ideen für eine ram wakü
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- Dieses Thema hat 67 Antworten und 16 Teilnehmer, und wurde zuletzt aktualisiert vor 19 Jahren, 7 Monaten von shockwave10k.
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AutorBeiträge
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19. Juli 2004 um 18:07 Uhr #473485shockwave10kTeilnehmer
yoho
hier:
http://forum.meisterkuehler.de/viewtopic.php?p=46281#46281
wurde ja bereits eine luft kühlung für die riegelchen gebaut, aber wir sind halt meisterkühler, daher muß das ganze auch per wasser funzen.
ok, man könnte es sich einfach machen und an headspreader einfach flachgedrückte kupferrohre löten, aber mit persönlich misshagt diese idee weil dann zuviel zug/druck der schläuche auf die riegelchen gelegt werden würde, der platz dafür”fast” nicht ausreichend ist! daher hätte ich gerne andere ideen.eine wäre, in ein flachmaterial aus kupfer eine nut zu fräsen, die genau so breit ist, wie so ein speicherriegel, problem ist, das das sehr sehr genau geschehen muß, sonst ist kein kontaklt da, außerdem weiß ich nicht, wie groß die fertigung tolerantzen für speicherriegel sind, wäre ja scheiße, wenn das bei einem passt, beim anderen aber icht, weil der zu dick oder zu dünn ist!!!!
würde siowas gerne in verbindung mit euch entwickeln und, sollte mein geld nächsten monat stimmen, auch bauen. also werft mal di denkmaschine an und adnn tüffteln wir was aus, denn eine speicherriegel wasserkühlung ist wirklich ne rarität, habe bisher erst eine vernünftige gesehen im inet!!!
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19. Juli 2004 um 19:07 Uhr #525581HellRideRTeilnehmer
Hmm also meine rams werden nicht mal warm…
…aber wie wärs denn mal mit “kunststoff statt kupfer” ?
ich meine so eine art geelkissen, die von wasser durchlaufen werden! das geelkissen passt sich jeder form an!
ist nur ein vorschlag 😉
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19. Juli 2004 um 21:07 Uhr #525585shockwave10kTeilnehmer
ja, das problem ist halt, das da zuwenig platz ist, und 2 (auch wenn sie platgedrückt sind) rohre unterzubringen, die einen odentlichen qquerschnitt hätten, ohne das dann druck auf die riegel ausgeübt wird!
ansonsten sicherlich ne geile idee, das problem ist halt der platz wie ich finde! ich will ja beide seiten der riegel bewässert sehen und nur ein rohr machen, was in der mitte druchgeht, fäng ich zu vage…..das 100% hinzubekommen ist da ne ziemlich fummlige und schwere sache, außerdem ist es dann nicht sicher, ob das dann kompatibel zu anderen boards ist und andren riegeln! -
19. Juli 2004 um 21:07 Uhr #525582shockwave10kTeilnehmer
hmmmm, sicherlich keine schlechte idee, nur leiten kunststoffe nicht so gut wärme, und ein kissen ist auch nicht soooo wichtig weil man mit kupferblechen oder so schon genügend auflagefläche hat.
die teile werden bei mir handwarm, und das ist mir zuviel zumal die im moment noch bei standart 200 mhz betrieben werden. beim pentium system was die tage eingebaut wird, wird das dann allerdings anders aussehehn und die teile werden aufs äußerste gefordert werden, dann wollen die selbstverständlich auch gekühlt werden. ein typ der sogar seinen switch bewässert, ist halt zu allem fähig! und die hochleistungsrams werden auch scghon ziemlich warm! das die dann auch noch nahe zusammen stehen ist ein hotpoint gradezu heraufbeschworen. ich will halt die lebenszeit meiner rams verlängern, immerhin sind die teile schweine teuer!
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19. Juli 2004 um 21:07 Uhr #525586orw.AnonymousTeilnehmer
Warum legst du die Rohre nicht wie eine Kühlschlange um die beiden Rams?? Sozusagen eine WaKü für zwei Rams.
