Wasserpumpen abschirmen !
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- Dieses Thema hat 39 Antworten und 15 Teilnehmer, und wurde zuletzt aktualisiert vor 17 Jahren, 8 Monaten von Blackangel887462.
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AutorBeiträge
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11. September 2003 um 16:09 Uhr #472164Obi WanAdministrator
hallo Leute,
ich setze hier mal den Thread
( ➡ http://forum.meisterkuehler.de/viewtopic.php?t=394 )
fort, wie man eine Wasserpumpe (besonders die Eheim Pumpen) in einem Towergehäuse sinnvoll abschirmen kann 😯Wer hat eine Gute Idee oder Erfahrungend damit ❓
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11. September 2003 um 18:09 Uhr #506148techno_magierTeilnehmer
Hier erst mal das Fertigprodukt für die Eheim 1046 zu kaufen bei low-noise kostet 22.95€ (wär mir zu teuer)
Als besonders gutes Material für magnetische Abschirmung eignet sich Eisen /Nickel Legierung (Silberblech) und die Kombination aus übereinaderliegnden Aluminium und Kupferblechen. Man redet hierbei von sogenannten MU-Metallen (MU= magnetisch undurchlässig) Der Effekt begründet sich darauf das wenn ein Magnetfeld auf diese Legierungen bzw. Metallkombinationen trifft, so werden Spannungen induziert, die auch Ströme zur Folge haben. Diese Ströme erzeugen wiederum ein Magnetfeld, das dem äußeren Magnetfeld entgegengerichtet ist und dieses zum Großteil kompensiert.
Und nun zum Selbstbau (währe nett wenn mal jemand der leichter an seine Eheim rankommt als ich mal die Abmasse posten könnte).
Entweder man besorgt sich im Metallhandel ein Blech aus einer (Silberblech)Eisen/Nickel Legierung(ich denke mal 0,5 mm Blechstärke dürften da reichen) und biegt es so da es um den Pumpenkörper passt so das es zur Fussseite hin offen ist und mit diesem verklemmt werden kann dabei braucht man eigentlich die Kopfseiten nicht zu berücksichtigen (also Rückseite der Pumpe und dort wo der Ansaugstutzen sammt Pumpenrad ist) da dort der Anteil der Magnetfeldabstrahlung eh sehr gering ist, oder man macht das ganze aus Aluminiumblech was man dann nachher mit Kupferfolie beklebt. -
11. September 2003 um 20:09 Uhr #506157ocraMTeilnehmer
Silberblech ?????
Was is den die Verkaufsbezeichnung oder ist das Weißblech ???
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11. September 2003 um 22:09 Uhr #506160techno_magierTeilnehmer
ocraM said:
Silberblech ?????Was is den die Verkaufsbezeichnung oder ist das Weißblech ???
Soweit ich weiss ist Weissblech nur verzinnt, also Stahlblech auf dem eine Zinnschicht aufgetragen wurde. Die bezeichnung Silberblech scheint eine Verkaufsbezeichnung zu sein, aber so genau weiss ich das auch nicht. Hauptsache ist das es eine Nickel/Stahllegierung ist. Man kann zur not auch eine gängigere Chrom-Nickel-Stahllegierung nehmen wie sie bei Küchenspülbecken verwendet wird.
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27. September 2003 um 14:09 Uhr #506801HawkTeilnehmer
Was ist denn mit Alufolie?
Würde die auch reichen so 2- 3 Lagen? -
27. September 2003 um 16:09 Uhr #506809NeptunModerator
Oder das Blech von einem alten CD-Rom ?
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30. September 2003 um 19:09 Uhr #506920PlattiTeilnehmer
Wie wäre es mit Abdeckungsblech von alten Towergehäusen, ist das auch MU-Metall?
Wäre jedenfalls leicht erhältlich; ich habe schon oft alte AT-Gehäuse auf den Schrott wandern sehen. -
30. September 2003 um 20:09 Uhr #506925Raoul DukeTeilnehmer
als chrom-nickel-legierung würde ich VA vorschlagen, billiger geht es nicht, nennt sich glaube CrNi 18-10 nach DIN
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30. September 2003 um 22:09 Uhr #506935techno_magierTeilnehmer
Platti said:
Wie wäre es mit Abdeckungsblech von alten Towergehäusen, ist das auch MU-Metall?
Wäre jedenfalls leicht erhältlich; ich habe schon oft alte AT-Gehäuse auf den Schrott wandern sehen.Sicher das das ein MU Metall ist ❓ normalerweise nicht. Ist meisst stinknormales Blech was zum Teil auch verzinkt ist.
