WK zur Brauchwassererwärmung #2 :o)
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25. April 2009 um 21:04 Uhr #492926
Iopodx
TeilnehmerHiho Gemeinde,
also nachdem dieses Projekt Kosten/Nutzentechnisch dann irgendwann in Vergessenheit geriet muss ich wieder mal was neues einfallen lassen.
Mittlerweile sieht’s bei mir folgendermaßen aus:
– Gastherme im Dachgeschoss (unser Pelletskamin wurde aufgrund zu hoher Pelletspreise wieder abgeschafft) – kein Brauchwasserpeicher.
– ich bin auch im Dachgeschoss und habe folgende Heizungen- X2 6000+, 3 HDDs, HD4870
- Wechselrichter (Solaranlage) der jeden Tag etwa 10 Stunden lang mit 150W heizt – 1,5kWh
- X2 4200+, 1HDD, X2600 Pro
Das beschert mir bei der aktuellen Wetterlage Zimmertemperaturen von etwa 30°C, was natürlich auf Dauer nicht tragbar ist. Fenster ist immer offen, eines kann ich aber wegen der Photovoltaikanlage nicht mehr öffnen (sonst Schatten = seeehr schlecht). Klimaanlage, etc. halte ich für ökologischen und ökonomischen Unsinn, eine aktive Belüftung des Zimmers… naja.
Fakt ist: Ich habe keinen Bock auf 40°C im Sommer… Zumal hier auch andere Komponenten wie Fernseher, Monitore, Verstärker, … noch mit einheizen!
Plan ist es die Frischwasserzufuhr der Gastherme anzuzapfen und in einen etwa 100liter fassenden Speicher (jemand ne Idee – muss ja 3-4 bar aushalten), welcher dann in einem MDF-Quader verschwinden wird, der mit Dämmstoffen gefüllt wird. In diesen wird dann unten das kalte Frischwasser eingeführt und oben wieder entnommen. Jetzt kommt der Clou: Ich will jetzt meinen WaKü Kreislauf darin einbinden, und die Wärme zum einen darin binden, zum anderen auch zum Duschen, etc. wieder nutzen ;o).
Folgende Fragen stellen sich mir hierbei allerdings mal wieder:
– Ist es so überhaupt machbar?
– Sollte ich nur die „Hauptheizer“ – also CPUs, Grafikkarten – einbinden?
– Wie könnte ich vom Wechselrichter, der zwar IP65 ist, die Wärme abführen? Eventuell einfach einen Radiator drüber mit erzwungener Konvektion?Rein Rechnerisch komme ich auf folgendes:
X2 6000+: 89Watt (BOINC…)
X2 4200+: 89Watt (BOINC…)
HD 4870: 157Watt (etwa 30min täglich, sonst schätze ich mal 40W)
HD 2600Pro: 45 Watt (auch 30min, 20W)Macht – rechnerisch etwa 5,779kWh
Einen Liter Wasser um 1K zu erhitzen benötigt ja 4,19KJ oder 0,85Wh = 0,00085kWh
Das bedeutet man könnte das Wasser von etwa 8°C aus der Leitung, auf sagen wir maximal 40°C erhitzen, was 32K entspricht. Rechnerisch ergeben sich somit 212liter Wasser auf 40°C oder aber 161liter Wasser auf 50°C (aber mit 50°C warmem Wasser die Graka/CPU zu „befeuern“ wird nicht so lang gut gehen).
Allerdings wird trotz Isolierung des Speichers wohl eine ganze Menge verloren gehen, auch auf den Wegen der Schläuche. Rechnen wir mal mit 80% die übrig bleiben. Wären also 170Liter Warmwasser, die jeden Tag auch gezapft werden, ohne Probleme.Nun zum ökonomischen:
1m³ Gas kostet uns 7ct, also pro kWh (1m³ = 10kWh, etwa) also 0,07 ct. Ich würde also jeden Tag 5,779 * 0,07ct = 0,4€ sparenAuf’s Jahr bezogen also 146 Euro. Na wenn das nicht’s ist?
