Wulff – Ja – Nö?
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- Dieses Thema hat 30 Antworten und 13 Teilnehmer, und wurde zuletzt aktualisiert vor 12 Jahren, 2 Monaten von littledevil.
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6. Januar 2012 um 12:01 Uhr #500511McTrevorTeilnehmer
Meint ihr Wulff ist noch tragbar als Bundespräsident?
Ich finde das wieder Knüller. Ich bin selbst Beamter und wenn ich mich entscheide, einen Kugelschreiber (im Wert von unter 5€) anzunehmen, muss ich dies schriftlich melden! Alles was über 5 Euro Wert geht, darf ich überhaupt nicht annehmen. Aber als Ministerpräsident darf ich einen extrem günstigen Kredit annehmen? Im zweiten Fall auch noch von einer Bank an deren Rettung ich mit beteiligt war? Das ist echt eine Farce… Da ist es mir schon fast egal ob der Drohanrufe macht…
Bis dann denn!
McTrevor
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6. Januar 2012 um 15:01 Uhr #910379PattyTeilnehmer
Wenn es nur der Privatkredit zu den mysteriösen Konditionen gewesen wäre, meinetwegen. Mittlerweile ist das aber nur noch lächerlich alles!
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6. Januar 2012 um 15:01 Uhr #910375ThaRippaAdministrator
Weg, aber nur wenn er die ~200k€ im Jahr auch verliert, denn an sonsten zahlen wir ab Februar weitere 200k für nichts.
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6. Januar 2012 um 16:01 Uhr #910380VJoe2maxTeilnehmer
Er ist ein Politiker – also jemand aus einem der Berufsstände deren Arbeitsgegenstand es ist professionell zu lügen. Hat irgendjemand ernsthaft irgendetwas anderes erwartet? Man kann ihm höchstens vorwerfen, dass er nicht der beste seiner Zunft ist, weil seine Missgeschicke aufgeflogen sind. Ein bisschen korrupt sind die alle – das gleicht sich aus :D. An sich ist es aber völlig wurscht ob der im Amt bleibt oder nicht, da dieses “höchste Staatsamt” ungefähr den Stellenwert der Queen im Commonwealth hat. Man könnte das Amt auch abschaffen und gegen eine weniger einzelpersonenbezogene Kontrollinstanz ersetzen. Das Präsidialamt hat ja an sich vor allem representative Zwecke und dient zur, mehr oder weniger unreflektierten, Absegnung von Gesetzen, die zuvor durch den Bunderat mussten. Statt also den wieder gegen einen anderen zu ersetzen, wäre es vllt. eine Sparmaßnahme für unseren hochverschuldeten Staat das Präidialamt einfach zu schließen und das Schloss Bellevue zu verkaufen (falls das nicht schon längst passiert ist). Das sind zwar bloß Peanuts im Angesicht des Schuldenberges, aber Kleinvieh macht auch Mist. Was die Personalie Wulff angeht, gehört in die Umfrage also noch ein: “egal”Selbst oder gerade für Politikinteressierte sollte so eine Randnotiz wie ein etwas unglaubwürdiger Bundespräsident, angesichts der vielen substantiellen und potentiell ruinösen Probleme die den Staat, und damit auch jeden einzelnen bedrohen, wirklich nicht mehr als das Lesen einer Meldung wert sein – ganz unabhängig vom Ergebnis. Dass z.B. im gleichen Zeitraum in dem es beim BP um einen legalen, moralisch nur etwas fragwürdigen Kredit über eine halbe Million Euro geht, die EZB ca. eine halbe Billion Euro erfunden hat, um mittelfristig die Inflation anzukurbeln und gleichzeitig überschuldete Banken, letztendlich auf Kosten aller, liquide zu halten, scheint z.B. niemand zur Kenntnis zu nehmen. Solche Tricksereien, um sich noch länger vor dem Offenbarungseid der Industrie-Staaten zu drücken, und gleichzeitig für alle das Risiko noch höher zu treiben, scheint mir dann doch etwas relevanter, als ob ein Bundespräsident mit einem Bildzeitungs-Heini telefoniert. Sollte dieses Geld nämlich innerhalb der nächsten drei Jahre (so lange laufen diese “Kredite”) in den Geldkreislauf der Realwirtschaft gelangen, und das