AMD Fileserver 2TB Raid @28W
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10. März 2010 um 22:03 Uhr #496067go4hl80veTeilnehmer
Hallo Meisterkühler,
nach langem Überlegen hab ich meinen FileServer jetzt hier stehen.
Damit die nächsten von meiner Erfahrung profitieren können, möchte ich mal kurz drüber berichten.Zielsetzung:
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– ein Fileserver, der für mein GBit-Heimnetzwerk mit 5 Teilnehmern sicheren und hochverfügbaren Speicherplatz bereitstellt
– definitv mehr als 50MB/s Netzwerk-Durchsatz
– idle-Verbrauch um 35W
– einfache Backup-Möglichkeit
– Erweiterbarkeit
– gesamte Langzeitkosten zum Erreichen dieser Ziele sollten minimal sein=========
Resultat:
=========Hardware:
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Xigmatek Asgard (27€ billig-Gehäuse, perfekt für nen FileServer)
BeQuiet 350W (bei der Last nicht rauszuhören, passt optisch zum Gehäuse, genügend SATA-Anschlüsse)MSI 785GM-E51, 785G (dual PC3-10667U DDR3) (7596-050R)
Athlon II X2 250
2GB Samsung DDR3-1066 (billigster DDR3 speicher)2x WD5000BEVT (2,5″, 5400 u/min, 500GB)
1x WD15EARS (3,5″, 5400u/min, 1,5TB WD Green, sollte bekannt sein)SATA-Wechselrahmen (für schnelle Backups auf jetzt ohnehin rumliegende SATA-Platten)
Preislich lag ich bei ca. 460€ mit Versand.
Noch ein paar Worte dazu:
Beim Prozessor war ich mir bis zu letzt unschlüssig, ob ich den 250 oder doch den 235e nehmen sollte. Da letzterer bei der Bestellung etwas schlecht verfügbar war, hab ich mich dann doch für den 250 entschieden. Bereut hab ich es nicht, da die CPU billiger war, schneller ist und durch Undervolting sehr sparsam betrieben werden kann. Dazu später mehr…
Der SATA-Rahmen ist ungemein praktisch – einfach Platte im laufenden Betrieb rein, Daten rüberspielen, Platte raus, fertig.Konfiguration:
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– Windows Server 2008 (MSDNAA…yeah;); allerdings geht Standby nicht wirklich; WoL funktioniert)
– eventuell setze ich noch Active Directory auf – wenn auch eher zum Lernen denn aus Notwendigkeit
– die 2,5″ Festplatten sind in einem Onboard-Raid 1 und haben das OS sowie wichtige Daten drauf
– die 3,5″ Platte ist komplett Truecrypt-verschlüsseltGeschwindigkeit:
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– über’s LAN kommt der volle Plattendurchsatz an, das sind:
70-80 MB/s vom Raid 1 (hier hatte ich etwas mehr erhofft)
80-90 MB/s von der Truecrypt-Platte (das hatte ich nicht ganz erwartet)
– der Prozessor kann etwa 200MB/s in AES256 entschlüsseln, d.h. egal wie viele Platten noch dazu kommen, das Netzwerk wird dadurch nicht ausgebremstUndervolting:
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– mit K10Stat lässt sich die CPU recht einfach undervolten, ich betreibe sie bei
0,9V @ 800 MHz und 1,1V NB Spannung im Idle, sowie
1,225V @ 3Ghz und 1,175V NB Spannung (=Standard) unter Volllast
– das ist noch nicht das absolute Minimum, allerdings geht mir Stabilität vor
– besonders im Idle konnte ich keine weitere Verbrauchsreduzierung MESSEN, wenn ich die CPU-Spannung weiter abgesenkt hab (ob der 235e hier messbare Vorteile bringt wage ich mal zu bezweifeln)
– im BIOS habe ich absolut ALLES abgeschalten, was irgendwie ging (nur nicht beim RAM, da das Board sonst nicht mehr booten wollte)
– selbst USB hab ich deaktiviert, was meiner Meinung nach ca. 1W brachteVerbrauch:
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– Messung mit Reichelt-Messgerät, hatte in der C’t mal ganz gut abgeschnitten
– da ab und an weitere Platten in das System kommen, habe ich extra keine PicoPSU genommen, außerdem rentiert diese sich hier einfach nicht
– Verbrauchs-Minimum über längere Zeit:
vor Undervolting: ca. 33W
nach Undervolting: ca. 28W
– normaler Verbrauch bei Netzwerkzugriff:
vor Undervolting: ca. 36W
nach Undervolting: ca. 33W
– absolutes Maximum:
vor Undervolting: 70W
nach Undervolting: ca. 55W, hab nicht sonderlich danach geguckt; CPU jedoch deutlich kühler und leiser
– bei den Verbrauchswerten schlafen die Platten nicht (kann man bei Windows beim System-Laufwerk ohnehin vergessen, bei der 3,5″ Platte sehe ich selbst dann, wenn sie eigentlich schlafen sollte keine Verbrauchsverbesserungen…)Wenn ihr Bilder wollt sagt Bescheid (obwohl die Kiste nicht sonderlich spannend aussieht…)
Gruß & Gute Nacht,
go4hl80ve -
11. März 2010 um 10:03 Uhr #844522littledevilTeilnehmer
hast Du im Bios noch optimierungen für den verbrauch vor genommen?Benötigt der Server überhaupt die 3GHz. Könnte man eigentlich auf 2GHz drosseln und die spannung unter LAst entsprechend senken.Wie stellst Du die NB Spannung ein?
