Mini-HTPC mit AMD E350, passiver Kühlung, DVB-S2 Dual Tuner, 5 Endstufen

Und jetzt zum für und wider der beiden Boards. Zunächst allgemeine Pros und Contras:

Asus E35M1-I Deluxe:
+voll-passive Kühlung bereits onboard ohne Bastelarbeit
+etwas mehr Konnektivität bei Anzahl der internen USB und SATA
+modernes EFI BIOS
-Mini-PCIe-Slot nur HalfSize-Größe, da er durch den Pdeudo x16 Slot blockert wird (warum hat man keinen x1 Slot bestückt???)
-man muß die WLAN-Karte mitkaufen und sie dann separat wieder loswerden

Sapphire PURE Fusion Mini E350:
+günstigerer Preis
+Mini-PCIe-Slot für FullSize Karten
-Bastelarbeit und Kosten für einen Heatpipe-Kühler von ca. 20€

Jetzt zu den Abhängigkeiten. Da der PCIe-Slot schon von der Asus Luxussoundkarte belegt ist, gibt es bei den DVB-S2-Tunern 3 Lösungsansätze:

1.) 2 USB TV-Karten TechnoTrend S2-3600 in das Gehäuse basteln und über die PC-interne 12V Schiene versorgen:

2.) eine miniPCIe Dualtuner-Karte vom Typ Digital Devices (erfordert einen FullSize MiniPCIe-Slot!)

3.) eine miniPCIe Riser Card + eine normale PCIe Dualtuner-Karte (erfordert Full Size MiniPCIe-Slot!):

Mit dem Asus Board würde sich nur Lösung 1) vertragen. Und es wäre auch die günstigste Lösung: Ca. 115€.

Lösung 2) ist die teuerste Lösung (169€) aber die edelste.

Lösung 3 würde 130€ kosten.

Ich habe so das Gefühl, daß die USB-Lösung nicht sehr stromsparend ist, und ich könnte auch Platzprobleme bekommen.

Ich tendiere mittlerweile zum Asus Board + 2 Technotrend USB TV-Tuner.

Argumente dafür:

• beim Asus-Board bekomme ich vielleicht 10€ zurück, wenn ich die WLAN-Karte und die Antennen verkaufe
• bei den beiden Technotrend Tunern bekomme ich vielleicht auch 10€ zurück, wenn ich die beiden Fernbedienungen verkaufe. (ich habe eine X10 Funkfernbedienung über EventGhost laufen)
• die USB TV-Tuner lassen sich mit Hilfe der langen F-Buchse und einer Überwurfmutter im rechten Bereich des JCP MI101-Gehäuses montieren. (Einlochmontage). Dieser Bereich hat etwas Platz, da er für eine stehende 3,5″ HDD gedacht ist.

Vielen Dank audiodude, das Alphacool passt also. Habe aber gerade Probleme das richtige JCP MI101 zu bestellen, da unter der Bezeichnung 2 Varianten im Umlauf sind. Die eine hat unten keine 5,25″Klappe.

Windows 7 Home Premium 32bit
DVB-Viewer pro
DVB-Recording Service

Das Gehäuse und das Alphacool Display sind da. Aber ich habe ja nun viel Zeit, das Alphacool dort einzupassen, bis das Board mal liferbar ist.

Es gibt eine Umplanung: Das Alphacool-Display schicke ich wieder zurück, da ich softwaremäßig sehr unzufrieden bin. Von Alphacool selbst gibt es kein Plugin für den DVBViewer, und mit LCDHype konnte ich mich nun gar nicht anfreunden. Das Programm ist voller Bugs, ganz zu schweigen von den Scripts die im Umlauf sind.

Aber die Umplanung ist vielleicht gar nicht so schlecht: Jetzt kommt hinter die beiden Klappen bestimmungsgemäß ein BR-Laufwerk und ein Cardreader.

Am besten wäre es natürlich, wenn die Klappe gleichzeitig ein großes Display wäre…

Hallo Leute!

Es ist soweit: Heute bestelle ich das Asus Deluxe Board für 136 Euro, Lieferzeit 4 Wochen. Der Preis ist OK. Für die WLAN-Karte bekomme ich vielleicht noch 10€ zurück.

Unklar ist noch, mit wieviel RAM ich das Board bestücken sollte: 2 oder 4GB.

Als optisches Laufwerk nehme ich gleich einen Bluray-Brenner für 87 Euro.

Als Systemplatte nehme ich eine 40GB SSD (eine schnelle) für 90 Euro, als Datengrab eine 2,5″ 1TB Platte für 68 Euro. Diese geht per Energieoptionen in 1min in Standby. Aufnahmen sollen eventuell ins Ramdisk oder auf einen USB-Stick geschrieben werden und anschließend automatisch in einem Rusch auf die 1TB Platte geschoben werden.

So, jetzt kommt noch die Beigabe für die untere 5,25″Klappe, bei der ich mir noch unklar bin, ob ich es tue:

Entscheidend ist, ob es geeignete Plugins für den DVBViewer gibt. Ich möchte den Namen der Sendung und den Fortschrittsbalken angezeigt bekommen.

Nächster Versuch:

Das gute Stück heißt Antec Multimedia Station Elite, Multifunktionsdisplay und kostet rund 50€.

Na, wie würde Ihr es finden, sauber in die untere Klappe des JCP MI101 eingearbeitet?

Ich benutze keine Mediacenter Oberfläche außer dem DVBViewer über X10 Funkfernbedienung.
Ansonsten wird der PC bedient wie ein PC.

Im DVBViewer Forum läuft gerade ein Plugin Thread über diese iMon Displays, und ich habe da auch schon eine Anfrage für meine Bedürfnisse gestellt.

Apropos: Die Marmitek PC Control Funkfernbedienung kann ich nur empfehlen. Arbeitet prima mit dem kostenlosen Eventghost zusammen, und eine IR-Universalfernbedienung ist auch noch mit eingebaut (falls man die braucht). Hab ich vor 3 Jahren für 25€ in der Bucht geschossen.

Hallo!
Liefertermin desASUS E35M1-I Deluxe ist unbestimmt verschoben worden.

Die Leute reißen sich offensichtlich um das Board. Verständlich.

Naja, ich habe ja keinen Zeitdruck, und bis dahin sinken die Preise einiger anderer Komponenten vielleicht wieder. Vor allem bei den 1TB 2,5″ Platten konnte ich einen Preisrückgang beobachten.

Hallo Leute!

Hier tut sich ja richtig was in meiner Abwesenheit 🙂

Zum Status meines Projekts: Ich warte immer noch auf das Asus Deluxe Board. Liefertermin gerüchteweise Anfang Mai.

[SIZE=“5″] @littledevil: Das Alphacool Display ist schon lange gecancelt (siehe oben)[/SIZE] , es kommt wahrscheinlich ein Antec Multimedia Station Deluxe rein (VFD-Display),
wegen hervorragender Plugin-Unterstützung für DVB-Viewer und Einschalten des PCs per Fernbedienung.

Weitere Komponenten nach neuestem Stand:

– ein Bluray-Laufwerk (ca. 45€)
– eine schnelle 40GB SSD für das Betriebssystem (ca. 85€)
– eine 1TB 2,5″ Festplatte für Filme&Daten (ca. 75€)
– ein 4GB 1,5V RAM Riegel, möglichst 1333 und CL7

Berechtigter Einwand, aber bei mir kommt es nur auf die reine Schnelligkeit der SSD an, da es eine reine Betriebssystemplatte wird. Mir würden sogar 32GB reichen, da eine Win7-Installation unter 20GB braucht. Aber die Kleinsten schnellen SSD (285MB/s) gehen bei 40GB los.
Ab 5€ Vorteil greife ich zur kleineren Platte, im Moment hat man 8€ Vorteil bei 40 vs. 60GB.

Ständig timeshift draufzuschreiben ist bei einer SSD gelinde gesagt suboptimal, da der Nachteil mit den begrenzten Schreibzyklen nicht aus der Welt geschafft ist, sondern nur durch geschicktes Defektmanagement vertuscht wird. Eine MLC-Zelle hat nur 10.000 Schreibzyklen, Tendenz mit sinkenden Strukturbreiten sinkend…

Hallo Leute,

das Asus Board ist da. Nun kann ich endlich die anderen Komponenten bestellen.

Ob ich für das iMon-Display den unteren 5,25″Schacht freidremel oder lieber oben aufs Bluray-Laufwerk verzichte, ist noch unklar. Ich werde das spontan entscheiden.

Ich habs Ende März bei computeruniverse.net bestellt, da die bei mir einen Abholstützpunkt haben, wo man versandkostenfrei abholen kann (Benachrichtigung per SMS)

Lieferzeit waren jetzt glaub so 6 Wochen.