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19. Juli 2004 um 21:07 Uhr #525583LoopoTeilnehmer
http://forum.meisterkuehler.de/viewtopic.php?t=2517&start=0
die idee von 02-cool find ich nich schlecht. bei beiden jeweils an die rechte seite des kupferrohr und über nen flexibles stück schlauch miteinander verbinden. ins obere eck 90° winkel rein, unten über grade verbindungen den schlauch dranhängen. dürfte garnich mal soviel geld kosten und der zeitaufwand zum basteln dürfte sich auch in grenzen halten und danach sind die rams auch gut gekühlt denk ich mal 😉
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19. Juli 2004 um 22:07 Uhr #525590shockwave10kTeilnehmer
siehe oben, das soll kompatibel zu späteren modulen sein und zu anderen baords! wenn da dann ein mm drin ist, den bekomme ich später nicht mehr raus! will daher eine möglichkeit haben, das ich jeden riegel einzeln kühlen
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20. Juli 2004 um 13:07 Uhr #525616M.PeitzTeilnehmer
Es ist eigentlich ganz einfach. Hier war dochmal so ein Umbau eines Shuttlesystems, der hatte doch auch ne Ramwakü. So wie der die gemacht hat ist das schon ideal.
Hat noch wer den Link?
Nur über die Befestigung müsste man sich Gedanken machen denn es ist ja nix da zum festmachen ausser vielleicht den Speichersockeln?!
Und ich denke doch das ne Speicherwakü Sinn macht, also meine Speicher kann man trotz Küpferheatspreadern schon nach ner halben Stunde net mehr anpacken ohne sich die Finger zu verbrennen! -
20. Juli 2004 um 14:07 Uhr #525617HawkTeilnehmer
Also befestigen könnte man die auch an den Mainboard Schrauben in der Nähe der RAM Sockel, also da wo das Mainboard angeschraubt wird.
Die Position der Löcher sollte eigentlich standardisiert sein, schließlich muß sich jedes Mainboard in jedem Gehäuse befestigen lassen. -
20. Juli 2004 um 15:07 Uhr #525618shockwave10kTeilnehmer
ja, nur ist die position der ram sockel auch standarttisiert zu den löchern 😉 ich glaube nicht….aber das stimmt, die befestigung wäre ein echtes problemchen.
die heatspreder sind ja meistens so angeklipst, sprich das da ne klammer drückt….sowas würde prinzipiell auch bei den wakü körper gehen. brauchewohl nicht zu erwähnen, das man die schrauben dann nicht mit der rohpumpenzange anzieht!
oder ankleben würde auch gehen. diese methode ist zwar ein wenig plump, aber bei teilen die nicht so warm werden, bzw bei denen die temp nicht soooo wichtig ist, druchaus machbar -
20. Juli 2004 um 16:07 Uhr #525619orw.AnonymousTeilnehmer
http://213.221.104.186/pcmax/forum/portal.php?web=articles&id=17125&page=3
hier ist der link zu den Wassergekühlten Rams…
@ schockwave
wenn du das nach variabler haben willst, kannste das echt mit so ner klammer machen. Je nachdem wie du das machst, sieht das auch net plump, sondern ganz gut aus (Vorschlag: Plexirahmen, mit Federn, die das zusammendrücken… 😉 ) -
20. Juli 2004 um 17:07 Uhr #525621shockwave10kTeilnehmer
hmmm, da wird ein weiterer punkt angesprochen der hierbei ne rolle spielt, das gewicht! da das mobo ja steht, würde das gewicht an den speicherriegeln oben ziehen. zu einem gewissen teil geht das sicherlich ok, aber ich denke mal das hier die verwendung von aluminium sicherlich fortteilhafter ist!
generell ist die konstruktion nicht schlecht, jedoch auch wieder das problem, das sie uu nicht kompatibel ist, zu anderen mobos/speicherriegeln, weil hier das mittlere stück festgesetzt wird, und 2 seiten gleichzeitig beässert.
ich habe da so ne idee, und werde diese nachher mal in paint umsetzten…
nachtrag: stimmt buhmann, das ist halt auch so ne sache die beachtet werden will!
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20. Juli 2004 um 17:07 Uhr #525620BuhmannTeilnehmer
das dumme is auch:
1 riegel?
2 riegel?
3 riegel?
4 riegel?platz dazwischen?
single-sided?
double-sided?