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11. März 2010 um 17:03 Uhr #844561go4hl80veTeilnehmer
littledevil;407685 said:
hast Du im Bios noch optimierungen für den verbrauch vor genommen?
Benötigt der Server überhaupt die 3GHz. Könnte man eigentlich auf 2GHz drosseln und die spannung unter LAst entsprechend senken.Wie stellst Du die NB Spannung ein?
Wie gesagt – im BIOS hab ich Parallel Port, Audio, USB etc. alles deaktiviert. Beim RAM gab es ebenfalls ein paar interessante Einstellungen (wie Dual Channel Modus deaktivieren und sogar einzelne Speicherchips abschalten), allerdings gab der Rechner dann keinen Pieps mehr von sich.
Insofern hab ich darauf verzichtet.Die Northbridge Spannung kann man ganz bequem gleich mit in K10Stat einstellen (RMClock und Crystal CPUID funktionieren auf den neueren AMD-CPUs nicht).
Die 3GHz gehen schon in Ordnung, da die ja nur unter Volllast erreicht werden. Im Idle taktet der Prozessor (wie vermutlich auch der 235e) mit 800 Mhz und reduzierter Spannung.
Dazwischen gibt es auch noch zwei Taktstufen. Bei Überschreitung von 60% Load geht der Prozessor dann auf die nächste Stufe.
Volllast-Anwendungen können so schnellstmöglich bearbeitet werden. Dadurch, dass die CPU dann wieder im idle Strom spart, ist das Ganze insgesamt effizienter.
Wenn ich den jetzt auf 2Ghz drosseln würde, hätte ich von vornherein einen langsameren nehmen können 😉
Macht also nicht so wirklich Sinn… -
11. März 2010 um 18:03 Uhr #844569huskyTeilnehmer
littledevil;407685 said:
Benötigt der Server überhaupt die 3GHz. Könnte man eigentlich auf 2GHz drosseln und die spannung unter LAst entsprechend senken.Sollte man nicht machen, da dadurch mehr Energie benötigt wird. Wenn Arbeit ansteht, sollte die so schnell wie möglich gerechnet werden, damit die CPU schneller wieder schlafen kann. Im Teillastbereich hat eine CPU eine schlechtere Effizienz.
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11. März 2010 um 18:03 Uhr #844568go4hl80veTeilnehmer
isch;407734 said:
Hast du auch die Stromsparfunktionen angeschaltet?C1E, PDM und die Phasen Abschaltung.
1,225V @ 3Ghz geht da nicht mehr oder hast du nicht mehr getestet? 1,15V sollten eigentlich drin sein wenn nicht sogar noch weniger.Mein 245 schafft 3GHz @ 1,2V was aber ehr ein schlechter wert ist.Die 800MHz sollte er auch locker mit 0,8V packen.Die meisten schaffen 0,75V oder weniger.
Der idle Wert von 28W ist mit welcher Platte?
Ganz vergessen – C1E ist natürlich an, genauso wie die Phasenabschaltung. Was du mit PDM meinst ist mir jetzt nicht klar.
Die Phasenabschaltung sieht man auch schön im Betrieb, da dann nur noch eine statt 4 leds auf dem Mainboard leuchtet.Was das Undervolting betrifft – 1,2V hab ich bei 3Ghz geschafft, allerdings ist er eine Stufe drunter schon abgestürzt.