So nun die Kehrseite der Medaille:
Umwälzpumpe (sagen wir 20Watt):
20W x 24h = 480 Wh am Tag sparen. 0,48kWh * 0,19€ = 0,0912€Im Jahr ziehen wir also hier 33€ ab, macht etwa 113 Euro im Jahr gespart. Besser als nichts, oder? :o)
Von dem Geld kann ich mir immerhin in den selben Zyklen wie ich neue Hardware Kaufe (die immer den Zyklus Workstation, Gamer, Besucherrechner durchläuft) neue Wasserkühler kaufen. Fetzt doch.
Die einmalige Investition wird wahrscheinlich günstiger als eine Klimaanlage, auch geräuschärmer.
Also, was sagt ihr?
So long.
Mit freundlichen Grüßen und bestem Dank für euer Interesse,
Iopodx -
25. April 2009 um 21:04 Uhr #813009
bolle1991
TeilnehmerDas Prinzip ist ähnlich wie die Einbindung eines Kaminofens in das Brauch – oder Heizwassersystem. Das ist nicht gerade einfach. Das ganze muss gesteuert werden damit sich die beiden „Heizer absprechen“.
Die Therme mit vorgewärmten Wasser zu befeuern ist denke ich weniger sinnvoll und das Einsparpotential eher gering. Es sei denn man schafft es das Wasser so „heiß“ zu kriegen das man es direkt nutzen kann. Ohne das der Gasbrenner noch anspringt.
Da du das Wasser aber, wie du schon sagst, nicht auf 50° oder mehr aufheizen kannst wird das wohl eher wenig nutzen haben. Weiter aufheizen ist denke ich schwierig und macht deiner Hardware wohl wenig Spaß 😡Letztendlich bedarf das denke ich alles auch einer Steuerung damit sich das ganze sinnvoll ergänzt. Und die zu bauen bzw. zu kaufen dürfte sehr aufwendig/teuer werden.
Was vllt einfacher und günstiger wäre ist ein kleiner Brauchwasserspeicher der dann durch die PC’s geheizt wird. Dann könnte man die Ausganstemperatur der Therme und damit die Leistung herunterdrehen. Bleibt dann aber das Problem das man das auf meinetwegen 50° aufgeheizte warme Wasser mit der Hardware schlecht auf 70° erhitzen kann, da dir das besagte Hardware wohl auch wieder übel nehmen würde.
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25. April 2009 um 22:04 Uhr #813015
Iopodx
Teilnehmerbolle1991;372734 said:
Die Therme mit vorgewärmten Wasser zu befeuern ist denke ich weniger sinnvoll und das Einsparpotential eher gering. Es sei denn man schafft es das Wasser so „heiß“ zu kriegen das man es direkt nutzen kann.Warum? Meines Wissens nach arbeiten Thermen doch so, dass bis zu einer vorbestimmten Temperatur geheizt wird. Das wird so geregelt, dass nicht die Heizleistung sich ändert, sondern die durchlaufende Menge Wasser. Und da kommt bei uns im Moment nicht wirklich viel durch. Wenn die Eingangstemperatur erhöht würde, würde praktisch nur mehr Wasser durchfließen, die Temperatur bliebe also – meiner Meinung nach, relativ konstant und es bedarf auch keiner weiteren Regelung.
Könnte aber auch falsch liegen, dann würde das von dir besagte zutreffen =(.
Richtige Speicher sind mir für dieses Projekt zu teuer =(
MfG
Iopodx -
26. April 2009 um 14:04 Uhr #813092
littledevil
TeilnehmerHört sich nach ne guten idee an, aber sowas solltrest Du in einem fachforum posten. Denke, das 100l puffer nicht ausreichend sind, da die pc#s nicht unbecdingt dann laufen, wenn man das warme wasser benötigt.
