EHEIM-Pumpe magnetisch abschirmen ?
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- Dieses Thema hat 33 Antworten und 13 Teilnehmer, und wurde zuletzt aktualisiert vor 20 Jahren, 3 Monaten von xxJJxx.
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AutorBeiträge
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9. September 2003 um 14:09 Uhr #472157Obi WanAdministrator
Hallo Leute,
ich habe mal einen interessanten Bericht gelesen (weiß aber jetzt nicht mehr wo) .. in dem es um die Abschirmung von Wasserpumpen geht.
Frage: haltet Ihr so etwas für sinnvoll ❓
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9. September 2003 um 19:09 Uhr #506051techno_magierTeilnehmer
Ja sehr sinnvoll !! Je nach Einbaulage der Pumpe lassen sich somit Probleme vermeiden wie z. B. fehlerhafte Sektoren auf der Festplatte die durch das Wirbelstromfeld der Eheim angefressen wurden. Da die Eheim magnetisch völlig ungeschirmt sind empfehle ich zur nächsten HD immer einen Sicherheitsabstand von ca. 20 cm. Man kann sich natürlich auch den Aufwand machen die Eheim in ein Gehäuse zu verfrachten was aus übereinaderliegenden Kupfer und Aluminiumplatten besteht oder ein Blech aus einer Nickel/Eisen Legierung um so ein gutes Schirmmaß zu erhalten.
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10. September 2003 um 5:09 Uhr #506067NicoTeilnehmer
Na besteht denn eine Festplatte nicht komplett aus Metall, sodass sie einen Faraday’schen Käfig bildet ??
Freilich nicht ein sonderlich guter aber dennoch einer. Damit dürfte es doch damit keine Probleme geben. Dann kratzt schon eher der Lautsprecher.
Aber wenn es denn unbedingt abgeschirmt sein soll, dann stell doch eine Metallplatte dazwischen oder noch viel besser – lass die Pumpe draußen. -
10. September 2003 um 6:09 Uhr #506068CannonTeilnehmer
Ich habe schon gehört, dass es mal Probleme gegeben haben soll. Nur habe ich im Moment ein Big-Tower. Die Pumpue liegt am Boden und die Festplatte ist ziemlich weit oben im 5.25″ – Schacht. Von daher mache ich mir keine Gedanken. Wenn ich allerdings mal sowas kompakt aufbauen möchte, dann werde ich schon sehen, ob ich Probleme bekomme.
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10. September 2003 um 10:09 Uhr #506080Obi WanAdministrator
Cannon said:
Ich habe schon gehört, dass es mal Probleme gegeben haben soll. Nur habe ich im Moment ein Big-Tower. Die Pumpue liegt am Boden und die Festplatte ist ziemlich weit oben im 5.25″ – Schacht. Von daher mache ich mir keine Gedanken. Wenn ich allerdings mal sowas kompakt aufbauen möchte, dann werde ich schon sehen, ob ich Probleme bekomme.das ist auch der Grund, warum ich meine Eheim jetzt außerhalb des Towers liegen habe 🙄
guckst Du hier ➡
http://forum.meisterkuehler.de/viewtopic.php?t=74 -
10. September 2003 um 12:09 Uhr #506085Raoul DukeTeilnehmer
favorisiere ja die 12V variante bei einer pumpe. zum einen hat man wenig probleme mit der abschirmung und zum anderen ist der betrieb am netzteil möglich, was ich sehr gern habe, da sich mein kabelsalat nicht weiter vergrößern würde 🙂
von eheim gibt es ja auch 12V varianten, nur das die dinger einen unverhältnisvermäßig hohen preis haben 🙂
kennt irgendjamend alternativen? -
10. September 2003 um 14:09 Uhr #506086techno_magierTeilnehmer
Wir erinnern uns nochmal daran das vor einiger Zeit bei der Einführung des ICE einige Notebookbesitzer sich darüber beschwerten das sie wohl Probleme mit Ihre Festplatte hatten nachdem sie Ihr Note auf die aus den Rücklehnen ausklappbaren Ablagen abgestellt hatten welche mit Magnethaltern ausgerüstet sind. Seit dem thronen dort diese Warnaufkleber. Festpalltengehäuse sind aus dünnwandigem Aluminium ausser die Seitenflächen wo sie eingeschraubt werden, die sind aus etwas stärkerem Allu. Aluminium für sich alleine zählt nicht zu den MU-Metallen (MU=magnetisch undurchlässig) erst in Verbindung mit Kupfer bekommt es diese Eigenschaft. Ein Faradayischer Käfig schirmt zwar elekrostatisch und vor elektromagnetischen Wellen ab aber nicht vor Magnetfeldern als solches, sonst würde ein Schiffskompass in einem Metallgehäuse nicht funktionieren.