Solange ich keine Last draufgebe, läuft er im idle auch mit 0,8V und 1,0V NB Spannung stabil. Wenn man bei den Werten mit Prime95 Last erzeugt freezt das System allerdings…
Parallel dazu hab ich immer auf mein Leistungsmessgerät geguckt – und keine messbaren Verbrauchsunterschiede zwischen 0,8V und 0,9V festgestellt.
Wozu also Stabilität opfern, wenn ich den Vorteil nicht mal objektiv bestätigen kann?Die 28W sind an der Steckdose gemessen, mit allen Platten. Der Wert pendelt sich nach einer Weile ein. Laut Energie-Optionen dürfen die Platten zu dem Zeitpunkt auch noch nicht abgeschalten sein.
(Wenn du mit nen Windows-Tool nennen kannst, mit dem ich sehe, ob die Platten schlafen oder nicht, dann kann ich dir mehr Infos geben…) -
11. März 2010 um 18:03 Uhr #844566ischTeilnehmer
go4hl80ve;407727 said:
Wie gesagt – im BIOS hab ich Parallel Port, Audio, USB etc. alles deaktiviert. Beim RAM gab es ebenfalls ein paar interessante Einstellungen (wie Dual Channel Modus deaktivieren und sogar einzelne Speicherchips abschalten), allerdings gab der Rechner dann keinen Pieps mehr von sich.Insofern hab ich darauf verzichtet.Hast du auch die Stromsparfunktionen angeschaltet?C1E, PDM und die Phasen Abschaltung.1,225V @ 3Ghz geht da nicht mehr oder hast du nicht mehr getestet? 1,15V sollten eigentlich drin sein wenn nicht sogar noch weniger.Mein 245 schafft 3GHz @ 1,2V was aber ehr ein schlechter wert ist.Die 800MHz sollte er auch locker mit 0,8V packen.Die meisten schaffen 0,75V oder weniger.Der idle Wert von 28W ist mit welcher Platte?
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11. März 2010 um 20:03 Uhr #844576littledevilTeilnehmer
Teillast tritt doch eher bei zu hohem Takt auf. Kommt natürlich auf die hier nicht weiter aufgeschlüsselten Zwischenstufen an.Gerade bei mehr als 2,5 GHz steigt der Verbrauch überproportional an, wenn man ein passendes undervolting mit ein rechnet.Beispiel von meinem 3800ee, der dieses Verhalten schon früher zeigt:2xSuperPI 1400mhz 0,85v 14,2-14,5W2xSuperPI 2000mhz 1,05v 28,5-28,9WDer VErbrauch verdoppelt sich etwa, aber die Leistung ist nicht doppelt so hoch. Nicht einmal bei nominell doppeltem Takt wäre die Leistung dann auch doppelt so hoch.
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12. März 2010 um 9:03 Uhr #844611ischTeilnehmer
go4hl80ve;407736 said:
Ganz vergessen – C1E ist natürlich an, genauso wie die Phasenabschaltung. Was du mit PDM meinst ist mir jetzt nicht klar.
PDM = Power Down Mode ist eine Stromsparfunktion für den RAM sollte also irgendwo bei den RAM Einstellungen sein.
Was das Undervolting betrifft – 1,2V hab ich bei 3Ghz geschafft, allerdings ist er eine Stufe drunter schon abgestürzt.
Solange ich keine Last draufgebe, läuft er im idle auch mit 0,8V und 1,0V NB Spannung stabil. Wenn man bei den Werten mit Prime95 Last erzeugt freezt das System allerdings…Also hast du wie ich ehr ein schlechtes Modell erwischt.
Die 28W sind an der Steckdose gemessen, mit allen Platten. Der Wert pendelt sich nach einer Weile ein. Laut Energie-Optionen dürfen die Platten zu dem Zeitpunkt auch noch nicht abgeschalten sein.
(Wenn du mit nen Windows-Tool nennen kannst, mit dem ich sehe, ob die Platten schlafen oder nicht, dann kann ich dir mehr Infos geben…)Dann sind die Werte aber Top
3 Platten und 350W NT und nur 28W.Ich komme mit meinen Sys nur auf 24W allerdings habe ich ein Asrock Board was minimal schlechter ist aber dafür eine SSD und ein Pico.