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26. April 2009 um 16:04 Uhr #545461
Iopodx
Teilnehmerlittledevil;372835 said:
Hört sich nach ne guten idee an, aber sowas solltrest Du in einem fachforum posten. Denke, das 100l puffer nicht ausreichend sind, da die pc#s nicht unbecdingt dann laufen, wenn man das warme wasser benötigt.Danke erstmal 🙂
Hab gerade mal beim Ebay geschaut, 300 Euro für 140liter. Bin der Meinung, dass das reichen sollte, zu dem bei uns gegen Mittag, etc. immer altmodisch abgewaschen wird (d.h. da geht schon mal ’ne Menge flöten) und auch sonst immer mal etwas warmes Wasser gezapft wird…
Ich dachte ihr wäret so ein Fachforum… Ist ja eigentlich nicht soo viel Heizungstechnik dabei, werde mich aber mal umsehen.
Liebe Grüße,
Sören -
26. April 2009 um 21:04 Uhr #813174
littledevil
TeilnehmerNaja Heizungstechnik ist hier eher weniger Thema. 😉
Eselmetaller hat(te) aber die wakü zum Heizen genommen…Wie möchtest Du die wärmeübertragung vom PC-Kreislauf zum tank realisieren. Mir würde da ein spiralrohr einfallen, welches im Wassertank installiert ist. Je mehr übertragungsfläche, desto besser.
Zumal hier auch andere Komponenten wie Fernseher, Monitore, Verstärker, … noch mit einheizen!
Bei der gelegenheit könntest Du den verstärke auch gleich unter wasser setzen 😀
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26. April 2009 um 21:04 Uhr #813182
Iopodx
Teilnehmerlittledevil;372934 said:
Eselmetaller hat(te) aber die wakü zum Heizen genommen…Danke, werde gleich mal die Suche bemühen, hoffe er hat das entsprechend gepostet 🙂 :respekt:
Wie möchtest Du die wärmeübertragung vom PC-Kreislauf zum tank realisieren. Mir würde da ein spiralrohr einfallen, welches im Wassertank installiert ist. Je mehr übertragungsfläche, desto besser.
Mir schwebt da wie gesagt so ein Pufferspeicher vor, der so eine Schlange gleich mit drin hat. 2,9m² Oberfläche sagt das Datenblatt, klingt vielversprechend. Als Pumpe wollte ich ’ne Simple 1046 oder 1048 kaufen, je nachdem wasi ch alles kühle.
Bei der gelegenheit könntest Du den verstärke auch gleich unter wasser setzen 😀
Hehe… Ganzu so war das nicht gemeint. Da wäre besagter Wechselrichter interessanter… Der wird bei ordentlich Sonne gut warm :o)
Frage mich nur, ob ’ne 1046/48 ausreichen würde… Um Höhe geht’s ja eigentlich nicht, sind glaube maximal 80cm Höhenunterschied, die überwunden werden müssten. Ist die Frage wie es da durchflusstechnisch aussieht…
Liebe Grüße,
Sören -
26. April 2009 um 22:04 Uhr #813202
Poweruser
TeilnehmerIopodx;372731 said:
Macht – rechnerisch etwa 5,779kWhRein rechnerisch…5,779kWh*365,25d/a*3,9ct (angenommener Gaspreis)…Das Jahr hat 365,25 Tage, macht also Euro 82,32pa.Für 82,32 Euro (mal geplante Jahre) musst du also den Isolationstank, Pumpe, Schläuche, Anschlüsse, Wasserzusatz, uvm… kaufen, den Wärmtauscher entwickeln und bauen und noch alles montieren… und deiner Frau erklären, warum man von deiner Vorrausinvestition nicht ins Restaurant gehen kann und warum du auch keine Zeit hast, mit ihr ins Restaurant zu gehen (was sich für dich im Endeffekt sicher mehr gelohnt hätte :D).Also eine Schnapsidee 😉
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26. April 2009 um 23:04 Uhr #813214
Iopodx
TeilnehmerPoweruser;372962 said:
Iopodx;372731 said:
Macht – rechnerisch etwa 5,779kWh
Rein rechnerisch…
5,779kWh*365,25d/a*3,9ct (angenommener Gaspreis)…Das Jahr hat 365,25 Tage, macht also Euro 82,32pa.