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20. Juli 2004 um 18:07 Uhr #525626shockwave10kTeilnehmer
@m.peitz
das wird ziemlich schwer werden, glaube ich diese teile genau in die befestigungsklammer zu haken, denn ich habe z.b. auf meinem asus board P4P800 gesheen, das selbst auf diesem board 2 verschiendene sockeln waren, die blauen unterschieden sich in der befestigungsmethode leicht von den schwarzen. bei den schwarzen, waren die klammern anders, und hatten eine stärkere nase als die blauen.
nachtrag:
das rote sind die stege die eingeschweißt, aufgelötet wie auch immer, werden, soltle die farbelich abheben, deswegen die farbe!habe die befestigungsmöglichkeiten vergessen einzuzeichnen, deswegen nochmals gesagt, die inneren bleche, die anliegen, werden verlängert, und oben mit löchern versehen, das man die mit schrauben spannen kann!
wir reden hier ja nicht über einige millimeter, sondern höchstens über einen, sehr viel höher würden die fertigungstolezanzen wohl nicht sein!ja, der wiederstand ist da wirklich so ne sache, würde verscuhen den hohlraum so groß wie möglich zu machen, ist aebr so immernoch besser, als wenn das rohre wären!
außerdem ist das pro riegel zu sehen, also wären da nur 2 hohlräume, aber die idee, das direkt auf 2 bänke auszuweiten ist nicht schlecht, wenn auch komplizierter die inneren dann mit wasser zu speisen!über die blechstärke habe ich mir noch keine gedanken gemacht, ich glaube das 1,5 mm ganz passend wären! insgesammt denke ich, das so eine backe 4,5 mm dich sein sollte
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20. Juli 2004 um 18:07 Uhr #525623M.PeitzTeilnehmer
Also,
mal angenommen man baut sowas hier aus Alu,
und verändert das mittlere Teil so das man es in die Befestigungsklammern der Speichersockel haken kann, sollte das vom Gewicht her keine Rolle spielen und das Problem mit der Boardkompatibilität ausgeschlossen sein, denn die Speichersockel (zumindest jeweils 1 Paar) sind alle gleich weit voneinander weg.
Und auf einen gemeinsamen Nenner aller zu kommen ist sowieso nicht möglich, denn es gibt wie gesagt zu viele Unterschiede (Single- Doublesided, 1,2,3,4 Riegel, Anordnung der Riegel auf den Sockeln etc.).
Daher denke ich sollte man das Grundgerüst für jeden einzelnen anpassen, aber die Idee sowie die Machart bleibt doch die Gleiche, denn ich wüsste net wie man sonst einen Rambaustein mit Wasser kühlen sollte wenn nicht so wie in dem Bild oben. -
20. Juli 2004 um 18:07 Uhr #525624shockwave10kTeilnehmer
so, hier ist mal meine idee:
zur erklärung, die kühlkörper sind kleiner als ein ramriegel, und zwar so, das die anschlüße genau über den enden stehen und die klammern nicht überragen mit denen die riegel restgemacht sind.
zum aufbau htte ich mir das so gedacht, die anschlüße (schwarz im bild) sind in einen kleinen block gemacht, der eine borhung hat, sodaß die seitlich angelöteten bleche druchströmt werden. als innere bleche liegen dann an den bausteinen an, auf diese inneren bleche sind dann stege aufgeschweißt sodaß ein hohlraum entsteht, durchden das wasser fließen kann.
hoffe das das einigermaßen zu erkennen ist, wie ich mir das vorstelle.
man könnte die teile auch aus kupfer machen, dann könnte man die teile anlöten!
warum habe ich die so geamcht? ganz einfach denn man könnte jetzt die inneren bleche länger lassen, und oben borhungen reinmachen, sodaß man die mit schrauben zusammendrücken kann und damit einen perfekten sitz gewährleisten kann
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20. Juli 2004 um 18:07 Uhr #525627M.PeitzTeilnehmer
Also bei meinem P4C sind die Blauen absolut identisch mit den Schwarzen.
Aber selbst wenn ist das doch egal, guck dir das mal an wenn du den Weissen Hebel zurückklappst dann hast du oben einen kleinen Steg worin man einen Haken einhakten könnte. Natürlich muss man dafür den weissen Hebel ganz entfernen sonst würde ja bei der Montage des Kühlers der Ram rausgedrückt werden und das würd ja wenig Sinn machen 🙂
Und wenn man 4 Haken dranmacht und den Kühler aus Alu sollte das ganze auch fest genug sein!
Natürlich ist ne Schraubmethode mit dem Board besser, aber wie? -
20. Juli 2004 um 18:07 Uhr #525625M.PeitzTeilnehmer
Die Zeichnung check ich net ganz, sehe da keine Befestigung und was ist das Rote?
Aber deiner Beschreibung nach willst du die Bleche welche an den Seiten der Rams anliegen mit Wasser durchströmen lassen?
