SSD für Stromspar-Arbeits-PC

Die hier hat zur zeit das beste P/L Verhältnis.Habe die 128GB version davon und bin voll zufrieden damit.

eine von den beiden würde sich da anbieten:

Super Talent Ultradrive ME 32GB, 2.5″, SATA II (FTM32GX25H)
lesen: 260MB/s • schreiben: 200MB/s

OCZ Vertex 30GB, 2.5″, SATA II (OCZSSD2-1VTX30G)
lesen: 230MB/s • schreiben: 135MB/s

supertalent ultradrive ME oder OCZ vertex, beide sind baugleich.

ich würde da nach dem preis gehen und die supertalent nehmen 😉

Die SSD kannst Du ja recht frei positionieren. zur not hängend an der decke mit winkeln o. panzertape…

Kann man diese Festplatte auch als Systemfestplatte für surf pc verwenden ?
habe immer gehört , daß es Probleme geben soll SSD’s als Systemfestplatte zu verwenden??

Super-Kermit;376856 said:
weil sie die angewohnheit hat, alles mögliche immer erst auf der systempartition zu speichern. ich muss das dann immer „umräumen“.

Tipp dazu: Windows Explorer->Rechte Maustaste auf Eigene Dateien->Eigenschaften->Verschieben und dann anderes Laufwerk auswählen und ihr sagen sie soll immer alles in Eigene Dateien speichern.

nö das sind ganz normale SATA stecker wie an jeder normalen HDD auch.

die dinger sind auch so leicht und stabil das ich erst gar keine extra 2.5″ befestigungsrahmen gebraucht habe, einfach 2 schrauben an einer seite und das ding hält 😀

hmmm wie waers mit 150€ fuer 64GB

Samsung SSD PB22-J 2.5″ 64GB, SATA II
http://geizhals.at/eu/a413219.html

Langsam?

Die samsung ist um 70€ guenstiger als das 60GB modell von vertex.
Vergiss nicht groesse ist alles bei SSD’s
Je voller desto geringer sind die schreibraten
Die zugriffszeiten sind bei der Samsung uebrigens immer sehr gut

http://www.reghardware.co.uk/2009/03/17/review_storage_ssd_samsung_mmd0e56g5/
http://www.behardware.com/articles/753-1/ssd-2009-act-1-ocz-apex-and-samsung-pb22-j.html
http://www.tomshardware.com/reviews/ssd-performance-power,2279.html

PiX;377381 said:
Je voller desto geringer sind die schreibraten

Das relativiert sich anch kurzer zeit, da nicht der Füllstand, sondern die beschriebenen Zellen entscheidend sind

Für ne reine systemplatte soltle 32 bzw ja eigentlich nur 30 gb ausreichend sein

AMD-ATI-Fan;377450 said:
da muss ich jetzt grad mal „einhaken“… wenn mein System jetzt fast 30GB hat sind dann die Schreibraten wesentlich geringer, als wenn es z.B. nur 10GB hätte?

wenn ja, an was sollte das liegen?

ja und nein.

man kann darauf keine einheitliche kurze antwort geben, aber ich versuche es trotzdem mal.

„aktuelle“ MLC SSDs die write combining nutzen um ihre transfer-raten zu steigern werden mit zunehmendem füllstand langsamer.
der effekt ist allerdings marginal und nur in benchmarks zu sehen, im realen betrieb bekommt man davon nichts mit.

kurz gesagt liegt es daran das der controller sehr schnell unbeschriebene blöcke vollschreiben kann, jedoch bei bereits teilweise beschriebenen blöcken diese erst umschreiben muss.

d.h. inhalt lesen -> anpassen -> zelle löschen -> zelle schreiben.

statt nur einem vorgang sind es jetzt 4.
durch das wear-leveling wird zwangsweise jede zelle irgendwann einmal beschrieben sein, egal bei welchem füllstand der SSD.

ocz und supertalent haben hier aber schon abhilfe geschaffen mit ihren beta trim-tools die manuell ausgeführt die leeren zellen wieder in ihren ausgangs-zustand versetzen.
sozusagen ein ssd-defragmentierer, allerdings sehr viel schneller als bei HDDs 😉

früher oder später wird dieses ATA-TRIM kommando per firmware oder mit neuen controllern richtig unterstützt und dann läuft das ganze ab windows 7 automatisch im hintergrund.

littledevil;377434 said:

PiX;377381 said:
Je voller desto geringer sind die schreibraten

Das relativiert sich anch kurzer zeit, da nicht der Füllstand, sondern die beschriebenen Zellen entscheidend sind

da muss ich jetzt grad mal „einhaken“… wenn mein System jetzt fast 30GB hat sind dann die Schreibraten wesentlich geringer, als wenn es z.B. nur 10GB hätte?

wenn ja, an was sollte das liegen?

mfg

sirphoenix;377453 said:

AMD-ATI-Fan;377450 said:
da muss ich jetzt grad mal „einhaken“… wenn mein System jetzt fast 30GB hat sind dann die Schreibraten wesentlich geringer, als wenn es z.B. nur 10GB hätte?

wenn ja, an was sollte das liegen?

ja und nein.

man kann darauf keine einheitliche kurze antwort geben, aber ich versuche es trotzdem mal.

