Alternative Kühlmethode
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- Dieses Thema hat 21 Antworten und 9 Teilnehmer, und wurde zuletzt aktualisiert vor 18 Jahren, 6 Monaten von Laptop64bit.
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AutorBeiträge
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24. September 2003 um 20:09 Uhr #472193HawkTeilnehmer
Ich hab auch noch eine interessante Idee, die sogar funktionieren könnte.
Ist allerdings ohne Wasser.
Hab ich im Pneumatik Atlas 4 von Landefeld gefunden (auf S. 265).
Nennt sich VORTEX-Rohr, das ist ein druckluftbetriebener Kältegenerator.
“Einströmende Luft wird durch das VORTEX-Rohr in einen Warmluft- und ein Kaltluftstrom aufgeteilt. Die warme Luft tritt auf der einen, die Kalte Luft auf der anderen Seite des Rohres aus. Durch ein Reglerventil läßt sich die Temperaturdifferenz zwischen eintretender Druckluft und austretender Kaltluft einstellen. Bei sinkender Austrittstemperatur verringert sich gleichzeitig die austretende Kaltluftmenge Es lassen sich Temperaturen von -40 °C auf der Kaltluft- und bis zu +110 °C auf der Heißluftseite erzeugen. …”
Arbeitsdruck: 1 bis 8 bar.
Es gibt verschiedene VORTEX-Generatoren mit unterschiedlichen Kühlleistungen.Wenn man den Kaltluftstrom direkt auf die CPU richtet mü0te das doch ganz gut funzen. Und dann die Heißluft nach oben aus dem Gehäuse raus leiten.
Nachteil:
1. Kompressor nötig (irgendwo muß die komprimierte Luft ja herkommen)
2. Lautstärke? Ich weiß leider nicht wie laut so ein Kompressor ist und der Luftstrom auf die CPU wird auch Geräusche machen.
3. Nur CPU kühlbar? Weiß nicht ob man den kalten Luftstrom aufteilen kann.
4. Preis? Steht leider nicht dabei, versuch ich noch in Erfahrung zu bringen.
Der Kompressor muß ja auch angeschafft werden.Vorteil:
1. Starke Kühlung
2. Kein Kondenswasser, wird ja weggepustet 🙂
3. Geringer Platzbedarf (Keine Pumpe, Radi etc. nötig)
4. Geringe Betriebskosten (kein Strom nötig außer für den Kompressor).Sind hier Pneumatik Spezialisten die sich mit sowas auskennen?
Kann mir das mal jemand physikalisch erklären?Schade das ich nicht genug Geld hab um das mal eben auszuprobieren in Bezug auf Kühlleistung/Lautstärke.
Any Sponsors here? 😉 -
25. September 2003 um 17:09 Uhr #506662Raoul DukeTeilnehmer
hört sich nach ner interessanten sache an, habe, muss ich zu meiner schande gestehen, noch nie von einem vortex-rohr gehört, vielleicht hat das irgendetwas mit expansion und kompression zu tun, nur ne vermutung 🙂
hast du einen link zu dem ding, damit man sichs mal anschauen kann, kann mir aber vorstellen, dass es nicht gerade billig istaber leise wird das ding nicht gerade sein, so ein kompressor macht doch schon lärm und beim luftstrom ists ähnlich wie mit ner luftkühlung
die stromkosten sind aber höher als bei ner wakü, so ein kompressor verbraucht schon mehr strom als ne pumpe und ein paar lüfter
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25. September 2003 um 18:09 Uhr #506671techno_magierTeilnehmer
Es muss nicht unbedingt ein Kompressor sein ein 15-20 L Tauchflasche die man mit 200 Bar oder auch mit 300 Bar befüllen kann mit einem Druckminderer auf 5-8 Bar oder noch weniger Druck dürfte den Betrieb eines Vortex-Luftkühlers auch über zig Stunden wenn nicht sogar mehrere Tage gewährleisten. Auch konnte man an den ausströmenden Seiten mit Schalldämpfern arbeiten was die Sache mit Sicherheit ziemlich leise macht
Ich habe >HIER< mal eine bebilderte, wissenschaftliche Abhandlung darüber gefunden die sich durchaus zum Nachbau eignet.
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25. September 2003 um 18:09 Uhr #506668HawkTeilnehmer
Hab von so einem Rohr auch vorher noch nie was gehört. Hab ich durch Zufall beim stöbern im Katalog gefunden.