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12. März 2010 um 18:03 Uhr #844423go4hl80veTeilnehmer
achso, das ist mit PDM gemeint…da hatte ich wie gesagt interleaving deaktiviert und chips select angewählt. (bei einem modul ist module select ja eher witzlos…)das resultat war leider, dass der rechner nicht mehr bootete. also ist es aus.mit den 28W bin ich auch sehr zufrieden. ich vermute mal, dass ich den wert primär den 2,5″ platten zu verdanken habe. und das 350W netzteil wird in dem lastbereich auch nicht besser oder schlechter als das 300W bequiet sein. der grund für das 350er war ohnehin nur, dass ich ausreichend sata-stromkabel zur verfügung haben wollte.
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13. März 2010 um 10:03 Uhr #844674ischTeilnehmer
Bei aktivierten PDM sollte es eigentlich keine probleme geben.Habe jedenfalls noch nie was davon gehöhrt und das gibt es ja bei verschiedenen Board Herstellern.Hast du alle Möglichkeiten ausprobiert?
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13. März 2010 um 11:03 Uhr #844688go4hl80veTeilnehmer
isch;407867 said:
Bei aktivierten PDM sollte es eigentlich keine probleme geben.Habe jedenfalls noch nie was davon gehöhrt und das gibt es ja bei verschiedenen Board Herstellern.Hast du alle Möglichkeiten ausprobiert?
ich hab’s nochmal getestet, anscheinend war das chip select schuld.
jetzt ist bank interleaving deaktiviert und power down mode steht auf channel select.mal sehen, wie sich das auf den verbrauch auswirkt…
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13. März 2010 um 12:03 Uhr #844694ischTeilnehmer
Wie sieht es aus hat sich was getan ?
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13. März 2010 um 15:03 Uhr #844702go4hl80veTeilnehmer
Ich würde die Ersparnis mal auf 0,3W im idle schätzen.Ist nicht die Welt, aber das nimmt man natürlich gerne mit ;)Jetzt setz ich mal nen Active Directory auf der Kiste auf…
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6. März 2011 um 12:03 Uhr #882291go4hl80veTeilnehmer
So…nochmal ein kleines Update.
Ich hab mir jetzt für mein nächstes Stromspar-Projekt ein China-Pico sowie ein Morex 80W PJF80-PSADP / AD1280MB Netzteil gekauft. Zum Testen durfte das NAS herhalten.Alter Idle-Verbrauch mit BeQuiet 350W, 2x 2.5″ SATA, 1x Gehäuselüfter sowie Phenom X6 Kühler: 27,8-28,0W
Neuer Idle-Verbrauch mit China-Pico und identischer Konfig: 24,0-24,2W
Im Softoff liegt das BeQuiet interessanterweise vorne mit 0,8W vs. 1,2W beim Pico.
Für mich machen beide Varianten einen guten Eindruck. Preislich liegt das BQT natürlich vorn (33€ vs. 62€).
Noch ein paar Langzeiterfahrungen:
– nach 9 Monaten ist die WD15EARS ausgestiegen, lag vermutlich an zu vielen Load/unload-Zyklen
– Austausch gegen Seagate LP5900.12 mit 2TB; diese ist allerdings deutlich lauter– um endlich an die SMART-Werte ranzukommen, bin ich vom Host-Raid 1 weg
. – Upgrade auf Windows Server 2008 R2 und Windows-Software-Raid1 der beiden 2.5″ Platten
– Deaktivierung des Load/Unloads bei allen WD-Platten
. – die eine 2.5″ HDD liegt bei 1,5 mio cycles, die andere 2.5″ bei knapp 700’000; nach Abschaltung des Timers keine spürbare Erhöhung mehr
– die Austausch WD dient vorerst als externes Backup, da die Seagate nicht sonderlich Vertrauen einflößt– maximale Uptime mit Server 2008 R2 lag bei knapp 49 Tagen, dann kam wieder ein Windows-Update 🙄
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11. März 2011 um 11:03 Uhr #882977TerensTeilnehmer
Hi,
man kann Windows so konfigurieren, dass es die Platten nach einer gewissen Zeit abschaltet.
Bei mir ist es so, dass das System (sowohl der Host, als auch die VHDs der VMs) auf einer 2,5″ Platte liegen, die Daten und das Backup auf zwei weiteren Platten, die sich nach 20min nichtgebrauch abschalten. Das bringt einiges! -
11. März 2011 um 12:03 Uhr #882981littledevilTeilnehmer
go4hl80ve;448379 said:
– die Austausch WD dient vorerst als externes Backup, da die Seagate nicht sonderlich Vertrauen einflößtWas ist mit der Seaget? Habe 24/7 eine 2TB in meinem QNAP NAS. Läuft einwandfrei :d:
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12. März 2011 um 11:03 Uhr #883095go4hl80veTeilnehmer
Terens;449091 said:
Hi,man kann Windows so konfigurieren, dass es die Platten nach einer gewissen Zeit abschaltet.