„aktuelle“ MLC SSDs die write combining nutzen um ihre transfer-raten zu steigern werden mit zunehmendem füllstand langsamer.
der effekt ist allerdings marginal und nur in benchmarks zu sehen, im realen betrieb bekommt man davon nichts mit.

kurz gesagt liegt es daran das der controller sehr schnell unbeschriebene blöcke vollschreiben kann, jedoch bei bereits teilweise beschriebenen blöcken diese erst umschreiben muss.

d.h. inhalt lesen -> anpassen -> zelle löschen -> zelle schreiben.

statt nur einem vorgang sind es jetzt 4.
durch das wear-leveling wird zwangsweise jede zelle irgendwann einmal beschrieben sein, egal bei welchem füllstand der SSD.

ocz und supertalent haben hier aber schon abhilfe geschaffen mit ihren beta trim-tools die manuell ausgeführt die leeren zellen wieder in ihren ausgangs-zustand versetzen.
sozusagen ein ssd-defragmentierer, allerdings sehr viel schneller als bei HDDs 😉

früher oder später wird dieses ATA-TRIM kommando per firmware oder mit neuen controllern richtig unterstützt und dann läuft das ganze ab windows 7 automatisch im hintergrund.

ah ok, Danke!

wenn ich das richtig verstanden habe würde der effekt auch auftreten, wenn ich die SSD einmal vollschreiben wüprde und die dateien dann wieder löschen würde?

dann müsste der effekt ja auch auftreten, wenn ich insgesamt 30GB daten (in kleinen Blöcken) geschrieben und wieder gelöscht habe oder?

mfg
david

AMD-ATI-Fan;377459 said:
ah ok, Danke!

wenn ich das richtig verstanden habe würde der effekt auch auftreten, wenn ich die SSD einmal vollschreiben wüprde und die dateien dann wieder löschen würde?

dann müsste der effekt ja auch auftreten, wenn ich insgesamt 30GB daten (in kleinen Blöcken) geschrieben und wieder gelöscht habe oder?

mfg
david

ganz genau.
die größe der dateien spielt dabei aber keine rolle, beschrieben ist beschrieben, selbst wenn es nur 1 bit ist 😉
aber wie gesagt ist das auch schon wieder ein problem der vergangenheit und ohnehin in der praxis nicht zu spüren.

meine 64 GB ultradrive kann auch nach 3 monaten intensiver nutzung als systemlaufwerk immer noch runde 100 MB/s schreiben, am anfang waren es etwa 110 MB/s.
ich kann hier die 100 MB/s nichtmal nutzen da ich keine quelle habe die schneller als 80 MB/s (eSATA) daten liefert 😀

was zählt ist immer der praxiswert und nicht irgendwelche benchmarks 😉

Wer’s genau wissen will
http://www.anandtech.com/storage/showdoc.aspx?i=3531

> aber wie gesagt ist das auch schon wieder ein problem der vergangenheit und ohnehin in der praxis nicht zu spüren.

Irrtum!
Die schreibraten brechen spuerbar ein
http://www.anandtech.com/storage/showdoc.aspx?i=3531&p=13

PiX;377506 said:
Wer’s genau wissen will
http://www.anandtech.com/storage/showdoc.aspx?i=3531

> aber wie gesagt ist das auch schon wieder ein problem der vergangenheit und ohnehin in der praxis nicht zu spüren.

Irrtum!
Die schreibraten brechen spuerbar ein
http://www.anandtech.com/storage/showdoc.aspx?i=3531&p=13

wobei die vertex scheinbar immernoch merklich schneller als ne Velocyraptor ist!

mfg

Also von OCZ bin ich nicht so begeistert.Ich hab mir letztes Jahr einen 16GB USB Stick (ATV) gekauft und habe nun den 3ten !!!Die Dinger gehen ständig kaputt, also bei OCZ kauf ich wahrscheinlich nicht so schnell wieder etwas…

PiX;377506 said:
Irrtum!
Die schreibraten brechen spuerbar ein
http://www.anandtech.com/storage/showdoc.aspx?i=3531&p=13

da irrst du aber auch 😀

„spürbar“ ist hier das falsche wort.
dort wird wiedermal nur gebencht, kein einziger real-life test der wirklich zeigt ob die SSD „spürbar“ langsamer wird.

ich kann wohl nach über 3 monaten mit meiner SSD behaupten das diese eben nicht spürbar einbrechen sondern nur meßbar in nichtssagenden benchmarks.

seit der letzten 1370er firmware von indilix mit dem beta-trim tool sind diese einbrüche sowieso geschichte.
intel hat auch schon vor einigen wochen ein entsprechendes FW-update rausgebracht.

von spürbar kann also keine rede sein 😉

Wenn du immer wieder dieses trim tool nutzt
wirst du den einbruch kaum zu sehen bekommen.

