger sein, um einen Überblick zu erhalten wie der Hase läuft.
borsti67;378037 said:
Mir ist nur etwas unklar, warum die „Hinweise“ hinter Spoilern versteckt sind?Hat halt den Vorteil das der erklärende Text nicht durch Fakten oder Kommentare unterbrochen werden muss ;).
borsti67;378037 said:
Was noch schön wäre: Buttons bzw. Links für „vorige Seite“ und „nächste Seite“, oder zumindest eine farbliche Markierung der Linkliste unten (damit man auch da sofort erkennt, wo man gerade ist und wo’s weitergeht)Ja so was in der Art wäre schon praktisch – mal sehen wie sich das am schlauesten realisieren lässt…
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3. Juni 2009 um 17:06 Uhr #817973
Obi Wan
Administratorstimmt, den Spoiler würde ich auch raus nehmen .. sind ja nur ein paar Zeilen .. die machen den Kohl nicht fett
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3. Juni 2009 um 18:06 Uhr #818001
borsti67
TeilnehmerVJoe2max;378145 said:
borsti67;378037 said:
Was noch schön wäre: Buttons bzw. Links für „vorige Seite“ und „nächste Seite“, oder zumindest eine farbliche Markierung der Linkliste unten (damit man auch da sofort erkennt, wo man gerade ist und wo’s weitergeht)Ja so was in der Art wäre schon praktisch – mal sehen wie sich das am schlauesten realisieren lässt…
Nuun, wenn „vor“- und „zurück“-Buttons (oder Links), die im selben Fenster öffnen, eher knifflig sind, dann markiere doch einfach farblich, wie vorgeschlagen:
Seite 1: Einleitung
Seite 2: Blah
Seite 3: Blupp
Seite 4: Fazit…eventuell nimm auch bei der aktuellen Seite den Link weg, so dass man den nicht anclicken kann…?
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3. Juni 2009 um 18:06 Uhr #818003
Obi Wan
Administratorokay, das ist eine gute idee .. bau ich morgen ein
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15. August 2009 um 16:08 Uhr #825727
Obi Wan
AdministratorDie Option habe ich übrigens eingebaut 😉
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1. September 2009 um 8:09 Uhr #827279
Obi Wan
AdministratorDanke für die Abstimmung und das Voting.Unser Stromspar Guide ist fertig und kann hier besichtigt werden:http://www.meisterkuehler.de/content/stromspar-guide-intro-228.html
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1. September 2009 um 21:09 Uhr #827341
prime
TeilnehmerSehr schön 🙂
Nur zwei kleine Anmerkungen:http://www.meisterkuehler.de/content/stromspar-guide-prozessoren-231.html
AMD Opteron HE – high efficiency sind auch *Stromspar* Modelle (iirc 55W). Ja ist ein Server CPU aber vll.t für den ein oder anderen doch interessant.Die Abbildung enthält noch die gekringelten Linien der Rechtschreibprüfung von Word/Writer 😉
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1. September 2009 um 22:09 Uhr #827347
VJoe2max
TeilnehmerDanke für´s aufmerksame lesen und das feedback :d:Werde die Punkte bei Gelegenheit ändern.
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2. September 2009 um 7:09 Uhr #827375
Jabba
Teilnehmer🙂 Opterons sind immer interessant!
Danke fürs Einpflegen!
Jabba
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22. Oktober 2009 um 21:10 Uhr #831386
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22. Oktober 2009 um 21:10 Uhr #830288
Obi Wan
Administrator@ vjoe, wo (auf welcher Siete) hast Du den Text geändert ?Poste doch bitte mal den Link hier .. dann muss ich nicht suchen : /
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22. Oktober 2009 um 21:10 Uhr #831389
VJoe2max
TeilnehmerOkiDoki – werd´s in Zukunft so machen 😉
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22. Oktober 2009 um 21:10 Uhr #831387
Obi Wan
Administratorkeine Ahnung .. am besten, bei einem Update gleich hier ne kurze Notz rein schreiben, damit soetwas nicht unter geht und man auch nicht lange suchen muss, bis man(n) die Änderungen gefunden hat 😉
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23. Oktober 2009 um 16:10 Uhr #831446
Pommbaer
TeilnehmerICH INTERESSIERE MICH ( darum geht es doch hier in diesem Thread ) für alles was mit Effizienz zu tun hat.Mein Hauptziel sind Inselanlagen bzw Autarke Systeme . Entweder nur einen PC umfassend, oder gleich für den ganzen Haushalt.Studiere jetzt Energie-Gebäude-Umwelttechnik – kann also bald mit Wissen zur Seite stehen und hab Zugang zu allen Mess-Geräten die das Herz begehrt =)
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31. Oktober 2009 um 16:10 Uhr #832072
Anonym
InaktivWas mich interessiert:
Da die AM2 CPUs / Boards so langsam aussterben und auch Sockel 775 auf absehbare Zeit auslaufen wird:
Stromverbrauchstest von CPU + Mainboard mit Sockel AM3 / S1156 und ein DDR3 Speicher Roundup
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31. Oktober 2009 um 16:10 Uhr #832075
