HTPC und der WAF
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- Dieses Thema hat 16 Antworten und 6 Teilnehmer, und wurde zuletzt aktualisiert vor 12 Jahren, 3 Monaten von littledevil.
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AutorBeiträge
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4. Januar 2012 um 21:01 Uhr #500501AnonymInaktiv
Moin, Moin.
Ich bin also der Nächste, der sich eines HTPC annimmt und benötige nun eure Expertise, damit ich den kritischen Blicken meiner Freundin standhalte…
Wie ihr sehen werdet, möchte ich ein kleine feines, unkompliziertes System ohne großen Schnick-Schnack haben.Einsatzweck
- Bluray / DVD / CD Wiedergabe
- Musik, Videofiles (Dateien liegen werden auf dem NAS liegen)
- Kein TV, Kein Gaming
Chassis
- Silverstone SG06 – hat den höchsten WAF
- Alternative: Silverstone LC12B-120
Board
- GigaByte GA-H67N-USB3
- ASRock H67M-ITX
Prozessor
- Intel Core i3-2100
SSD
- ADATA S510 2,5″ SSD 120 GB
RAM
- G.Skill DIMM 4 GB DDR3-1333 Kit
BluRay Laufwerk
Hier bin ich noch am Grübeln. Ich benötige eigentlich nur ein Blu-Ray / DVD ROM (keinen Brenner). Das Sugo verlangt ein Slim LW allerdings ist die Auswahl an internen Slim Laufwerken sehr gering. Kann mir jemand ein Laufwerk empfehlen?Netzteil
Ich würde es zunächst mit dem verbauten 300W Netzteil von Silverstone versuchen. Alternativ : Xilence SFX 200W
Ich hatte auch überlegt eine pico PSU zu nutzen, allerdings finde ich den Kosten / Nutzen Faktor nicht gerechtfertigtCPU Lüfter
Auch hier würde ich es mit dem Boxed Lüfter versuchen. Sollte mir dieser zu laut werden, gibt es genug Alternativen.Bonusfrage:
Kann mir jemand noch eine gute Anlage empfehlen, die ich an den HTPC hängen kann? Ich bin kein Soundfanatiker, von daher sollte sich der Preis in Grenzen halten.Vielen Dank für Euren Input
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4. Januar 2012 um 22:01 Uhr #910257KaboomTeilnehmer
Sieht doch soweit ganz ordentlich aus. Einzig wo ich einsparpotenzial sehe ist die SSD. Mir würde da auch ne 60er reichen. Deine ganzen Filme liegen doch sowieso extern. Was den Rest angeht, naja bin eher so der AMD Freund, da kenne ich mich besser aus. Dürfte mit AMD Komponenten auch günstiger werden und das steigert wiederum den WAF. Ich weiß von was ich rede 😉
MfG Alex
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5. Januar 2012 um 7:01 Uhr #910264media-serverTeilnehmer
shakermaker;478523 said:
Bonusfrage:
Kann mir jemand noch eine gute Anlage empfehlen, die ich an den HTPC hängen kann? Ich bin kein Soundfanatiker, von daher sollte sich der Preis in Grenzen halten.Anlage = Receiver + Boxen?
Was heißt bei dir, dass sich die Kosten in Grenzen halten sollen? Wenn du ein Limit nennst, kann man da schon eher was empfehlen.
Ohne Limit würde ich dir die neue KEF Q-Serie empfehlen anzuschauen (habe ich selbst auch zu Hause und seitdem bekomme ich nicht mehr so viel geschafft, weil ich mit denen einfach zu gerne Musik höre und immerwieder begeistert bin :-D) und dazu einen Marantz SR5005 oder -6.
Ansonsten, wenn du etwas für länger haben möchtest, gib etwas mehr Geld aus, wenn die Summe aber nicht sofort verfügbar ist, kann man gut nach und nach zusammenkaufen.