Hast Recht mit den Stromkosten. Wie gesagt, bin kein Experte auf dem Gebiet.
Hab hier mal einen link zu dem Online Katalog (im PDF Format). Wie gesagt, Seite 265
http://www.landefeld.de/katalog/pa4/kap7-net.pdf -
26. September 2003 um 9:09 Uhr #506723Raoul DukeTeilnehmer
hört sich wirklich interessant an, aber ich denke immer noch an die betriebskosten. selbst mit ner tauchflasche wären mir die kosten zu hoch für ne pc-kühlung. peltier elemente würde ich dann eher vevorzugen, obwohl die auch in den betriebskosten ganz gut zu buche schlagen
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26. September 2003 um 13:09 Uhr #506731techno_magierTeilnehmer
Ja gut die Betribskosten; dürften bei ner Taucherflasche wo das Befüllen 3,- € Kostet am höchsten sein allerdings kann man sich auch einen Kompressor leisten die Gunstigste alternativer währe da so ein Minikompressor wie man sie zum Reifen befüllen im KFZ benutzen kann (z.B. Conrad Best. Nr.850160-14 9,95€) die zwar auch einen Betribsdruck von 10 Bar zustande bringen wo ich allerdings bezweifele das sie einen entsprechenden Volumenstrom zustande bringen um ein Vortex Rohr entsprechneder Grösse zu betreiben wo der Effekt zum Tragen kommt. Eine andere Alternative sind sogenannte Airbruschkompressoren die flüsterleise arbeiten allerdings kosten da entsprechnde Modelle die einen Betribsdruck von 6 Bar erzeugen können bei entsprechnden Volumenestrom um die 300,-€. Die Betribskosten bei solchen Kompressoren dürften dann so im Bereich von 0,3 KW/h liegen also ähnlich wie bei einer Pelztier-Kühlung.
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26. September 2003 um 15:09 Uhr #506741HawkTeilnehmer
…also wieder nur was für OC Freaks. 🙄
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26. September 2003 um 19:09 Uhr #506759Raoul DukeTeilnehmer
für den normalen benutzer also leider nicht zu gebrauchen, aber ne nette idee bleibt es trotzdem 🙂
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26. September 2003 um 23:09 Uhr #506772HawkTeilnehmer
Wird wohl wirklich leider nur bei der Idee bleiben.
Hab heute meine Zugangsdaten für den Shop von Landefeld bekommen.
Es gibt dort 2 verschiedene VORTEX Rohre die sich noch in der Art des Zubehörs und so unterscheiden.
Die erste Variante ist ein VORTEX Rohr mit Schalldämpfer und weiterem Zubehör (298,55 €), alternativ mit Magnetfuß (338,80 €).
Die zweite Variante ist für Schaltschränke ausgelegt, mal mit 220 V, mal mit 24 V (je 570,50 €).
Und da sind schon 30 % Rabatt eingerechnet die ich bekomme (frag mich nicht warum, hab mich ja gerade erst angemeldet).
Aber macht sich bestimmt gut auf der Overclocking Meisterschaft 😀 -
27. September 2003 um 12:09 Uhr #506793Heinz1Teilnehmer
kann mir mal jemand erklären, wie die luft abgekühlt wird? auch wieder mit einem kompressor-system?
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27. September 2003 um 14:09 Uhr #506798
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27. September 2003 um 15:09 Uhr #506803Heinz1Teilnehmer
hab den link nicht gesehen. das ist nämlich das problem beim grünen farbschema: links werden nicht hervorgehoben…
das prinzip ist aber auf jeden fall interessant, da sollte man sich mal näher mit beschäftigen…
und wo wir gerade beim thema sind: ich bin auch bei der entwicklung einer kühlung. temperatur bei -55C, das ganze hat aber noch prototyp-status. sobald alles fertig ist, werde ich das auch mal hier posten…
soviel kann ich aber schon sagen: mein prinzip wird dauerhaft einsetzbar sein
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28. September 2003 um 13:09 Uhr #506841techno_magierTeilnehmer
Das Prinzip des Vortex-Rohres müsste eigntlich auf so ziemlich alle Fluide übertragbar sein. Also theoretisch auch auf Wasser nur soweitr ich das anhand des Wissenschaftlichen Berichtes Pi mal Daumen überschlagen kann wird vermutlich ein Vortex Rohr für Wasser grösser werden als ein PC Gehäuse.