VJoe2max
TeilnehmerAbgesehen von den wenigen Athlon II CPUs mit 45W TDP ist da bei AMD leider wenig brauchbares in Sicht. Unter den LGA 1156 CPUs von Intel gibt es ebenfalls noch keine einzige die man als ausgesprochen sparsam ansehen könnte. Momentan läuft es da auf eine Durststrecke hinaus, die wieder auf die Nutzung von Mobil-Technik nahe legt. Irgendwie ist mir diese Art von „Fortschritt“ wirklich zuwider. Das läuft genauso wie bei den Autos – der Flottenverbrauch insgesamt sinkt minimal, aber so sparsame Autos wie vor 10 Jahren kann man heute nicht mehr kaufen. Es nivelliert sich alles auf ein wenig ambitioniertes Mittelmaß ein. Bei Stromsparhardware für normale Konsumenten sieht es derzeit sehr ähnlich aus. Insgesamt wird die Hardware im Schnitt etwas sparsamer, aber richtige Fortschritte bei sparsamer, leistungsfähiger und bezahlbarer Hardware werden offenbar nicht mehr gemacht. Zum Glück reicht für Vieles auch eine alte langsame CPU oder was in Richtung Atom, Neo oder VIA-Nano völlig aus. Der Bau von 30W saugenden eierlegenden Wollmilchsäuen von Stromspar-PC wird aber immer schwieriger mit aktueller Hardware. Fortschritt ist wirklich was anderes!
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31. Oktober 2009 um 18:10 Uhr #832095
Pommbaer
TeilnehmerMit dem kleinen aber entscheidenden Unterschied, dass – wenn auch die Auswahl sehr begrenzt ist – die Athlon II-CPU’s zum Beispiel verfügbar sind und man sie auswählen kann.Bei den sehr sparsamen Autos damals gab es nur ne begrenzte Stückzahl. Die CPU’s werden aktuell immerhin produziert und sind so in Massen verfügbar.Wenn man dann halt nur eine oder zwei Alternativen hat wenn es um den Bau eines sparsamen Systems geht, dann ist das immerhin viel mehr Wert als wenn es die gewünschten Produkte aktuell auf dem Markt garnicht mehr gäbe.
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31. Oktober 2009 um 19:10 Uhr #832105
VJoe2max
TeilnehmerMein Smart CDi braucht 3,5 Liter Diesel. Die Stückzahl war da keineswegs begrenzt.Nenn mir ein Auto das ich heute mit diesem Verbrauch kaufen kann! Der aktuelle Smart CDi braucht z.B. 4,5 Liter und mehr (wird anders beworben, ist aber so – eigene Erfahrung).Die Auswahl zwischen zwei in Frage kommenden CPUs ist im Vergleich zu Zeiten die noch nicht lang zurück liegen ein echtes Armutszeugnis für die Chipindustrie.
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1. November 2009 um 10:11 Uhr #832162
Uwe
TeilnehmerDer Bau von 30W saugenden eierlegenden Wollmilchsäuen von Stromspar-PC wird aber immer schwieriger mit aktueller Hardware. Fortschritt ist wirklich was anderes!
Das würde irgend wann auf ein Perpetuum Mobile hinaus laufen.
Mehr Leistung benötigt nun mal auch mehr Strom.
Um tatsächlich hier noch einen Sprung erreichen zu können, müßten komplett neue Technologien her. Nur wird die Menschheit irgend wann am Ende der Fahnenstange angekommen sein und etwas Neues wird es nicht mehr geben. Man wird eben die Strukturen nicht endlos verkleinern können und Verluste komplett ausschalten.
Dazu kommen noch die Nachfrage am Markt und die Politik der Unternehmen, wogegen Interessenten sparsamer Techniken kaum was ausrichten können. Mehr als die Hälfte der Bevölkerung hat kein Interesse an stromsparenden und leistungsschwachen Rechnern oder an einem Smart.Uwe
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1. November 2009 um 10:11 Uhr #832165
Pommbaer
TeilnehmerDas würde irgend wann auf ein Perpetuum Mobile hinaus laufen.Mehr Leistung benötigt nun mal auch mehr Strom.
Das stimmt so nicht. Vom Perpetuum MObile ist nie die Rede, nur von maximaler Effizienz.Es geht auch nicht darum Leistung durch null Strom zu erhalten, sondern darum den vorhandenen Strom effizient zu nutzen.Alles was dein PC an Wärme rausbläst ist verloren. Vergleiche eine CPU ruhig mit einem Auto. Ein Benzinmotor hat eine Effizienz von.. ich weiss den Wert nicht genau, aber zwischen 10% und 15% ? Ich denke es gibt noch viel zu entwickeln, um die Effizienz in Richtung der 100% zu drücken.Ebenso kann man es bei der CPU erreichen pro Watt mehr Leistung zu erzeugen. Wenn du sagst „Mehr Leistung benötigt nun mal auch mehr Strom“ dann dürfte es zum Beispiel einen X2 4450e mit 2×2,4Ghz garnicht geben, weil der ein Vielfaches der Leistung eines alten Athlon Thunderbird mit 1400 hat, wobei der BE nur 38,6W braucht und der Thunderbird 72W !Nach deiner Logik dürfte letzterer Schneller sein…Volle Effizienz wäre natürlich das optimalste was die Wissenschaft erreichen sollte, aber wäre auch dann noch lange kein Perpetuum Mobile. Es geht ja darum, dass wir immernoch Energie ins System stecken, diese nur zu 100% genutzt werden soll.