Grüße
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5. Januar 2012 um 11:01 Uhr #910277AnonymInaktiv
@ Kaboom
Danke, werde mir nochmal die AMD Variante zu Gemüte führen.@ media-server
Entschuldige die unpräzisen Angaben. Es war gestern schon etwas spät für mich. Mit „Anlage“ meine ich Receiver und Boxen. Die Manratz Preisklasse ist schon hart am Limit. SR5006 find ich im Netz für 699€. Für das komplette Paket (Boxen und Receiver) wollte ich eigentlich nicht mehr als 700€ ausgeben. Würde allerdings bei SEHR guten Argumenten noch einen 100er mehr ausgeben.Um beim WAF zu bleiben, ist der SR5006 wohl etwas überdimensioniert. Was spricht denn gegen die schmalere NR–Serie?
Außerdem benötige ich nicht unbedingt 7.1. und die Netzwerkfähigkeit (erledigt mein HTPC und laut Herstellerseite kann der SR5006 kein Videostreaming).
P.S. Sollte eine meiner Aussagen keinen Sinn ergeben, liegt das schlicht an meinen Newbie Status in Sache in HiFi.
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5. Januar 2012 um 12:01 Uhr #910289media-serverTeilnehmer
sollte kein Vorwurf sein 😉 nur preislich sind nach oben hin keinerlei Grenzen gesetzt. soweit ich informiert bin schaffen die meisten Receiver unter 1000€ kein Videostreaming, was ich persönlich auch sehr schade finde. Die Marantz NR Serie ist auch nicht schlecht, hat natürlich aber nicht so viel Leistung wie die Großen 😉 Habe da mal ein paar Sets herausgesucht:um gleich mal etwas mehr als das Maximum auszureizen (gibt es in versch. Farben)etwas von Harman Kardon, wenn der BD Player verkauft wird, biste mit den 700€ gut dabei und sonst, mal Receivertechnisch bei Yamaha, Denon, Pioneer, Marantz, Harmann/Kardon, Onkyo und ggf Sony, sowie Boxentechnisch bei KEF, Canton, evtl. Magnat, Harman/Kardon, Jamo und Heco umsehen.Da kann man sich auch gut was zusammenstellen, Auswahl ist genug da. Gerade weil es deiner Freundin optisch gefallen muss, müsstest du selbst etwas schauen, weil wir den Geschmack deiner Freundin ja nicht kennen 😉 Denke aber irgendetwas von Denon und Canton wäre eine rel. gute Wahl technisch sowie optisch.Grüße
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5. Januar 2012 um 18:01 Uhr #910311huskyTeilnehmer
media-server;478560 said:
Habe da mal ein paar Sets herausgesucht:um gleich mal etwas mehr als das Maximum auszureizen (gibt es in versch. Farben)etwas von Harman Kardon, wenn der BD Player verkauft wird, biste mit den 700€ gut dabei und sonst, mal Receivertechnisch bei Yamaha, Denon, Pioneer, Marantz, Harmann/Kardon, Onkyo und ggf Sony, sowie Boxentechnisch bei KEF, Canton, evtl. Magnat, Harman/Kardon, Jamo und Heco umsehen.eVor gut einem Jahr stand bei mir auch der Kauf einer Anlage an, daher hier ein paar Infos meiner (sehr) langen Recherche:Einen ONKYO hatte ich mir damals auch überlegt. Das Ding frisst jedoch selbst im Standby anscheinend richtig viel Strom. Die machen sogar Werbung damit, dass da ein riesiger Trafo drin ist (statt einem effizienten Schaltnetzteil, wie es andere Hersteller mittlerweile machen). Daher hatte ich mich gegen diesen Hersteller entschieden. Ansonsten sind das aber gute Geräte.Ansonsten fehlt bei diesem Set der Subwoofer. Den sollte man zum Film schauen schon haben. Für Musik brauchts den aber nicht.Für 700€ wirst Du jedoch nichts wirklich Ordentliches bekommen, zumindest nicht, wenn Du einen Receiver, 5 Lautsprecher und einen Subwoofer möchtest.Willst Du eher Musik hören oder Filme schauen?Bei Musik:Für Musik würde ich Dir für 700€ zu einen Receiver und zwei ordentlichen Stereolautsprechern raten. Da haste den besten Klang und kannst später noch auf suround und woofer aufrüsten.Bei Film/Heimkino:Für 700€ ein System mit Receiver, 5 Lautsprechern und einem Subwoofer. Der Klang wird für Musik zwar nicht so gut wie bei obigen System sein, dafür hast Du den Subwoofer und die Suroundeffekte.Falls Du Receiver und Lautsprecher einzeln kaufst: Lieber mehr in die Lautsprecher als in den Receiver investieren. Viel Leistung (Watt) brauchts bei ordentlichen Lautsprechern gar nicht. Ich persönlich habe mich für einen “PIONEER VSX-920” mit zweimal “nubox 381” von “nubert” entschieden und habe es nicht bereut. Bei Gelegenheit werden noch Subwoofer und weitere Lautsprecher zugekauft. Gruß husky
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5. Januar 2012 um 20:01 Uhr #910321littledevilTeilnehmer
@usky der PIONEER VSX-920 ist dann aber nur etwas für Stereo oder Surround mit mäßiger Lautstärke. Ein Freund von mir hat den Vorgänger und da arbeitet dann der Limiter, wenn man auf allen Kanälen viel Leistung fordert. Klanglich und von den Features her ein Super Receiver, aber leistungmäßig sind die Onkyo deutlich besser.