Ich verstehe gar nicht, warum einige Leute wegen der Lieferzeit so sauer sind. Das Asus Board erfüllt nun mal einen lange ungenügend bedienten Markt (sparsame kleine passiv gekühlte HTPC Boards mit starker HD Grafik), aber es ist ein Konsumgut, was jetzt nicht direkt lebensnotwendig ist. Wo man die Anschaffung also auch mal 1/2 Jahr verschieben kann.
Dadurch sinken tendenziell die Preise für die anderen Komponenten, wenn man diese dann später erst kauft.

Ich fordere hiermit die Leute sogar auf, kompromißlos die guten Sachen zu bestellen, selbst bei 1/2 Jahr Lieferzeit. Denn dadurch wird der Markt für die sinnvollen Lösungen erst angekurbelt. Es wird ein Bedarf geschaffen, der andere Hersteller zum Nachahmen zwingt und um bei diesem Beispiel zu bleiben, 5 andere Mainboardhersteller standardmäßig passiv gekühlte HTPC Boards anbieten, so daß irgendwann Passiv zum Quasi-Standard wird und ein lärmender Kleinlüfter nur noch Kopfschütteln verursacht.

Hallo Leute!Es geht in die heiße Phase. Ich habe schon mal eine Stellprobe des Poards im MI101 gemacht:Uploaded with ImageShack.usBeim Netzteil möchte ich statt des 120W Wide Input PicoPSU ein gelbes mit 24 Pin nehmen. Es braucht ziemlich genau geregelte 12V. Die kann folgendes Pollin-Schnäppchen liefern:12V Pollin-Netzteil 50W für 4,95 (ohne Gehäuse)Dieses Netzteil hat Platz im MI101 und braucht keine Schutzerdung, da es als Schutzklasse II ausgeführt ist, und somit reicht ein dünnes Netzkabel mit Euro-Stecker aus.Desweiteren gibt es eine weitere Planänderung: Da ich aufs Dremeln einfach keinen Bock habe, entfällt das Bluray-Laufwerk ersatzlos und das Antek IMon-Display wird oben in den 5,25″Schacht verbaut, so daß unten in den 3,5″Schacht auch noch ein Cardreader reinpasst.Schade eigentlich, aber Blurays kann ich auch am anderen PC einlesen, und zum CD-DVD-Brennen schließe ich ein USB-Laufwerk an.Schön wäre natürlich, wenn es eine Kombination aus einem Bluray-Laufwerk und einem Display gäbe, z.B. daß das Kopfteil der Schublade gleichzeitig ein großes OLED-Display wäre (mit den vollen Schachtabmessungen)

Was meinst du mit „Klasse“? In der Hifi-Branche ist es üblich, auch Geräte mit über 500W Leistungsaufnahme und Metallgehäuse mit Schutzklasse II und Eurostecker auszuführen.

Vermutlich haben wir in der PC-Branche nur Schutzklasse I mit Kaltgerätekabel, weil es Tradition ist und weil die Netzteile innerlich weniger hohe Isolationsanforderungen haben.
In der Hifi-Branche arbeitet man oft immer noch mit 50Hz-Trafos mit 2 getrennten Wicklungskammern, die deutlich einfacher auf 4kV und ohne EMV-Verkopplungen zu isolieren sind.

Ist jetzt nur eine Vermutung.

Zum Pollin-Netzteil. Das hat eine Leerlaufleistung von 0,5W ab Netz. Weitere Daten habe ich nicht, aber ich hab ein gutes Gefühl.

So Leute, es ist soweit:

[SIZE=“3″]Habe gestern das Asus E35M1-I Delux zusammen mit einer OCZ Vertex2 50GB mittelst fliegendem Versuchsaufbau in Betrieb genommen:[/SIZE]

[/URL]

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[SIZE=“4″]Derzeitige Probleme:[/SIZE]

1.) Der Idle-Stromverbrauch des ganzen Systems ist ein wenig enttäuschend: 27W. Und das trotz aller Stromsparmaßnahmen und Untervolting von CPU und RAM. OK, das 250W No-Name-Netzteil (was aus dem Gehäuse JCP-MI101 stammt) schluckt sicherlich noch 5W mehr als ein PicoPSU, aber unter 20W im Idle werde ich mit dem System später nicht kommen. Und dabei ist die Funkkarte schon ausgebaut (siehe Foto!). Wenn Edelsoundkarte, Endstufen und DVBS2-Tuner reinkommen, wird sich das ganze System wohl bei knapp 30W einpendeln. Gegenüber einem AV-Receiver mit 85W Idle (ohne PC) ist das natürlich trotzdem ein ganz großer Fortschritt.
Der Arbeitsspeicher ist übrigens ein 4GB GEIL 1066 CL7 1,5V Riegel.
Der große Heatspreader fühlt sich körperwarm an (so 38°C)

2.) Die OCZ Vertex2 bringt mit AS SSD Bench ein katastrophales Ergebnis. Dabei scheint das Alignment zu stimmen. Ich habe allerdings bei der ersten Installation versucht, Win7 im UEFI-Modus zu installieren, so daß der Datenträger GPT-Verwaltet war incl. der 2 Hilfspartitionen. Als dann Win7 beim Booten immer 1min Pause machte, habe ich mit diskpart alle Partitionen gelöscht und eine normale NTFS-Partition erzeugt (MBR-verwaltet). Bei der Arbeitsgeschwindigkeit des Windows merkt man keine gravierenden Mängel, aber der Benchmark geht ja mal gar nicht. Habe ich die SSD durch die UEFI-Installation versaut?

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2.)

Ach ja, die CPU-Temperatur liegt im passiven Betrieb beim Internetsurfen bei ca. 55°C.

Werde wohl später einen leisen 6dB-Lüfter verbauen, der über einen Knackfrosch an geht falls man ständig Flashvideos schaut oder sowas.

Eine Vollpassive Lösung geht nur über Eigenbau, indem man z.B. einen Skythe BigShuriken auf ein MSI Zacate Board schraubt, mit einem selbstgefrästen Adapter-Kupferblock.

Hallo,
ja, das gelbe PicoPSU (24Pin ATX) bestelle ich gleich heute noch, und 2 von den Pollin 12V/50W-Netzteilen für 4,95€ 😀

Wäre ja der Hammer, wenn sich das Pollin-Netzteil richtig gut schlägt. Habe übrigens vor, auch die Endstufen gemeinsam mit dem Rechner nur über ein einziges 50W Pollin-Netzteil laufen zu lassen. Damit der Rechner bei Filmexplosionen nicht abstürzt, kommt eine Strombegrenzung von ca. 1A in die Zuleitung der Endstufen, sowie ein Stützkondensator von möglichst 1 Farad. Damit werden kurze Leistungsspitzen prima überbrückt.
Hatte erst vor, 4 der 5 Endstufen automatisch über ein 2. Pollin-Netzteil ankoppeln zu lassen, sobald man die Lautstärke auf mehr als Flüsterton aufdreht. Falls mehr Dauerlautstärke gewünscht wird, werde ich es so machen müssen.

Die Intel-SSDs (X25) sind wohl immer noch die sparsamsten

Die Sparsamkeit der OCZ Vertex steht nicht zur Debatte. Die bleibt nahezu völlig kalt, kann also IMO max. 1W verbrauchen. Geschenkt.

Noch etwas erfreuliches: Der Stromverbrauch beim Suspend-to-RAM (Standbymodus) beträgt nur 3W, und Einschlafen und Aufwecken gehen unproblematisch. Aufwecken ca. 4s.Werd nun mal gucken, wie sich ein Stromausfall beim STR auswirkt.

Das ist mir schon klar 🙄

Für mich ist die konkrete Auswirkung auf den Videorecorder-Betrieb wichtig, wo der Rechner tagelang unbeaufsichtigt aufwacht, Sendungen aufnimmt und wieder einschläft. Bei meinem jetzigen alten HTPC verwende ich Suspend to Disk, was keinerlei Auswirkungen bei Stromausfall hat. Da STD viel Schreibtransfer auf die SSD generiert, möchte ich beim neuen HTPC STR verwenden, zumal das Aufwachen 4mal so schnell geht und augenscheinlich der Stromverbrauch völlig im Rahmen ist.

Da ich im BIOS das automatische Hochfahren nach Stromausfall eingestellt habe, fährt das System nach STR und Stromausfall hoch, aber Windows schaltet erstmal den Problembootmenü-Bildschirm vor (Bootoptionen Abgesicherter Modus blabla…) mit einem Countdown von 30 Sekunden für den normalen Start.
Kann man diesen Problembootmenü-Bildschirm in der Registry irgendwie abschalten?

So, das Pollin-Netzteil für 4,95 ist da (bzw. 2 davon) und ich habe es grob ausgemessen für alle die es interessiert.Leerlaufverbrauch: Nicht meßbarWirkungsgrad bei ca. 50% Last: ~75%Wirkungsgrad bei ca. 90% Last: ~80%Spannungsregelung:Leerlauf: 12,25VHalb- bis Volllast (20-50W) ca. 11,7VAls Lastwiderstände dienten eine Kfz-Scheinwerferlampe und eine 20W Halogenlampe.Angesichts des Preises sind das IMHO völlig akzeptable Werte, zumal die Spannungsregelung die ATX-Spezifikation für die 12V Schiene einhält, was Voraussetzung für das gelbe PicoPSU ist (dieses macht ansonsten eine Notabschaltung)Hoffentlich kommt morgen das PicoPSU!!!