Wie dick sollen die denn werden? Ergibt sich da net ein großer Druchflusswiderstand wenn du das Wasser von einem Anschluss 4 dünne Hohlräume läufen lässt? -
20. Juli 2004 um 18:07 Uhr #525629shockwave10kTeilnehmer
M.Peitz said:
Also,mal angenommen man baut sowas hier aus Alu,
und verändert das mittlere Teil so das man es in die Befestigungsklammern der Speichersockel haken kann, sollte das vom Gewicht her keine Rolle spielen und das Problem mit der Boardkompatibilität ausgeschlossen sein, denn die Speichersockel (zumindest jeweils 1 Paar) sind alle gleich weit voneinander weg.
Und auf einen gemeinsamen Nenner aller zu kommen ist sowieso nicht möglich, denn es gibt wie gesagt zu viele Unterschiede (Single- Doublesided, 1,2,3,4 Riegel, Anordnung der Riegel auf den Sockeln etc.).
Daher denke ich sollte man das Grundgerüst für jeden einzelnen anpassen, aber die Idee sowie die Machart bleibt doch die Gleiche, denn ich wüsste net wie man sonst einen Rambaustein mit Wasser kühlen sollte wenn nicht so wie in dem Bild oben.ich übrlege mir grade, wie es wäre, dieses teil da, halt aus alu zu fertigen, aber nur für eine bank, nicht für die mitte!
die wasserführende borhung wäß dann genau über dem riegel und es würden dann 2 kupferbleche (wegen der besseren wärmeleitung!) da runtergehen und mit dem alu körper verschraubt werden!
als befestigung wird dann noch eine halterung gebaut, die 4 befestigungslöcher des mobos nutzt und dann von oben, mittels schraube die teile fixiert.ist halt nur die frage, ob das dann überhaupt nochwas bringt, denn der wasserdurhcströmte teil wäre relativ weit weg von der hitzequelle!, selbst die befestigungen der kühlbleche wären noch unter der borhung zu finden!
@ nika_k naja, wird deffinitiv noch dauern, bin sicherlich noch 2 wochen krankgeschrieben, daher kann ich nciht in den betrieb um ein probeteil zu fertigen!
bei meinem asus p4p800 sind die harken bzw die sockel ansich deffinitiv unterschiedllch, hab gade npchmal nachgeguckt! die schwarzen sockel haben dabei schmalere und längere nasen als die blauen sockel!
aber das befestigen würde glaubeich prima gehen, indem man die 4 bohrungslöcher, die da drumherum sind nutzen. da sich bei fast alles board die speicherbänke in der gegen rechts oben aufhalten, kann man da sicherlich eine möglichkeit finde, das auch mehreren board lauffähig zu machen!
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20. Juli 2004 um 18:07 Uhr #525628Niko_KTeilnehmer
Hi,
also wenn das Teil mal wer zusammenschneidet, dann hätt ich auch gern ein paar Abzüge davon…
“Leider” besitze ich keine normalen RAM, sondern RIMM…
…ich bin erst kürzlich darauf aufmerksam geworden, dass die Dinger doch verdammt warm werden.
Im Sommer tut es der Heatspreader nicht mehr (kann ich bestätigen, hab mir fast die Finger verbrannt…)!Jetzt war ich schon am Überlegem, ob ein größerer Passivkühler reichen würde. Glaub ich aber net ganz, da ich bald keinen einzigen Lüfter mehr in meinem PC haben wert (Netzteil is schon bestellt – leider schon zu lange).
Also würd mir eine RAM WaKü grad recht kommen…
… wie gesagt, wenn das Teil mal funzt, dann will ich auch ein paar Stück (um genau zu sein 4 Stück… – das mein ich Ernst!)Die Idee is auf jeden Fall mal net schlecht
Niko -
20. Juli 2004 um 21:07 Uhr #525630pmgTeilnehmer
Also ich weiss nicht, Ramwakues finde ich irgendwie ein wenig zu kompliziert 😉
Man hat immer das Problem, dass es an beiden Ramseiten anliegen sollte, dann die Befestigung, und natuerlich, wie bringt man das Wasser an den Ram, wo man so sauwenig Platz hat?Ich habe gerade eine Idee fuer eine RamLuKü gepostet, schauts euch mal an, ich bin mir ziemlich sicher, dass das eine sehr gute Kühlleistung haben wird:
http://forum.meisterkuehler.de/viewtopic.php?p=46432#46432
mfg
pmg -
20. Juli 2004 um 22:07 Uhr #525633orw.AnonymousTeilnehmer
joar sieht sehr vielversprchend aus pmg aber das von shockwave klingt auch nicht schlecht…
ich denke mal hier wäre nen cnc fräse echt vorteilhaft… 😮 -
20. Juli 2004 um 23:07 Uhr #525635shockwave10kTeilnehmer
ch, nichtmal, entweder man fertigt das aus einem block und normalen blechen, dann braucht man wenn überhaupt nur ne normale fräse.