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30. September 2003 um 22:09 Uhr #506936techno_magierTeilnehmer
Raoul Duke said:
als chrom-nickel-legierung würde ich VA vorschlagen, billiger geht es nicht, nennt sich glaube CrNi 18-10 nach DINJepp is korrekt, aber nicht zu verwechseln mit V2A (Handelsbezeichnung) CrMo 18-8 die bringt sogut wie nichts.
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1. Oktober 2003 um 0:10 Uhr #506939HawkTeilnehmer
Was ist denn nun mit Alufolie? Bringt das überhaupt nichts?
Auch nicht mehrere Schichten? -
1. Oktober 2003 um 0:10 Uhr #506938PlattiTeilnehmer
techno_magier said:
Sicher das das ein MU Metall ist ❓ normalerweise nicht. Ist meisst stinknormales Blech was zum Teil auch verzinkt ist.Natürlich bin ich nicht sicher; deswegen habe ich das ja auch gefragt…
Wäre halt schön einfach und billig gewesen, wenn Gehäusewände den Zweck auch erfüllt hätten. -
1. Oktober 2003 um 8:10 Uhr #506945techno_magierTeilnehmer
Hawk said:
Was ist denn nun mit Alufolie? Bringt das überhaupt nichts?
Auch nicht mehrere Schichten?Alufolie alleine bringt nichts erst in Kombination mit Kupfer kommt der MU-Effekt zum Tragen. Also wenn du etwas stärkerer rein-Allufolie (keine haushaltsübliche Alufolie; da beschichtet) mit Kupferfolie übereinaderlegst oder mit Leitkleber so verklebst das ein elektrischer Übergang gewährleistet ist, kommt der MU-Effekt zum trage. Kupfer und Aluminium für sich alleine bringen nichts.
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1. Oktober 2003 um 22:10 Uhr #506968WolleTeilnehmer
Irgendwie weiß ich nicht so recht was ihr mit Alu-Folie wollt!?!
sieht doch zum ersten echt Scheiße aus, wie wenn einer sein Stullenpaket in deinem PC vergessen hat, bloß wie kommt das Ding hinter das Fenster???
Nein im Ernst – Alu-Folie bringt gar nichts da Alu nicht magnetiesiert werden kann, ergo auch keine Ströme… ! Das Zusammenspiel von Alu und Kupfer ist eigentlich auch nicht zu empfehlen da diesen beiden Metalle sich nicht so recht leiden können und zusammen reagieren. Das sieht dann nach kurzer Zeit noch schlechter aus als das “Stullenpaket”!
Eine Iddee der anderen Art wär sich aus normalem Stahl oder Kupferdraht sich einen Käfig zu basteln. Eingesperrte Pumpe??? Nein, an zwei Seiten des Käfigs (gegenüberliegend) werden auch zwei gegenüberliegende Gehäusemassen angeschlossen. Das Prinzip ist ähnlich dem des Faraday´schen Käfig (hoffe der wird so geschrieben???).
Wenn damit sauber gearbeitet wird sieht das bestimmt auch cool aus.Warum muß man eine Pumpe überhaupt abschirmen? Meine Hydor L20 läuft seit 2 Jahren neben Mainbord und HDD mit Raid-Controller und jede Menge Kabel problemlos!
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2. Oktober 2003 um 6:10 Uhr #506975ocraMTeilnehmer
Kupfer und Alu sind NE-Metalle, nicht das das einer verwechselt!
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2. Oktober 2003 um 9:10 Uhr #506977techno_magierTeilnehmer
@ Wolle,
Ein Faradayischer Käfig schirmt zwar elekrostatisch und vor elektromagnetischen Wellen ab aber nicht vor Magnetfeldern als solches, sonst würde ein Schiffskompass in einem Metallgehäuse nicht funktionieren.
Deswegen bringt in diesem Fall Kupferdraht oder normales Stahlblech nichts es muss sich schon um ein MU-Metall handeln. Da es heirbei nicht darum geht etwaige Spannungsüberschläge zu vermeiden sondern ein Magnetfeld einzudämmen.
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29. Januar 2004 um 14:01 Uhr #513474LardzTeilnehmer
Hallo,
Vieleicht kann ich da weiterhelfen.
Es gibt noch eine ganz einfache Möglichkeit die Magnetischen Wellen aus der Pumpe etwas zu reduzieren.
Man nehme einen Mantel aus Weichmagnetischen Werkstoffen. Und nun zu dem Trick. Ganz einfaches TrafoBlech ist weichmagnetisch also einfach ein paar bleche ineinander geschachtelt und schon sollte eine deutliche Abschirmung des Feldes vorhanden sein zu testen ist die an einem Fernseher Monitor oder mit einem Kompass.
