Welche Lüftersteuerung und welche Lüfter?
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30. Mai 2013 um 16:05 Uhr #502383ValmontTeilnehmer
Hallo Leute,ich habe folgenden PC:http://geizhals.de/eu/?cat=WL-319557Ich hab den PC gebraucht gekauft. Da der Preis sehr günstig war, hab ich darüber hinweggesehen, dass der CPU-Kühler und das Gehäuse nicht so dolle sind. Da ich aber die nächste Zeit nicht übertakten werde, reicht der CPU-Kühler noch. Hatte beim Spielen auch noch nie höhere Temperaturen als 55°C CPU und 63°C Graka. Von daher noch alles im grünen Bereich, doch bald kommt der Sommer.Die zwei verbauten 120 Gehäuselüfter drehen max. 750 Umdr/Min und haben leider einen recht schlechten Luftdurchsatz. Drei 120 Lüfter kann ich in dem Gehäuse verbauen laut Beschreibung. Vielleicht passen auch 140 Lüfter, aber das müßte ich dann erstmal ausmessen.Leider kann das Mainboard nur den CPU-Lüfter regeln, somit fallen Lüfter mit PWM weg.Was ich nun suche ist eine Lüftersteuerung und drei 120 Lüfter (eventuell 140 Lüfter) ! :!:Da der CPU-Lüfter und die Grafikkartenlüfter bei Last schon hörbar sind, (aber nicht störend) müssen die Lüfter bei höheren Drehzahlen nicht lautlos sein, sondern sollen eher einen hohen Luftdurchsatz haben.Jedoch sollen sie im Idle-Betrieb, wenn sie runtergeregelt sind schon nahezu silent sein.Ich hab mich hierfür auch schon informiert und Tests und Bewertungen gelesen, jedoch kann ich mich noch nicht wirklich entscheiden und suche nun hier etwas Hilfe und vielleicht Erfahrungsaustausch.Im Auge habe ich bis jetzt:http://geizhals.de/scythe-gentle-typhoon-1850-d1225c12b5ap-15-a333898.htmlhttp://geizhals.de/enermax-t-b-silence-manual-120x120x25mm-a-uctb12a-a621923.htmlhttp://geizhals.de/scythe-kaze-q-schwarz-kq01-bk-3-5-a423528.htmlFür die Lüftersteuerung bräuchte ich eigentlich eine mit einem Rahmen für 5,25 Zoll, jedoch habe ich da nicht wirklich was preiswertes gefunden. In meinem alten PC habe ich noch ein Zalman Fan Mate 2 verbaut, mit dem ich zwei 80iger Lüfter regle. Vielleicht kann ich die Fan Mate noch sinnvoll nutzen.Preislich sollte das ganze nicht zu teuer werden.So nun seit ihr gefragt [-o<
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30. Mai 2013 um 17:05 Uhr #937175dodoTeilnehmer
Also das Gehäuse gefällt mir. Auch die Belüftung geht ansich.OK….der CPU Kühler is zwar besser als der Boxed von Intel aber viel Reserven hat der wirklich nicht.Vorgesehen sind vorne 2x120mm oder 1x140mm und hinten 1x120mm.Hinten dürfte auch kein Platz für den 140er sein…da stört die ATX Blende.Vorne kannst du mit dem Dremel wohl Platz für 2x140mm schaffen.Zusammen mit dem Netzteil Lüfter kannst du nen schönen Luftstrom und nen leichten Überdruck erzeugen.Bisher habe ich nur gute Erfahrungen mit runtergeregelten Lüftern gemacht.Spätestens mit 5V waren nahezu alle Leise zu bekommen.Der wirkliche Luftdruck bzw Luftdurchsatz ist nur schwer vergleichbar.Es gibt zwar einige Seiten, die dahingehend ausführlich testen, doch unterscheiden sich ihre Verfahren doch teilweise stark.Genauso verhält es sich mit den Hersteller Angaben.Daher habe ich mich bei Lüftern immer auf ihre Langlebigkeit verlassen.Scythe bietet für ihre Preise sehr gute Lüfter…zumindest ist das meine Erfahrung….Laufen auch nach über 2 Jahren ruhig.Mit Bequiet habe ich bisher eine schlechte Erfarung gemacht. Bei mir war