wird unweigerlich passieren, weil die Banken aus dem erfundenen Spielgeld der EZB echtes Geld machen wollen, dreht sich die Inflationsspirale in einem Affentempo. Nur weil das im Moment alles noch wertlos ist, weil das Geld nur in den Schattenkreisläufen hinter den Kulissen zirkuliert wo kein Gegenwert gefordert ist, sollte man solche Dinge doch etwas ernster nehmen, als so unwichtige Dinge wie einen dilettantischen Bundespräsidenten. Man hat immer wieder das Gefühl, die Presse beschäftigt sich erstens äußerst gern mit sich selbst und zweitens versucht sie ständig von wirklich bösartigen Entwicklungen abzulenken, indem man lieber über irgendwelche unwichtigen Personalien berichtet. Systematische Fehler unseres Finanzsystems, die sich momentan von Symptomen, wie Finanz- und Schuldenkrisen zum Ausbruch der Krankheit und dem damit verbundenen kompletten Kollaps auszuweiten drohen, welcher für alle zu massiven Einbußen in der Lebensqualität und dem Verlust vieler zivilisatorischer Errungenschaften einher gehen könnte, darf man wohl als erheblich wichtiger ansehen, als die Frage was ein Bundespräsident verschweigt oder nicht – zumal der sowieso nichts zu melden halt.Die Zeit die man darauf verschwendet sich mit Herrn Wulff zu beschäftigen, wäre imo wesentlich besser investiert, wenn man sie nutzen würde, um sich Gedanken zu machen wie man den Pfad der Wachstumsidiologie verlassen kann, ohne allzu sehr durch das bevorstehende unweigerliche Platzen der Wachstumsblase in Mitleidenschaft gezogen zu werden.
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6. Januar 2012 um 21:01 Uhr #910431SubZero1011Teilnehmer
Meiner Meinung nach ist es ja okay sich darüber zu unterhalten – dass aber die komplette Medienwelt stündlich 10 Minuten darüber redet finde ich lächerlich.Das war ganz sicher nicht sehr zukunftsbedacht einem Bild-Mitarbeiter auf den AB zu sprechen, da hätte er es auch gleich per Pressemitteilung an die Welt verkünden können. Aber die skandalgeile Medienwelt hats mittlerweile übertrieben finde ich. In Italien vergreifen sich Politiker an minderjährigen Mädchen und hier wird ne Welle wegen sowas geschoben.Ich hab auch mal was von Finanzkrise und Weltwirtschaftskrise gehört – aber das scheint ja zweirangig zu sein…
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6. Januar 2012 um 22:01 Uhr #910439SubZero1011Teilnehmer
Und wir reden über Wulff, nicht über Guttenberg!
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6. Januar 2012 um 22:01 Uhr #910438loonyTeilnehmer
loony;478719 said:
Wir reden über hochdotierte Politiker, die es sich rein moralisch (nicht rechtlich) verwerflich, durch Dritte bereichern!Ich finde es schon sehr beunruhigend, dass sich Politiker ihre Dissertationen per copy / paste zusammenstellen können und immernoch als “politisch akzeptabel” gelten. Wenn das so weiter geht, wird der “Fehlerfaktor” bei Politikern immer weiter toleriert, welches zu weiterem Abstumpfen der demokratischen Leitbilder führt.Um es mal als Beispiel im sportlichen Bereich zu benennen:Wäre so, als wenn Lothar Mattheus Trainer der deutschen Nationalmannschaft wird und keiner sich darüber aufregt.EDIT: Ich meine, Krebsgeschwüre gehören herausgeschnitten, bevor sich noch (mehr) Metastasen bilden!!!
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6. Januar 2012 um 22:01 Uhr #910441SubZero1011Teilnehmer
Im Erstsatz, die darauf folgenden eher weniger 🙂
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6. Januar 2012 um 22:01 Uhr #910440loonyTeilnehmer
SubZero1011;478721 said:
Und wir reden über Wulff, nicht über Guttenberg!Wir reden über hochdotierte Politiker, die sich rein moralisch (nicht rechtlich) verwerflich, durch Dritte bereichern!
Das war tatsächlich das Thema, auch bei meinem Post!!
