Workstation für Grafikbearbeitung (kein CAD)
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zero cool aktualisiert.
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AutorBeiträge
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9. Juli 2009 um 10:07 Uhr #493717
zero cool
TeilnehmerHallo,
Es gibt hier zwar viele Kaufberatungen, jedoch zielen alle in eine andere Richtung. Deshalb gibts hier meinen Wunsch nach einer Kaufberatung 🙂
Gesucht wird eine Workstation für Grafikbearbeitung (kein CAD – es werden Werbeprospekte usw erstellt). Ein Apfel kommt nicht in die Tüte (hat er schon glaub ich). Die Grafikkarte muss daher eigentlich nicht viel können außer zwei Digitalausgänge besitzen. Optimal wäre schon ein Fertig zusammengebauter Rechner oder einen, den man über den Alternate Konfigurator zusammenbauen kann. (Der ist für eine Firma, die wollen da ned mit Einzelteilen rumtun). Ich denke ein Quadcore mit min. 4 GB Ram (bei nem i7 wären 6GB optimal oder?!). Ob jetzt AMD oder INTEL is mir egal…
Als Systemplatte hab ich an eine SSD von OCZ oder evtl. INTEL gedacht, welche man natürlich bei nem Komplettrechner nachrüsten kann. (muss also beim Kauf des Komplettrechners ned unbedingt beachtet werden). Die SSD würde das Laden von tausenden Schriften halt erheblich beschleunigen, und gespeichert werden die Sachen eh auf einem Server, daher würde eine Platte > 60GB nicht unbedingt sinnvoll sein.
Richtwert Gesamptpreis: 900
Beispiel:
http://www.mindfactory.de/product_info.php/info/p0606111?pid=geizhalsDas Ding finde ich Relativ interessant ist ab aber durch die CAD-Grafikkarte zu teuer.
Ich danke euch schon im Vor raus für eure Mühen 🙂
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9. Juli 2009 um 11:07 Uhr #822296
littledevil
Teilnehmer -
9. Juli 2009 um 12:07 Uhr #822304
ArcticRevenge
TeilnehmerIch würde dir auf jeden Fall zu einem schnellen Speicher raten. 8GB wären auch nicht schlecht, denn bei mir sind die 4GB öfters schon voll. Prozessor kann bei der Bildbearbeitung auch nie schnell genug sein ;)Welche Programme wirst du denn nutzen? Photoshop, Illustator und InDesign?Eine zweite Festplatte (mit mehreren Partitionen) als Auslagerungsort für Photoshop wär auch nicht falsch. Auf die erste nur Programme und die zweite dann nur für Bilder und Auslagerungen nutzen.Wenn du farbecht arbeiten willst, dann vergiss auf keinen Fall das Farbmanagement!
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9. Juli 2009 um 18:07 Uhr #822340
Pommbaer
TeilnehmerEin Apfel kommt nicht in die Tüte (hat er schon glaub ich)
Wenn er eh schon nen Mac hat, was will er dann extra noch mit dem PC ? Was der an Grafikbearbeitung kann, kriegt der Mac auch hin..
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9. Juli 2009 um 21:07 Uhr #822391
Cold as Ice
TeilnehmerWenn die üblichen Verdächtigen (=Photoshop) zum Einsatz kommen, sollte eine zusätzliche Nvidia-Karte in Betracht gezogen werden.Ab CS4 gibts afaik CUDA-Support, was doch schon einiges an Geschwindigkeit bringt, bei gewissen Aktionen.
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9. Juli 2009 um 21:07 Uhr #822385
Obi Wan
Administrator@ zero coolwelche Programme kommen zum Einsatz ?Ich denke, RAM Speicher solltest Du dann so viel wie nur möglich dazu kaufen.Eventuell käme ja auch ein 2 Sockel-System in frage ?
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9. Juli 2009 um 22:07 Uhr #822393
littledevil
Teilnehmermehr als 8GB Ram sind ledier noch extrem teuer, aber 8GB sollte i.d.R. ausreichend sein
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10. August 2009 um 15:08 Uhr #825239
zero cool
Teilnehmervielen dank für eure tipps und sorry dass ich mich erst wieder so spät melde…
der HP Rechner ist es geworden.. eure Ideen waren alle gut, jedoch ist der Preis ein großes Problem gewesen (Ein dual CPU-System mit genug RAM für maximal 900 Euro ist wohl kaum zu bekommen)
Es scheint hier einige Leute zu geben die sich damit auskennen, deshalb gleich eine neue Frage:
Diesmal bin ich auf der Suche nach einem System für 2D-CAD (Autocad 2009)
Preis: fast egal
Dachte an ein System mit: Xeon Quad 3360 (2,83Ghz), 8GB ECC DDR2 667-RAM,Supermicro Mainboard, SSD-Festplatte und keiner besonderen Grafikarte – WindowsXP 64bit als OSOder wird auch bei 2D CAD-Zeichnungen die Grafikkarte zum berechnen benutzt?