soltle das mit wasserdruchströmten seiten sein, dann kann ich das sogar auf einer normalen stanze machen, bzw brauche nichtmal die, sondern nur eine blechschere, blech und ein WIG schweißgerät!
kalr, man könnte jetzt so professionell sein, und die eine seite statt da abstandshalter einzuschweißen, dieses profil aus einem dickeren blech rausfräsen, aber sowas kann ich leider nicht! es wäre aber besser, weil sich sachen beim schweißen so sehr evrziehen. von dem standpunkt aus, wäre es das beste, wenn man die eine seite fräst und dann das andere blech aufklebt, oder anlötet!
@pmg ich weiß, druch dich bin ich ja erst wieder angeheizt worden, sowas zu machen! außerdem gehts hier fast noch ums prinzip 🙂 außerdem macht ds tüfteln im vorfeld einen heiden spaß wie ich finde!wenn ich morgen meinen rechner mal aufmache, werd ich mal genau messen, wieviel platz zwischen den ramriegeln genau ist, und vielleicht den ein oder anderen bitten, das auch mal tu tun, damit man vergleichswerte hat! aber bitte ohne heatspreader! werde die teile morgen extra mal ausbauen!
werde vielleicht mal beim pentium board einbauen bei der gelegeneit 😉 -
20. Juli 2004 um 23:07 Uhr #525640shockwave10kTeilnehmer
naja, dabei wird eine technische zeichnung allerdings ununmgänglich sein, leider! hier sind die tolleranzen einfach zu klein, als dan man da fummeln könnte!
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20. Juli 2004 um 23:07 Uhr #525639pmgTeilnehmer
Hast recht, das basteln und tuefteln macht am meisten Spass. Wenn man mal wirklich etwas ganz in Eigenregie macht, von der Idee über die Planung bis zum Endprodukt (Ich lasse die Planung meistens weg, bzw mache sie nur in meinem Kopf, wenn ichs anderen zeigen will ne kurze 3D-skizze wie oben, aber n richtigen Bauplan habe ich noch nie gezeichnet…).
mfg
pmg -
21. Juli 2004 um 13:07 Uhr #525666orw.AnonymousTeilnehmer
ich weis ist schon über nen monat her, aber ich habs ganz einfach realsiert, habe ein kupferrohr genommen mit 10 mm dorchmesser und eine kupferplatte so gebogen, dass sie den ram (beide seiten umschliesst und leichten druck ausübt) umgeben. an der oberseite hab ich das rohr festgelötet (hartlöten 😉 ) und man kann das für jeden einzelnen riegel anbringen.
mfg
TrioX
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21. Juli 2004 um 14:07 Uhr #525670shockwave10kTeilnehmer
trixo hast du vielleicht ein foto davon? ist zwar einfach vorzustellen, aber ein bild sagt trozdem mehr als tausend worte!
mir geht es aber auch dadrum, einen möglichst guten wirkungsgrad zu erziehlen, und der ist halt nur gegeben, wenn das wasser möglichst nahe an die zu kühlenden stelle kommt!
sicherlich kann man es auf diese weise schnell und ziemlich einfach und günstig machen, aber es fehlt mir persönlich halt der wirkungsgrad. ich glaube nicht, das allzuviel wärme im rohr ankommt, und ob diese dann noch vom wasser wegtransportiert wird! -
21. Juli 2004 um 14:07 Uhr #525672AnonymInaktiv
also ich finde eine solche wakü nicht ganz so produktiv, denn man kauft sich eher mal ein neues modul, wodurch das ganze system dann wieder übern haufen gehauen wird.
die übertragbarkeit in andere system is gleich null, denn wenn man wirklich dieses halbe kilo kupfer an sein ram hängt, kann man die tage zähle, bis es die module aus der halterung (senkrecht eingebautem board) rausreißt.
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21. Juli 2004 um 15:07 Uhr #525683shockwave10kTeilnehmer
@mo-ca genau das ist ja auch mein beweggrund eine halbwegs kompatibele ramwakü zu entwickeln. klar, man weiß nicht wie die nächste generation speiherriegel aussehen wird, genauswenig wie man weiß wie der der athlon nächstes jahr aussehen wird 🙂 auf alles kann man sich sicherlich nicht vorbereiten, aber ein wenig müßte dann doch möglich sein!
