Welche Pumpe? Vielleicht eine Zirkulationspumpe?
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Solae aktualisiert.
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AutorBeiträge
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27. April 2004 um 22:04 Uhr #473122
Geronimo
TeilnehmerLeute ich kam auf die idea mir ne pumpe aus dem Heizungsbau zu kaufen da mir die eheim pumpen ehrlich gesagt aweng zu wenig power haben und diese Zirkulationspumpen langlebiger sind. Meint ihr die sind arg laut? In nem andern Forum hab ich gelesen die solln voll leise sein (so 15db).
Hier die daten der Pumpe die ich kaufen will:
1,2m³/h
max. 10bar
17m vörderhöhe.Mir is auch bewusst das es womöglich die schläuche bei 10 bar auseinderreist aber ich denke nicht das dieser druck in einem ständich mit niedrigen wiederstand zirkulierenden Kreislauf überhaupt aufgebaut wird.
Was meint ihr dazu
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27. April 2004 um 23:04 Uhr #519932
Geronimo
TeilnehmerEm ja die Pumpe is fast genauso groß wie die eheim 140mm lang und durchmesser von 65mm und hab bei ebay ein gefunden die 25€ billiger is als die eheim. 25Watt leistung hält sich auch noch in grenzen. Außerdem so viel pumpt die garn ned bei einer förderhöhe von 1m pumpt die 1000l/h. Und ich glaub ich nehm die die passt nämlich auch noch ohne probs in mein tower weil ich da nen teil noch unter die steckarten legen kann.
Hier wär dann mal ein link:
http://www.laing.de/10Produkte/40Pumpen/01Brauchwasserpumpen/pdf.pdfes ist die S1-15/700B
Winston Churchill: Ein Experte ist ein Mann, der hinterher genau sagen kann, warum seine Prognose nicht gestimmt hat.
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27. April 2004 um 23:04 Uhr #519930
shockwave10k
Teilnehmerich finde die ist arg überdimensioniert, wie groß soll das teil denn sein?
rein von der logik her würde ich sagen das die laut sein dürfte, aber mußwas willst du denn mit mehr power? willste die pumpe im keller aufstellen? ne eheim 1250 ist ja schon zuviel für eine normale wakü (cpu gpu nb und ein radi) bei zuviel druchflußmenge wird die kühlleistung auch nicht besser (eher schlechter) das optimum schwirrt hier irgendwo im forum rum, habe keine lust zu suchen, das darfst du dann noch selber machen 😉
wenn mehr = besser ist indem fall, hätten sehr viele da eine turbine sondergleichen dranhängen und wurden ein roht mit 100er druchmesser als schlach benutzen!
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28. April 2004 um 0:04 Uhr #519936
orw.Anonymous
TeilnehmerEine solche Pumpe ist innerhalb des Gehäuses totaler Schwachsinn, Sorry! 😳 Statt Power solltest du hier Zuverlässigkeit wählen, daher bist du mit einer Kreiselpumpe am besten versorgt. Solltest du glauben, daß du durch hochgepowerte Durchflussmengen (Volumenstrom) auf beeindruckende Kühlwerte kommst, so laß dir sagen, da bist du gewaltig auf dem Holzweg. 🙁
Bei Wakü-Pumpen bedarf eines keines Ferraris, hier ich ein Lada absolut ausreichend. 😀
PS- Du solltest bitte nicht alles glauben, was von einigen Scharlatanen in den unzähligen Foren gern berichtet wird. Nicht alles, was im I-Net berichtet wird, entspricht der Wahrheit. ❗ -
28. April 2004 um 0:04 Uhr #519935
HellRideR
TeilnehmerHeftiges Teil die Pumpe…würde ich mit der EHEIM 1250 auf dieselbe Stufe stellen. Was soll die kosten? Sag dann mal bescheid wenn du die drin hast…will wissen wie laut die ist.
mfg -
28. April 2004 um 6:04 Uhr #519942
Geronimo
TeilnehmerUnd sorry lest mal richtig durch was ich schreib. Die hat die gleiche wenn nicht etwas schwächere durchflussgeschwindigkeit wie die eheim 1250.
eheim 1200l/h
die zirkel 1000/hUnd außerdem glaub ich die zirkulationspumpe is zuverlässiger.