So Leute, vor 1h ist das PicoPSU gekommen, und ich mußte es natürlich schnellstmöglich testen.

Ich kann daher eine Erfolgsmeldung verbuchen. Die Kombination aus Pollin-Netzteil und dem gelben 120er PicoPSU übertrifft meine Erwartungen:

[SIZE=“4″]19W im Idle.[/SIZE]

Nun gilt es nur noch das SSD-Problem einzukreisen und dann bin ich soweit eigentlich zufrieden.

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Für alle Mitleser denen es in den Fingern juckt:

[SIZE=“4″]Für die Kombination Pollin-Netzteil+gelbes PicoPSU kann ich natürlich eine ganz klare Empfehlung aussprechen.[/SIZE]

Man bezahlt 45€ zzgl. Versand für eine lautlose ATX-Stromversorgung im Kleinleistungsbereich. Da können 400W Silber/Gold-Netzteile einpacken.

Da der Wirkungsgrad des Pollin-Netzteiles nicht so überragend ist und trotzdem 8W eingespart werden, wird deutlich, wie grottenschlecht der Wirkungsgrad des ATX-Netzteils vom JCP-MI101 sein muß.

Rechne ich mal zurück: 19W bei 75% Wirkungsgrad macht 14,5W Nettoleistung. Das macht bei 27W Aufnahme [SIZE=“4″]53%[/SIZE] Wirkungsgrad, die das 250W Standardnetzteil aufweist.

Zusammenfassend kann man sagen, daß der PC-Netzteil-Markt eine große Lücke aufweist: Der Kleinleistungsbereich unter 100W lüfterlos wird faktisch nicht bedient. Heutige sogenannte Bronze/Silber/Gold-Netzteile im Standard-ATX-Format ab 300W entsprechen nicht mehr der Lebenswirklichkeit, wo es Dutzende Boards gibt mit unter 20W Idle-Verbrauch.

Für den Industriebedarf hat man die Notwendigkeit erkannt und die Firma Bicker in Donaueschingen produziert entsprechende Netzteile, die dann durch die Firma Conrad mit Apotheker-Zuschlag auf den Consumer-Markt portiert werden: Bicker BEP506H. Dieses Netzteil ist eigentlich genau das was ich gekauft hätte, aber meine Consumer-Preisvorstellung ist dabei rund 40€.

Daher kann man also Consumer froh sein wenn man auf die Pollin/PicoPSU-Variante zurückgreifen kann.

Nicht vergessen sollte man den USB3- und den Bluetooth-Chip, der bei Asus noch mitläuft. Zudem habe ich 4GB RAM. Bei den Rekordsystemen sicherlich nicht immer der Fall.

In einem anderen Thread wurde gerade ein China-PicoPSU-Klon für 17,95€ erwähnt. Wenn man dem seine Hardware anvertrauen möchte, kommt man zusammen mit dem Pollin-Netzteil auf nunmehr rund 23€ für ein lüfterloses Kleinleistungs-ATX-Netzteil.

Hallo Quirin,

freut mich daß du das nachbauen willst. Es ist leider so, daß der Rechnerbau im Schneckentempo vorangeht, da das Zeitkontingent bei mir einfach sehr gering ist. Der Endstufenaufbau wird voraussichtlich Ende Juni…Anfang August stattfinden.

Der TDA8945S ist ein Chip mit dicken Beinchen im großen Raster, der sich mit seiner extrem einfachen Außenbeschaltung ideal fliegend verdrahten läßt. (ca. 3 Bauteile pro Endstufe)

Ich werde wohl einfach alle 5 Chips mit 2K-Wärmeleitkleber auf einen großen flachen Kühlkörper kleben und fliegend verdrahten. Die Elkos werden evtl. zusätzlich mit aufgeklebt. Die Verbindung zur Edelsoundkarte erfolgt mit 3 angelöteten kurzen Stereoklinkekabeln.

Die 5 Endstufen werden voraussichtlich zusammen 2W im Idle verbrauchen. (Zum Vergleich: AV-Receiver: 75W)

Man sollte sich hier immer darüber im Klaren sein, daß diese Speziallösung für Zimmerlautstärke gedacht ist. Die erzielte Lautstärke ist stark abhängig vom Boxenwirkungsgrad, und mit geeigneten Boxen kann man durchaus auch mit 5*6W für einen Polizeieinsatz sorgen: http://www.thomann.de/de/the_box_pa502_fullrangesystem.htm
An der Stelle erschließt sich ein Energiesparpotential, welches wahrscheinlich noch kein Sparfuchs entdeckt hat. Man kann mit Class-D-Endstufen aus Handys / Smartphones (5V, 5W, 80% Wirkungsgrad) einen Schalldruck im Zimmer erzeugen, daß einem die Ohren wegfliegen und man es in der Magengrube spürt. (siehe die verlinkte Box) Zum Löten dieser Chips braucht man aber eine Lupe und eine Lötnadel, daher nehme ich lieber den TDA8945S (der ist Klemptnerei dagegen), hat nur max. 66% Wirkungsgrad.

Kurzer Fahrplan: Am Donnerstag ist bei uns Feiertag, und ich werde die bisherigen Komponenten ins Gehäuse JCP-MI101 einbauen. Um den Aufwand gering zu halten, verwende ich ein fest installiertes Schuko-Kabel. Ich wähle aus Sicherheitsgründen zusätzlich die Schutzerdung, obwohl das Pollin-Netzteil als Schutzklasse2 ausgeführt ist.

Da die 5 Endstufen hier auf großes Interesse stoßen, hier ein Beispielfoto wie eine fliegend verdrahtete IC-Endstufe aussehen kann (es handelt sich um den Dinosarier TDA2030 mit deutlich aufwendigerer Außenbeschaltung)

Für alle, die ein ähnliches Projekt nachbauen wollen, empfehle ich als Alternative zum Asus das fast gleichwertige und gleichteure Zotac Board.Vorteile:- 20% Energieeinsparung (in meinem Fall wären es 15 statt 19W Idle)- zusätzlich Display Port- senkrechter MiniPCIe Slot, also Fullsize Karten möglichNachteile:- kein Bluetooth onboard- nur 2 statt 4 interne USB2.0 Header- nur 4 statt 5 Sata Ports

So Leute, Mainboard und Pollin-Netzteil sowie Netzkabel sind ordentlich in das Gehäuse eingebaut:

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Das Schuko-Netzkabel habe ich mit einer IP65-Verschraubung gegen Zug gesichert und gleich hinten am Blech die Erdung aufgelegt. Den Rest an das Pollin-Kabel gelötet und mit Schrumpfschlauch isoliert.

[SIZE=“4″]Hinweis zum Pollin-Netzteil: Am Kühlblech liegt Saft an![/SIZE] Habe ich gemerkt, als ich dort zum Temperatur fühlen angefaßt habe und gleichzeitig das Gehäuse berührte.

Eine Schutzerdung per Schuko-Kabel ist also dringend zu empfehlen, sowie Ordnung im Gerät, also keine rumfliegenden Kabel und Metallteile.

Ich habe die SSD mit Secure Erase von OCZ zurückgesetzt und das Win7 neu aufgesetzt. In der Windows Leistungsbewertung bekommt sie 7,4 von 7,9 Punkten, also werde ich nicht weiter benchmarken.

Für alle Sparfüchse: Zwischen Pollin-Netzteil und Mainboard paßt wahrscheinlich noch der DC/DC-ATX-Wandler wie Quirin ihn hier vorgeschlagen hat. Ist 26€ billiger als das PicoPSU.

Wie gesagt, habe ja erst bestellt. 7W?! Heftig. Immerhin schon 10% eines AV-Receivers. Welches Netzteil und welches System?

Kurzer Zwischenstand:

Habe heute die restlichen PC-Komponenten bestellt:
– Asus Xonar D2X
– 2 x TechnoTrend Connect 3600 DVB-S2 USB
– 1 x Samsung Spinpoint MT2 2,5″ SATA 1TB
– Antec Multimedia Station Elite

Habe weiterhin mal die Asus-Tools ausprobiert, wobei das Fan Xpert ganz sinnvoll ist. Man kann die Regelcharakteristik graphisch per drag&drop anpassen, und hat mehr Möglichkeiten als im BIOS, allerdings geht die Drehzahlabsenkung nicht tiefer als 40%. Der zugehörige Prozess AsRoutineController verbraucht kaum Ressourcen.

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Ich werde wohl einen 80er BeQuiet SilentWings einbauen, obwohl das System ursprünglich lüfterlos sein sollte. Der Lüfter wird seitlich von rechts hineinblasen. In den Luftstrom kommt später noch der Endstufenaufbau.