Der Onkyo TX-SR508E dürfte ausreichend sein. Falls etwas mehr Power benötoigt wird: Onkyo TX-NR609
Zum Thema pico: ein 80W Set gibt es auch schon für 70 EUR… :+
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5. Januar 2012 um 21:01 Uhr #910330media-serverTeilnehmer
littledevil;478598 said:
@usky der PIONEER VSX-920 ist dann aber nur etwas für Stereo oder Surround mit mäßiger Lautstärke. Ein Freund von mir hat den Vorgänger und da arbeitet dann der Limiter, wenn man auf allen Kanälen viel Leistung fordert. Klanglich und von den Features her ein Super Receiver, aber leistungmäßig sind die Onkyo deutlich besser.Mein Pioneer läuft 100%tig.
Grüße
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5. Januar 2012 um 22:01 Uhr #910334littledevilTeilnehmer
@media-server ne, ne… das ist da alles richtig. Das problem haben andere Auch. Die Gesamtleistung des Verstärkers ist begrenzt.
Wenn man die Angaben zur Stromaufnahme anschaut, sieht man sehr gut, das die 7x140W nicht machbar sind:
Stromverbrauch (Standby/max.): 0.6W/245W
Die volle Leistung bei 140W pro Kanal liefert kein “bezahlbarer” Verstärker, aber im Surround benötigt man ja nicht die volle leistung
Mit den zwei 790er Canton Karat verlangt er dem dem Verstärker aber trotz Bi-Wiring schon einiges ab, aber wenn der mit 140W pro kanal verkauft wird/wurde, sollte der die auch packen.
Er hat übrigens auch den VSX-920 -der 921 ist ja der Nachfolger… O:-) Die großen LX sind übrigens da auch nicht viel besser…
Dafür haben die aber ziemlich genial Klangsettups, die man schön umschalten kann und für wechselnde Anforderungen sich die passenden Profile einrichten kann.Zum Thema Onkyo:
Es beschweren sich lediglich alle über den Stromverbrauch wenn der AVR auf Hdmi-through steht. Du kannst ihn aber auch einfach auf Standby schalten.
Preislich liegt der Onkyo TX-NR609 auf dem gleichen Niveau wie der 921, bringt aber im Surround deutlich mehr Leistung.
D.h. selbst im stereo mit Bi-Wiring bringt der 609 mehr lesitung, da ja dann 2x2x120W =480W gegenüber 2×140=280W verfügbar sind. -
5. Januar 2012 um 22:01 Uhr #910335littledevilTeilnehmer
@media-server ne, ne… das ist da alles richtig. Das problem haben andere Auch. Die Gesamtleistung des Verstärkers ist begrenzt.
Wenn man die Angaben zur Stromaufnahme anschaut, sieht man sehr gut, das die 7x140W nicht machbar sind:
Stromverbrauch (Standby/max.): 0.6W/245W
Die volle Leistung bei 140W pro Kanal liefert kein “bezahlbarer” Verstärker, aber im Surround benötigt man ja nicht die volle leistung
Mit den zwei 790er Canton Karat verlangt er dem dem Verstärker aber trotz Bi-Wiring schon einiges ab, aber wenn der mit 140W pro kanal verkauft wird/wurde, sollte der die auch packen.