Für 82,32 Euro (mal geplante Jahre) musst du also den Isolationstank, Pumpe, Schläuche, Anschlüsse, Wasserzusatz, uvm… kaufen, den Wärmtauscher entwickeln und bauen und noch alles montieren… und deiner Frau erklären, warum man von deiner Vorrausinvestition nicht ins Restaurant gehen kann und warum du auch keine Zeit hast, mit ihr ins Restaurant zu gehen (was sich für dich im Endeffekt sicher mehr gelohnt hätte :D).
Also eine Schnapsidee 😉
Da hast du wahr :o) Aber lass das mal 10 Jahre laufen, dann hab ich das Geld schon lang wieder rein. Und die Verlustleistung wird ja nicht sinken.
Im Prinzip geht’s nur darum mein Arbeitszimmer etwas kühler zu halten, und ’ne Klimaanlage würde kein Geld einbringen und in der Investition wohl ähnlich zu Buche schlagen, oder?
Wie ich das meiner Freundin erkläre, bleibt mir allerdings wirklich noch rätselbehaftet ;o)
In diesem Sinne schönen Sonntag noch und danke für die bisherigen Antworten,
Sören -
26. April 2009 um 23:04 Uhr #813220
Iopodx
TeilnehmerPommbaer;372976 said:
Man sollte grundsätzlich bedenken: An deine Heizung darf nur ein Heizungsinstallateurmeister bauen und muss sie anschließend abnehmen. Danach kommt ein Schornsteinfeger und muss die Heizung neu einmessen bezüglich Abgaswerte etc.Fummelst du selbst an der Heizung rum können dir alle Versicherungen die damit zusammenhängen ( Wasserschaden durch Defekt, Brandschaden durch Defekt etc ) verweigert werden. Du hast in dem Fall keine Chance irgendwie auch nur einen Euro von der Versicherung zu bekommen weil du einfach nicht befugt bist an deiner Heizung rumzubasteln.
Da wäre besagter Wechselrichter interessanter… Der wird bei ordentlich Sonne gut warm )
Cool wenn die Anlage also 150kwp hat leistet sie gut 50% der maximalen Leistung wirklich. also 75kw. Wenn wir jetzt noch überlegen wieviel Spannung wohl als Abwärme im Wechselrichter verloren geht… lohnt sich nicht wirklich das ganze oder?
Schau mal nach „Kalina-Aggregat“ und damit verbundenen Kühlungen.
Mit dem Kalinaverfahren lassen sich Kühlanlagen bauen die Wartungsfrei arbeiten.Meine 5kWP Anlage – rechnen wir mit im Sommer 30 kWh, bei 95% Wirkungsgrad sind das immerhin 1,5kWh die Verbrutzelt werden ;o)
Liebe Grüße,
SörenIch werde mal schauen 🙂
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26. April 2009 um 23:04 Uhr #813215
Pommbaer
TeilnehmerMan sollte grundsätzlich bedenken: An deine Heizung darf nur ein Heizungsinstallateurmeister bauen und muss sie anschließend abnehmen. Danach kommt ein Schornsteinfeger und muss die Heizung neu einmessen bezüglich Abgaswerte etc.Fummelst du selbst an der Heizung rum können dir alle Versicherungen die damit zusammenhängen ( Wasserschaden durch Defekt, Brandschaden durch Defekt etc ) verweigert werden. Du hast in dem Fall keine Chance irgendwie auch nur einen Euro von der Versicherung zu bekommen weil du einfach nicht befugt bist an deiner Heizung rumzubasteln.
