Heatpipe Kühlung
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- Dieses Thema hat 10 Antworten und 4 Teilnehmer, und wurde zuletzt aktualisiert vor 10 Jahren, 10 Monaten von schannall.
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2. Juli 2013 um 20:07 Uhr #502446Takezo36Teilnehmer
Hi,
ich bin neu hier und will mir nen lüfterlosen HTPC zusammen bauen nachdem es meinen alten am Wochenende gegrillt hat.
Naja nach der Suche nach lüfterlos bin ich auf die Eigenbauten hier gestoßen und jetzt hab ich n paar Fragen. Und zwar wegen der Heatpipe Aufnahme (kollektor wie heistn das?)
Ich bin auf dieses BorgFX teil gestossen
http://www.hfx.at/index.php?option=com_content&view=article&id=123&Itemid=139Jetzt steht da maximale wärmetransfer rate 33 watt jetzt hat aber so n i3 ne wärmeabgabe von um die 40 watt. Naja ich hab mir gedacht ok das wars. aber dann doch nochmal drüber nachgedacht.
Die CNC bauten von hier wo n i3 drunter sitzt sind doch auch nur n Kupferblock wie das BorgFX ding.
Also wie läuft das? Sind die 33 watt nur die heatpipes und das wird mehr wenn nen Kühlkörper dran hängt? Thermodynamik is nicht grade mein Fach. Kann ich das BorgFX teil für nen kleinen i3 nehmen wenn nen groß genugen Kühlkörper dran hänge (2 als Seitenwände)?Danke & Gruß
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2. Juli 2013 um 21:07 Uhr #938063ThaRippaAdministrator
Das Borgteil ist verdammt dick. Warscheinlich geben die deswegen so eine geringe Leistung an. Einen i3 bekommt man aber durchaus unter 33W, von daher sollte sogar das gehen.
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3. Juli 2013 um 8:07 Uhr #938073VJoe2maxTeilnehmer
Der hohe Wärmewiderstand des dicken Kühlblocks ist da auf jeden Fall ein leistungsbeschränkender Faktor. Letztlich kommt es aber darauf wie wie nah man die Grenztemperaturen gehen will, wie warm die Umgebungsluft ist, ob sie frei an den Kühlkörpern vorbei strömen kann und vor allem wie die Kühlerseite bestückt ist. Man kann auch mit perfekten Heatpipeaufnahmen und dem Einsatz vieler guten Heatpipes Probleme mit der Kühlleistung bekommen, wenn einfach die Kühlfläche nicht reicht, oder nicht ausreichend Luft an dieser vorbeiströmen kann. Zudem kommt es auf die CPU an, mit welchen Temperaturen sie noch stabil läuft. Von daher ist diese Angabe mit den 33W nicht sonderlich hilfreich. Was hast du denn für Kühlkörper an den Seitenwänden? Wie groß sind diese, wie werden sie an die Heatpipes angebunden und gibt es evtl. Angaben zu den Kühlkörpern (Wärmewiderstand etc.).Ein kleiner i3 verbraucht im Übrigen auch out of the Box keine 30W unter Vollast verbraten. Bei Messungen von Gesamtsystemen wird ja nicht nur der Verbrauch der CPU gemessen. Wenn man sich allerdings an die vom Hersteller angegebenen TDP halten will, muss das Kühlsystem dieser natürlich unter allen Umständen gewachsen sein. Das ist aber mehr eine Gewährleistungsfrage, als eine technische Notwendigkeit. Ich persönlich hätte keine Bedenken einen aktuellen i3 und evtl. noch etwas mehr mit zwei frei in der Konvektionsströmung stehenden Kühlkörpern mit senkrecht stehenden Lamellen kühlen zu können, sofern diese ausreichend dimensioniert sind. Gut ist es allerdings in jedem Fall so wenig Wärmeübergänge wie möglich zu nutzen. Diese sollten zudem so passgenau wie möglich gefertigt sein. Die Wärmeleitwege außerhalb der Heatpipes sollten außerdem so kurz wie möglich gehalten werden – sowohl von der CPU zu den Heatpipes , als auch von den Heatpipes zu den Kühlkörpern. Bei dem CPU-Block mit Heatpipeaufnahme von BorgFX ist das nicht gegeben. Hier ist man diesen Kompromiss wohl vor allem eingegangen, um möglichst hohe Kompatibilität zu verschiedenen Boards zu gewährleisten, indem man die Heatpipes so weit entfernt von der Hitzequelle anbindet, damit es keine Kollisionen mit umliegenden Bauteilen gibt. Wenn bei dir das Board feststeht und keine hohen Bauteile im Weg stehen, solltest du dir einen Kühlblock suchen, der den geringstmöglichen Abstand zwischen CPU und Heatpipes zulässt, ohne dass Letztere auf der Strecke zu den Kühlkörpern mit Bauteilen auf dem Board kollidieren. Anderenfalls kann man die Heatpipes auch anders biegen, um Hindernisse zu umgehen.Hast du dich mal im Produktkatalog von Impactics umgesehen? Bei denen wird Letzterer Punkt zumindest bei den CPU-Kühlblöcken beherzigt und sie sind nicht ganz so dick wie der BorgFX-Kühler. Fast alle Produkte aus dem Impactics-Sortiment gibt´s z.B. bei Caseking zu kaufen.
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3. Juli 2013 um 15:07 Uhr #938091schannallTeilnehmer
Der BorgFX kann deutlich mehr als 33W abführen – ich hab meinen c2q (85W) mit dem Gekühlt. Die 33W gelten pro heatpipe; du brauchst also mindestens 2 Heatpipes für dein vorhaben. Vorteil vom BorgFX: Passt auf fast alles; zur not auch auf die GraKa 🙂
sC
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3. Juli 2013 um 17:07 Uhr #938093Takezo36Teilnehmer
Hi vielen Dank für die hilfreichen hinweise vor allem der hinweis auf Impactics!!!