Nun zur Eheim1046 12 V bzw. zum Nachrüstkit für Eheim 1046 u. 1048 auf 12 V (welchen es auch mittlerweile gibt). Dieser blaue Anbau ist nichts anderes als ein Schmittrigger der die 12 V= auf (jetzt bin ich mir nicht sicher) auf 230V~ (oder etwas weniger Volt) anhebt, ansonsten bleibt der Spulenkörper der Pumpe gleich und somit auch das Wirbelstromfeld.
@ Raoul Duke
son Schmittrigger kann man sich auch selber bauen oder bei Conrad fertig kaufen.Nachrüstkit :
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10. September 2003 um 15:09 Uhr #506090Raoul DukeTeilnehmer
somit würde er sich aber wohlnicht eignen das störfeld zu veringern, da er ja die spannung anhebt 🙁
danke für die info
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10. September 2003 um 18:09 Uhr #506091CannonTeilnehmer
Aber so einfach wird das auch nicht sein sich so ein Teil zu bauen. Das gehört zwar nicht in den Thread hier. Aber so eine Schaltung wäre natürlich nicht uninteressant.
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10. September 2003 um 19:09 Uhr #506100techno_magierTeilnehmer
Cannon said:
Aber so einfach wird das auch nicht sein sich so ein Teil zu bauen. Das gehört zwar nicht in den Thread hier. Aber so eine Schaltung wäre natürlich nicht uninteressant.Nen Schmittriger besteht eigentlich nur aus drei Transistoren einem RC Glied oder einem Schwingquartz und noch nen paar Widerstände zum vorschalten vor die Transistoren. Solche Bausteine gibt es allerding schon fertig, so aus dem Kopf müsste es IC 7414 sein aber da müsste ich noch mal genauer nachgucken. Man braucht natürlich dann noch einen Transformator um die 12 V wieder auf 230 V anzuheben. Der Schmittrigger dient nur dazu aus Gleichspannung wieder Wechselspannung zu machen, sonst kann man ja die Spannung nicht transformieren. Also Kompliziert ist das nicht, wir reden hier von der klassischen 2-3€ Schaltung der Trafo bei 10W Leistung dürfte auch nicht mehr als 7-8€ kosten.
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10. September 2003 um 19:09 Uhr #506099Obi WanAdministrator
sollten wir das mal im bastel-Brett besprechen, wie so eine Abschirmung sein sollte ?
Ich bitte um Handzeichen 🙂
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11. September 2003 um 6:09 Uhr #506118CannonTeilnehmer
Na dann mach doch mal einen Schaltplan.
Und die Abschirmung, wie man eine baut, kann natürlich ins Bastelbrett. Insofern da jemand eine vernünftige Lösung parat hat und es nicht darum geht MU-Metall für 70 E oder sowas zu kaufen.
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11. September 2003 um 9:09 Uhr #506122techno_magierTeilnehmer
Cannon said:
Na dann mach doch mal einen Schaltplan.Und die Abschirmung, wie man eine baut, kann natürlich ins Bastelbrett. Insofern da jemand eine vernünftige Lösung parat hat und es nicht darum geht MU-Metall für 70 E oder sowas zu kaufen.
Ich bin hier eigentlich nicht dafür nen Schaltplan zu posten um energetischen Hirnriss zu unterstützen, ne ne erst 230~ auf 12 V= runtertransformieren um dan wieder 12V= auf 230V~ hochzutarnsformieren
Da sollte man die Eheim besser auf 230v~ von vornherein lasssen und mit dem >RELAISMOD< oder ner einstellbaren Master/Slave- Steckdose arbeiten, damit sie beim einschalten des PC automatisch mit anläuft.
Nun zum Bastelbret ; bin auch dafür !
Hier mal ne Kurzanleitung: Entweder man besorgt sich im Metallhandel ein Blech aus einer (Silberblech)Eisen/Nickel Legierung(ich denke mal 0,5 mm Blechstärke dürften da reichen) und biegt es so da es um den Pumpenkörper passt so das es zur Fussseite hin offen ist und mit diesem verklemmt werden kann dabei braucht man eigentlich die Kopfseiten nicht zu berücksichtigen (also Rückseite der Pumpe und dort wo der Ansaugstutzen sammt Pumpenrad ist) da dort der Anteil der Magnetfeldabstrahlung eh sehr gering ist, oder man macht das ganze aus Aluminiumblech was man dann nachher mit Kupferfolie beklebt.