Da wäre besagter Wechselrichter interessanter… Der wird bei ordentlich Sonne gut warm )
Cool wenn die Anlage also 150kwp hat leistet sie gut 50% der maximalen Leistung wirklich. also 75kw. Wenn wir jetzt noch überlegen wieviel Spannung wohl als Abwärme im Wechselrichter verloren geht… lohnt sich nicht wirklich das ganze oder?Schau mal nach „Kalina-Aggregat“ und damit verbundenen Kühlungen.Mit dem Kalinaverfahren lassen sich Kühlanlagen bauen die Wartungsfrei arbeiten.
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26. April 2009 um 23:04 Uhr #813223
littledevil
TeilnehmerPommbaer;372976 said:
Fummelst du selbst an der Heizung rum können dir alle Versicherungen die damit zusammenhängen ( Wasserschaden durch Defekt, Brandschaden durch Defekt etc ) verweigert werden. Du hast in dem Fall keine Chance irgendwie auch nur einen Euro von der Versicherung zu bekommen weil du einfach nicht befugt bist an deiner Heizung rumzubasteln.Genau das ist der Punkt, der die Sache so kompliziert macht – wenn Du es schon selbst machen möchtest solltest Duvon entsprechenden profis Rat einholen und am besten jemanden finden, der die Sache dann abnimmt…
In der Kostenrechnung müsste zum Vergleich Klimagerät und Stromverbrauch von diesem mit auftauchen
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27. April 2009 um 12:04 Uhr #813261
Chickenmccloud
Teilnehmernaja wenn einer kein warmwasser bei dir entnimmt wird die suppe in deinen 100l speicher schön warm ^^ außerdem züchtest dir da paar legionellen
einzigste umsetzung die mir so pauschal einfällt wär ein schichtspeicher aber bis das geld raus hast
sicher nette idee wer neu baut aber so sinnlos ^^ -
27. April 2009 um 13:04 Uhr #813270
Schmusebaerchen
TeilnehmerIch hätte noch ne Idee: Du könntest es als 2.System aufbauen und dann am entsprechenden Ort mischen. Ist halt ein Aufwand, weil du dann 3Wasserhähne brauchst(Heiß/Wakü/Kalt). Aber da z.B. sowieso keiner bei 70°C baden geht kannst du getrost die 30 oder 40°C des Wakütanks nehmen und den Rest halt mit kalten oder warmen Wasser, so wie man es möchte. Und du musst ja auch nicht alles damit verbinden. Kannst ja mit Badewanne anfangen und sollte sich das lohnen machst du mit Küche weiter.
Oder als ne Art tauchsieder direkt ins Badewasser hängen, das hat dann sogar den Vorteil, dass man mal paar Stunden baden gehen kann, ohne dass das Wasser kalt wird. Und dann hat auch deine Freundin/Frau was davon. (Ich spreche von einer Art Tauchsieder, ein echter ist lebensgefährlich beim Baden, da Strom durchfließt!)
Alles was du brauchst ist ein Kaltwasseranschluss, ein Tank mit Dämmung und ein Schlauch/Rohr durch die Wand.
Um dein Zimmer kühler zu bekommen: Häng einen Radiator auf die Außenseite des Hauses. Du kannst entweder Hotpluganschlüsse verwenden, den Radiator komplett reinholen oder die schlechtere zum Umsetzen, da Dämmverlust ist ein Loch in die Wand, ansonsten Schlauch durchs Fenster.
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28. April 2009 um 9:04 Uhr #813397
littledevil
Teilnehmer@Schmusebaerchen nette idee, aber sowas macht nur bei neubau oder komplettrenovierung sinn.
Das mit den Legionellen könnte man umgehen, wenn man einen Elektrowarmwasserspeicher nehmen würden, der automatisch im Wochenzyklos komplett hochheizt…
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28. April 2009 um 19:04 Uhr #813467
Pommbaer
TeilnehmerIopodx;372982 said:
Meine 5kWP Anlage – rechnen wir mit im Sommer 30 kWh, bei 95% Wirkungsgrad sind das immerhin 1,5kWh die Verbrutzelt werden ;o)
Liebe Grüße,
SörenIch werde mal schauen 🙂
Ehm
5kwp bedeutet 5 Kilowatt peak. Also bei voller Sonneneinstrahlung im optimalsten Winkel erreicht die Anlage 5KW.. pro STunde wohlgemerkt.
