Erfahrungen mit Silikonschläuchen ?
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- Dieses Thema hat 17 Antworten und 6 Teilnehmer, und wurde zuletzt aktualisiert vor 8 Jahren, 8 Monaten von ThaRippa.
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10. August 2015 um 18:08 Uhr #503421wbRTeilnehmer
Moin zusammen,
ich habe aktuell die Möglichkeit über einen Arbeitskollegen günstig an industriellen Silikonschlauch ran zu kommen. Beim ersten begutachten fällt auf, dass der Schlauch super flexibel ist. Ich stelle mir vor, dass der sehr gut für kurze Stücke ist, da man sehr kleine Biegeradien ohne den kleinsten Knick im Schlauch hin bekommt.
Hat da bereits jemand Erfahrungen gemacht ?
Ist Silikon vom Grundmaterial her denn überhaupt zu empfehlen ?Danke für eure Meinungen,
wbR -
10. August 2015 um 18:08 Uhr #952857NeronAdministrator
Ich verweise hier nur auf die FAQ.Bitte lesen!–> Wasser verdunstet sehr stark und schnell. Eher ungeeignet.
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11. August 2015 um 7:08 Uhr #952864VJoe2maxTeilnehmer
Silikonschläuche verfärben sich übrigens auch recht leicht. Wenn überhaupt kann man über ihren Einsatz imho vllt. auf sehr kurzen Strecken von und zur Pumpe nachdenken, falls über härtere Schläuche zu viel Vibrationen übertragen werden und zu wenig Platz da ist, um eine andere Anbindung zur Pumpe zu realisieren. Selbst mit relativ kurzen Silikonschläuchen im Kreislauf ist aber mit deutlich erhöhten Diffusionsverlusten gegenüber anderen Verschlauchungsarten zu rechnen.Silikonschlauchabschnitte können aber unabhängig vom Kühlkreislauf oft recht gut als Entkopplungsmaterial eingesetzt werden, da sie sehr gut Schwingungen dämpfen. Mit dünnen Silikonschläuschen kann man z.B. Schraubendurchführungen entkoppeln etc.
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11. August 2015 um 18:08 Uhr #952869wbRTeilnehmer
Danke euch für die Info,das die Schläuche was die Permeabilität angeht schlechter abschneiden hatte ich bereits im Vorfeld gelesen, wie groß der Unterschied zu PVC zum Beispiel ist kann ich leider nirgends finden.Aufgrund der bereits angesprochenen eher mageren Optik würde ich die wenn dann auch nur in kurzen Stücken an engen Stellen einsetzen, um Knicke zu vermeiden die ich aktuell nur mit Knickschutzfedern umgehen kann.Aber ich sehe das doch richtig, das Wasser verdunstet hier doch “mäßig”, oder kann es mir passieren, das der Schlauch plötzlich leckt, bzw der Schlauch von außen beschlägt und dann abtropft ?Aber ich verstehe den Tenor, generell lieber die Finger weg zu lassen ;)Gruß,wbR
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11. August 2015 um 18:08 Uhr #952870Hallo1001Teilnehmer
Hallo alle miteinander!
das die Schläuche was die Permeabilität angeht schlechter abschneiden hatte ich bereits im Vorfeld gelesen, wie groß der Unterschied zu PVC zum Beispiel ist kann ich leider nirgends finden.
Ich habe bei mir auch ein paar Silikonschläuche verbaut, wenn es hoch kommt sind es vielleicht 20cm. Ich lehne mich jetzt mal aus dem Fenster und schätze dass im Jahr ca. 1ml bis 2ml Wasser fehlen (es sind zumindest keine Unmengen). Ausgelaufen ist bei mir durch den Silikonschlauch auch noch nichts. Vorwiegend setze ich aber auch auf PVC…
LG Jens
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11. August 2015 um 19:08 Uhr #952872NeronAdministrator
Unterschied von PVC (Polyvinylchlorid) und Silikon (Polysiloxane) ist wie der Name schon sagt die chemische Zusammensetzung. 😀
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12. August 2015 um 16:08 Uhr #952888wbRTeilnehmer
Danke Jens,genau auf so einen Post habe ich gehofft, echte Erfahrungen kann man halt durch Theorie nicht ersetzen. Wenn möglich will ich auf Silikon verzichten, aber wenn sich beim nächsten Umbau mal wieder enge Radien auf kurzen Strecken ergeben kann ich mir dort dann mit ein paar cm Silikonschlauch helfen.thx, wbR
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12. August 2015 um 17:08 Uhr #952890NeronAdministrator
Oder du benutzt 45° und 90° Winkel. 🙂
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13. August 2015 um 18:08 Uhr #952916wbRTeilnehmer
Neron;524357 said:
Oder du benutzt 45° und 90° Winkel. 🙂Schon klar 😉
Ich bin darauf gekommen als ich mir überlegt habe ein langes Stück Schlauch hinter dem Mainboard-Träger in Schlaufen zu verlegen. Der Schlauch wäre dann zwischen dem Träger und der Seitenwand des Gehäuses, also zwischen 2 Aluplatten leicht im Sandwich eingeklemmt.