Hallo Leute,

– ja richtig, der Sub ist aktiv und Bestandteil des Teufel Theater Systems. Er verbraucht 18W Idle, kann aber beim normalen TV-Schauen ausgelassen werden, da die normalen Boxen schon locker bis 65Hz runtergehen.
– Onboard Sound über Analogausgänge ist nicht nur schlecht, sondern grottenschlecht.
– Zur Leistung: Bei 12V werden die Endstufen max. je 8W an die 8Ohm-Boxen abgeben können.
– Zum Pollin-Netzteil: Ich kalkuliere so, daß das Netzteil minimal 10W Leistungs-Überschuß hat. Das macht dann im Schnitt 2W Versorgung pro Kanal und 1W Abgabe. Da sich die Soundspitzen aber ungleichmäßig auf die Kanäle aufteilen, kann eine Endstufe durchaus kurzzeitig ihre 8W abgeben. Möglich macht das ein 100.000µF Pufferelko und eine Strombegrenzung in der Zuleitung der Endstufen.
– zu Störeffekten: Ja ich bin auch neugierig. Schade daß die Xonar keine symmetrischen (differenziellen) Ausgänge hat (so wie bei XLR), der TDA8945S hat solche Eingänge.

So Leute, die Asus Xonar und die Festplatte sind eingetroffen und ich habe beides eben eingebaut.

Die Festplatte ist OK und hat nur 3W Verbrauch bei Dauerzugriff und ca. 1W Idle.

Aber die Asus Xonar ist der Hammer: [SIZE=“4″]7W Mehrverbrauch[/SIZE] stelle ich fest.

Und außerdem wird sie vom System nicht erkannt. Werd mal im BIOS gucken ob PCIe abgeschaltet ist.

An alle, deren PCIe-Karte auf diesem Asus Board auch nicht erkannt wurde: Es handelt sich entweder um einen Bug oder um fehlende Dokumentation und falsche Bezeichnungen im BIOS.

Advanced Menu -> NB Configuration -> Primary Video Device muß auf PCIE Video stehen, sonst wird keine PCIe-Karte erkannt (auch wenn diese Karte nichts mit Grafikkarten zu tun hat)

Ich hatte vorher diesen Schalter auf IGFX gestellt in der Erwartung, daß er sich nur auf Initialisierung der Grafik bezieht.

Zur Asus Xonar: Der vertiefte Ring im Blechdeckel wird von 4 orangenen LEDs befeuert, welche über ein kurzes Kabel mit der Platine verbunden sind. Mal sehen, ob man 1W sparen kann, wenn man die aussteckt.

Schade, daß in allen Bereichen, wo es um Heimkino-Audio geht, so verschwenderisch mit Energie umgegangen wird. So würde ein Energiemanagement der Xonar sicher gut stehen, welches sie in einen Sleep-Modus versetzt, sobald keine Sound-Ein- und Ausgabe erfolgt.
Nach jetzigem Stand muß die Soundkarte immer mitlaufen, wenn der HTPC unbeaufsichtigt als Videorecorder läuft.

Die Xonar wird trotzdem nicht richtig erkannt. Das oben genannte Verhalten des BIOS stimmt aber dennoch, ich habe es mit einer PCIe-Netzwerkkarte gegengecheckt, d.h. der komplette PCIe Slot wird abgeschaltet wenn man auf Integrierte Grafik stellt.

So, jetzt bin ich ziemlich sauer auf die Xonar und bin am Überlegen, ob ich diese Soundlösung verwerfe und über externe Decoder via SPDIF gehe.

Aber ich werde erstmal weiter probieren ob die Xonar defekt ist oder es Kontaktprobleme gibt. (ja, den Floppy-Stromanschluß habe ich natürlich dran und die Spannungen kommen auch auf der Platine der Xonar an!)

OK das Xonar-Problem ist gelöst: Bei Asus muß man offenbar sämtliche Software / Treiber unter einem angemeldeten Administratorkonto installieren. Es reicht nicht, die Setup.exe per Kontextmenü als Administrator auf einem eingeschränkten Konto auszuführen. (so wie das bei sämtlicher anderer Hardware klappt)

Unter einem eingeschränkten Konto kommt es nach ewiger Wartezeit zur Fehlermeldung, daß die Karte scheinbar nicht gefunden wird. Im Hintergrund ist sie dann aber schon installiert und das unbekannte Gerät im Gerätemanager verschwunden, so daß man meint, die ganze Karte sei verschwunden. (sie „versteckt“ sich dann bereits unauffällig unter Multimediadevices)

Die Xonar hat ziemlich laut klickende Relais für bestimmte Ausgänge, ist ja witzig.

Als nächstes werde ich mal die LEDs abstecken.

Soooo, ich habe die Xonar D2X mal näher untersucht und dabei sind einige durchaus positive Erkenntnisse ans Tageslicht gekommen. Zunächst mal einen Blick hinter den Schleier der Venus (LED-Ring komplett demontiert)Uploaded with ImageShack.usBei genauerer Betrachtung und Nachrecherche offenbart sich die [SIZE=“3″]Hauptursache für den hohen Stromverbrauch[/SIZE]:Einige Schaltungsteile der Karte (höchstwahrscheinlich überwiegend analoge) werden aus EMV-Gründen über 2 Linearregler versorgt. Diese erkennt man rechts oben auf der Platine. Dieser Bereich wird auch am wärmsten. Einen der Regler konnte ich als 7808 identifizieren. Er macht offenbar aus 12V 8V und verheizt 1/3 der Leistung die über die 12V Schiene bezogen wird.Jetzt die gute Nachricht. Diese Linearregler samt der Schaltungsteile die sie versorgen werden höchstwahrscheinlich über den Floppy-Stromstecker (rechts unten) versorgt. Diese Stromversorgung kann ich ohne störende Nebenwirkungen oder Systemprobleme im laufenden Betrieb abschalten. Die einzigste Konsequenz: Die Soundkarte hat dann keine Soundausgabe. Für das System ist sie weiterhin voll funktionsfähig anwesend. Achtung, das Abschalten habe ich bisher nur im StandBy des Rechners gemacht, das Zuschalten im laufenden Betrieb.Ersparnis: Rund 50%. D.h., die Karte verbraucht „stummgeschaltet“ nur noch 3 bis 4W.Fazit: Ich werde die Karte zusammen mit den Endstufen automatisch aus- und einschalten. Welche Instanz über welche Schnittstelle den Schaltvorgang auslöst, ist noch nicht sicher.

Kurzer Fahrplan wie es weitergeht:

• zum Einschalten der Soundkarte und der Endstufen per Fernbedienung werde ich den ATX-Power-Kontakt der Antec Station Elite nutzen. Unter Windows wird „Aktion beim Drücken des Powerknopfes: Nichts“ eingestellt, damit jederzeit bei laufendem Rechner Sound+Endstufen zugeschaltet werden können.
• Bei jedem Runterfahren des Rechners in den Standby oder Aus wird Sound+Endstufen wieder abgeschaltet. Maßgebend dafür ist die abfallende Flanke der 12V Schiene. (flankengesteuert)
• Schaltelement wird ein bistabiles Relais mit 2 Spulen sein. Dazu ein wenig Einfachst-Elektronik.
• die beiden DVB-S2 Tuner werden in das Gehäuse hineinversetzt und 2 F-Buchsen (Einlochmontage) hinten rechts montiert. Für USB nutze ich die internen bisher freien USB 3.0 Header. (alle 4 USB2.0 Header sind schon belegt)

[*]es ist noch unklar, ob ein Zusatznetzteil nötig wird. Entscheidend ist der Verbrauch der Tuner und des Antec Displays.

Die Post hat 2 Pakete verbummelt. Der Kontakt per Tracking Nr. ist seit 09.06.2011 abgerissen.

Jetzt bestätigt sich mal wieder, wofür DHL steht: Dauert halt länger.

In der Zwischenzeit konnte ich austesten, wie man die VideoFilter von Cyperlink PowerDVD 11 für den DVBViewer nutzbar machen kann und wie man flüssiges HD mit ca. 12% CPU-Last abspielen kann.

Und noch was: Man braucht mindestens 256MB (besser 512MB) Grafikspeicher, einstellbar im BIOS.