nur einer von 4 Lüftern laufruhig und leise.Enermax bietet meist nach oben hin ordentlich reserven. Habe mir selbst letztens einen Twister Magma geholt. Auch aufgrund des hohen Luftdurchsatzes und der relativ niedrigen Geräuschentwicklung. Letzteres stimmt leider nur gedrosselt. Ältere Enermax wurden bei mir nach einem Jahr teilweise deutlich lauter.Noctua steht auch für langlebigkeit und kann ich auch bestätigen. Allerdings presilich immer noch in der Oberliga.Noiseblocker stufe ich selbst als extrem Langlebig ein. Nach 2 Jahren im 24/7 Betrieb konnte ich sie noch problemlos weiter benutzen.Ich finde die neuen eLoop besonders interessant. Leider sind sie recht teuer und nur in 120mm erhältlich.http://geizhals.de/noiseblocker-nb-eloop-s-series-b12-4-a820078.htmlAllerdings hättest du mit dem Modell nach oben hin sehr viel reserven.Nach mehreren selbstgebauten stufenlosen Lüftersteuerungen bin ich mitlerweile bei einer einfachen 5V-12V bzw 5V-7V-12V stufen Steuerung angekommen.Leider muss man sich soetwas selbst bauen.Mit gekauften steuerungen habe ich relativ schlechte Erfahrungen gemacht.Aber das ist weniger aussagekräftig, da mindestens ein Produkt absolut schlechte Technik verbaut hatte.http://geizhals.de/revoltec-lueftersteuerung-3-5-4-kanal-rl018-a157323.htmlIch denke diese problematik wie sie da beschrieben ist gehört der Vergangenheit an.Mit der Scythe Steuerung biste denke ich gut bedient.Die Zalman Fanmates sind absolut spitze was Preis/Leistung angeht.Aber da du ja ein Frontpanel möchtest, fällt das wohl flach.
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30. Mai 2013 um 17:05 Uhr #937174ThaRippaAdministrator
Schau dir man die eLoop-Serie von noiseblocker an, zumindest in 120mm sind die nahezu unschlagbar gerade. Deine alte Lüftersteuerung kannst du natürlich weiterverwenden, warum auch nicht? Am Ende stellt man doch eh die Drehzahl ein, die man gerade so nicht hört und lässt das dann so. Ewig rumfingern tut man da nicht, und wenn dann Oktober und Ostern – z.B. wenn man eh vorm Sommer den Staub entfernt.Aber: hast du mal versucht, wie gut dein Mainboard auch ohne als Lüftersteuerung geeignet ist? Teilweise arbeiten die heutzutage sehr gut. PWM ist ja nur eine Sonderlösung für besonders geringe Anlaufspannungen. Die Frontlüfter könntest du direkt per Y-Kabel an den “Case Fan”-Anschluss tun.Edit: Laut Handbuch Seite 23 hast du neben dem CPU-Anschluss noch Sysfan 1-3. Sysfan1 kann kein PWM, 2 und 3 jedoch schon. Regelbar sollten aber alle sein.
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30. Mai 2013 um 21:05 Uhr #937178ValmontTeilnehmer
Das ging ja schnell mit Antwort :d:
Ich habe mich ehrlich gesagt noch nicht so mit dem Mainboard beschäftigt. Derzeit hab ich beruflich bedingt kaum Freizeit, sonst hätte ich mich da schon viel mehr informiert.
Das man nur den CPU-Lüfter regeln kann habe ich, wenn ich mich recht erinnere, bei Amazon gelesen. Da stand auch dabei, dass es wohl im Handbuch falsch beschrieben wurde.
Wenn ich mal wieder in meinem Elternhaus bin, dann schaue ich ob ich da einen PWM Lüfter hab und teste den dann mal an dem Mainboard.
@ThaRippa Wie meinst du das, dass alle regelbar sein sollten? Meinst du über die Spannung vom Mainboard?Ich habe mehrfach gelesen, dass es allgemein besser ist die Lüfter über die Spannung zu regeln als über PWM. Stimmt dies so?