Durch den Kontakt zu den Aluwänden dürfte dem Wasser zusätzlich Wärme entzogen werden, wird nicht wirklich viel ausmachen, aber wieso verschenken ?
Um dort hin zu kommen muss ich mit dem Schlauch halt durch die Kabeldurchführungen im MB-Träger und hier wirds beim ein- und ausfädeln eng. Ich bekomme dort kein Winkelstück dazwischen, hab ich bereits getestet.
Ich bin im Moment aber eh nur am tüfteln, kann erst nächstes WE wieder das Werkzeug schwingen.
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13. August 2015 um 21:08 Uhr #952919NeronAdministrator
Wird keinen Mehrwert zur Kühlung bringen. Dazu ist die Kontaktfläche 1. zu klein und 2. der Wärmeübergang vom Wasser zum Silikonschlauch und vom Silikonschlauch zum Gehäuse viel zu schlecht. Das ist nur unnötige Arbeit für keinen Gewinn. Schön sieht das imho auch nicht aus, auch wenn man es nicht sieht.
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13. August 2015 um 23:08 Uhr #952923Hallo1001Teilnehmer
Hallo!
Durch den Kontakt zu den Aluwänden dürfte dem Wasser zusätzlich Wärme entzogen werden, wird nicht wirklich viel ausmachen, aber wieso verschenken ?
Wie Neron schon sagte, das bringt nichts. Schau Dir mal die Wärmeleitwerte aller beteiligten Medien an (auch Wasser und Luft), dann kannst Du ableiten wie effektiv Dein Vorhaben ist… 😉
LG Jens
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14. August 2015 um 11:08 Uhr #952925Christoph!Administrator
Die Wärmeleitwerte sind hier eigentlich Sekundär bzw es kommt auf die Dicke des Schlauches an.Was hier eine Rolle spielt wie fast immer ist die Fläche die einfach viel zu gering ist.Du kannst Dir ja mal die Fläche des Schlauches ausrechnen und dann mit einem Radiator vergleichen. ;)Edit: Ich hab die Aluplatten übersehen, was das ganze aber nicht besser macht. Der Übergang von Schlauch auf Alu ist eher bescheiden und die Fläche steigt dadurch auch nicht großartig. Du könntest ja mal 50m Schlauch so aufhängen dass er sich nicht selber berührt und überall gut Luft rankommt. Dann könntest Du evtl etwas Kühlleistung erwarten. Aber der Kosten Nutzenvergleich ist da auch recht schlecht, hab ich mir auch schon überlegt.
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14. August 2015 um 12:08 Uhr #952928Christoph!Administrator
Bei Wärmetauschern spielt das Material oft eine nachrangige Rolle. Bspw bei Plattenwärmetauschern, aber auch Luftwärmetauscher wie man sie in Lüfungsanlagen findet ist das so, weil das Material sehr dünn ist und der Wärmedurchgangswert bei so dünnem Material im Verhältnis zum Wärmeübergang zum Medium, einfach nicht ins Gewicht fällt. Und natürlich hat Kupfer zu Luft bzw Alu zu Luft einen besseren Wärmeübergang als Kunststoff. Wie genau hab ich aber leider gerade nicht mehr im Kopf. Wenn es die Kosten zulassen, dass man Kunststoff verwendet kann man das auch machen, den schlechteren Wärmeübergang kann man durch Erhöhung der Fläche wieder wett machen.Es wurde hier im Forum auch mal ein Passivradiator (der mit Kunststoffschläuchen arbeitete) von einem Hersteller, diskutiert. Gekauft hat sich das Ding aber ausm Forum niemand weil die Fläche einfach zu klein erschien, auch im Verhältnis zu einem 120er Radi.