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21. Juli 2004 um 15:07 Uhr #525679Obi WanAdministrator
TrioX said:
ich weis ist schon über nen monat her, aber ich habs ganz einfach realsiert, habe ein kupferrohr genommen mit 10 mm dorchmesser und eine kupferplatte so gebogen, dass sie den ram (beide seiten umschliesst und leichten druck ausübt) umgeben. an der oberseite hab ich das rohr festgelötet (hartlöten 😉 ) und man kann das für jeden einzelnen riegel anbringen.mfg
TrioX
hi !
Meld Dich doch mal hier im Forum an und zeig uns ein paar Bilder/Fotos 8)
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21. Juli 2004 um 16:07 Uhr #525692M.PeitzTeilnehmer
Im übrigen haben wir die Idee mit dem Kupfer ja ganz schnell verworfen. Alu sollte da trotz der schlechteren Kühlung denke ich besser geeignet sein und trotzdem für nen Ram mehr als genug kühlen!
@ Shocki
Die Idee für jeden Riegel ne einzelne Wakü zu machen ist nicht schlecht und sicherlich sehr viel kompatibler. Nur halt wieder das Problem mit der Befestigung denn ich glaube net das es über die Mainboardlöcher gehen wird.
Kann es sein das alle Rams gleich dick sind (vorrausgesetzt die Art ist gleich, single, double)?
Hab nämlich wenig Lust meine Heatspreader vor der Wakü abzumachen bevor ich die Wakü net habe, sind nämlich net festgeklipst sondern geklebet oder so. -
21. Juli 2004 um 17:07 Uhr #525695shockwave10kTeilnehmer
hmmm, klar geklebt ist doof, meine sind nur geklipst.
ich will hoffen das alle gleich dick sind, wobei jetzt auch die frage sein müßte, über wechen toleranzraum man sich hier unterhält. die gleichen riegel der gleichen firma würden denke ich allerhöchstens 0,25 oder 0,3 mm tolerant haben in der breite, wie das aber dann bei anderen firmen aussieht, also z.b. geil ram vs twinmos das kann ich nict sagen, aber da können duchaus einige mm drin sein (so 3mm vielleicht ?!?!), weil die ja evt andere platinen und speicherbausteine verwenden!
das befestigen über die löcher des mobos wird möglich sein, ob es nötig ist, ist ne andere frage. ich würde fürs erste gerne wissen, wie es wäre, wenn man diese teile “festklemmt”, also mittels schreuben an die speicherbausteine drandrückt.
normale alublöcke würden halten, allerdings sind da dann noch keine schläuche dran!gibt es überhaupt noch singesides ram? habe lange keine mehr gesehen, in letzter zeit eigentlich nur noch double!
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21. Juli 2004 um 19:07 Uhr #525707orw.AnonymousTeilnehmer
Um bei dem Prinzip zu bleiben…
…das geht auch mit Single-Sided RAM…
…dann muss man halt auf der nicht “bechipten” Seite die Kupferstücke etwas dicker machen!Niko
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21. Juli 2004 um 19:07 Uhr #525705Niko_KTeilnehmer
Halt, moment…
Meine RIMM sind noch immer single-sided…
..vielleicht ist das ja mit ein Grund, warum die so warm werden…Niko
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21. Juli 2004 um 19:07 Uhr #525702BuhmannTeilnehmer
shockwave10k said:
gibt es überhaupt noch singesides ram? habe lange keine mehr gesehen, in letzter zeit eigentlich nur noch double!hossa. hatte keinen einzigen doublesided riegel im test.
das hängt aber auch von der größe der rams ab. die 512er und 1024er sind meistens doublesided. doppelt so viele banks, doppelt so viele chips.
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21. Juli 2004 um 19:07 Uhr #525706Don_VenutoTeilnehmer
Also meine Twinmos Riegel (2×512 Megabyte) sind beidseitig angebracht und haben eine Breite von ziemlich genau 3.5 mm +/- 0.1 mm. Vielleicht hilft es euch ja. Wie sieht es denn mit dem Prinzip von Neptuns/Termis Graka-RAM-Kühlung aus?? Damit kann man auch “Unebenheiten” ausgleichen durch festeres zusammenschrauben. Allerdings geht das nur mit Doublesided RAMs.