Wenn ich 25% oder gar 60% der leistung verliere ist das fuer mich spuerbar (merklich).
Fuer mich ist der bench auch aussagekraeftig
hier mit adobe oder office produkten zu tetsten waere sinnfrei.
Genauso ist es mir wurst wie lange ein system zum booten braucht
dafuer kaufe ich mir keine SSD sondern um fix zu arbeiten ohne lange auf meine apps zu warten.
Da ich sehr viel gleichzeitig mache also viele lese und schreibzugriffe habe ist fuer mich genau dieser bereich wichtig.
Blos Thomshardware machte einmal einen test in der richtung
und die schreibraten der SSD’s (auch intel) sind drastisch eingebrochen

Der pferdefuss der SSD’s sind nach wie vor sie schreibraten

http://www.tomshardware.com/reviews/ssd-performance-power,2279-2.html
> to check how performance changes as we bombard the drives with changing workloads.

1-3
h2benchw sequential read/write test
IOMeter fileserver, database, webserver, workstation profile I/O test
4-6 h2benchw sequential read/write test

PiX;377558 said:
Wenn du immer wieder dieses trim tool nutzt
wirst du den einbruch kaum zu sehen bekommen.

jo 5 sekunden defrag sind nun wirklich kein beinbruch 😉

Wenn ich 25% oder gar 60% der leistung verliere ist das fuer mich spuerbar (merklich).

es sind aber keine 25-60% sondern in der realität vielleicht 10-20% bei den schreibraten was sich wie gesagt durch trim in sekunden wieder „beheben“ lässt.

Fuer mich ist der bench auch aussagekraeftig
hier mit adobe oder office produkten zu tetsten waere sinnfrei.
Genauso ist es mir wurst wie lange ein system zum booten braucht
dafuer kaufe ich mir keine SSD sondern um fix zu arbeiten ohne lange auf meine apps zu warten.

da die SSDs kein bischen an zugriffszeiten oder leseraten verliert wirst du hier null unterschied merken, es ist schlichtweg egal ob die SSD voll oder leer ist.

Da ich sehr viel gleichzeitig mache also viele lese und schreibzugriffe habe ist fuer mich genau dieser bereich wichtig.
Blos Thomshardware machte einmal einen test in der richtung
und die schreibraten der SSD’s (auch intel) sind drastisch eingebrochen

Der pferdefuss der SSD’s sind nach wie vor sie schreibraten

http://www.tomshardware.com/reviews/ssd-performance-power,2279-2.html
> to check how performance changes as we bombard the drives with changing workloads.

hast du bei dem test auch den letzten absatz gelesen?
da steht ziemlich eindeutig das intel dieses problem bereits erfolgreich mit einem firmware-upgrade behoben hat.

bei gskill, ocz und supertalent isses mittlerweile auch kein thema mehr also wozu der ganze wirbel um ein problem das längst nicht mehr existiert 😀

ich habe mir jetzt auch die Intel SSD 80GB bestellt, ebenfalls für einen Arbeits PC und bin mal gespannt, ob der gefühlte Unterschied zwischen HDD und SSD wirklich soo gross ist.Man muss ebenfalls bedenken, das die SSD Technik noch ein den Kinderschuhen steckt und die HDD Kollegen schon ein paar Jahre mehr Erfahrung haben. Von daher bin ich ziemlich zuversichtlich, das die SSD mit jeder neuen Firmware auch besser werden

@sirphoenix

> es sind aber keine 25-60% sondern in der realität vielleicht 10-20%
Voellig sinnfrei mit dir zu diskutieren
man praesentiert dir harte fakten und du argumentierst mit vermutungen

> da die SSDs kein bischen an zugriffszeiten oder leseraten verliert wirst du hier null unterschied merken, es ist schlichtweg egal ob die SSD voll oder leer ist.
ditto
Das problem existiert immer noch da es an der technik liegt
sie haben das problem nur abgemildert (firmware, trim)
auf kosten anderer eigenschaften
Im business sind die anforderungen hoeher
Viele konkurrierende schreib/lesezugriffe, in meinem fall zB.
In dem fall ist von den angepriesenen nMB/s nicht mehr viel ueber
aber immer noch jenseits von dem was HD’s liefern

> hast du bei dem test auch den letzten absatz gelesen?
Das zweite bild zeigt die intel mit der neuen firmware
Waere sinnvoll tests ganz zu lesen?!

> bei gskill, ocz und supertalent isses mittlerweile auch kein thema mehr also wozu der ganze wirbel um ein problem das längst nicht mehr existiert
Die realitaet sieht leider anders aus.
Schreibst du schon oder Trim(m)st :banana: du noch

Super-Kermit;377678 said:
zum glück lassen sich die meisten ssd-platten ohne weitere probleme updaten.

blöde frage … wie geht das?
Ist das so wie beim Bios update unter Windows ?