Die eLoop-Serie ist mir auch schon aufgefallen, aber den mit 2400 Umdr/Min hatte ich nicht gesehen. Danke für den Link … der ist echt eine Überlegung wert. Der Scythe Lüfter ist mir in diesem Test gut aufgefallen.
http://www.hardwaremax.net/reviews/luefter/467-test-scythe-gentletyphoon-und-thermalright-x-silent-120-mm-luefter.html?start=6Ein Frontpannel muss nicht unbedingt sein. Bin auch offen für was ganz anderes.
Wenn ich die FanMate für alle 3 Lüfter nutzen könnte, dann wäre das schon toll. Wenn die FanMate dann irgendwo außen am Gehäuse ist, dann finde ich das auch nicht so schlimm. Das regeln der Lüfter hat mir eigentlich nie was ausgemacht. Die Einstellung für Idle und Load kannte ich schon auswendig, somit war es nur eine Sache von 1 Sekunde. -
30. Mai 2013 um 23:05 Uhr #937179dodoTeilnehmer
Bei Steuerungen über PWM fangen manche lüfter an zu brummen. Aber ich denke das kommt heutzutage nur noch selten vor.Ist ja mitlerweile gut etabliert…sah vor 2-3 jahren noch anders aus.Aber ansich spricht nichts gegen eine Regelung über die Spannung.Bei meinem Gigabyte Board kann ich im BIOS zwischen PWM und Spannung wechseln. Der OCZ Lüfter der am Kühler hängt verhält sich dabei identisch.Die eLoops kann man schon als kleine revoltion Beschreiben.Zwar gibt es auch hier Monatgs Modelle aber die meisten Userberichte die ich gelesen habe waren überaus positiv.Die halten was sie versprechen. Spührbar leiser bei starkem Luftdurchsatz.Aber ganz so geräusch empfindlich bist ja nicht oder??Geregelt auf 5V sollte kein wirklicher unterschied feststellbar sein zu den Scythe.Ich nehme aber stark an dass die eLoops bei höherer Spannung besser kühlen bei geringerer Lautstärke…natürlich je nach dem welches Modell man nimmt.Der Fanmate verträgt viel.Hatte schon 3 x Scythe Ultra Kaze 3000 (0,6A) an EINER Fanmate2 Steuerung.Das sind über 20W. Da kannste locker das doppelte an Gently Typhoons oder eLoops dran hängen.Aber schau erstmal was dein Mainboard genau kann….hab ich gar net dran gedacht…vielleicht auch auf grund meiner bisherigen Erfahrungen.Meist funktioniert nur die CPU Lüfter Steuerung zuverlässig.Ich selbst hatte noch kein Board mit denen ich die Gehäuse Lüfter ordentlich regeln konnte.Meist scheiterte es an den Einstellungsmöglichkeiten.
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30. Mai 2013 um 23:05 Uhr #937180ThaRippaAdministrator
Siehste, und ich kann hier (allerdings an einem Asrock) die Gehäuselüfter sowohl nach Temperatur als auch in 10 Stufen manuell regeln. Das ganze lässt sich sogar in Windows konfigurieren, wenn man will. Wenn man dann zufrieden ist überträgt man die Werte ins UEFI und fertig.Übrigens: die NB eLoop sollen Flüssigkeitslager haben. Scythe hat sowas nur bei den Kamas, und die kosten auch ein wenig mehr.