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21. Juli 2004 um 23:07 Uhr #525727HawkTeilnehmer
Also bei den nachträglich kaufbaren RAM Freezern von Revoltec sind Abstandhalter dabei für einseitig bestücktes RAM.
Müßte man dann mit einplanen, einfach ein flaches Stück Metall.
Oder vielleicht sowas verwenden, sollte von der Größa ja hinkommen:
http://cgi.ebay.de/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&category=32175&item=3492950162 -
21. Juli 2004 um 23:07 Uhr #525724shockwave10kTeilnehmer
habe meine rams mal gemessen und etwas sehr seltsames festgestellt, die heatspreder kommen gar nicht an die chips dran!!! 😯 da ist gut und gerne 1mm luft zwischen! sind aber auch 3,5mm.
aber was nochmehr schokciert hat war die tatsache, das wenn die rams auf 2 direkt nebeneinanderliegenden bänken installiert werden, also z.b. wenn man 4 oder 3 riegel verbaut im dual chanel betrieb, dann stoßen die heatspreader aneinander….sehr beschißen!!
aber stimmt, singelsided ist bei 256 mb riegeln, nutze die nur schon seit sehr langer zeit nichtmehr 🙂 deswegen habe ich das vergessen!
@gast: der kupferblock soltle nicht umbedningt dicker gemacht werden, eher soltle da z.b. platik oder papier zwischengelegt werden, damit da keine leiterbahnen überbrückt werden!
@don venuto ja leichte unebenheiten kann man damit ausgleichen ist halt nur die frage ob das viel bringt. so wie es aussieht, kann man an die seite nur bleche machen (wegen dem einbaue wenn die direkt nebeneinander stehen, siehe ein stückel weiter oben!) und wenn man die ordentlich zusammendrückt mit schrauben oder so, werden die ich in endeffekt nur biegen, d.h. oben hätte das teil kotakt unten nicht! aber mit ein wenig wlp kann man da welten erschaffen! -
22. Juli 2004 um 1:07 Uhr #525736HawkTeilnehmer
Da wirst du auf jeden Fall noch Schrauben anbringen müssen, da steht das das Pad nicht klebt aber trotzdem gut hält, also wahrscheinlich durch Adhäsion.
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22. Juli 2004 um 1:07 Uhr #525735shockwave10kTeilnehmer
hmmm, diese tapes sehen geil aus! die wären sicherlich von vorteil!
am besten wäre es dann, die kühler so zu konstruieren, das man die 1 oder 2 mm die bei einem singelsides fehlen, überbrücken kann soviel ist das ja eh nicht!
einfach so ein klebestreifen auf die seite, dann kann man die direkt mitkühlen!
wenn man die anklebt mit diesen teilen, erspart man sich auch anderweitige befestigungen, sofern der schlauch da nicht unnötig dran rumzieht!
ich bin zwr kein frend des klebens, aber ich denke mal, das das hier druchaus von vorteil ist den anpressen druch schrauben hat ja die oben bekannten nachteile und so ist guter kontakt gewährleistet.werde mich in einigen stunden, nach dem schlafen mal dransetzten und eine neue kk art entwerfen
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22. Juli 2004 um 2:07 Uhr #525739shockwave10kTeilnehmer
hmmm, sehr vorteilhaft! dann muß man nur klemmen und nicht weutschen 🙂 dadurch verbiegen sich dann die bleche nicht, und die riegel bleiben sauber! denn indem fall würde ich die pads lieber an den kk montieren!
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23. Juli 2004 um 13:07 Uhr #525817TrioXTeilnehmer
hab mich angemeldet
also ich hatte nach der kühlung (wie meine beschreibung oben) 7°C weniger an dem arbeitsspeicher, und das is doch immerhin etwas
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23. Juli 2004 um 20:07 Uhr #525837dragonTeilnehmer
ist halt di efrage wie sinvoll wenn man die ram beim übertackten noch relativ kühl bleien bzw. mit nem heatspreader ausgestatttet sind… bei den revoltec sind so lange wärmeleitpads als abstandhalter für singelsided dabei… abgesehen davon berühren die heatspreader nicht dirckt den chip sondern haben dazwischen noch eine schicht wärmeleitpad… die eigentlich ziemlich dick ist… muß mal bei gelegneheit das ganze ausmessen – dann tüfftel ich mit…
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24. Juli 2004 um 7:07 Uhr #525852Don_VenutoTeilnehmer
Bin mal gespannt wie sich das in meinem Urlaub hier weiterentwickeln wird. Vllt hab ich ja auch noch ein paar eingebungen. In diesem Sinne: Immer schön weiterspinnen! 😉 Wenn ich zurück bin, werde ich mir alle neuen Vorschläge genau ansehen. Also lasst euch gewarnt sein, mir entgeht nix! 😈
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24. Juli 2004 um 20:07 Uhr #525915pmgTeilnehmer
MediaMarkt ohje… viel spass, wenn mal was nicht richtig geht. Online kriegt man sowas fast immer billiger, siehe http://www.geizhals.at/deutschland/.