Ich wusste einfach nicht genau was ich suchen sollte das BorgFX war das einzige das ich gefunden hab.
Die kühler sollen im prinzip die seitenwände werden. Da ich n micro ATX board verbauen will und ne tv karte werden sie wohl min. 30cm lang und 10-15 cm hoch werden.
Hab noch nix gekauft.
Mal noch ne andere frage wegen den heatpipes macht es Sinn zwischen heatpipe und der heatpipe aufnahme wärmeleitpaste anzubringen wegen evtl. unebenheiten? Oder ist das aufgrund der genauen fertigung unnötig oder sogar schadend?
Zwischen heatpipe aufnahme und cpu/kühler kommt ja wärmeleitpaste wegen evtl. ungleichmässigkeiten und da ist es ja nur ne gerade fläche also sollte also (für mich als laie) weniger problematisch sein als ne runde stange die in n loch muss.Danke & Gruß
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3. Juli 2013 um 17:07 Uhr #938094schannallTeilnehmer
Hi,Gilt für borgFX:die zwischen heatpipe und aufnahme kommt auch WLP – ein bisschen. Die Heatpipes werden aber nicht in das Loch gesteckt, sondern die Halterung besteht aus zwei teilen – man legt die heatpipe rein und kann dann die halterung “verschliessen” mit einer Schraube. Bilder kann ich gerade leider nicht machen, wenn du mal die google bildersuche befragst solltest du fündig werden.sC
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3. Juli 2013 um 19:07 Uhr #938100VJoe2maxTeilnehmer
Wärmeleitpaste ist in jedem Fall angebracht – auch bei impactics. Es geht dabei einfach darum die Luft zu verdrängen die unweigerlich in den Mikroskopischen Unebenheiten zurückbleibt und sie durch ein Material mit etwas besseren Wärmleiteigenschaften zu ersetzen. Metalloberflächen sie so exakt gefertigt sind, dass keinen Luft in den Unebenheiten bleibt gibt es (außer bei bestimmten Messmitteln – Endmaße) nicht. Im Übrigen würden derartige Oberflächen auch spontan verscwheiß0en, sofern es sich um den gleichen Werkstoff handelt. Derartige Präzision ist so teuer, dass sie im PC Bereich nicht vorkommt. Wenn du nur glatte Seitenwände als “Kühlkörper” nehmen willst, wirst du nicht weit kommen. Du solltest schon richtige Kühlkörper dafür nutzen – sonst wird das nichts – egal wie viel der Block und die heatpipes theoretisch abführen können.Bei meiner CaseCon löse ich da z.B. so: Da habe ich die die Nuten für die Heatpipe direkt in die Kühlkörper gefräst, um ein Wärmeübergang zu sparen. Sollte z.B. für ein System mit einerm CPU bis 65W TDP ausreichen. Wären es jedoch nur glatte Seitenwände könnte ich sie auch fünf mal so groß machen – das System würde überhitzen.
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4. Juli 2013 um 0:07 Uhr #938120schannallTeilnehmer
Gibts nicht einzeln zu kaufen, allerdings tauchen auch immer mal gebrauchte bei ebay auf ..sC
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4. Juli 2013 um 0:07 Uhr #938118Takezo36Teilnehmer
Hi,Hab ich mich wohl falsch ausgedrückt. Also ich will genau solche kühlkörper als seitenwände nehmen. Und die währen dann eben 30 cm l x 10-15cm h muss mal schauen was ich bekomm. Noch eine letzte frage und zwar gibts die heatpipe cpu verbindung auch einzeln zu kaufen oder immer nur diese sets? Da ich des gehäuse selber basteln will werd ich wohl mit den heatpipes die dabei sind net viel anfangen können.Und nochmal vielen Dank an euch beide für die hilfreichen Infos.Danke & Gruß
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4. Juli 2013 um 8:07 Uhr #938124schannallTeilnehmer
Takezo36;508473 said:
Hi,
Noch eine letzte frage und zwar gibts die heatpipe cpu verbindung auch einzeln zu kaufen oder immer nur diese sets?Die frage war aber nicht nach den heatpipes sondern nach den CPU Block. Ja, die Heatpipes gibts auch so – bei Conrad am günstigsten (ich lasse mich aber gerne eines besseren belehren)
sC
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4. Juli 2013 um 8:07 Uhr #938122VJoe2maxTeilnehmer
Heatpipes kannst du natürlich einzeln kaufen. Bei Conrad Elektronik oder direkt vom Hersteller im Quick-Cool-Shop. Dort gibt´s jeweils auch Anschlussblöcke, sofern du sie nicht selber machen willst.Für einen kompletten Kühlblock inkl. Halterung für eine CPU selbst solltest du dich tatsächlich mal bei ebay umschauen. Alternativ nimmst du einen Standard Heatpipe-Anschlussblock ober baust dir selbst einen (ist nicht sonderlich schwer, wenn du ne Standbohrmaschine mit Schraubstock hast) und versiehst ihn mit einer passenden Halterung (z.B. ein Ersatzteil für anderen Kühler). Als Anregung mal ein Eigenbau von mir: Den Kupferblock hab ich da z.B. selbst gefertigt (geht in einfacherer Form auch ohne Fräse) und habe ihn mit einer Ersatzhalterung für einen Alphacool-Wasserkühler verschraubt, da ich mir die Mühe ersparen wollte selbst eine Halterung zu fräsen (ist nämlich aufwändiger als der Kühlblock).
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