Etwas ist die Verzehrung zwar noch da aber deutlich besser. Getestet habe ich das ganze an einem Oszi.
Lars 😉
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31. Januar 2004 um 19:01 Uhr #513603xxJJxxTeilnehmer
Moin!
Habe das mal was gefunden: Die Abschirmung elektromagnetische Felder kann nur durch spezielle ferromagnetische Materialien erfolgen! Ein Schirm aus Kupferblech wirkt nur gegen elektrostatische Felder. Die wirkungsvollste magnetische Abschirmumg bietet µ-Metall bzw. MU-Metall (Magnetisch-Undurchlässig). Im Normalfall wird Reineisen, oder Eisenlegierungen mit Cobald und Nickel verwendet.So das müsste langen.
Gruß -
2. Februar 2004 um 7:02 Uhr #513696LardzTeilnehmer
Das stimmt schon. Weichmagnetisch ist das Zauberwort daraus muss es sein denn das nimmt die Magnetischen Felder auf. Und leitet sie im Blech weiter. Deshalb sind dahinter nur noch wenige vereinzelte Wellen die sich sträuben in dem Kern (Blech) zuverlaufen.
Und da Transformatoren die ja auch die Mag. Wellen um den Trafo verteilen sollen. Ist das Blech um den Trafo (also kein gehäuse sondern die in einander geschachtelten Bleche) ideal.
Das ist zwar kein MU Metall aber irgend ne Legierung.
Hab es getestet un es hat was bewirkt. Glaubt mir ist aufe jeden Fall besser als ganz ohne.
Lars
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12. März 2004 um 8:03 Uhr #517085LardzTeilnehmer
Hey Jungs meine Abschirmung der Pumpe ist ferdisch.
Mir gefälltse ziemlich gut.
Die Fotos kommen so bald wie möglich.
Ich hab ein paar Trafobleche ineinander geschachtelt un am Rand je einen Wickel gebogen wo dann die Wände aus geschachtelten Blechen angeschraubt werden.
Also oben eine Reihe Trafobleche daneben dann jeweils die Winkel und die Seitenwände wieder Trafobleche. Hat irgendwas futuristisches.
Bilder folgen.
So denn.
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30. März 2004 um 10:03 Uhr #518383LardzTeilnehmer
So jungs hier die Fotos meiner Pumpen abschirmung
sieht man schlecht ich weiss aber man kann sich das schon mal ein kleines Bild machen.
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30. März 2004 um 14:03 Uhr #518395Obi WanAdministrator
auf den pics sieht man nicht ganz so viel .. ein bischen mehr tageslicht wäre besser gewesen … aber die Idee finde ich gut !
Kannst du noch ein paar angaben zur Größe machen ?
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30. März 2004 um 15:03 Uhr #518399LardzTeilnehmer
ja also wie man auf den Fotos sieht ist es ein echter klopper
als mass diente die 1250 dort dann noch überall 1,5 cm an die Außenmasse rann weil dazuwischen sollte ja die Dämmung. Ich mache mal noch ein paar Bilderchen.
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5. April 2004 um 16:04 Uhr #518838TheBigAlTeilnehmer
schaut euch mal das hier an.
was haltet ihr davon und ob man da auch kleinere Blechstücke her beckommt?
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5. April 2004 um 16:04 Uhr #518839HawkTeilnehmer
Ja super. Vor allem der Preis. Nur 399 Euro/m²
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5. April 2004 um 17:04 Uhr #518840TheBigAlTeilnehmer
hast du auch diese Seite angeschaut?
den das were ehr was für uns und die Preise:MagnoShield® FLEX Abschirmfolie:
1m (0,155m²) = € 89,95 *
10m (1,55m²) = € 590,00 *
50m (7,55m²) = € 2480,00 *MagnoShield® FLEX+ (selbstklebend) Abschirmfolie:
1m (0,155m²) = € 99,95 *
10m (1,55m²) = € 690,00 *
50m (7,55m²) = € 2980,00 *nicht ganz so schlim, oder ?
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6. April 2004 um 9:04 Uhr #518856LardzTeilnehmer
hey der Preis ist doch verträglich. 😀
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6. April 2004 um 10:04 Uhr #518859SteiniTeilnehmer
na toll, bin dabei was aus kupfer und alu zu bauen, sieht wohl so aus als ob das nix bringt, oder vieleicht doch ? ? wäre gut eine schnelle antwort zu bekommen, damit ich hier weitermachen oder aufhören kann.