Mit Radlight Filtermanager (von DVBViewer) könnt ihr die Cyberlink VideoFilter .ax Dateien (zu finden im im Programmordner) registrieren. (natürlich vorher bei Cyberlink fragen ob ihr das dürft) Dann sind sie im DVBViewer auswählbar. Während dann ein Video läuft, unter Ansicht – Filter DXVA aktivieren.
Im DVBViewer Forum hat jemand ne Anleitung, wie man die Filter bei deinstalliertem PowerDVD weiternutzen kann. (natürlich auch nur mit der Erlaubnis von Cyberlink)

OK dann probier mal das Cyberlink PDVD11 trial aus. Zuerst natürlich mit der Cyberlink Software ein h.264 und ein mpeg2 Video abspielen und alle Einstellungen machen (DXVA und Hardware-Deinterlacing)
Dann bei Cyberlink natürlich die Erlaubsnis einholen (vielleicht auch ins Haus Cyberlink einheiraten, das sind bestimmt hübsche Asiatinnen) um die Filter mit Radlight Filtermanager zu registrieren und im DVBViewer nutzen zu können. Die Filter ohne installiertes Cyberlink weiternutzen zu können geht natürlich auch prinzipiell -> einheiraten! (dann gibts Erlaubnis über Beziehungen)

So, das eine Paket lag die ganze Zeit im Postamt, die die Mitarbeiter dort haben in ihrem Saustall nie geblickt, was da überhaupt für Pakete existieren. Das andere Paket ist wahrscheinlich auf dem Rückweg zum Absender. Werde mich jetzt bei der Packstation anmelden.

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Gekommen ist das Display. Es ist rational gesehen das unwichtigste Teil des HTPCs, aber es sieht hübsch aus. Und es hat diesen Schaltkontakt der auf den Power-Knopf der FB reagiert.

Übrigens war das Stromkabel am weißen Molexstecker verpolt, (GND und +5V falsch aufgelegt) aber ich habs vorher gesehen.

Das Display verbraucht ca. 2W und stellt 2 Zeilen zu je 16 Zeichen dar. Über die iMon-Software (dafür die neueste bei antec.com herunterladen) kann man die FB mit Tastaturhotkeys verknüpfen und diese gezielt an Programme der eigenen Wahl schicken (wenn dieses Programm gerade im Eingabefocus steht)

Schade daß Eventghost kein Plugin für diese Fernbedienung hat.

So jetzt guck ich mal ob ich das Script für den DVBViewer zum Laufen kriege, um Infos vom DVBViewer an das Display zu schicken

So, hier ein erster Eindruck wie das fertige Gerät aussehen wird:

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War eine ziemliche Frickelei mit dem Billig-Dremel und der Mini-Trennscheibe. Anschließend noch mit einem zylindricken Aufsatz die schmalen Seiten auf Maß gefräst, dann Kanten mit der Feile begradigen und entgraten. Der Spalt ringsrum wird mit einer schwarzen Moosgummidichtung verschlossen (etwas nach innen versetzt).

Als Belohnung hab ich ein individuelles und ziemlich günstiges HTPC-Gehäuse. Der Cardreader ist so tief versetzt, daß ich sogar die Klappe mit gesteckten Karten zukriege.

Ach ja, das DVBViewer-Plugin läuft auch super. Man braucht die iMon Software ab Version 8.
In der oberen Zeile steht der Name der Sendung, in der unteren Gesamtlaufzeit und bereits gelaufene Zeit.

Wie sieht es inzwischen mit deiner SSD aus?
Konntest Du die Read/Write Rate verbessern?

Die SSD hat in der Windows Leistungsbewertung 7,4 von 7,9, und gefühlt ist das System schnell genug, und mit ATTO erreichte die SSD bei bestimmten Tests die Herstellerangabe, daher keine weiteren Benchmarks.

Nee, die Platine hat mehrere Layer, da ist nix mit verfolgen.
Übrigens, in dem Fall glaube ich nicht daß das mit dem Linearregler Kostengründe sind. Die Karte hat einen S/N Ratio von 118dB!!! Und daß Schaltregler zu Versorgung von Audio-Analogbaugruppen problematisch sind, liest man ja in einschlägiger Fachliteratur.
Von 8 auf 5V zu gehen halte ich für kritisch, da ich nicht wirklich weiß was alles intern damit versorgt wird. Wenn davon logische Pegel abgeleitet werden oder irgendwelche Digitalbaugruppen mit drin sind, kann das ganze z.B. schiefgehen.

Wollte man hier wirklich optimieren, bräuchte man ein Elektronikentwickler-Team, was dann gleich auf eine völlig neue Karte mit integrierten PWM-Endstufen (Class D) hinauslaufen würde. Und Wandler, die direkt vom PCM-Stream in Lautsprecher-PWM wandeln (ohne Analogsignal dazwischen)

Unterstützt DVBV die Ahrdwarebeschleuniggun von AMD?

Das ist die falsche Frage. DVBViewer baut auf das DirectShow System von Windows auf und ist angewiesen auf externe DirectShow Filter, entweder die Standardfilter von Windows, oder welche von Drittanbietern. Besonders bewährt haben sich die VideoFilter von Cyberlink, da sie sehr gute Hardwarebeschleunigung (unter Nutzung der GPU) bieten. Als Audiofilter haben sich FFDShow oder AC3 Filter bewährt, für bestimmte Container wie mkv braucht man dann noch den Haali media Splitter. Dieses modulare System hat seine Vorteile.

So, ich habe jetzt eben die Vergleichswerte von meinem alten HTPC mit K8 genommen. (Athlon 64 X2 4600+) Ich bin geschockt. Dieses System dümpelt bei 12% CPU-Last vor sich hin und taktet runter auf 1000MHz. (576i und 720p) Allerdings gibts da auch eine exklusive Grafikkarte ATI HD4550 mit exklusiven 512MB Grafikspeicher. Als VideoFilter Cyberlink PDVD8.

So, der Vergleich mit dem K8 paßt wohl nicht. Laut Wikipedia entspricht der E350 mit Prime 95 ungefähr einem Athlon XP2000+ (allerdings steht da nicht, ob nur 1 Kern des E350 benutzt wurde, ich gehe aber davon aus.) Also enstpricht der E350 eher 2 modernisierten K7-Kernen mit den doppelten L2 Caches des Athlon XP.

Aber immerhin ist der E350 mit Prime 95 dann noch doppelt so schnell wie ein gleichgetalteter Atom.

Am Ende ist ja wichtig, daß alles flüssig läuft, und das tut es.

Ich muß mal hier etwas berichtigen. Mit der Zacate E350 Plattform erreiche ich beim Abspielen von SD-TV (576i) bereits 40% CPU-Auslastung. Bei 720p 45%. Bei einem mkv in 576p aus einer transcodierten SD-TV-Aufnahme (mit x264) 35%.

Die 12% von oben stammen von meinem anderen PC mit Athlon II X2 235e und HD4200.

Es macht sich eben doch bemerkbar, daß der E350 nur aus 2 K8-ähnlichen Kernen mit nur 1,6GHz Takt besteht.

Andererseits muß ich sagen, daß das ganze nach einigen Einstellungsversuchen durchaus flüssig läuft und man noch Ressourcen frei hat. Hab gleichzeitig 1 Youtubevideo, 1 720p im DVBV und 1 flv im VLC abgespielt – alles flüssig bei 70% CPU-Last.

So, 1080i läuft flüssig mit 55% CPU-Last auf Zacate. Wäre die Frage auch geklärt. Sieht auch wirklich gut aus, das Bild. War eine kurze Talkshowvorschau von Hangar 7. Der DVBViewer hat aber gezickt, habe direkt mit dem Cyberlink Hauptprogramm abgespielt.

@fax: Deshalb verwende ich ja auch standardmäßig den DVBViewer in Verbindung mit Cyberlink o.ä.

@Littledevil: Ich werd gleich drüben am HTPC ein 1080i Video aufnehmen und auf Zacate abspielen. Servus TV HD. Ich eile….

Auf Servus TV läuft gerade kein gescheites Material. Brauche native Studioaufnahmen. Aber die CPU Last drüben am K8 ist 28% mit 1080i.

@nukular: Hier geht es gerade um den Vergleich der CPU-Lasten bei verschiedenen Plattformen, nicht um Abspielprobleme.

Habe mal das Video auf beiden Plattformen laufen lassen und bestimmte Standbilder mit der Lupe verglichen. (Athlon II X4 4600+ und ATI HD4550 vs. Zacate) und auch softwaremäßig liegen die beiden Systeme um 2 Generationen auseinander.Eine Einschränkung gibt es dann doch: Zacate beherrscht offenbar bei 1080i nicht mehr die beste Deinterlacing-Methode, was sich an feinen Kammstrukturen vertikaler oder schräger Objektkanten äußert.Aus normalem Betrachtungsabstand dürfte das aber kaum wahrnehmbar sein, und bei Progressivem Material von den Öffentlich-Rechtlichen (720p) und Bluray (1080p) ist der Umstand eh bedeutungslos.Aber da kann man mal sehen, daß alt nicht in jeder hinsicht schlecht sein muß. Der alte HTPC schluckt zwar 4-fache Leistung und 4-faches Volumen, aber ist im Zweifelsfall doppelt so performant.

Es kommt noch schlimmer: [SIZE=“4″]8W bei SDTV und 11W bei HDTV![/SIZE]

Das macht netto vielleicht 8W pro Tuner.

Dann muß ich wohl mal so ein Gehäuse öffnen. Jetzt ist schon sicher, daß eine interne PCIe Doppeltunerkarte sparsamer sein wird als 2 solche USB-Tuner.