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11. September 2003 um 15:09 Uhr #506134techno_magierTeilnehmer
Wie ich gerade festgestellt habe gibt es für die Eheim schon eine Magnetische abschirmung fertig zu kaufen bei low-noise kostet 22.95€ (wär mir zu teuer)
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11. September 2003 um 16:09 Uhr #506136Obi WanAdministrator
Cannon said:
Na dann mach doch mal einen Schaltplan.Und die Abschirmung, wie man eine baut, kann natürlich ins Bastelbrett. Insofern da jemand eine vernünftige Lösung parat hat und es nicht darum geht MU-Metall für 70 E oder sowas zu kaufen.
Dann schaut bitte mal hier rein ➡
http://forum.meisterkuehler.de/viewtopic.php?t=403Dort können wir ja über eine einfach Bauanleitung nachdenken und sprechen, die jeder User selber einfach nachbauen kann.
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11. September 2003 um 16:09 Uhr #506137Obi WanAdministrator
techno_magier said:
Nun zum Bastelbret ; bin auch dafür !Hier mal ne Kurzanleitung: Enweder man besorgt sich im Metallhandel ein Blech aus einer (Silberblech)Eisen/Nickel Legierung(ich denke mal 0,5 mm Blechstärke dürften da reichen) und biegt es so da es um den Pumpenkörper passt so das es zur Fussseite hin offen ist und mit diesem verklemmt werden kann dabei braucht man eigentlich die Kopfseiten nicht zu berücksichtigen (also Rückseite der Pumpe und dort wo der Ansaugstutzen sammz Pumpenrad ist) da dort der Anteil der magnetfeldabstrahlung eh sehr gering ist, oder man macht das ganze aus Aluminiumblech was man dann nachher mit Kupferfolie beklebt.
Kannst Du Deine Text bitte hier ➡
http://forum.meisterkuehler.de/viewtopic.php?t=403
nochmal posten 😛
Danke !
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11. September 2003 um 18:09 Uhr #506151PlattiTeilnehmer
Ich weiss leider nicht mehr, wo ich das gelesen hatte; aber in einem Shop wurde gewarnt, es sollten 50cm Abstand zwischen Eheim-Pumpe und Festplatte vorhanden sein.
Bei einem Bigtower würde das gerade so gehen. -
11. September 2003 um 18:09 Uhr #506150techno_magierTeilnehmer
Rolf said:
Kannst Du Deine Text bitte hier ➡
http://forum.meisterkuehler.de/viewtopic.php?t=403
nochmal posten 😛
Danke !
Dein Wunsch ist mir Befehl 😆 (schon geschehen)
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14. September 2003 um 19:09 Uhr #506218Obi WanAdministrator
Platti said:
Ich weiss leider nicht mehr, wo ich das gelesen hatte; aber in einem Shop wurde gewarnt, es sollten 50cm Abstand zwischen Eheim-Pumpe und Festplatte vorhanden sein.
Bei einem Bigtower würde das gerade so gehen.Es kommt halt darauf an, WO die Festplatten liegen 😉
Ich habe meine HD auf dem Towerboden liegen, weil oben mein Ausgleichbehälter ist.
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16. September 2003 um 13:09 Uhr #506266crospTeilnehmer
Meint ihr das material aus meinen alten towerwänden ist gut für die abschirmung der pumpe??(wollte mir ein sauberes stück abtrennen es mir zurechtbiegen und anschrauben)oder sollte ich nach anderem blechen suchen “SO Abschirmungs technisch” ??
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16. September 2003 um 15:09 Uhr #506268NeptunModerator
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16. September 2003 um 19:09 Uhr #506278crospTeilnehmer
roger thx 😛
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17. September 2003 um 13:09 Uhr #506308HawkTeilnehmer
Das wär doch mal eine gute Idee für einen Ausgleichbehälter.
Die Pumpe im AB versenken der aus magnetisch abschirmenden Material ist. 8) -
17. September 2003 um 14:09 Uhr #506310NeptunModerator
Hawk,
stimmt, da hätte man gleich 4 Probleme auf einmal gelöst 🙂
+ mehr Platz im Tower, da die Pumpe nicht mehr stört
+ der ansaugschlauch würde wegfallen
+ man würde die Pumpe nicht mehr hören
+ … und wenn der AB aus dem richtigen Material wäre, gäbe es auch keine magnetische Strahlung mehr 🙂 -
17. September 2003 um 23:09 Uhr #506342HawkTeilnehmer
So ein Magnetfeld breitet sich ja kreisförmig aus.