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28. September 2003 um 15:09 Uhr #506844Raoul DukeTeilnehmer
könnte mir vorstellen, dass die viskosität von wasser und ähnlichem zu hoch ist, so dass es probleme geben könnte
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20. September 2005 um 11:09 Uhr #582988orw.AnonymousTeilnehmer
nur als Hinweis :
1.) Vortex Rohr ist sehr laut (starkes Zischen)
2.) braucht hohen Luftstrom (=guten Kompressor), da die Auftrennung hohe Geschwindigkeiten benötigt
3.) bläst Kondensat nicht wirklich weg, man braucht also Druckluft mit sehr niedrigem Taupunktmeines Erachtens nicht unbedingt wirtschaftlich
Gruß,
Horst -
20. September 2005 um 19:09 Uhr #583070EselMetallerTeilnehmer
wow, da wurde aber eine echt schöne Leiche aus den Untiefen des Forums geborgen…
Macht irgendwie Sinn dass der Kompressor für solch eine Kühlung einiges leisten muss, immerhin sorgt er für eine Temperaturdifferenz von etwa 150°C und sollte es packen die CPU etc. zu kühlen, was ja nochmal dementsprechende Leistungen um 100 Watt nach sich zieht.
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22. September 2005 um 18:09 Uhr #583382ShakallTeilnehmer
EselMetaller said:
wow, da wurde aber eine echt schöne Leiche aus den Untiefen des Forums geborgen…Heheh ist mir mal auch passiert mit dem Banner für MK na ja aber Obi meinte es ist ok 😛
Meiner meinung nach ist die Kopressorkühlung noch nicht so ausgereift wie Wakü den ich meine es ist globig es ist häslich und es ist LAUT.
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22. September 2005 um 20:09 Uhr #583452EselMetallerTeilnehmer
Shakall said:
Meiner meinung nach ist die Kopressorkühlung noch nicht so ausgereift wie Wakü den ich meine es ist globig es ist häslich und es ist LAUT.
… und um ein Vielfaches uneffizienter. Es muss bei beiden Methoden (dieses Luftrohr + normale KoKü) erstmal eine riesen Menge Energie in das System hineingesteckt werden um die Wärme der CPU etc. abzuführen, das ist genau wie beim Peltier Element meiner Meinung nach total übertrieben und nur für Hardcore OCler.
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2. Oktober 2005 um 12:10 Uhr #584520Laptop64bitTeilnehmer
naja hört sich ganz gut an sowas mit luftkomprimierung. leider muss man sagen das des ding erstens riesig weden muss wie schon angesprochen udn es wird mit größter warsch. uneffizient werden es sei den du taktest wie die hölle und da würde ich immer noch eine kokü bevorzugen! in neuen ICE´s wurde so ein system verbaut zur kühlung, das ende vom lied die digner werden wieder auf normale kälteanlangen mit kompressoren umgerüsstet weils einfach zu teuer ist und wartungsaufwending :D.
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11. Oktober 2005 um 21:10 Uhr #557180suctionTeilnehmer
Werde mich langsam mal rein arbeiten hab mir die pdf durchgelesen vom bauen her kein Problem .Die Funktion naja schau mer mal.
Ich finds echt super das mal wieder neue Ideen für Bastler rein kommen Danke!!
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13. Oktober 2005 um 12:10 Uhr #570668orw.AnonymousTeilnehmer
Das Vortex (Wirbel) Rohr beruht auf dem Prinzip, daß der warme Anteil der tangential eingeblasenen Luft im Drehwirbel separiert wird.
Dabei wird der warme Anteil an die Rohrwand befördert und der kalte Anteil
bleibt in der Rohrmitte.
Jetzt wird an der einblasnahen Seite die kalte Luft ausgeblasen und an der
einblasfernen Seite die Heissluft ausgeblasen. -
14. Oktober 2005 um 21:10 Uhr #556999suctionTeilnehmer
Verba said:
Das Vortex (Wirbel) Rohr beruht auf dem Prinzip, daß der warme Anteil der tangential eingeblasenen Luft im Drehwirbel separiert wird.
Dabei wird der warme Anteil an die Rohrwand befördert und der kalte Anteil
bleibt in der Rohrmitte.
Jetzt wird an der einblasnahen Seite die kalte Luft ausgeblasen und an der
einblasfernen Seite die Heissluft ausgeblasen.Ich benötigte noch ein par Maße für die effektive Ausführung?
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