So, die beiden TechnoTrend DVB-S2 Tuner sind da. Die heizen aber ganz schön – 7W brutto (incl. Steckernetzteil) pro Stück ohne angeschlossenes LNB.

Da werde ich wohl ein Zusatznetzteil brauchen. Ich schau aber mal da rein, ob intern nicht aus 12V mit einem Linearregler 5V für die digitalen Chips gemacht werden. Vom Heizen her hat man fast den Eindruck.

Aber eine positive Meldung habe ich natürlich auch: Installation ein Kinderspiel (nur BDA-Treiber über Gerätemanager gezogen), DVB Viewer rennt wie sau mit dem Tuner, SD, HD, alles flüssig, Senderliste passt auf Anhieb.

Mit dem jetzigen Wissen hätte ich wohl eher den Pseudo PCIe X16 Slot vom Asus-Board mit dem Dremel und dem Schleifzylinder hinten runterfräsen sollen, dann hätte die Fullsize MiniPCIe Karte von Digital Devices reingepaßt. Mit Sicherheit geringerer Verbrauch.OK wäre Garantieverlust auf das Board gewesen.

Dazu bräuchte man ein Service- bzw. Dienstprogramm von TechnoTrend. Werd mal gucken ob ich auf der CD eins finde. Eine Firmware konnte man übrigens auch einer Homepage runterladen.

Das Gehäuse der Technotrend ist auch bescheiden! Snap-In-Verschluß, muß man wieder ewig probieren um es aufzubekommen.

Witzig, habe mal ein 9V Schaltnetzteil angeschlossen. Verbrauch ist unverändert. Die SAT-Anlage im Haus braucht keine DC-Fernspeisung und läuft über DiseqC, daher ist es relativ wurscht daß nur noch 9V an der F-Buchse rauskommen.Hole jetzt mal ein 5V Schaltnetzteil aus dem Keller. Vielleicht finde ich auch einen Hohlstecker um mal das Mutimeter in den DC Zweig einzuspeisen und die Nettoaufnahme zu messen.EDIT: Aus der F-Buchse kommen 18V! Die nehmen einen Aufwärtswandler um die alte 14/18V Umschaltung betreiben zu können.

EDIT: 62% CPU-Auslastung nur, wenn man den Antwort-Button drückt und -zig anmimierte Smileys eingeblendet werden

Als Zwischenfazit in Bezug auf die Brazos E350 Zacate Plattform muß ich feststellen, daß der E350 von der CPU-Leistung her wirklich nur ein besserer Atom ist. Allein diese Webseite jetzt mit all ihren Flash-Inhalten verursacht schon 62% CPU-Last.Und die Grafik HD63… beschleunigt zwar auch HD-Material, aber kann z.B. kein VA-Deinterlacing wie es Grafikkarten wie ATI HD4550 können.Vielleicht wäre das IONITX P_E besser gewesen: Das kombiniert einen Celeron ULV Dualcore (Penryn-Kern) mit einer NVIDIA ION Grafik. Stromverbrauch etwa gleich, aber mehr CPU-Leistung durch komplexeres Design. Bei Übertaktung auf 1,8GHz dann wohl doppelte Performance. Dazu durch den Fullsize MiniPCIe Slot eine Doppeltunerkarte von Digital Devices möglich -> vermutlich deutlich sparsamer als meine beiden TechnoTrend USB-Tuner.

Das IONITX P-E dürfte verbrauchsmäßig etwa gleichauf mit dem Asus E35 I-Deluxe liegen, allerdings ersteres ohne USB3 und Bluetooth und 5 Sata.

Die 41W Idle aus dem Link resultieren aus dem 700W-Netzteil, was Hardwaretester standardmäßig für Notebookchipsätze verwenden. :(:x:fresse::x:cry:
Erstaunlich, daß solche Netzteile da überhaupt noch laufen (es ist ja i.d.R. eine gewisse Mindestlast gefordert)

kleine Neuigkeiten:

– die USB-Tuner S2-3600 melden sich bei 5V nur noch mit Fehlermeldung im Gerätemanager: Gerät kann nicht gestartet werden. Verbrauch brutto dann aber nur 3W.

– beim Hot-Plug Entfernen des Floppy-Stromsteckers von der Asus Xonar und bei laufendem Audio Center im Systemtray poppt eine Meldung auf: „Keine Spannung an Karte gemessen. Fahren Sie den PC runter und überprüfen Sie das“

– die 2,5″ Festplatte (1TB) von Samsung bekommt meinen persönlichen Energiesparpreis: Verursacht kaum meßbaren Mehrverbrauch und wird nur leicht warm. Ich habe sie auf Standby nach 1min gestellt und die Indizierung abgestellt. Klappt ganz gut, ist fast immer aus. Sie ist den Mehrpreis von 30€ ggü. 3,5″ definitiv wert, auch wenn sie laut HD Tune nur 65MB/s schafft.

– den Verschwendungspreis „Heizer des Monats“ (ein überdimensionaler Pentium 4 aus purer Steinkohle) bekommen die TechnoTrend USB-Tuner.

Stehe jetzt vor der Frage, ob ich die TechnoTrend Tuner zurückschicken und mir eine Digital Device MiniPCIe Doppeltunerkarte holen soll. (siehe Seite 1 des Threads)
Die ist so schön klein und läßt sich über die F-Buchsen super im Gehäuse (Rückblech) montieren.

Dazu müßte ich den Pseudo PCIe X16 Slot (nur 4 Lanes benutzt) des Asus Boards hinten brutal runterdremeln, ein Wagnis.

So, ich habe jetzt mal die DC-Verbrauchswerte der TechnoTrend S2-3600 gemessen, und die sehen eigentlich nicht ganz so schlecht aus wie die Bruttowerte incl. Steckernetzteil:

Standby (keine Anwendung fordert einen Stream): 3W
SD-TV (576i): 5,1W
HDTV (720p und 1080i): 6,8W

Das offenbart natürlich den verheerenden Wirkungsgrad des mitgelieferten Steckernetzteils (obgleich Schaltnetzteil): Zwischen 50 und 65%.

Trotzdem ist natürlich klar, daß eine MiniPCIe Doppeltunerkarte auch bei 2* HDTV-Stream nicht 13,6W verbrauchen wird – das ist allein schon von der Chipfläche her nicht möglich.

An alle Nachbauwilligen kann ich nur sagen, daß sich kleine Energiesparmängel durchaus aufsummieren können auf 2-stellige Werte. Aus jetziger Sicht kann ich nur zum Zotac Board (E350) raten, was ebenfalls passiv gekühlt ist, 4W einspart und einen Fullsize MiniPCIe Slot hat. Dazu empfehle ich die Digital Devices Duoflex DVB-S2 Karte für den MiniPCIe Slot. Macht vermutlich 6W Einsparung, sind wir schon bei 10W. Die 65€ Aufpreis kriegt man durch kleinere Netzteilanforderungen zum Teil wieder rein. Bei der Soundkarte sehe ich im Moment keine Alternative, die so HiFi- und heimkinomäßig wie die Xonar ist – aber man kann da natürlich auch sparen.

Habe jetzt die beiden TechnoTrend S2-3600 an die 12V Schiene des HTPCs angeschlossen. Hier die resultierenden Verbrauchswerte des Gesamtsystems:

beide Tuner in Standby und System Idle: 37W
SDTV mit einem Tuner: 44W
HDTV mit einem Tuner: 47W

Beim gleichzeitigen Empfangen von 2 verschiedenen Transpondern wird der Verbrauch also die 50W-Marke sprengen. (Nettoverbrauch ab Pollin-Netzteil vmtl. 40W)

@der_kleine: Schau mal hier, rechts hinten am Gehäuse siehst du die Verschraubung (stammt von Reichelt und war für einen anderen Zweck gedacht) und die aufgelegte Erde mittelst angecrimpter Öse und M3-Verschraubung.
Die verzinnten Adern von L und N sind einfach zusammengelötet, über die Lötstellen jeweils ein Schrumpfschlauch und dann über alles als Kabelmantel einen dicken Schrumpfschlauch.
Installation von 230V Kabeln und Baugruppen übrigens nur von Elektrofachkräften und handwerklich korrekt!

Meine aktuelle Empfehlung ist übrigens das Zotac Board sowie eine Digital Devices Duoflex. Den Mehrpreis der Duoflex holt man sich z.T. wieder rein durch einen PicoPSU-Ersatz (DC/DC-Platine mit ATX-Kabelbaum) für 14€ statt 39€, verlinkt hier im Thread.

Für mein Projekt heißt es, das beste draus machen. Ich muß weg von den 50W Spitzenlast. Ich werde jetzt versuchen, bei der Asus Xonar 5V direkt hinter dem Regler (auf der 8V Seite) einzuspeisen, so daß der Linearregler stillgelegt wird.
Für die USB-Tuner muß ich mir eine Schaltstrategie ausdenken, um einen der beiden Tuner per Relais abzuschalten.

schade da sind wir ja wieder bei werten die mein sat rechner locken knackt!