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1. November 2009 um 11:11 Uhr #832171
Uwe
TeilnehmerDazu müßte der Mensch die Natur überlisten. Nicht einmal da gibt es 100% Effizienz.
Und nun bitte nicht gleich alles umdrehen. Ich sprach von neuen Technologien. Zwischen Thunderbird und A64 hat sich die Welt etwas weiter gedreht. Und auch in absehbarer Zeit wird es sicherlich einen weiteren Schritt geben. Nur gab und gibt es in der Geschichte immer Phasen von Stillstand oder sogar Rückschritt. Alles was wir in unseren Leben zu Gesicht bekommen, ist ein Wimpernschlag in der Entwicklung der Menschheit. Man sollte also da nicht unbedingt viel erwarten.Uwe
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1. November 2009 um 15:11 Uhr #832189
Anonym
Inaktiv100% Effizienz brauchen wir aber auch gar nicht. Denn die Technik wird ständig besser und der Mensch steht still.
Es ist doch absehbar das wenn wir z.b. irgendwann ein fotorealistisches Spiel haben, dass es dann keine weitere Verbesserungsmöglichkeit mehr geben wird (bei der Grafik). Denn was macht es für einen Sinn jedes Atom zu simulieren wenn die Sinne des Menschen nur über eine vergleichsweise schwache Auflösung verfügen.
Beim Ton sind wir ja schon seid ner Weile soweit das sich die meisten Menschen mit MP3 zufrieden geben, und sich technisch bessere Codecs praktisch nicht durchsetzen können. (Bei Stereo-Wiedergabe)
So jetzt aber wieder zurück zum Thema:
Es ist tatsächlich schade das man einen Rückschritt machen muss bei AM3/1156, jedenfalls was den Stromverbrauch der Plattform angeht. Aber wenn schon Verschlechterung dann würde ich wenigstens wissen wollen in welchen Rahmen wir uns bewegen. Und welche Board / CPU / Speicher Kombination die Effizienteste ist.
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1. November 2009 um 17:11 Uhr #832195
VJoe2max
Teilnehmer@ct100: Sicher wär das interessant mal zu sehen wo die AM3/Athlon II xxxe und LGA1156/??? Plattformen wirklich stehen, aber momentan gehört das testen dieser Plattformen imo einfach nicht in den Aufgabenbereich der Stromsparer. In vielen Hardwaretests, die auch außerhalb der Stromspar-Range durchgeführt werden, wird inzwischen der Stromverbrauch mit ermittelt – daran kann man sich solange einigermaßen orientieren. Interessant für wirklich sparsame PC, die vllt. sogar nicht nur den Status Quo wieder erreichen sondern entweder mehr Leistung bei gleichem Verbrauch oder weniger Verbrauch bei gleicher Leistung erreichen, sind die aktuellen Plattformen noch nicht. Sollte sich das ändern werden sich sicher wieder einige testen was das Zeug hält ;).Zu der vorangegangen Diskussion: Man muss dabei auch im Hinterkopf behalten, dass durchaus schon heute deutlich mehr möglich wäre. Die Laufzeiten aktueller Notebooks verbessern sich nicht so drastisch durch die Akkuentwicklung (die tritt nämlich schon länger auf der Stelle, weil wirklich Grenzen erreicht sind – siehe Kapazitäten), sondern vielmehr durch bessere Chips und besseres Energiemanagement.Es geht hier btw. nicht um Technologiesprünge – das sind zufällige Ereignisse die kommen oder auch nicht – sondern um die Verbesserung der vorhandenen Technik durch (normale) Innovation und Optimierung. Es sind noch gewisse Potentiale da – das zeigen die Nischenprodukte und die Mobiltechnik. Ich denke der Hauptaspekt warum die großen Chiphersteller von dem Zug wieder abgesprungen sind, ist schon die sog. Wirtschaftlichkeit, denn die Margen drohen zu sinken, wenn man die technischen Möglichkeiten voll ausnutzt. Das ist leider momentan das Letzte was die hochverschuldeten Großkonzerne (ganz branchenunabhängig) brauchen können, selbst wenn sich damit vllt. neue Märkte erschließen würden oder auch nur ein besseres Image dabei rum käme.
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10. Januar 2012 um 10:01 Uhr #910667
littledevil
TeilnehmerDa die Umfrage schon sehr alt ist, wäre vielleicht mal eine 2012er Version interessant :+
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3. Mai 2012 um 16:05 Uhr #918716
ThaRippa
AdministratorMach doch 😛
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