Danke
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10. August 2009 um 19:08 Uhr #825262
Pommbaer
TeilnehmerHä bringen besonders auf Cad ausgelegte Grafikkarten ihren Vorteil nicht auch bei 2D-Cad-Anwendungen ? Also irgendwo grafisch im Nvidia Quadro-Bereich ?!
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10. August 2009 um 19:08 Uhr #825264
drdope
TeilnehmerPommbaer;386253 said:
Hä bringen besonders auf Cad ausgelegte Grafikkarten ihren Vorteil nicht auch bei 2D-Cad-Anwendungen ? Also irgendwo grafisch im Nvidia Quadro-Bereich ?!Afaik bringen die nur sauber programmierte (OpenGL/D3D-)Treiber mit, die keine Optimierungen hinsichtlich der Geschwindigkeit zu ungunsten der Bildqualität enthalten und sind für bestimmte Anwendungen gestestet/zertifiziert.
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10. August 2009 um 22:08 Uhr #825282
zero cool
Teilnehmerd.h. dass eine auf CAD-ausgelegte Grafikkarte, im Vergleich zu einem guten Prozessor, nicht soviel mehr (oder sogar keine) performance bringt, richtig?!
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10. August 2009 um 22:08 Uhr #825284
Pommbaer
Teilnehmerzero cool;386274 said:
d.h. dass eine auf CAD-ausgelegte Grafikkarte, im Vergleich zu einem guten Prozessor, nicht soviel mehr (oder sogar keine) performance bringt, richtig?!Das heisst wohl eher, dass man das Geld besser in eine fähige Grafikkarte investiert, wenn diese für das geplante Programm zertifiziert ist.
Ich weiss nicht inwiefern Autocad 2009 mit CUDA zusammenarbeitet. Wohl eher nicht…
Aber wenn eine GPU für eine Anwendung optimiert ist und die Treiber optimal arbeiten, dann ist die GPU logischerweise bei Grafischen Arbeiten um Längen Leistungsfähiger als eine CPU.
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10. August 2009 um 23:08 Uhr #825298
Pommbaer
TeilnehmerEs gab doch aber auch vor Zeiten von CuDa spezielle Beschleunigungen durch den Grafikchip.Wie du hier beim Hersteller schauen kannst Beispiel: Nvidia. ( Hersteller kannste da auch nen anderen Auswählen )Wie du siehst wird bereits eine für unter 150€ zu habende FX 570 unterstützt.http://usa.autodesk.com/adsk/servlet/hc?siteID=123112&id=6711853&linkID=9240618&is_results=1&card_sel=1570-4318&manufac=4318&card=0&cert=0&d_stat=1&d_stat=2&prod=AutoCAD-R17.1&prod=AutoCAD-R17.2&prod=AutoCAD-R18.0&os=1&os=2&os=256&os=512&os=2048
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10. August 2009 um 23:08 Uhr #825293
zero cool
Teilnehmerversteht sich von selbst, eigentlich ist alles was mit cuda zusammenarbeitet auf der gpu schneller berechnet als auf der cpu 😉
und nein autocad09 (das kam glaub ich anfang 08 auf den Markt) hat soweit ich weiß keinen CUDA support. Daher keine besondere Grafikkarte oder?!
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11. August 2009 um 7:08 Uhr #825306
zero cool
TeilnehmerThe Graphics Hardware List provides you with the status of certified, supported, and nonsupported graphics hardware for the new 3D display features in AutoCAD® 2008, AutoCAD® 2009, and AutoCAD® 2010-based products.
3D display features -> ich kenn mich ja nicht aus, aber eine 2d zeichnung wird davon wenig profitieren oder?!
wenn wir jetzt mal die Grafikkarte außer acht lassen, welche sonstigen Hardware-Tipps könnt ihr mir geben? ist ein Xeon besser geeignet als ein Desktop Q9400, oder andersrum?
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11. August 2009 um 9:08 Uhr #825311
littledevil
TeilnehmerUnd wie ist die HP Workstation von de LAutstärke her?
Für Autocad dürfte eine gute OpenGL-Performance interessant sein. ich denke mal, das Autocad die 2D Darstellung auch über OpenGL realisiert…
kenne das Programm aber nicht weiter. HP workstation werden gern für solche Anwendungen genommenSoll es wieder ein Fertigsystem sein? Preislimit?
z.b. HP Workstation Z800 :devil:
im Prinzip genügt abr auch ein HP Pavilion a6671.de, Core 2 Quad Q9400
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11. August 2009 um 18:08 Uhr #825358
Pommbaer
Teilnehmerzero cool;386303 said:
The Graphics Hardware List provides you with the status of certified, supported, and nonsupported graphics hardware for the new 3D display features in AutoCAD® 2008, AutoCAD® 2009, and AutoCAD® 2010-based products.