Man darf hier allerdings nie vergessen, daß die Asus Xonar Soundkarte allein 8W für sich veranschlagt. Wer über den Onboard SPDIF out an einen AV-Receiver geht, für den sehen die Werte des HTPCs natürlich schlagartig um 8W besser aus. Wenn man dann noch das Zotac Board und die Duoflex nimmt, dürfte man bei SDTV locker die 30W Marke knacken können.

ich seh auf demm Bild nur 2 kabel dort Gelb/Grün und Blau wo ist der Braune geblieben ?

Guck mal links im Bild, da isser da. Preisfrage: Wo geht er lang und durch wen wird er verdeckt? 😉

Frust macht mutig. Habe jetzt mal einen ziemlich radikalen Energiespar-Patch an der Asus Xonar durchgeführt:Uploaded with ImageShack.usBeide Linearregler habe ich ausgelötet. Der obere machte aus 12V 8V, der untere aus 12V 5V (letzterer war auch die größere Wärmequelle). Die karteninternen 5V und 8V-Schienen werden jetzt direkt über die allgemeine PC-5V-Schiene versorgt. (also vom PicoPSU)[SIZE=“4″]Ersparnis: 3W[/SIZE]An der Stelle frage ich mich, warum man als Siebfilter (das einzig mir einfallende Motiv für den 5V-Regler) Linearregler einsetzt und nicht eine hochwertige Drossel mit 2 Keramikkondensatoren, wodurch man die 5V-Schiene des PCs verwenden könnte. Filtert doch Welligkeit genauso gut.Übrigens höre ich trotz der fehlenden Filterung der eingespeisten 5V-Schiene keine Störgeräusche im Kopfhörer. Und die karteninterne 8V-Schiene arbeitet offensichtlich doch gut mit 5V.Das letzte Einsparpotential liefern die 6 Relais. Weiß jemand wozu die Ausgänge geschaltet werden müssen? Pro Relais ist ca. 0,5W Leistung nötig.

@der_kleine: Passt. Das Tischnetzteil hat bereits eine Erdung übers Kaltgerätekabel. Ich würde es außerhalb des PCs betreiben, macht eine Wärmequelle weniger im PC.

OK nach meiner Recherche dienen die Relais zum Umschalten zwischen Front- und Backpanel sowie zum verzögerten Zuschalten der Analogausgänge erst nach komplettem Treiberladen.

Ich kann mir eine Eigenschaft der Relais zunutzemachen: Die Haltespannung ist deutlich geringer als die Schaltspannung, folglich auch der Leistungsbedarf. Die 12V-Schiene wird jetzt anscheinend nur noch für die Relais gebraucht. Wenn ich nach Schalten auf 5V reduziere für die Relais, gibts vielleicht ne merkliche Einsparung, allerdings hat die Xonar ne Spannungsüberwachung mit Mecker-Popup.

Das Energiesparthema existiert bei bestimmten Produkten überhaupt nicht. Im Gegenteil, bei der Entwicklung scheint es nur ein Credo zu geben: Energie steht unbegrenzt zur Verfügung und soll möglichst mit beiden Händen reichlich abgeschöpft werden.

Diese Produkte sind: Luxussoundkarten, TV-Karten. Nicht nur, daß da Linearregler die viel Leistung verheizen eingesetzt werden, es fehlt auch jegliches Energiemanagement.

Ich probiere jetzt mal, die 12V-Schiene der Asus Xonar über einen 4700µF Elko anzukoppeln. Dieser lädt sich langsam auf, so daß die Spannung für die Relais nach dem Schalten langsam einbricht, bis die 12V Schiene der Xonar per Schottky-Diode von der 5V-Schiene übernommen wird. Damit sinkt die Leistungsaufnahme der Relaisspulen um 85%. Macht grob geschätzt vielleicht weitere 3W Ersparnis, somit könnte man den Gesamtverbrauch der Xonar (zusammen mit der 1. Maßnahme) mehr als halbieren!

@ Der Kleine: So flache HiFi-Gehäuse brauchen immer aktive Kühlung quer durchs Gehäuse, weil da fast null natürliche Zirkulation herrscht. Die geringe Bauhöhe macht nur kleine Lüfterdurchmesser möglich = mehr Lärm pro m³/h.
Ich persönlich halte von dem Format nur was, wenn die Wände als verrippte Kühlkörper ausgeführt sind und die Hitzequellen daran mit Heatpipes angeschlossen sind.

Zu meinem Projekt:

– Habe festgestellt, daß es bei Standby-Modus (Suspend to RAM, „Energie sparen“) nach dem Aufwachen zu einem Bluescreen kommt, wenn die TechnoTrend S2-3600 über die PC-12V-Schiene versorgt werden. Ursache ist wohl, daß sie sich beim Aufwachen (und Zuschalten der 12V) nicht rechtzeitig initialisieren und im System aber noch angemeldet sind.
Daher wende ich wieder den Ruhezustand (Suspend to Disk) an. Es wird zwar die SSD stärker belastet, aber die hiberfile.sys ist nicht so groß wie der RAM und offensichtlich wird nicht jedes mal die Datei komplett neu geschrieben sondern jur aktualisiert. Bei STR haben die Tuner offensichtlich genügend Zeit zum Initialisieren.

– ich wende für den 2. Tuner eine Master-Slave-Schaltung an ähnlich wie bei den namensgleichen Steckdosenleisten. Es wird der Strom des 1. Tuners gemessen. Wenn der auf 0,25A abfällt, wird der 2. Tuner per Relais komplett abgeschaltet. Das bedeutet, wenn keine Anwendung einen TV-Stream anfordert, fällt nur die Standby-Leistung eines Tuners an, also 3W.

@oelsi: Aha, sehr interessant. Frage: wie stark ändert sich die Leistungsaufnahme des Systems, wenn du SDTV / HDTV guckst? Welche CPU-Last? Welcher VideoFilter, welcher Renderer?

Könntes das evtl. an den fehlenden Stromsparfunktionnen des Atom liegen? Der >Taktet ja nie herunter, oder?

Er hat keinen Atom, sondern das IONITX P-E. Dieses Board hat einen Celeron Dualcore ULV 1,2GHz mit 2 Penryn-Kernen, also relativ modern und auch ein richtig ausgewachsener Prozessor.
Kombiniert mit einer ION1 Grafik.

Aber er taktet nicht runter nach meinen Infos. Braucht er auch nicht, TDP 10W. Laut einem Testmagazin ohne Spannungsanhebung auf 1,8GHz übertaktbar bei 1W Mehrverbrauch im Idle.

Vielleicht wäre das Board für mich auch besser gewesen, allerdings ist die ION Grafik minimal schlechter (und nicht ganz auf dem neuesten Stand) als die HD6310 im Zacate.

Außerdem will man ja AMD unterstützen.

Kurze Meldung über die Asus Xonar: Die 6 Relais werden mit 5V Spulenspannung betrieben. Jedes Relais braucht aber auch nur 0,16W, macht ein Einsparpotential von knapp 1W.Jetzt zur Master-Slave-Schaltung für die TechnoTrend S2-3600 Tuner. Ich habe eine volleletronische Einfachst-Schaltung entworfen.Grundsätzliches:- Tuner 1 ist der Master und wird durch den oberen Widerstand in seiner Stromaufnahme überwacht. Er sist immer verfügbar.- es wird die Tatsache ausgenutzt, daß die Tuner beim Umschalten von Standby zu TV-Empfang einen sprunghaften Anstieg des Stromes von 0,25 auf mindestens 0,45A haben- als Meßglied wird die Basis-Emitter-Strecke eines dicken Leistungstransistors verwendet. Ein parallelgeschalteter Shuntwiderstand ist so abgestimmt, daß bei Standbystrom deutlich weniger als 550mV abfallen und somit kein Basistrom fließen kann.Uploaded with ImageShack.usSpezielles:Bei sich zeitlich überschneidenden Aufnahmen zweier verschiedener Transponder hat man ohne die untere Teilschaltung ein Problem. Ist Sendung A fertig, geht Tuner 1 in Standby. Tuner 2 ist aber noch mit der Aufnahme von Sendung B beschäftigt, die noch andauert. Tuner 2 würde gnadenlos mitabgeschaltet. Ich weiß nicht, ob der Recording Service automatisch auf Tuner 1 ausweichen würde. Man hätte mindestens eine Lücke in der Aufnahme, wahrscheinlich aber ein Aufnahmeabbruch.Lösung: Eine Teilschaltung, die Tuner 2 vor Abschalten schützt (verriegelt), solange dieser mindestens 0,45A aufnimmt. Dazu wendet man einen Trick an. Der BD249 wird wie gehabt bei 0,45A leitfähig und schleust einen Teil des Tuner2-Stromes über den Shuntwiderstand des BD250. Dort addieren sich der Standbystrom von Tuner 1 und der Bypass-Strom von Tuner 2 zu einem gernügend hohen Strom, um den BD250 offenzuhalten.Nachteil der Schaltung: Spannungsverlust von ca. 0,5V pro Transistor, macht in Summe maximal (bei 2 x HDTV) 1W Mehrverbrauch des Systems durch diese Schaltung.Ersparnis bei Empfang nur eines Transponders oder keinem Empfang: 2,7W.Es fehlen mir jetzt die 1,5 Ohm Widerstände.