Mit welcher REchnung kommst du da auf 30 kw ?Was die 95% Auslastung angeht – wenn dein Panel nen Motor hat und sich den Ganzen tag mit der SOnne bewegt dann kommst du dahin.
Wenn die ansonsten über den ganzen Sommer nur 30 Kwh macht dann ist das reichlich wenig.
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29. April 2009 um 9:04 Uhr #813542
littledevil
Teilnehmerja, ne richtig saubere fertige Lösung gibt es nicht. man kann den speicher ja auch manuell hochheizen, wenn der compi aus ist 😀
ODer mit 2 80l speichern arbeiten, die dann im wechsel aus dem kreislauf genommen werden… :-k
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29. April 2009 um 9:04 Uhr #813539
Chickenmccloud
Teilnehmerwenn er den speicher aber hochheizt verballert er wieder strom ^^ außerdem wirds dann lustig mit der wakü 60+ grad warmes wasser is sicher interessant oO da es dank iso sich net schnell abkühlt
außerdem sollte man mit sowas net spielen legionellen sollte man net unterschätzen sind schon genug dran gestorben -
29. April 2009 um 11:04 Uhr #813568
Schmusebaerchen
TeilnehmerEr kann ja mal versuchen, die Wärme so lang zu speichern, dass er sie im Winter nutzen kann. 😆
Aber das Thema wird immer häufiger. Das schreit langsam nach ner professionellen Lösung, also ein Vorwärmtank für Wakü und andere Sachen. Kühlschrank könnte man auch noch einbinden. Kühlschrank und PCs wären dann 2Kühlschlangen. Im Tank hängt ein Thermometer und über ne kleine Elektronik wird dann das Kühlwasser über einen Radiator geleitet, statt über den Tank.
Wenn man beim Kühlschrank Zimmertemperatur einstellt, dann wäre ein Kühlschrank noch effizienter(„Energieeffizenzklasse: A+++Warmwasser“). Hotpluganschlüsse wären dann halt Pflicht.
Die Wakü steigt dann halt erst bei ca 40°C aus. -
30. April 2009 um 14:04 Uhr #813777
Chickenmccloud
Teilnehmernaja kannst kühlschrank im selben kreislauf einbinden (nur hinter waku) wie wäku brauchst nur ne kühlerplatte basteln ^^ musst den kühlschrank eh früher oder später wechseln
so siehts im schichtspeicher aus gibt dann welche die habn noch ne schlange drin für warmwasser bzw nen kleinen boiler nochmaganz unten dann kreislauf für wakü und kühlschrank oder was einen noch einfällt ^^
solar ( natürlich heizungsunterstützend weil sonst macht der speicher keinen sinn )
und ganz oben heizung gas öl was auch immeris nur ne sache des geldes ^^
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30. April 2009 um 15:04 Uhr #813797
Schmusebaerchen
TeilnehmerAber bekommt man so nen Temperaturunterschied überhaupt hin?
Gehen wir mal von 60°C im oberen Teil aus und ein Kühlschrank wird ineffektiv, wenn die äußere Umgebung zu warm ist, sprich das macht nur sinn, wenn die Temperatur unter Raumtemp liegt oder zumindest knapp drüber. Sprich im Besten Fall 25°C. Da man von nem normalen Haus ausgeht darf das Ding net größer als 2,50m sein.
->Sprich: Delta T von 35°C auf 2,5m! Das ist etwas schwer zu schaffen oder?