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31. Mai 2013 um 0:05 Uhr #937181dodoTeilnehmer
OK…das ist nen Wort…10 Stufen oder Temperatur Steuerung und auch noch über Windows ist sehr schick.ASRock war mir schon immer sympatisch…schade das mein Gigabyte was die Lüftersteuerung betrifft nicht viel leistet.Aber ist auch noch ohne UEFI.Bei Gigabyte zahlt man für ne gescheite Lüftersteuerung drauf. Da muss man mehr als 70€ auf den Tisch legen um nen komplexeres Bios mit besserer Lüftersteuerung zu bekommen.Achja…wennde richtig Wind brauchst kann ich nur die angesprochenen Ultra kaze empfehlen^^:http://geizhals.de/scythe-ultra-kaze-3000-dfs123812h-3000-a288602.html
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31. Mai 2013 um 16:05 Uhr #937189ValmontTeilnehmer
Ah das freut mich, dass die FanMate so viele Lüfter verträgt. Dann werde ich wohl wenn ich die Lüfter nicht sinnvoll übers Mainboard regeln kann, die FanMate nutzen und nicht extra eine Lüftersteuerung kaufen.Der Ultra Kaze ist mir dann aber doch etwas zu heftig, da hebt ja dann der PC ab :lol:Ich hab die Lüfter meist der Lautstärke der Soundausgabe angepasst, d.h. bei Shootern waren sie lauter als z.B. bei Strategiespielen. Ein Düsentriebwerk will ich nun auch nicht im PC haben.Bei Amazon sind die Meinungen zu den eLoops doch schon etwas gespalten.http://www.amazon.de/s/ref=nb_sb_noss?__mk_de_DE=%C3%85M%C3%85Z%C3%95%C3%91&url=search-alias%3Daps&field-keywords=+eLoopsWobei sie im Test bei PCG super abschneiden.http://extreme.pcgameshardware.de/anleitungen-wichtige-praxis-und-test-artikel/249718-review-noiseblocker-eloop-biologisch-gut.htmlIch informiere mich am Wochenende genauer über mein Mainboard und dann weiß ich hoffentlich auch was Sache ist.
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31. Mai 2013 um 17:05 Uhr #937191ThaRippaAdministrator
Naja es gibt wohl ab und an mal einen der zu unrund läuft und vibriert. Muss man halt selektieren oder Lotterie spielen. Muss man bei Loonies aber z.B. auch.
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31. Mai 2013 um 19:05 Uhr #937193dodoTeilnehmer
Ich meine hier im Forum hat doch schon mindestens einer eLoops verbaut.Ich erinnere mich an ein Projekt in denen mehrer munter umherschaufeln.Vielleicht find ichs noch.Aber wie Rippa meinte einfach selektieren. Und man sollte auch kein schlechtes Gewissen haben, falls man welche zurück schicken muss. Ich denke Noiseblocker hat bei dem Preis auch Rückläufer berücksichtigt.Wenn ich mir die Bewertungen bei Geizhals anschaue, geht es bei den negativen Bewertungen immer nur um einen einzigen Lüfter.Da hat man keinen wirklichen vergleich und man versteht ja auch irgendwie, dass sich die Enttäuschung in Form einer Bewertung schnell entledigen lässt.Ich werde mir die eLoops definitiv noch holen. Vielleicht fallen sie ja noch um 1-2€ im Preis, dann fällts mir leichter zuzugreifen^^.Ausserdem bräuchte ich auch mindestens einen 140er. Die kommen nach meinem Kentnissstand noch dieses Jahr.Mit den Ultra Kaze kannste dir bequem die Haare föhnen. Die haben einen verdammt guten Druck. Brauch man aber nur selten.
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31. Mai 2013 um 20:05 Uhr #937201ValmontTeilnehmer
In diesem Test,http://www.hartware.de/review_1602_39.htmlist der Aplenföhn WingBoost2 Testsieger. Leider gibt es den derzeit nur mit PWM.Ich seh schon, je mehr ich mich informiere, je unschlüssiger werde ich 🙁
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31. Mai 2013 um 21:05 Uhr #937202dodoTeilnehmer
Bei der Masse an guten Lüftern die es zur Zeit am Markt gibt, es ist eigentlich unmöglich eine absolute Empfehlung auszusprechen.Vielleicht ist auch irgendwo jeder Lüfter mal getestet worden aber nützen tut es einem nur wenig.Hinzu kommen Produktionsschwankungen und andere Faktoren.Vielleicht solltest du dir beim Preis nen Limit setzten.Wenn du auf innovation setzten möchtest wären wohl die eLoops erste Wahl.Ansonsten vertrau auf einen Hersteller mit dem du bereits gute Erfahrungen gemacht hast.Ich selbst hab in meinem PC einen Enermax, einen Scythe und 2 Sharkoon Lüfter(vom Gehäuse).Auf 5 Volt geben sich alle nicht viel.Die Alpenföhn CPU Kühler haben mich überzeugt. Die Lüfter von denen haben auch einen stolzen Preis. Sollten aber diesem auch gerecht werden.Vielleicht nimmste als 140er die Alpenföhn und als 120 nen eLoop.