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28. April 2004 um 17:04 Uhr #519956
Eddi311
TeilnehmerDafür hat die eheim 1250 nur eine Förderhöhe von 2 Metern, und da ist die Zirkulationspumpe deutlich stärker, denn die Förderhöhe ich bei einer Wakü für den druck zuständig, und das ist deine Zirkulationspumpe deutlich überdimentioniert.
Auserdem sind Zirkulationspumpen nicht wirklich leise, geh mal dazu in euren Heizungraum und hör dir die mal an. 😉 -
28. April 2004 um 17:04 Uhr #519961
Eddi311
TeilnehmerShocky, in einer Geschlossenen Wasserkühlung ist die definiert die Förderhöhe der Pumpe nur den Druck der im System herscht, und wenn der Kreislauf voll gefüllt ist kann der Tower auch größer sein.
Zu dem Gehäuse mit 2m höhe, hast du schon mal einen 19zoll Serverschrank gesehen, die gibt es in der Größe. 😉 -
28. April 2004 um 17:04 Uhr #519955
shockwave10k
Teilnehmernaja, ob die zuverlässiger ist weiß ich nicht, wird aber denke ich nicht so einen großen unterschied machen, ob die eheim 6 jahre hält und die zirulationspumpe 100 jahre….wer weiß schon was in 6 jahren ist! vielleicht gibt es da schon wieder andere und viel benötogtere formen der kühlung!
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28. April 2004 um 17:04 Uhr #519959
shockwave10k
Teilnehmernur 2 meter sind gut, haste schon mal einen 2.10m hohen tower gesehen der den radi oben im deckel hatte? ich nischt 😀
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28. April 2004 um 18:04 Uhr #519963
Geronimo
Teilnehmer[quote=“shockwave10k“]6 jahre hält und die zirulationspumpe 100 jahre….quote]
Ich finde schon das das ein unterschied macht! Denn wenn ich die Pumpe was sehr warscheinlich ist für die nächste wasserkühlung eines neuen PC’s wiederverwende macht das schon was aus ob die dann plötzlich mal ausfällt oder undicht wird.
Und ich hör immer nur die eheim reicht? Wieso was mit schlechter Quali kaufen wenn ich für die hälfte des Preises was bessers haben kann?
Und nochmal leuts die Pumpe kann nur ein max. druck 10bar aufbauen wenn da irgendwo riesen reibungs wiederstände sind. Also im geschlossenen System normal ned. Wenn du da nenn rohr an die zirkulationspumpe anschliest und 22 meter wasser nach oben pumpen willst dann hast du unten ein druck von 10bar. Die Pumpe pumt ned mehr als die eheim nur wenn man was weit weg oder durch enge radien jagen will macht die eheim halt schlapp und die andere pumpt ohne probleme mit einem höheren druck weiter.Ach ja wenn ich mein heizungskeller betrete hör ich nur denn Gasbrenner von der Heizung.
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28. April 2004 um 18:04 Uhr #519964
HellRideR
TeilnehmerKauf die, bau sie ein, check mal alles ab….und daaaaan sag bescheid wie sie ist. Ist sie wirklich so gut, dann kauf ich mir die zusätzlich zu meiner EHEIM 1048 (kostet ja nur halb so viel wie meine eheim, hat er gesagt)
mfg -
28. April 2004 um 18:04 Uhr #519962
shockwave10k
Teilnehmerja, aber das ist ja, wie der name schon sagt, ein schrank und kein gehäuse, sonst hieße das ja 19″ serevrgehäuse! 🙂
und natürlich hat das beim betrieb mit der föderhöhe nix zu bedeuten, aber wie willste das denn befüllen? am schlauch saugen und gleichzeitig in den agb gießen….naja wir wollen doch eine gewisses understatement waren oder 😉 (ok intelligente kämen jetzt auf die idee die pumpe in der mitte anzubringen oder zur not den schrank auf die seite zu legen *hehe*)aber eddi, mal ehrlich, hast du schon mal einen serverschrank gesehen der wassergekühlt wurde? ich jedenfalls nicht. sowas mag es geben, aber sicherlich nicht allzuhäufig!