Also wenn dann mit Zwischenplatten zwischen den einzelnen Schichten, am besten mit Rücklaufventil um wirklich das letzte bischen zu isolieren. -
30. April 2009 um 17:04 Uhr #813820
littledevil
TeilnehmerDUNnet;373614 said:
Ne andere „Möglichkeit“ wäre, zum Schutz deiner Schläuche/Kühler vor Kalk und sowas, in den Behälter nur den Schlauch durchzuführen und den Kühlkreislauf vom PC „geschlossen“ zu lassen: Das Wasser aus dem Behälter kühlt das Wasser vom PC!Das auf jeden Fall – das duschwasser durch den PC zu schläusen wäre etwas „abartig“
Der Radiator mit der kalten luft wirds nicht bringen, wenn man nicht grad 35°C+ im Zimmer hat. Mit ner vollflächigen Solar-Wassererwärmung würden man aber viel von der Sonneneinstrahlung abfangen, wenn man einen großen Pufferspeicher hat.
Die ganze regeltechnik wird dann aber schon kompliziert, da man ja den PC nicht mit dem „Solar-Wasser“ heißen möchte.
Ein leichter erwärmung des kalten brauchwassers kann auch sinn ,machen, aber viele geräte kommen mit zu warmen wasser nicht klar.
Ein Vorerwärmung auf 15-20°C halte ich aber für unproblematisch -
30. April 2009 um 17:04 Uhr #813816
DUNnet
TeilnehmerVerstehe nicht so wirklich wann der PC gekühlt wird 😛
Etwa wenn man duscht oder wie – sonst steht das Wasser doch!
Ich würds so machn verändern:Wasser aus der Leitung kommt in einen Behälter mit nen paar Liter Fassungsvolumen: Als AGB und Puffer wenn mal kein Wasser fließt/frischen Nachkommt das es gleich „heiß“ wird!
Das Wasser wird dann hochgepumpt und geht durch nen Radiator. Würde aufem Schrottplatz ne Uralte Heizung suchen, warum?
Das Teil soll dein Zimmer kühlen!30°C sind abnormal, und zu krass!
Da ist so ne Kühlung super -> anschließend in den PC und schwupps ist der auch kalt.
Von da an wieder in den Behälter -> von vorne!So und ansonsten wenn Wasser gebraucht wird gehts in den Boiler.
Ne Anmerkung: Ich würde den Behälter VOR der Teilung zu Warm- oder Kaltwasser bauen.
Denn heißes Wasser wird nicht „so oft“ genutzt wie kaltes (Waschmaschinen, Händewaschen, Toilettenspülung, Warm/Kalt Wasser Gemisch beim Duschen/Abwaschen etc.) und dann geht das Wasser aus dem Behälter direkt in den Gebrauch.—
Ne andere „Möglichkeit“ wäre, zum Schutz deiner Schläuche/Kühler vor Kalk und sowas, in den Behälter nur den Schlauch durchzuführen und den Kühlkreislauf vom PC „geschlossen“ zu lassen: Das Wasser aus dem Behälter kühlt das Wasser vom PC!
Gruß
Ps.: Voll mühe gegeben^^ -
30. April 2009 um 18:04 Uhr #813823
Schmusebaerchen
TeilnehmerWird dann schlecht, wenn der PC Verstopfung hat und kein Wasser zum Duschen ankommt.
Zum Klo spülen ist warmes Wasser echt zu schade. Außerdem, wenn du mehr das kalte für manche Sachen „sinnlos“ aufheizt, wird Energie benötigt um die Temperatur im Boiler zu halten, weil sie nicht genutzt wird und entweicht. Außerdem fehlt dann dort die Energie.
Der Radiator bringt recht wenig, wenn dann würde ich das schon so machen, dass man den umschalten kann, sollte das Kühlwasser doch mal zu warm werden oder im Winter.
@littledevil: Regeltechnik? Einfach das Prinzip wie oben fortsetzen. Man hat dann mehrere Stufen.
Raumtemp->Kühlschrank
35-40°C->Wakü
mehr->Spoiler
Alles was man braucht sind mehrere Tanks. -
30. April 2009 um 19:04 Uhr #813834
Pommbaer
TeilnehmerMal überlegt wie die WaKü dann aussieht nach wenigen Wochen?Nicht umsonst packt jeder normale Mensch Korrosionsschutz mit rein.Ich denke aber sowieso der Kalk wird den Düsenkühlern schnell den Rest geben.Hey – 6000ster Post ^^
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30. April 2009 um 19:04 Uhr #813837
DUNnet
TeilnehmerIch glaube allerdings das der Radiator was bringt (zur Kühlung)!