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2. Juni 2013 um 0:06 Uhr #937221ValmontTeilnehmer
Ich bin leider noch nicht zum testen eines Lüfters am Mainboard (Gigabyte GA-Z77-DS3H) gekommen. Meine Erkältung fesselt mich leider noch an die Couch.Aber mit dem Laptop aufm dem Bauch hab ich noch etwas google bemüht.Hab folgendes gefunden:”Leider ist es offenbar so, dass man sich bei der Lüftersteuerung nicht auf die Angaben im Handbuch verlassen kann. Die c’t stellte das aktuell für ein ähnliches Board (Gigabyte GA-Z77-DS3H) fest: [I]Zitat “An den 4-poligen An*schlüssen für Gehäuselüfter regelt das GA*-Z77-DS3H überraschenderweise die Spannung, steuert also 4-Pin-Lüfter nicht richtig an.” Und: “Leider bietet das Gigabyte-Board nur einen geregelten Anschluss für Gehäuselüfter (SYS-FAN_1 ).”[/I]”Getestet wurde in der c´t vom 12/2012. Leider kann man die Ausgabe im Internet nicht kostenlos einsehen. Vielleicht hat jemand von euch die Ausgabe daheim und könnte den Artikel mal kurz überfliegen.
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2. Juni 2013 um 12:06 Uhr #937238ThaRippaAdministrator
Na reicht ja. Da kann man auch zwei oder drei Lüfter dranhängen.
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2. Juni 2013 um 12:06 Uhr #937239dodoTeilnehmer
Mainboards liefern aber nur einen recht überschaubaren Strom auf den 3 bzw 4 Pin anschlüssen.Bei 3 Lüftern an einem kanns auch schon zuviel sein. Natürlich jenach dem wieviel der Lüfter zieht.Ich kenn den genauen wert nicht aber den Scythe Utra Kaze mit seinen 0,6A soll man nicht direkt übers mainboard versorgen.Und in der regel haben die normalen 120er etwa 0,2A – 0,3A.
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2. Juni 2013 um 14:06 Uhr #937243ThaRippaAdministrator
Zwei “normale” sind kein Problem. Ich hatte jahrelang auch drei laufen. Und ich würde erstmal abwarten, in wie weit man die restlichen Lüfteranschlüsse einstellen kann. Vielleicht geht das ja doch inzwischen. Mehr Geld ausgeben kann man auch später noch.
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4. Juni 2013 um 11:06 Uhr #937317jsdodgerTeilnehmer
Hallo Valmont!
Sorry das ich erst jetzt zum antworten komme.
Nun zum Thema kann ich nur sagen das eigentlich 3 120er Lüfter reichen müssten. In Deinem Fall würde ich da, wie ThaRippa schon zu Anfang schrieb, auf die Noisblocker eLoop setzten. Dann mußt Du keine aufwendigen Umbaumaßnahmen im Gehäuse machen. Wenn es ohne Probleme geht ok, aber ich denke eher nicht.
Wenn Du drei 120er nimmst dann kannst Du die auch über das MoBo steuern (zumindest sollten laut Gigabyte 3 SysFan und ein CpuFan Anschluß auf dem Mobo sein!) Zur Not kannst Du auch drei PWM-Lüfter auf dem CpuFan mit einem Y-Kabel betreiben, bei 3 eLoops sollte das kein Problem sein und Du hättest immer die gleichen Drehzahlen drauf.