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14. August 2015 um 12:08 Uhr #952926Hallo1001Teilnehmer
Hallo Christoph!
Was hier eine Rolle spielt wie fast immer ist die Fläche die einfach viel zu gering ist. Du kannst Dir ja mal die Fläche des Schlauches ausrechnen und dann mit einem Radiator vergleichen.
Du wirst lachen, das habe ich bereits gemacht (weil mein Riesen Radiator so miese Abkühlzeiten hat) und dabei bin ich zu der Erkenntnis gekommen dass das Material (Kupfer, Alu, Messing…) keine große Auswirkung auf die Kühlung hat. Um meine Theorie zu überprüfen baue ich mir grade einen Radiator aus Plastik zusammen, was genau dabei herauskommen wird werde ich dann auch noch einmal in einem neuen Post veröffentlichen… ;-)))
LG Jens
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14. August 2015 um 12:08 Uhr #952927NeronAdministrator
Ich kann mir schwer vorstellen, dass es keinen messbaren Unterschied zwischen Kupfer, Messing und Aluminum zu Kunststoff gibt.
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14. August 2015 um 14:08 Uhr #952929ThaRippaAdministrator
Mal abgesehen von der Machbarkeit: das wäre ja wenn man so will eine Mainboard-Tray-Heizung. Alles was man dabei erreicht, ist, das die Umgebungstemperatur des Mainboards sich der Wassertemperatur nähert. Minimal, weil die Fläche ist ja verglichen mit einem Radiator mit Finnen sehr klein. Aber rein von der Theorie her, es gibt Leute, die aktiv ihre Mainboards von hinten belüften, damit die Rückseite und der CPU-Sockel nicht so warm werden. Du machst dann das Gegenteil.Wenn man meinetwegen Kupferschlangen an der Seitenwand verlötet, und nur diese als Radiator benutzt…dann ist die Fläche mangels Kühlrippen viel zu klein, um eine messbare Änderung der Wassertemperatur zu bewirken.
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14. August 2015 um 16:08 Uhr #952935wbRTeilnehmer
Ihr habt schon Recht, natürlich ist die Fläche, an denen der Schlauch tatsächlich das Aluminium berührt verschwindend gering, selbst wenn ich 10m Schlauch verbauen könnte.Aber ich erwarte selbst gar keinen großen Unterschied.Wenn ich das tatsächlich mal probiere, dann auch nicht mit Silikonschlauch, den wollte ich nur an den engen Kurven einsetzen.Aber die Meinungen gehen offensichtlich auseinander.Der Schlauch mit 1mm Wandstärke wird im Betrieb doch recht schnell warm, das heißt er gibt auch etwas Wärme an die Luft ab, solange die Temperaturen im Gehäuse unter der Wassertemp bleiben.Aber die von ThaRippa angesprochene “MB-Tray-Heizung” gibt es ja nicht umsonst,die Energie die das Tray aufheizt steckt ja nicht mehr im Wasser.Ich hab Heute nen weiteren Radi und neuen Schlauch (Masterkleer PVC) bestellt, wenn ich dann wieder am basteln bin schau ich mir die Machbarkeit mal an, vielleicht teste ich das Konstrukt dann mal.
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14. August 2015 um 17:08 Uhr #952936ThaRippaAdministrator
Naja wie gesagt, es ist vrglichen mit der Energiemenge, die ein Radiator entziehen kann nicht wirklich viel. D.h. der Aufwand rentiert sich nicht wirklich. Mein Mainboard-Tray-Heizungs-Argument sollte eigentlich nur einen weiteren Nachteil zeigen: Die Wärme ginge ja zu großen Teilen ins Gehäuse zurück. Selbst wenn du nur die Gehäusewand heizt, gibt diese ja die Wärme nicht nur nach außen ab.Ich weiß das widerspricht sich ein wenig, denn wenn der Effekt gering ist, kann dir das mit der Gehäuseluft ja wurscht sein. Es war nur als weitere Entscheidungshilfe gedacht, falls du mir das erste nicht glaubst 😉
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