Er hat übrigens auch den VSX-920 -der 921 ist ja der Nachfolger… O:-) Die großen LX sind übrigens da auch nicht viel besser…
Dafür haben die aber ziemlich genial Klangsettups, die man schön umschalten kann und für wechselnde Anforderungen sich die passenden Profile einrichten kann.Zum Thema Onkyo:
Es beschweren sich lediglich alle über den Stromverbrauch wenn der AVR auf Hdmi-through steht. Du kannst ihn aber auch einfach auf Standby schalten.
Preislich liegt der Onkyo TX-NR609 auf dem gleichen Niveau wie der 921, bringt aber im Surround deutlich mehr Leistung.
D.h. selbst im stereo mit Bi-Wiring bringt der 609 mehr leistung, da ja dann 2x2x120W =480W gegenüber 2×140=280W verfügbar sind. -
5. Januar 2012 um 23:01 Uhr #910341media-serverTeilnehmer
littledevil;478613 said:
@media-server ne, ne… das ist da alles richtig. Das problem haben andere Auch. Die Gesamtleistung des Verstärkers ist begrenzt.
Wenn man die Angaben zur Stromaufnahme anschaut, sieht man sehr gut, das die 7x140W nicht machbar sind:
Stromverbrauch (Standby/max.): 0.6W/245W
Die volle Leistung bei 140W pro Kanal liefert kein “bezahlbarer” Verstärker, aber im Surround benötigt man ja nicht die volle leistung
Mit den zwei 790er Canton Karat verlangt er dem dem Verstärker aber trotz Bi-Wiring schon einiges ab, aber wenn der mit 140W pro kanal verkauft wird/wurde, sollte der die auch packen.
Er hat übrigens auch den VSX-920 -der 921 ist ja der Nachfolger… O:-) Die großen LX sind übrigens da auch nicht viel besser…
Dafür haben die aber ziemlich genial Klangsettups, die man schön umschalten kann und für wechselnde Anforderungen sich die passenden Profile einrichten kann.okay, der Pioneer sollte die Karats (eigentlich) packen, zumindest sollten die ihn nicht in den Schutz fahren. Meistens liegt bei solchen Fehlern aber eben diese Impedanz Inkompatibilität vor. Manchmal glaubt man nicht, wie und was an den Verstärkern angeschlossen wird und die Besitzer auf die Verstärker schimpfen, weil diese kaputt gehen oder in den Schutz gefahren werden. Nichts für ungut 😉
So wie man das teilweise hier im Netz liest, werden die Leistungen bei den Verstärkern pro Kanal einzeln gemessen, wodurch der Hersteller dann auf ordentlich Leistung pro Kanal kommt. Wird aber jeder Kanal (gleichzeitig) benutzt, kann die angegebene Leistung von 7x140W praktisch gar nicht bereitgestellt werden. Das sieht man ja an der Leistungsaufnahme, wie du ja schon sagtest. Dementsprechend würde der Pioneer ca 35W pro Kanal bringen können, aber die Vorstufe und restliche Elektronik im AVR benötigt ja auch noch Strom :-#
Aber wenn man sich bei den bekannten Marken umsieht, macht man nicht allzuviel falsch. Wenn Musikhören im Vordergrund steht, solltest du, wie Husky schon schrieb, etwas mehr in die Frontlautsprecher investieren.
Wenn du mich fragst, kauf nicht die komplette Anlage auf einmal, sondern kauf es nach und nach zusammen, so wie halt das Geld da ist. es macht im Endeffekt mehr Sinn und du wirst zufriedener sein.
Wenn du dich für ein BluRay Laufwerk entschieden hast und es verbaut ist würde mich sehr interessieren, ob das Laufwerk im Betrieb wahrnehmbare Geräusche von sich gibt, die bei leiseren Filmpassagen eventuell stören könnten. Plane nach dem ±10W Server Projekt eventuell auch noch etwas in Richtung HTPC. 🙂
Grüße
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6. Januar 2012 um 10:01 Uhr #910353AnonymInaktiv
Vielen Dank für das zahlreiche Feedback. Ich glaube die „Bonusfrage“ nach den HiFi Komponenten stelle ich jetzt mal nach hinten. Muss hier nochmal ausgiebig recherieren und ggf. einen separaten Thread aufmachen.