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6. Januar 2012 um 22:01 Uhr #910437loonyTeilnehmer
Wir reden über hochdotierte Politiker, die sich rein moralisch (nicht rechtlich) verwerflich, durch Dritte bereichern!
Ich finde es schon sehr beunruhigend, dass sich Politiker ihre Dissertationen per copy / paste zusammenstellen können und immernoch als “politisch akzeptabel” gelten.
Wenn das so weiter geht, wird der “Fehlerfaktor” bei Politikern immer weiter toleriert, welches zu weiterem Abstumpfen der demokratischen Leitbilder führt.
Um es mal als Beispiel im sportlichen Bereich zu benennen:
Wäre so, als wenn Lothar Mattheus Trainer der deutschen Nationalmannschaft wird und keiner sich darüber aufregt. -
7. Januar 2012 um 9:01 Uhr #910446littledevilTeilnehmer
Auch wenn die Vorbildfunktion wichtig ist, lenkt es doch nur von den eigentlichen Problemen ab. Uns selbst wenner die halbe Million geschenkt bekommen hätte, sind das nur Peanuts zu dem immer größer werdenden Schuldenberg.
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7. Januar 2012 um 12:01 Uhr #910456VJoe2maxTeilnehmer
littledevil;478729 said:
Auch wenn die Vorbildfunktion wichtig ist, lenkt es doch nur von den eigentlichen Problemen ab. Uns selbst wenner die halbe Million geschenkt bekommen hätte, sind das nur Peanuts zu dem immer größer werdenden Schuldenberg.So ist es! Wir haben wirklich wesentlich größere Probleme, als ein paar korrupte und dilettantische Politiker. Klar kann man den BP gegen jemand anderen ersetzen, aber das ändert nichts an seiner Bedeutungslosigkeit.Wenn Politiker wirklich als Vorbilder dienen würden, sähe es aber wahrscheinlich sowieso noch viel schlimmer aus. Ich denke man kann die meisten eher als abschreckende Beispiele heranziehen. Besonders negative Beispiele wie Guttenberg stechen da natürlich hervor, aber fast alle sind keine guten Vorbilder.Auf der anderen Seite werden Politiker, die selbst des Denkens mächtig sind, in unserem Parteisystem nämlich kaum in eine Position kommen, in der sie Beispielfunktionen wahrnehmen könnten – und wenn sie es versuchen, werden sie schnellstmöglich vom Rest der Meute geschasst. Politiker sind also stets eine Art Negeativauswahl und taugen daher einfach nicht als Vorbilder. Wer da auf welchem Sessel in welchem Amt sitzt ist also letzten Endes ziemlich egal – das hat sich über Jahre hinweg gezeigt. Es ist fast immer wie die Wahl zwischen Pest und Cholera. Die Dinge die noch funktionieren, tun das nicht wegen der Politik sondern trotz der Politik. Die letzte politische Errungenschaft, die sichtbar positive Wirkung hatte, an die ich mich erinnern kann, war die Einführung des Dosenpfandes. Daran sieht man schon den Handlungsspielraum und die tatsächliche Macht der Politik. Das ist nicht viel! Die meisten anderen Dinge, welche die Politik beschließt sind meist nicht auf eigenem Mist gewachsen und wirken sich kurz- oder langfristig negativ aus, oder es sind sog. “Sachzwänge” – also Notmaßnahmen. Inzwischen ist ja von regieren sowieso nichts mehr zu spüren – man reagiert allenfalls noch auf die sog. “Märkte”. Politische Impulse, die versuchen Probleme grundlegend beheben und vllt. sogar zu echten Verbesserungen führen würden, sucht man dagegen mit der Lupe. Wenn wir die nahezu ausweglosen Situationen, in die wir uns über Jahre hinweg sehenden Auges hinein manövriert haben (Finanzen, Klima, allg. Wachstumsblase, weltweite Bevölkerungsdichte und in Europa die Altersprogression), einigermaßen glimpflich bewältigen wollen, ist es imo daran, dass jeder Einzelne zu denken anfängt. Das Denken Politikern zu überlassen, war noch nie eine gute Idee – insbesondere wenn´s hart auf hart kommt.Wichtig dafür wäre imo vor allem, dass die Leute wieder mehr Selbstbewusstsein dafür entwickeln, was die Beurteilung der Situation angeht. Wenn man z.B. in der Presse hört, das Finanzsystem sei zu