Würde Dir aber eher dazu raten die SysFan’s zu nehmen und sollten sich die SysFan’s nicht über das Bios oder eine Software steuern lassen dann kannst Du immer noch zu Voltadaptern greifen und sie so “mechanisch” drosseln. Bei AT gibt’s die Drosseln in 5V, 7V und 9V, teilweise sogar schon gesleevt ;), wenn Du Dich mit sowas auskennst kannst die ja auch selber machen bzw. direkt am Lüfterkabel integrieren/einlöten. Somit könntest Du ganz auf eine zusätzliche Steuerung verzichten und hättest weniger Kabel und mehr Platz im Gehäuse. Wie ThaRippa schon geschrieben hat, probiere es aus, mehr Geld ausgeben kannst auch später noch. Und wenn dann würde ich als erstes den CPU-Kühler ersetzen, wenn Du da nen ordentlichen nimmst dann haste auch mehr Luftzirkulation. Bei den Lüftern würde ich nicht sparen und von Skythe rate ich ab. Ich verwende momentan noch die BeQuiet SilentWings oder in meinem aktuellen Projekt die Enermax Cluster in Weis und alle in 140er Größe mit Ausnahmen in 120er Größe (bei mir wird’s etwas wärmer im Gehäuse :devil: deshalb versuche ich immer auf 140er zu gehen). Wenn es dann die eLoop auch in 140 geben sollte würde ich den Switch mal probieren. Ansonsten bin ich zufrieden mit den BeQuiet, so lang wie die sind bei mir noch keine “leise” Geblieben. Der erste BeQuiet der jetzt anfängt leicht zu zwitschern ist 5 Jahre alt!
Die Enermax bringen nen hohen Luftdurchsatz mit, sind dann aber auch um einiges Lauter als die Bequiet. -
8. Juni 2013 um 18:06 Uhr #937488ValmontTeilnehmer
Okay, ihr habt mich überzeugt, werde die eLoops kaufen. Hab nur gelesen, dass die im saugenden Betrieb, wenn direkt davor ein Gitter ist, deutlich lautern sein sollen. Werde ich dann mal schauen, ob ich das Gitter entferne oder die Lüfter etwas nach hinten versetze.
Werde aber erstmal nur zwei kaufen, da in der Front der untere Lüfter dann direkt vor dem Festplattenkäfig sitzt und dann wohl sehr viele Verwirbelungen erzeugen würde. Denke da reicht dann auch einer der derzeit verbauten Lüfter.
Bleibt nur noch die Frage ob ein eLoop mit Drehzahl: 1.300 U/min, Volumenstrom: 86,9 m³/h oder Drehzahl: 1.900 U/min, Volumenstrom: 121,2 m³/h.
Denke den mit 1900 U/min kann man wegen der Laustärke eh nicht voll laufen lassen, aber Reserven sind eigentlich immer gut und vom Preis sind sie eh fast gleich. -
11. Juni 2013 um 16:06 Uhr #937540ThaRippaAdministrator
Wäre mir zu laut… außerdem muss man dann (ohne PWM) so “viel” Leistung verheizen….
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11. Juni 2013 um 16:06 Uhr #937536dodoTeilnehmer
So sehe ich das auch.Runtergeregelt auf 1300rpm soltest du dann das gleiche Ergebniss haben.Und wenn man mal etwas an der Taktschraube dreht oder der pc stark beansprucht wird, kann man mal aufdrehen.
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12. Juni 2013 um 9:06 Uhr #937565jsdodgerTeilnehmer
ThaRippa;507845 said:
Wäre mir zu laut… außerdem muss man dann (ohne PWM) so “viel” Leistung verheizen….Sehe ich auch so!
Valmont, Du hast doch ein Intel System mit relativ wenig Verlustleistung! Wozu so krasse Lüfter? Selbst mit OC brauchst Du keine 1900er 😮
Also der 1300er würde ewig reichen – bei einem potenteren CPU-Kühler würde ich sogar sagen das 800er reichen müssten, aber ein wenig Luft nach oben ist wirklich immer gut. Von daher würde ich den 1300er nehmen. Wenn Du PWM machen kannst dann den 1500er PWM. -
13. Juni 2013 um 12:06 Uhr #937618dodoTeilnehmer
Leistung würde man doch nur mit einer Steuerung per Mosfet oder Transistor “verheizen”.Direkt an 5V oder 7V gehängt, hätte man keinen Nennenswerten Mehrverbrauch. Bis vielleicht auf die vernachlässigbare Effizienz, die zwischen 5 und 12 Volt liegt.
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