Müßte ja eigentlich ausreichen wenn man einen AB z.B. aus Plexiglas oder so nimmt
und dann unten rum das Metall in U-Form (also links und rechts offen lassen)?
Hat die 12V Version gar keine magnetische Strahlung? -
18. September 2003 um 10:09 Uhr #506350NeptunModerator
klar hat die 12V Pumpe magnetische Strahlung … ist ja immernoch eine Kreisepumpe auch wenn nur 12V anliegen….
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27. September 2003 um 9:09 Uhr #506785Thor77Teilnehmer
Gibts auch noch andere Möglichkeiten die Pumpe abzuschirmen??(Ich frage das weil ich in Physik immer ne 5 hatte!)
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27. September 2003 um 13:09 Uhr #506795HawkTeilnehmer
Du mußt halt irgendwie die magnetische Strahlung aufhalten.
Welches Material genau dafür geeignet ist kann ich Dir leider auch nicht sagen.
Würden 2 Schichten Alufolie oder so nicht auch reichen?P.S. CPU 22 °c, Gehäuse 33 °C? 😯
Was hast Du für ein System? Was für eine CPU (hochgetaktet?), Kühler, Radi etc.? -
27. September 2003 um 15:09 Uhr #506806Thor77Teilnehmer
Anonymous said:
P4 2,6 @3,25 GHZ
Asus P4P800 Deluxe
512MB RAM
GeForce 4 MMX 420
Innova Single Radi
innovaCOOL rev3.0
Watercool Heatkiller GPU Rev1.0-V
Eheim 1046Das war ich vergessen anzumelden! 🙄
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27. September 2003 um 15:09 Uhr #506805orw.AnonymousTeilnehmer
P4 2,6 @3,25 GHZ
Asus P4P800 Deluxe
512MB RAM
GeForce 4 MMX 420
Innova Single Radi
innovaCOOL rev3.0
Watercool Heatkiller GPU Rev1.0-V
Eheim 1046 -
29. Januar 2004 um 14:01 Uhr #513475LardzTeilnehmer
so auch noch hierrein.
Ich kann vieleicht weiterhelfen.
Es gibt noch eine ganz einfache Möglichkeit die Magnetischen Wellen aus der Pumpe etwas zu reduzieren.
Man nehme einen Mantel aus Weichmagnetischen Werkstoffen. Und nun zu dem Trick. Ganz einfaches TrafoBlech ist weichmagnetisch also einfach ein paar bleche ineinander geschachtelt und schon sollte eine deutliche Abschirmung des Feldes vorhanden sein zu testen ist die an einem Fernseher Monitor oder mit einem Kompass.
Etwas ist die Verzehrung zwar noch da aber deutlich besser. Getestet habe ich das ganze an einem Oszi.
Lars 😉
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29. Januar 2004 um 22:01 Uhr #513498CannonTeilnehmer
Ach das Blech, was auch immer als Schirmung für die Modulatoren bei Monitoren und Fernseher verwendet wird? Meist so ein Lochblech.
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30. Januar 2004 um 7:01 Uhr #513513LardzTeilnehmer
Hallo Cannon,
ich denke das müßte das gleiche Blech sein. Weiß es aber nicht genau. Ich meine die Bleche die du wenn du einen Trafo selber wickeln willst am ende um den Kern schachtelst.
http://www.jogis-roehrenbude.de/Transformator.htm
auf dieser Seite sind mal ein paar zeichnungen und wie man einen Trafo wickelt aber wir brauchen ja nur die Bleche.
Die dürften auch nicht die Welt kosten.
Ich brauche ma ne digicam damit ich mal ein paar eigene Bilderchen machen kann.
so denn. Meine Eheim bekommt einen schönen Schuppenmantel aus Transformatorenblechen.
Lars
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31. Januar 2004 um 19:01 Uhr #513604xxJJxxTeilnehmer
Habe da mal was gefunden: Die Abschirmung elektromagnetische Felder kann nur durch spezielle ferromagnetische Materialien erfolgen! Ein Schirm aus Kupferblech wirkt nur gegen elektrostatische Felder. Die wirkungsvollste magnetische Abschirmumg bietet µ-Metall bzw. MU-Metall (Magnetisch-Undurchlässig). Im Normalfall wird Reineisen, oder Eisenlegierungen mit Cobald und Nickel verwendet.
So das wars
Gruß
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