kompliziert, als dass es ein Normalbürger verstehen könnte, und dass die Politik sog. Experten braucht um sich beraten zu lassen, sträuben sich mir die Nackenhaare. Die Spielereien der Finanzjongleure mögen kompliziert und undurchschaubar sein (das ist ja auch ihr Zweck), aber die grundlegenden Fehler dieses Systems sind verdammt einfach zu verstehen – dazu braucht man keine Experten! Jedes Kind das “Kaufladen” spielt versteht heute jedenfalls mehr von solidem Wirtschaften und Nachhaltigkeit als heutige Banker oder andere “Finanzexperten”. Diese Denkverbotskulisse, nach dem Motto: “das kann ich als kleiner Bürger doch gar nicht überblicken” braucht man als Politiker nur zum Verschleiern der eigenen Unfähigkeit und als Wirtschaftsführer, um sich selbst die Hoffnung zu lassen, dass das bereits wankende Kartenhauses, noch so lange hält, bis man seine Schäfchen im trocken hat. Aufgabe eines Bundespräsidenten, wäre es deshalb meiner Ansicht nach z.B. die Bürger in mitreißender Art und Weise zum selber denken aufzufordern und nicht nur belangloses Gesülze von sich zu geben. Das mit dem “mitreißend” wäre für den jetzigen BP wohl das größte Handicap, aber ich bezweifle auch, dass er den Ernst der Lage erkennt – und damit meine ich nicht seine augenblicklichen Glaubwürdigkeitsprobleme. An den Folgen der aufziehenden Endzeitphänome würde auch das plötzliche Selberdenken eines Großteils der Bevölkerung sicherlich nicht mehr viel ändern, aber so bestünde zumindest die Chance für das zukünftige Verhalten etwas aus den Fehlern zu lernen. So etwas funktioniert aber nur wenn es jeder selbst tut und nicht, wenn Politiker etwas vorbeten. Garantiert nichts lernt man jedenfalls, wenn man weiter stumpfsinnig dem gebetsmühlenartigen Grundrauschen vom heiligen Wachstum aus dem Mund von WiWis und Politkern lauscht.
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7. Januar 2012 um 12:01 Uhr #910457loonyTeilnehmer
Zitat von Sapientia
Wir haben den Bundespräsidenten, der logischerweise irgendwann mal auftauchen mußte, wenn das Volk sich von Politik alles gefallen läßt.
Das Volk sieht machtlos zu, wie sich unreife Jungs oben im Anzug einen Lenz machen, sei es nun bei der Presse oder in der Politik, das macht keinen Unterschied mehr – und wir sehen zu, wie wir von diesen leuten regiert werden, ignorieren chronisch den Verstoß gegen den von jedem abgelegten Eid und sind schon so infantilisiert worden, daß wir das als willkommene Ablenkung von Alltag begrüßen, anstatt sich einkommensunabhängig über diese Entwicklung der Volksvertretung durch Lobbyisten und Präsentierung durch ein überfordertes Provinzmännchen zu entrüsten.
Wo bleibt die öffentliche Entrüstung der Menschen in diesem Land?
Es ist doch nicht damit getan, daß wir uns täglich über das Schlechte informieren lassen und dann bis zur Regungslosigkeit daran gewöhnen, gewöhnen daran, daß eigennützige und machtversessene Menschen mittlerer Intelligenz unseren Tisch der Demokratie abräumen.
Bauer bleibt Bauer, wie man an den Vertretern der höchsten Ämter in diesem Lande bestens veranschaulicht bekommt, das war es dann, Hauptsache das beste Auto in der Nachbarschaft und unter der Straßenlaterne?
Quelle: SPON Post 157
Dem ist nichts hinzuzufügen.
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10. Januar 2012 um 15:01 Uhr #910715littledevilTeilnehmer
Mit der Zeit stumpft der Bürger ab.Welche Marionette an den Fäden hängt, ist da vielen schon fast egal – die sind doch eh alles böse… :fresse:
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10. Januar 2012 um 20:01 Uhr #910778loonyTeilnehmer
littledevil;479008 said:
Mit der Zeit stumpft der Bürger ab. Welche Marionette an den Fäden hängt, ist da vielen schon fast egal – die sind doch eh alles böse… :fresse:Deswegen muss der Bürger als Lenzpumpe fungieren… soviel wie möglich über Bord, damit das Schiff nicht zu schnell versinkt ;).