Bei mir ist es so, dass das System (sowohl der Host, als auch die VHDs der VMs) auf einer 2,5″ Platte liegen, die Daten und das Backup auf zwei weiteren Platten, die sich nach 20min nichtgebrauch abschalten. Das bringt einiges!das ist klar;) bei mir schalten die platten auch nach 20min ab. jedenfalls die 2TB macht das, die 2x 2.5″ platten haben anscheinend immer wieder was zu tun, so dass die kaum abschalten.
@littledevil:
die seagte hatte von anfang an reallocated sectors. außerdem bricht in einigen bereichen die lesegeschwindigkeit kurzzeitig ziemlich ein. sowas deutet auf kleine probleme hin. (die platte versucht dann fehlerhafte sektoren bis 30x zu lesen, damit da doch noch was zu holen ist; dadurch bricht die leserate natürlich ein.)lautlos ist die platte auch nicht gerade…
deswegen schmeiß ich sie nicht gleich raus, aber in zukunft werd ich wohl bei WD bleiben. -
14. März 2011 um 6:03 Uhr #883299littledevilTeilnehmer
Hat die Seagate noch Garantie? Habe keine derartigen Probleme.
Gut, die Lautstärke ist nicht gerade Reekordverdächtig
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21. März 2011 um 23:03 Uhr #883902Demux88Teilnehmer
Noch ein Hinweis zu der Festplate. Ich habe schon öfters festgestellt, dass eine Festplatte, kurz bevor sie den Geist ganz aufgiebt das System kurzzeitig zum hängen bringen kann. Das sieht man schön, wenn man seinen Maus kreisen lässt. Dann hängt sich das System in beispilsweise Abständen von 5s für 1s auf. Dann geht es normal weiter. Es sieht aus, als würde der Mauszeiger Ruckeln. Das nur mal als Anmerkung. Wenn sowas passiert, schnell Daten sichern und weg mit der Platte.
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26. März 2011 um 20:03 Uhr #884342MalkavienTeilnehmer
Das ist echt eigenartig…Ich habe eine ähnliche Konfiguration, komme aber nur auf ~30MB/s mit Truecrypt… 70-80MB/s auf unverschlüsseltem Speicher. CPU: BE-2350HDD: WD20EARSNetzwerkkarte: IntelChipsatz: nForce 630a
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27. März 2011 um 19:03 Uhr #884386MalkavienTeilnehmer
Laut Benchmark schafft mein CPU auch 150MB/s…PC intern geht alles ohne Probleme… lediglich übers Netz gehen nur 30MB/s (Intel GBit Karte).
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27. März 2011 um 19:03 Uhr #884385go4hl80veTeilnehmer
Malkavien;450547 said:
Das ist echt eigenartig…
Ich habe eine ähnliche Konfiguration, komme aber nur auf ~30MB/s mit Truecrypt… 70-80MB/s auf unverschlüsseltem Speicher.
CPU: BE-2350
HDD: WD20EARS
Netzwerkkarte: Intel
Chipsatz: nForce 630alass truecrypt doch mal nen benchmark durchlaufen. ich nutze nur die einfach AES-verschlüssselung. damit schafft die cpu laut benchmark 220MB/s.
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29. März 2011 um 11:03 Uhr #884504go4hl80veTeilnehmer
seltsam – eigentlich sind die intel NICs klasse. hast du mal die einstellung der lan-karte zurückgesetzt?
hast du mal die systemauslastung bei transfers beobachtet?
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30. März 2011 um 10:03 Uhr #884594AMD-ATI-FanTeilnehmer
Also laut meibner Beobachtung sind gerade bei Sachen wie Netzwerk-Transfers usw die neueren CPUs wesentlich schneller als die älteren!Vor dem letzten Upgrade unseres Fileservers (Athlon 3500+ Singlecore -> Athlon II X2 250, onboard 100mbit NIC -> 1Gb PCI-NIC)hatte ich extrem nerfige Hänger beim Filetransfer (kopieren ging erst schnell, dann hat sich die komplette Verbindung zum Fileserver aufgehängt und ewig gebraucht).Das ist seit dem Upgrade weg! Allerdings kann es auch teilweise mit der neuen NIC zusammenhängen, aber sicher nicht nur denn die CPU ging beim schreiben auf das Software-RAID1 fast immer auf Volllast!mfgdavid
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