Nach Kabooms Hinweis auf AMD tendiere ich mittlerweile doch zu dem AMD Llano A6-3650. Wird in diversen Foren gelobt. Zwischendurch fand ich auch die Intel Corei3 2100T Variante interessant. Was mich jedoch überrascht…im Idle ist Verbrauch des AMD geringer als beim Core I3.
2 Fragen, die mich zunehmend beschäftigen.
1. Gibt es irgendwelche Empfehlungen hinsichtlich des Slim Blu-Ray Laufwerks?2. Beim Einsatz einer SSD soll man ja das Erstellen einer Auslagerungsdatei abschalten, so dass alle temporären Daten im Arbeitsspeicher abgelegt werden. Frage: Laufe ich mit 4 GB RAM Gefahr, das der Speicher überläuft?
P.S
Geht es euch auch so, dass eure lieben Frauen/Männer euch mit skeptischen Blicken beäugen, wenn ihr stundenlang nach den „perfekten“ Komponenten Ausschau haltet? -
6. Januar 2012 um 12:01 Uhr #910366littledevilTeilnehmer
Der Llano ist für einen HTPC eine gute Wahl4GB RAM sollten für normale HTPC Anwendung keinen engpaß darstellen. Bei den derzeitigen Preisen würde cih aber gleich 8GB nehmen
media-server;478619 said:
okay, der Pioneer sollte die Karats (eigentlich) packen, zumindest sollten die ihn nicht in den Schutz fahren. Meistens liegt bei solchen Fehlern aber eben diese Impedanz Inkompatibilität vor. Manchmal glaubt man nicht, wie und was an den Verstärkern angeschlossen wird und die Besitzer auf die Verstärker schimpfen, weil diese kaputt gehen oder in den Schutz gefahren werden. Nichts für ungut 😉Das ist ja kein Einzelfall, sondern auch andere haben mit diesen Receiver das besagte Problem. Der 920er fährt ja auch nicht in den Schutz bzw. Abschaltung, sondern das Signal wird komprimiert. Der reine Lautstärkereindruck steigt also beim Aufdrehen im Grenzbereich noch an, aber die Dynamik geht flöten.Im Betrieb mit 2x Stereo Center und 2-4 kleinen Surround-LS mag das gar nicht so auffallen, aber da er 4 Kanäle Stark + C + 2x SR fährt, kommt der 920er dann shcnell an seinen Grnezen. Wenn man leise Musik hört klingt der wirklich supi, aber wenn man bei ner Konzert-Bluray ein Live-Feeling entwickölen möchte, benötigt man schon einen entsprechenden Pegel.
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6. Januar 2012 um 13:01 Uhr #910370media-serverTeilnehmer
littledevil;478647 said:
Das ist ja kein Einzelfall, sondern auch andere haben mit diesen Receiver das besagte Problem. Der 920er fährt ja auch nicht in den Schutz bzw. Abschaltung, sondern das Signal wird komprimiert. Der reine Lautstärkereindruck steigt also beim Aufdrehen im Grenzbereich noch an, aber die Dynamik geht flöten.okay, das habe ich dann falsch aufgefasst. Ich nehme alles zurück und behaupte das Gegenteil! 😀
Grüße
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6. Januar 2012 um 17:01 Uhr #910388huskyTeilnehmer
littledevil;478598 said:
@usky der PIONEER VSX-920 ist dann aber nur etwas für Stereo oder Surround mit mäßiger Lautstärke. Ein Freund von mir hat den Vorgänger und da arbeitet dann der Limiter, wenn man auf allen Kanälen viel Leistung fordert. Klanglich und von den Features her ein Super Receiver, aber leistungmäßig sind die Onkyo deutlich besser.Mäßige Lautstärke ?? Das ist nicht Dein Ernst !