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11. Januar 2012 um 18:01 Uhr #910922biggTeilnehmer
Die Kreditäffere von Christian Wulff ist insgesamt total lächerlich. 500.000 € Kredit bei einem Zinssatz von 1 bis 4 Prozent. Was mag er da wohl gespart haben? 10.000 €? Als ehemaliger Ministerpräsident von Niedersachsen, der sogar in Kreisen des Volkswagen Konzern herumwurstelte, sind solche Summen doch eigentlich nichts. Die Medien schlachten das Thema aus, Süddeutsche und Bildzeitung, die ja bekanntlich zum Springerverlag gehören, präsentieren sich als seriöse Aufklärer, verdienen jedoch lieber an einer “guten” Story.Man muss Herrn Wulff jedoch anlasten, das er sich von einem Fettnäpfchen in nächste begeben hat und nur das hat ihn eigentlich als Bundespräsidenten disqualifiziert. Er hat’s einfach nicht drauf, na und? Jetzt einen neuen Bundespräsidenten wählen lassen, der auch nur Steuergelder verschlingt und eh nicht gebraucht wird, kann nicht die Lösung sein. Allein der Auszug von Christian mit Ehegattin aus dem Schloss kostet Millionen. Last den Schnösel im Schafspelz lieber dort wo er ist.Ach ja, wusset ihr eigentlich das Bundestagsabgeordnete Nebentätigkeiten nachgehen dürfen?Herr Gysi ist zum Beispiel Rechtsanwalt, noch ein kleiner Fisch.Der ach so feine Herr Bosbach macht eigentlich alles für Geld:http://www.bundestag.de/bundestag/abgeordnete17/biografien/B/bosbach_wolfgang.htmlOder Thomas Oppermann noch so ein Talk-Show Gast:http://www.bundestag.de/bundestag/abgeordnete17/biografien/O/oppermann_thomas.htmlWie kann sich ein Jurist derart für Forschung und Entwicklung interessieren? Bio-Chemie?Wie darf man sich eine solche Vereinssitzung vorstellen? Wobei hier die DAX-Vorstandsgrößen noch nicht aufgeführt wurden.Ein fröhliches herumpöbeln, weiterhin.
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12. Januar 2012 um 10:01 Uhr #911021McTrevorTeilnehmer
bigg;479229 said:
Die Kreditäffere von Christian Wulff ist insgesamt total lächerlich. 500.000 € Kredit bei einem Zinssatz von 1 bis 4 Prozent. Was mag er da wohl gespart haben? 10.000 €? Als ehemaliger Ministerpräsident von Niedersachsen, der sogar in Kreisen des Volkswagen Konzern herumwurstelte, sind solche Summen doch eigentlich nichts.Mag sein, daß ihm diese Summen schnuppe sind. Korrekt ist so ein verhalten aber trotzdem nicht. Und die Aussage in dem Ausschuss dazu ist nur nach buchstabengetreuer Definition keine Lüge gewesen. Jedem der dir persönlich so eine Frage beantwortet, wirst du im Nachhinein nicht mehr trauen können.
Bis dann denn!
McTrevor
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12. Januar 2012 um 10:01 Uhr #911025littledevilTeilnehmer
Den Politikern vertraut ja eh kaum jemand. Ist der Ruf erst ruiniert…
Quelle: derwesten.deDas Beispiel paßt nicht ganz, aber ist doch sehr bezeichnend 🙄
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19. Januar 2012 um 16:01 Uhr #911839SubZero1011Teilnehmer
Naja, 0= Nicht erhoben. Sonderlich hoch wäre es aber trzd bei der deutschen Bevölkerung nicht ausgefallen 😀
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3. Februar 2012 um 22:02 Uhr #913308zero coolTeilnehmer
wie passend, dass man bei uns vom Polizeichef persönlich misshandelt wird 🙂
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7. Februar 2012 um 17:02 Uhr #913630loonyTeilnehmer
Er sitzt es aus, unfassbar…. beinahe schon wieder symathisch… aber auch nur beinahe!!