3D display features -> ich kenn mich ja nicht aus, aber eine 2d zeichnung wird davon wenig profitieren oder?!
wenn wir jetzt mal die Grafikkarte außer acht lassen, welche sonstigen Hardware-Tipps könnt ihr mir geben? ist ein Xeon besser geeignet als ein Desktop Q9400, oder andersrum?
3D wird ja auch nur aus zweidimensionalen Elementen zusammengefügt. ein dreidimensionaler Würfel hat 6 zweidimensionale Seiten.
Ich will damit nur sagen, dass die Unterstützung durchaus auch bei 2D bemerkbar sein wird.Nicht umsosnt läufts scrollen in Windows ätzend wenn kein Grafiktreiber drauf ist.. es wird erst flüssig wenn die GPU richtig angesprochen wird.
Letztlich sind es alles nur Bildinformationen die möglichst schnell dargestellt werden sollen.könnte sich in 2D durchaus beim Scrollen / zoomen etc bemerkbar machen obs dann halt ruckelt oder nicht.
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11. August 2009 um 20:08 Uhr #825366
zero cool
Teilnehmerokay, vielen dank dann werd ich aufjedenfall ne kleine grafikkarte auf die liste schreiben.
so und nun cpu: xeon oder desktop variante? nehalem oder alte architektur? lieber einen nehalem mit ein paarhundert mhz weniger pro kern oder dann einen höhergetakten der alten architektur? -
11. August 2009 um 21:08 Uhr #825371
zero cool
Teilnehmermindestens 2 Kerne werden unterstützt…leider findet man nicht viel zu dem thema im inet, deshalb frag ich ja auch hier 😉
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11. August 2009 um 21:08 Uhr #825368
Pommbaer
TeilnehmerUnterstützt das Programm Quadcore?
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11. August 2009 um 23:08 Uhr #825380
littledevil
TeilnehmerFrag mal am Besten in nem Autocad-Forum :DWer zahlt den Strom?Wenn man nicht durch speicherausbau / Multi-GPU o.ä. Xeon nehmen muss, tut es auch ein normaler 775 Quad wie der Q9550 E0 dazu ein ASUS P5P43TDOCZ Platinum DIMM Kit 4GBSolle s ein Fertigsys o. selbstbau werden?
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12. August 2009 um 7:08 Uhr #825389
zero cool
Teilnehmerbin für alles offen, wenn ein guter fertigpc hergeht, den wir dann durch grafikkarte, ram und ssd festplatte aufbessern können bin ich auch zufrieden 🙂
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12. August 2009 um 7:08 Uhr #825390
littledevil
TeilnehmerBist Du mit dem HP soweit zufrieden? Wieviel darf der Spaß kosten?
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13. August 2009 um 18:08 Uhr #825572
zero cool
Teilnehmerhab den rechner nur „vermittelt“ und bisher nix negatives darüber gehört, denke also, dass er wohl ganz okay ist 🙂
ich hab mir jetzt ein testsystem bei alternate zusammenkonfiguriert mit:
Asus P5P43TD, Intel Q9550, 8GB Geil RAM, PNY QuadroFX 570, Supertalent Ultradrive 64GB, Seasonig S12II-430 und Chieftec Gehäuseund bin bei Brutto 820 Euro
Zu „wieviel darfs kosten“ – Performance heiligt die Mittel 😉
wenn also ein teil bei meiner Konfiguration noch zu ersetzen ist, und man dadurch erheblich an Performance gewinnt dann sind auch sicher noch 250Euro mehr drin… -
13. August 2009 um 20:08 Uhr #825583
littledevil
TeilnehmerFalls es etwas sparsamer sein soll, wäre statt der570er d.h. 8600gt 65nm evtl. eine entsprechende 55nm 9500gt empfehlenswert
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13. August 2009 um 21:08 Uhr #825593
Pommbaer
Teilnehmerlittledevil;386611 said:
Falls es etwas sparsamer sein soll, wäre statt der570er d.h. 8600gt 65nm evtl. eine entsprechende 55nm 9500gt empfehlenswertNaja die 570er hat ne Spezielle Unterstützung für Autocad – da sind die 9500er und 8600er nicht für zertifiziert.
Deshalb hab ich die 570er als günstigste FX empfohlen. danach gehts gleich in Preisregionen von 500€ und mehr. -
13. August 2009 um 22:08 Uhr #825603
littledevil
TeilnehmerMeinte natürlich die entsprechende Quadro version – kam aber nicht auf den namen 😉PNY QuadroFX 580
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14. August 2009 um 7:08 Uhr #825628
zero cool
Teilnehmerkostet im einkauf 4 euro mehr – die nehm ich 😉
danke an euch !!
gut, also ich wäre mit der Zusammenstellung soweit zufrieden, wenn jetzt autcad nicht richtig läuft weiß ich auch nicht…
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