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28. April 2004 um 21:04 Uhr #519969
squall1407
TeilnehmerGeronimo said:
1,2m³/h
max. 10bar
17m vörderhöhe.Hmm… hört sich ja interessant an… aber es besteht ein direkter Zusammenhang zwischen Druck und Förderhöhe, und zwar braucht man für eine Förderhöhe von 9,81 m einen Druck von genau einem Bar. Die Sache ist jetzt die, dass du mit den 10 Bar, die deine Pumpe liefert, eigentlich eine Förderhöhe von 98 Metern haben müsstest. Umgekehrt gesehen hättest du bei einer Förderhöhe von 17 Metern gerademal 1,7 und ein paar kleine Bar. Daraus schließe ich, dass:
a) die Schwerkraft bei dir anders ist
b) dich jemand über den Tisch ziehen will
c) du dich vertan/verguckt/vertippt hastUnd um das ganze weiterhin rein physikalisch zu betrachten, kommen wir doch mal zur Leistung der Pumpe. Dabei gilt natürlich Leistung = Arbeit pro Zeiteinheit, P=W/t. Die Arbeit hier ist natürlich Hubarbeit für das Wasser plus eine ganze Menge an Reibung. Ich denke, durch die ganze Reibung und die Verlustleistung des Pumpenmotors können wir getrost von einem Wirkungsgrad von ca. 50% ausgehen, d.h. die Nennleistung verdoppelt sich. Hubarbeit ist natürlich nach der Formel W=m*g*h zu berechnen.
Als Gesamtformel ergibt sich:P=2*m*g*h/t
Du hattest auch gesagt, bei 1m Förderhöhe pumpt das Teil noch 1000l pro Stunde.
P=2*1000*9,81*1/3600 = 19620/3600
P=5,45W
Deine Pumpe hätte demnach einen Wirkungsgrad von ca. 10%, was ein verdammt schlechter Wert ist. Sogar ein Ottomotor kommt auf 35%. 😡
Ich würde behaupten, da sind eine Menge Dinge falsch angegeben zu dieser Pumpe.
PS: Nicht schlagen, wenn was nicht stimmt… und ja, ich weiß, dass ich ein Klugscheißer bin! 😉
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29. April 2004 um 1:04 Uhr #519975
orw.Anonymous
TeilnehmerGeronimo said:
Was meint ihr dazuGeronimo, du fragst um Rat und ignorierst diesen rigoros. Gut!
Mein Rat an dich: kaufe diese Pumpe, bau sie ein, sammle Erfahrung und bilde dir nachträglich ein Urteil. Diese Erfahrungen kannst du dann in deine nächste Wasserkühlung einfließen lassen. 💡
So long -
29. April 2004 um 6:04 Uhr #519983
Geronimo
TeilnehmerIch kauf die Pumpe jetzt dann mal. Und die daten müssen eigentlich stimmen, da ich sie von der firmenseite habe:
http://home.arcor.de/juliandigicam/Unbenannt.JPG
Und das mit denn 22 metern hab ich einfach mal so gesagt ohne groß was durch zurechnen. Aber sind Druck und höhe zueinander direkt proportional? So doppelte höhe doppelter Druck? -
29. April 2004 um 8:04 Uhr #519985
squall1407
TeilnehmerJa, das ist direkt proportional. Druck ist physikalisch definiert als Kraft pro Fläche, und eine senkrecht stehende Wassersäule erzeugt im tiefsten Punkt einen Druck, der nur von der Höhe abhängig ist und von der Oberflächer der Wassersäule völlig unabhängig.
Dabei ist die Masse der Wassersäule: m=A*h*(rho)
Wobei A die Grundfläche, h die Höhe und (rho) die Dichte sind.