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8. Februar 2012 um 1:02 Uhr #913672Freddy100Teilnehmer
Auf jeden Fall hat der Wulff die “Italiensierung” Deutschlands kräftig vorangetrieben.
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15. Februar 2012 um 10:02 Uhr #914315McTrevorTeilnehmer
Unglaublich, wie der an dem Posten klebt und fast täglich kommen neue dubiose Vorwürfe ans Licht. Es ist schon fast so weit, daß man die Italiener um ihren Berlusconi beneidet. Was für eine Schande für unser Land!Bis dann denn!McTrevor
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15. Februar 2012 um 11:02 Uhr #914317AudiodudeTeilnehmer
Der Mann ist an Armseligkeit kaum zu überbieten…
Eine absolute Schande für das Amt. Kein Wunder das sich allenthalben in den deutschen Ämtern der Unmut breit macht ob der Ungleichbehandlung von Politik und Verwaltung. Ein Beamter wäre schon längst wegen Vorteilsnahme angeklagt worden. Herr Wulff scheint aber genug Seilschaften in den zuständigen Behörden zu haben um ungeschoren davon zu kommen.
Einfach nur abstossend!
Greets Audiodude
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15. Februar 2012 um 12:02 Uhr #914324konfettiTeilnehmer
Wulff gehörte 2000 wegen der Düsseldorfer Flugaffäre zu den schärfsten Kritikern des damals amtierenden Bundespräsidenten Johannes Rau und forderte in der Berliner Zeitung im Januar 2000 dessen Rücktritt: „Es ist tragisch, dass Deutschland in dieser schwierigen Zeit keinen unbefangenen Bundespräsidenten hat, der seine Stimme mit Autorität erheben kann. Es handelt sich in Nordrhein-Westfalen offensichtlich um eine Verfilzung mit schwarzen Reise-Kassen jenseits der parlamentarischen Kontrolle. Dies stellt eine Belastung des Amtes und für Johannes Rau dar.“Quelle: http://de.wikipedia.org/wiki/Christian_Wulffwas will man dazu sagen?
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16. Februar 2012 um 20:02 Uhr #914426AudiodudeTeilnehmer
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16. Februar 2012 um 22:02 Uhr #914432biggTeilnehmer
Meine Fresse, wen juckts. Der Mann ist Bundespräsident und Politiker, nicht Papst. O:-)
Über die aktuelle Schuldensituation Deutschlands redet kein Schwein, über Griechenland jedoch ganz Europa.
Der Schuldenberg für 2012 ist auf weitere 400 Millarden Euro im Vergleich zu 2009 angewachsen. In Ägypten und Syrien wird gemetzelt und gemeuchelt, was das Zeug hält. In Äthopien ist jeder zweite Einwohner unterernährt.
Warum berichtet Springer, Spiegel und Stern nicht über solche Themen?
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17. Februar 2012 um 12:02 Uhr #914453konfettiTeilnehmer
weil sie das vor 100Jahren auch noch nicht getan hätten, außerdem hätten wir vor 100 Jahren von alle dem sowieso noch nix mitbekommen 😉 – Hr. Wulff ist ja nun zurückgetreten…mal schaun, wie’s weitergeht
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17. Februar 2012 um 13:02 Uhr #914456AudiodudeTeilnehmer
Die Griechen müssen pleite gehen… lieber ein Ende mit Schrecken als Schrecken ohne Ende! Auch wenn das zu einer Verschärfung der Probleme bei den anderen Kriesenländern in der EU führt.
Was den Präsi betrifft, der sollte immer eine Moralische Autorität sein und nicht ein mittelmässiger Karriere Politiker dem Moral so offensichtlich am Anus vorbei geht. Bei einem normalen Politiker dagegen erwarte ich nichts anderes als mauschelei mit Wirtschaft und Lobbyisten!
Greetz Audiodude
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17. Februar 2012 um 14:02 Uhr #914465littledevilTeilnehmer
ja, endlich. :d:
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17. Februar 2012 um 14:02 Uhr #914463IwanTeilnehmer
Wulff ist offiziell zurückgetreten…. somit hat sich das Thema und die Umfrage erledigt
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