Ich habe gehört, für VA-Deinterlacing ist u.a. genügend schneller dezidierter Grafikspeicher nötig. Wenn deine 4350 z.B. 512MB Grafikspeicher onboard hat, sollte sie mit Sicherheit VA können. Im DVBViewer Forum gibt es übrigens Testvideos, wo man das Deinterlacing recht gut beurteilen kann.Noch mal zum Zacate E350 + VA: Da gibt es im Netz unterschiedliche Aussagen. Angeblich soll man mit DXVA Checker VA-Deinterlacing erzwingen können. Halte ich aber für ein Gerücht.Zum weiteren Fahrplan: Da ich über den Gesamtverbrauch des Systems immer noch recht verärgert bin (36W Idle (incl. 2 x DVBS2-Tuner)), möchte ich das Pollin-Netzteil für 4,95 ersetzen durch eines mit rund 10% besseren Wirkungsgrad und auch etwas mehr Leistung (um die geplanten Endstufen noch füttern zu können) Ich dachte da an dieses hier. Als Bezugsquelle finde ich leider nur rs-online. Bei einer Sammelbestellung wäre ich in diesem Fall übrigens dabei. Im Moment läuft gerade eine Sammelbestellung für dieses 150W-Medizinnetzteil, aber das ist Overkill.

[SIZE=“5″]Die Tripath Endstufen sind wirklich sehr interessant[/SIZE], danke für den Hinweis! Kenne den Tripath schon aus einem anderen Thread, habe aber nie Bezugsquellen für einzelne Platinen gefunden. Die Tripath wären wirklich eine interessante Alternative ggü. den TDA8945S.

Frage: Habe noch nie im Ausland bestellt, erst recht nicht im Pfund oder $-Raum.

Wie funktioniert da die Bezahlung?

danke

Bezüglich Tischnetzteile bin ich ziemlich verwirrt und reatlos und weiß auch nicht, ob man den Wirkuzngsgrad-Angaben trauen kann.

@Revox: Reg dich ab. Es gibt eine Alternative zu Linearreglern: Gute Ferrit-Drosseln zusammen mit Cerkos als Siebglied. Das ganze kostet halt 80ct mehr aber erfüllt den selben Zweck: Rippleströme von der Analogversorgung wegfiltern. Spannungskonstanthaltung ist hier absolut uninteressant, da die hereinkommenden Stromschienen schon spannungsstabil sind.

2 Ferrit-Drosseln á 99ct werden auf die Asus-Karte noch aufgeklebt, fertig.

[SIZE=“4″]@all[/SIZE]

Wegen Urlaub und kein Bock lag mein Projekt halbfertig herum, und ich war ja mit der CPU-Leistung unzufrieden. An der Grafikleistung zweifle ich auch, da ich mehr Mikroruckeler sehe als bei meinem alten HTPC mit HD4550 und 512MB GDDR Grafikspeicher.

Inzwischen wurde mein Projekt vom technischen Stand überholt, und es gibt Llano APUs mit 65W TDP, einer Quadcore CPU und einer DX11-fähigen Grafik die geschätzt doppelt so leistungsstark ist wie beim E-350, ebenso die Speicherbandbreite. Dazu gibt es ein Mini-ITX Asus Board mit ähnlicher Ausstattung. (ASUS F1A75-I Deluxe).
Als ich dann in einem Test mit dem Llano A3850 was von 26W Idle las, war klar: Ein gescheiter HTPC braucht mehr Leistung als ein E-350.

So wird es mittelfristig dazu kommen, daß mein E-350-Board ein TV-Streaming-Server wird mit einer Dualtunerkarte und der 2,5″ Samsung-HDD. Reine Netzwerkanbindung über Gigabit, ansonsten keine Pheripherie dran. Recording Service verwaltet alles. Mit effizientem Netzteil 30W im Recording Betrieb.

Der eigentliche HTPC wird einer mit Llano A3800 APU und höchtwahrscheinlich dem ASUS F1A75-I Deluxe im jetzigen, hier vorgestelltem Gehäuse. Er kommt ohne TV-Karten aus, da reiner Streaming Client. Aus verspricht bei diesem Board auch eine effiziente Spannungsregelung. Kostet jetzt gerade 106€ im Handel.

Es kann auch passieren, daß ich gleich 2 ASUS F1A75-I Deluxe und 2 Llano A3800 kaufen werde, denn mein Sapphire IPC-Board macht Zicken, HDMI ausgefallen, keine EDID Rückmeldung mehr über VGA u.s.w. Board Garantiefall, Prozessor und Speicher in die Bucht.

So, jetzt warte ich aber mal noch ein paar Monate und werde den alten HTPC mit dem Athlon64X2 4600+ noch mal richtig updaten und flottmachen, damit ich dann das Asusboard für 95 Flocken schießen kann und es vielleicht sogar e-Llanos mit 45W TDP gibt.

Die Mikroruckler sind IMO der geringen Speicherbandbreite der Brazos E-350 Plattform geschuldet. 1066er Speicher ist einfach zu langsam für schnellen Bildaufbau incl. motion-adaptivem Deinterlacing.
Bei dem Nachfolger E-450 will man ja nachgebessert haben durch 1600er Speicher und Turbomodus für die iGPU, aber ob das reicht…

Mikroruckler kommen bei mir in allen interlaced Formaten (SD und HD) bei schnellen Änderungen des Bildinhaltes, z.B. globalen Kameraschwenks.

Ich kann nicht ausschließen, daß die Treiber-Einstellungen und Viedofilter noch nicht optimal sind und daß die Hardware auch noch nicht treiber- und softwaremäßig ausgereizt ist, aber egal, der E-350 ist sowieso etwas zu langsam.

Sowas lahmes wie der E-350 kommt mich auch nich noch ein zweites mal in den HTPC…

Naja, besser als Atom+ION ist er allemal. Als Internet-Surfstation und Mediaserver ist er in Ordnung. Und Progressives HD Material (720p) spielt er auch butterweich ab.

Unsere Ansprüche sind halt hoch.

Es ist ja nicht zu fassen, wegen des schlechten Euro-Dollar-Kurses steigen tendenziell die Hardwarepreise!

Habe heut noch mal mit dem E350 und den neuesten Catalyst-Treibern 11.9 herumprobiert – keine Änderung des Problems. Bei Interlaced Material gibt es ein Ruckeln / Zittern des ganzen Bildinhaltes bei globalen Kameraschwenks, außerdem arbeitet das Deinterlacing nicht konstant sauber. (in Gesichtern von Personen sieht man z.B. bei schnellen Kopfbewegungen Interlacing-Artefakte, trotz „bewegungs-adaptiv“ im CCC)

Also als Fazit muß ich leider kundtun, daß der E350 sich NICHT für einen anspruchsvollen HTPC eignet. Er eignet sich für Netbooks/Subnotebooks und für Bürorechner und normales (nicht excessives) Internet-Surfen.

Daher folgende Umstrukturierung:

1.) der ursprünglich als HTPC geplante Rechner mit dem E-350 und dem Pollin-Netzteil im JCP-MI101 wird zum Schreibtisch-PC. Grund: Ich verwende ihn schon seit 5 Wochen als Internet- und Büro-PC, und diese Aufgabe erledigt er mit Bravur.

2.) der ältere Schreibtisch-PC mit dem Sapphire AM3-Board (wo der HDMI-Ausgang ausgefallen ist) wird zum Datengrab mit 2 großen Festplatten (1 und 1,5TB) und läuft ohne Bildschirm oder sonstige Pheripherie (gelegentlich) am Gigabit-Netzwerk (als NAS-Laufwerk). Dazu wird das Bluray-Laufwerk ausgebaut und in den neuen Schreibtisch-PC mit dem E-350 eingebaut.

3.) ich bestelle ein weiteres Gehäuse JCP-MI101 und baue einen HTPC auf Basis des Llano A3800 und einem Big Shuriken Kühler und dem ASUS F1A75-I Deluxe. Die bereits ausgefräste Front des alten JCP-MI101 wandert einfach im Austausch auf den neuen HTPC, so daß das schöne VFD-Display weiter genutzt werden kann.

Der Vorteil der Aktion ist neben größtmöglicher Reduzierung des (Um)bauaufwandes die Ausmusterung zweier riesiger (46cm) PC-Kisten: Der alte HTPC und ein alter Sempron-PC der momentan Datengrab (NAS-Laufwerk) ist.