Für die Kraft auf die Unterlage im untersten Punkt gilt dann: F=m*g
Und schließlich für den Druck: p=F/AWenn du die Formeln zusammenziehst, erhälst du:
p=A*h*(rho)*g/A
Dann kannst du das A wegkürzen, und übrig bleibt für den Druck:p=h*(rho)*g
(rho) und g sind Konstanten, das (rho) für Wasser beträgt 1000 kg/m^3 und das g auf der Erde normalerweise 9,81 N/kg (oder auch m/s^2).
Und noch etwas anderes: Wenn du sagst, die Pumpe pumpt normalerweise mit weniger Druck, und erzeugt den hohen Druck von 10 Bar nur, wenn es einen Widerstand im Kreislauf gibt. Das setzt voraus, dass in der Pumpe ein Mikrocrontroller eingebaut ist, der anhand der Motordrehzahl erkennt, ob ein solcher Widerstand vorhanden ist und dann entsprecht die Leistung steigert. Bei konstanter Leistung ist nämlich auch der Druck konstant. Und ich glaube nicht, dass eine solche Pumpe mit komplizierter Steuerungselektronik zu dem Preis zu haben ist.
Aber wir werden alle sicherlich mehr erfahren, wenn du die Pumpe vor dir stehen hast und es einfach ausprobierst, denn wenn das Teil in deiner WaKü problemlos und leise funktionierte, wäre die Theorie sowieso egal.
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29. April 2004 um 16:04 Uhr #519996
shockwave10k
Teilnehmeraber tue uns bitte den gefallen und teste die wkü erstmal ausgiebig in der badewanne!!! wäre nit schön, wenn da plötzlich doch ein schlauch abplatz wegen zu hohem druck oder so!
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29. April 2004 um 16:04 Uhr #520001
Geronimo
TeilnehmerUnd du hans! Da is nichts Steuerelektronik in der Pumpe. Die dreht egal bei welchem Widerstand mit der gleichendrehzahl. Erst wenn ein druck von 10bar erreicht wir nimmt die drehzahl ab und auch die vörderleistung.
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29. April 2004 um 20:04 Uhr #520009
Cannon
TeilnehmerMich würde mal interessieren, wo die günstig erhältlich sind. Und natürlich wie das ganze dann läuft. Mach vielleicht mal ein paar Fotos. 🙂
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29. April 2004 um 21:04 Uhr #520015
shockwave10k
Teilnehmerist ja auch eigentlich normal, wie bei anderen pumpen auch, das wasser fließt halt mit maximaler gewindigkeit bei niedrigstem druck, erst wenn da genügent wiederstand ist, nimmt die geschwindigkeit ab und der druck zu!
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29. April 2004 um 22:04 Uhr #520019
Geronimo
TeilnehmerGenau shockwave nur squall1407 will das ned kapiern. Der kommt mir da mit übels den formel dich aber noch nachvollziehn kann aber die einfachsten dinge kapiert er ned.
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29. April 2004 um 23:04 Uhr #520025
Geronimo
TeilnehmerIs jetzt auch egal jemand hat mir die pumpe vor der nase weggeschnappt:
http://cgi.ebay.de/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&category=30566&item=3190205479&ssPageName=STRK:MEBWA:IT30€ hät sie im sofort kauf modi gekostet
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30. April 2004 um 20:04 Uhr #520053
HellRideR
Teilnehmerda sag ich nur *lol*
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8. Mai 2004 um 22:05 Uhr #520567
Solae
Teilnehmernaja also 10 bar Druck 😡 Das halten deine schlüche nicht aus auf dauer. Wie willst du da bitte die schläuche befestigen? versuch nur mal mit Luft nen Druck von 10 bar zu erzeugen (z.b. mit ner Pumpe) und versuch den druck mit der Hand zurück zu halten. Wetten das würdest du nicht schaffen? und bei Wasser sowiso nicht. Nunja… klar für 30€ wärs mal einen Versuch wert gewesen.
mfg
Solae
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