Der will wohl ne Festhalle oder nen Pressluftschuppen beschallen 😡
Nee, mal im Ernst: Ich kann das Ding nicht mal ansatzweise an die Grenze bringen, ohne dass mir die Ohren wegfliegen – und ich habe nur zwei Regallautsprecher.
Mit Suround braucht man klar mehr elektrische Leistung, wodurch mittels maximaler Gesamtleistung jeder Kanal weniger Leistung bekommt. Allerdings sind dann auch mehr Lautsprecher gleichzeitig in Betrieb, wodurch die Gesamtlautstärke wiederum angehoben wird.Ich wollte hier aber keineswegs den PIONEER hier pushen – der fällt ja sowieso aus dem Budget. Vor allem, wenn man dessen Möglichkeiten ausschöpfen will und Lautsprecher für 7.1 kauft.
Was die ONKYOs angeht: Die brauchen eben nicht nur im Standby viel zu viel Leistung sondern logischerweise auch im Betrieb bei geringen Lautstärken. Von daher kann ich das veraltete Prinzip nicht mehr gutheißen [-(
Aber das ist ja jedem selbst überlassen 😉Zum HTPC:
Im Startpost wurde “Gaming” als Disziplin für den HTPC doch explizit ausgeschlossen. 🙄
Von daher ist die Grafikleistung des Lianos doch völlig überdimensioniert. Mittlerweile kann doch jede andere CPU-Grafik bzw. Chipsatz-Grafik beim Encoden von HD-Material helfen. Den Aufpreis kannst Du Dir wirklich sparen, da es nur zusätzlich kostet, Dir aber keinerlei Nutzen bringt. Ein Quadcore ist für einen HTPC ebenfalls rausgeschmissenes Geld, da sich die ganzen Kerne eh langweilen.Die Lianos sind für Selbstbauer generell nicht besonders attraktiv, sondern eher für OEMs, die weiterhin mittelmäßige Grafikleistung anbieten können, jedoch keine extra Grafikkarte bezahlen müssen.
Die Grafik vom Liano ist doch weder Fleisch noch Fisch. Für die meisten aktuellen Spiele zu schwach und für Büro/Multimedia überdimensioniert. Für Gelegenheitsspieler mit Games, die keine High-End Grafik brauchen, können die Lianos jedoch ihren Vorteil ausspielen.An deiner Stelle würde ich entweder ein Core i3 (bzw. ein Pentium G620 reicht hier auch vollkommen) oder ein AM3 Board mit Dual-Core CPU holen. Damit fährst Du sparsam, hast alle Deine Anforderungen erfüllt und zahlst nicht für Features, die Dir überhaupt nichts bringen 😉
Gruß husky
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6. Januar 2012 um 18:01 Uhr #910400mmeeiiTeilnehmer
Elektronik wird im Hifi-Bereich ziemlich überbewertet. Für guten Klang sind die Lautsprecher und die Raumakustik entscheidend.
Ein Einstiegsreceiver reicht in den meisten Fällen aus, z.b.
Denon AVR-1312 5.1
Gibt’s diese Woche für 199 EUR bei Amazon
Denon AVR-1312 für 200€ – 5.1. AV Receiver -
6. Januar 2012 um 20:01 Uhr #910424littledevilTeilnehmer
Auch wenn es mittlerweile ganz schön oftopic ist:
husky;478670 said:
Mäßige Lautstärke ?? Das ist nicht Dein Ernst !
Der will wohl ne Festhalle oder nen Pressluftschuppen beschallen 😡
Nee, mal im Ernst: Ich kann das Ding nicht mal ansatzweise an die Grenze bringen, ohne dass mir die Ohren wegfliegen – und ich habe nur zwei Regallautsprecher.Deine zwei Regallautsprecher dürfte deutlich weniger Power benötigen als die zwei großen Karat. Im reinen Stereobetrieb tritt das Phänomen erst bei großen Lautstärken auf.
Ob ein Dual-Core ausreichend sit, hängt davon ab, welche Inhalte mit welchem Player abgespielt werden sollen. Wenn der GPU-Support nicht greift, kann es bei FullHD dann schon einen Engpaß geben.
In Sachen Quadcore-Support sieht es gerade im Ebreich HTPC gut aus. viele programme nutzen die Kerne aus
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