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6. April 2004 um 11:04 Uhr #518862SteiniTeilnehmer
jau, ich habe grad mal auf die schnelle etwas ausprobiert….
eine seitenwand vom pc bis auf wenige millimeter an den bildschirm gehalten und ein super starker magnet drangepappt, da geht nix durch, keine veränderungen am bildschirm, der magnet ist soooo stark, wenn ich den mit einem abstand vom 30 cm (mit dem lineal gemessen) an den bildschirm halte sehe ich schon extreme farbveränderungen.
also, wer sich ein window macht, kann das blech verwenden. (würde ich aber auf jeden fall vorher nochma austesten, da ich nicht weiß ob alle pc gehäuse aus dem gleichen material sind.
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6. April 2004 um 11:04 Uhr #518861LardzTeilnehmer
natürlich geht das auch aber wie schon oft gesagt die vertragen sich zusammen nich so. Das unedleremetall wird dabei zerstört.
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6. April 2004 um 11:04 Uhr #518863CaeruleusTeilnehmer
also irgedwass schirmt das gehäse ja doch ab
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6. April 2004 um 14:04 Uhr #518867TheBigAlTeilnehmer
Caeruleus said:
also irgedwass schirmt das gehäse ja doch abgenau, das ist ja auch so eine Eisen/Niickel-Legierung, na jedenfalls ist es sehr gut Magnetisch (weist auf hohen Eisen gehalt hin) und die Abschirmfolie (Link oben) ist auch stark magnetisch.
na jedenfalls hat es ne Wirkung, der Steini hats ja getestet.
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6. April 2004 um 15:04 Uhr #518875LardzTeilnehmer
na dann nehmen wir halt solche Gehäuse
😆
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6. April 2004 um 17:04 Uhr #518887CaeruleusTeilnehmer
also ich hab mal beim einbau meiner pumpe die pumpe laufen lassen und ich hab einen kompass ins case gelegt und da hat sich nicht wirklich was verändert wenn ich die pumpe einschaltet oder ausschaltet habe müste sich doch was tuhen wenn die so stark magnetisch währe oder?
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7. April 2004 um 8:04 Uhr #518901LardzTeilnehmer
ja theoretisch schon aber was ist wenn das Magnetfeld schon im ausgeschalteten Zustand so stark ist das sich der Kompas verändert. ****Preisfrage*****
Dann passiert auch nix wenn de die Pumpe einschaltest. Am besten du ermittelst in nem anderm Raum wo norden ist legst das DIng dann in dein rechner un vergleichst obs noch stimmt wenn ja ist vieleicht zufällig deine Pumpe nach norden ausgerichtet.
Ich kann den Monitor test empfehlen Magnet verschiede Materialien dazwischen schauen obs besser wird.
😆
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30. August 2006 um 22:08 Uhr #638098Blackangel887462Teilnehmer
Bin ehrlich,
möchte nicht alles lesen,
brauch man so ein Blech nun oder ist es nicht nötigt `??Lg Angel
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31. August 2006 um 2:08 Uhr #638137McTrevorTeilnehmer
Du solltest die Pumpe vielleicht nicht an den Festplatten festschrauben, aber sonst ist mir noch kein Fall bekannt geworden, in dem was passiert wäre. Am besten die Platten wasserkühlen mit einem Dämmgehäuse und dann sind die Platten abgeschirmt (wenn das Gehäuse aus Stahl ist).
Bis dann denn!
McTrevor
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31. August 2006 um 10:08 Uhr #638187Blackangel887462Teilnehmer
Aha, alles klar – und danke für diene Info.
Weiß ja nicht was sie für ein magnetfeld werfen,
hoffe das es auch geht wenn die HDDs garnicht geschützt sind….Lg Angel
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1. September 2006 um 11:09 Uhr #638379CaeruleusTeilnehmer
Was für ein Glück das ich nach 1Jahr mal wieder ins Forum schau 🙂 meine Wasserkühlung siehe Caeruleus’s Wakü läuft seit 2004 (da gibts bilder da sieht man wie knapp die Pumpe an den Platten ist) bis jetzt kein Problem damit gehabt ich persöhnlich würde also sicherlich keinen Cent für eine Schirmung ausgeben …
das kann ich nun aus überzeugung sagen 😉 -
1. September 2006 um 13:09 Uhr #638384Blackangel887462Teilnehmer
Caeruleus;168062 said:
Was für ein Glück das ich nach 1Jahr mal wieder ins Forum schau 🙂 meine Wasserkühlung siehe Caeruleus’s Wakü läuft seit 2004 (da gibts bilder da sieht man wie knapp die Pumpe an den Platten ist) bis jetzt kein Problem damit gehabt ich persöhnlich würde also sicherlich keinen Cent für eine Schirmung ausgeben …
das kann ich nun aus überzeugung sagen 😉Schön zu wissen, danke für den Infrmatioven Post und noch viel Spaß mit der WaKü 😉
Lg Angel
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