Der soll ja am besten bepustet werde 😛
Sodass viel Warme Luft ihre Energie schön an das kalte Wasser abgeben kann!Ich müsst jetzt mal ne Runde rechnen, äußere mich aber mal so dass ich keine Lust habe^^
Gruß
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1. Mai 2009 um 9:05 Uhr #813890
Chickenmccloud
Teilnehmerjedesmal wenn warmwasser entnommen wird kommt kaltes nach vielleicht is das bild auchnet das beste
also das graue drinnen is wasser unten is der kalt zulauf oben kommt warm raus
die roten heizkreise sind dann für solar etc da da brauch man dann einen mit 3 kreisen und den unteren nimmt man für waku ganz einfach das sind min 800 liter speicher da hat waku ne weile zu tun selbst wenn mal kein wasser abgenommen wird
und die anderen heizelemente schalten dank elektronik ab so das wir unten immer mollige 30 grad habn
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1. Mai 2009 um 10:05 Uhr #813896
Chickenmccloud
Teilnehmeres geht darum die wärmeenergie zu nutzen se net über nen radiator an die luft abzugeben oO
der 100 liter speicher davor is vollkommen sinnlos mit den radiator -
1. Mai 2009 um 10:05 Uhr #813898
DUNnet
TeilnehmerDer Radiator dient nicht zum Kühlen des Wassers sondern das Wasser zu erwärmen und dafür Kalte Luft in dem Zimmer frei zu geben damits Kühler wird!
Einen PC zur Wärmegewinnung zu nutzen ist Käse, zu wenig Verlust auf zu großem Weg.EDIT:
eines kann ich aber wegen der Photovoltaikanlage nicht mehr öffnen (sonst Schatten = seeehr schlecht)
Im übrigen hat Schatten noch gut 80% Licht.
Das wäre auf vll. 1qm Anlage ein Verlust von 20% Licht… und wenns Warmwasserkolektoren sind noch weniger da das Infrarotlicht nicht gefiltert wird, nur ein wenig refkletiert. -
1. Mai 2009 um 15:05 Uhr #813953
Schmusebaerchen
TeilnehmerDas Zimmer mag vielleicht viel Wärme zur Verfügung stellen, aber die Temperaturdifferenz ist zu gering um es effektiv nutzen zu können. In Paris löst man das seit der riesen Hitzewelle vor ein paar Jahren so, dass man Pflanzen aufs Dach packt, welche die Sonne nicht aufs Dach durchlassen->kühler im Innenraum.
@DUNnet: Vergleich mal die Temperatur der außenseite von Schläuchen mit der oberfläche des Radiators. Da hat man nicht viel Verlust. Und selbst wenn-> die Wärme ist aus dem Zimmer raus und das Wasser kommt kälter aus der Leitung als die Raumtemperatur, also es bringt was.
Außerdem sprechen wir hier von 6Kwh.
Sobald ich in meinem kleinen Zimmer 3PCs an hab, bekomme ich Problem, trotz geöffnetem Fenster.
Mir würden die 40°C für die meisten Sachen völlig ausreichen. -
1. Mai 2009 um 15:05 Uhr #813944
littledevil
TeilnehmerBitte beim Thema bleiben :!:Den Spam habe ich in folgendes Thema verschoben
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1. Mai 2009 um 17:05 Uhr #813960
DUNnet
Teilnehmer6Kwh
O_O Jetzt hab ich was verpasst.
Was hat 6kW/h? -
1. Mai 2009 um 18:05 Uhr #813966
Poweruser
TeilnehmerNicht KilowattproStunde, sondern KilowattmalStunde… 🙄
Es geht um die Gesamtmenge.Die Abwärme einer Klimaanlage könnte man übrigens relativ einfach in ein Heizungssystem einspeisen.
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