mfg
pmg -
24. Juli 2004 um 20:07 Uhr #525914TrioXTeilnehmer
so, hab mein neues eigenbau case fertig umgebaut, jetzt fehlt nur noch meine digi cam *fuckmediamarkt*
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25. Juli 2004 um 9:07 Uhr #525938Niko_KTeilnehmer
@TrioX: Du hast da geschrieben, dass du mit den RAM Kühlern 7°C weniger hast…
darf man fragen, was das für Kühler sind (sry, falls ich’s überlesen haben sollte…)?
Sind das Passiv- oder WaKü Kühler?
Wennd das passive Kühler sind: Hast du noch Lüfter im System, die diese passiven Kühler dann kühlen??Niko
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25. Juli 2004 um 16:07 Uhr #525980TrioXTeilnehmer
also, bei mir is alles wasser gekühlt (netzteil folgt in ein paar wochen)
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25. Juli 2004 um 17:07 Uhr #525984nearperfTeilnehmer
mach doch mal ein paar pics deiner ram wakü oder stelle deine gesammte wakü uns vor.
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25. Juli 2004 um 18:07 Uhr #525985TrioXTeilnehmer
siehe oben, leider is meine digicam kauptt
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29. Juli 2004 um 13:07 Uhr #526293nearperfTeilnehmer
ich habe es mir auf dem nf7 mal genauer angeschaut.ich habe 3 riegel mit heatspreder drinn.zwischen den ersten und zweiten von rechts gesehen passt genau ein kupferrohr mit 10mm aussendurchmesser,den einlass würde ich bündig aussenseite zwischen ersten und zweiten riegel machen dann einmal rund rum und einen ausgang.zwischen ersten und zweiten rigel von links gesehen kommt ein kleines stück kupfer zwecksdistanz damit diese beiden riegel nicht zusammengedrückt werden.wenn ich dabei genau arbeite sollte es mit geringer spannung ogne extra halterung halten.werde mich dem am we widmen,muss erst fittings holen.
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2. August 2004 um 7:08 Uhr #526526shockwave10kTeilnehmer
bei dir passt echt ein 10 mm rohr zwischen die rams? komisch, bei mir sind da höchstens 4mm platz, mit heatspreader vielleicht noch so 2 oder 3…..sind das bei dir bänke die direkt nebeneinander liegen, also plastik an plastik oder ist da luft darzwischen?
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2. August 2004 um 8:08 Uhr #526528nearperfTeilnehmer
bei einem ist gut luft dazwischen,beim anderen nur 3-4mm.ich schaue das ich im laufe der nächsten taage ein bild mache.
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2. August 2004 um 9:08 Uhr #526531HawkTeilnehmer
Brauchst nicht fotografieren, Google hat genug Bilder im Angebot 😉
Die beiden blauen sind die Slots für den Dual Mode.
Die RAM Slots sind bei jedem A7N8X so aufgebaut.
http://images.google.de/images?q=a7n8x&ie=UTF-8&hl=de&btnG=Google-Suche -
2. August 2004 um 11:08 Uhr #526537nearperfTeilnehmer
ins 10er rohr muss ich 8mm 90° bögen machen,die hat unser fachhandel nicht und wegen 5 stück bestellen die nicht.dasstück würde 3.30€ kosten,das kann doch nicht wahr sein.
hat jemand von euch sowas?
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2. August 2004 um 12:08 Uhr #526544HawkTeilnehmer
Wie wär`s mit 45° ansägen und löten?
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17. August 2004 um 19:08 Uhr #527767Niko_KTeilnehmer
Ohne hier jetzt Stress verbreiten zu wollen…
… aber ist die Idee ins Wasser gefallen??Niko
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17. August 2004 um 20:08 Uhr #527768TrioXTeilnehmer
nö, ich brin grad am tüfteln, hab schon mal eine gebaut, aber da war das wärmeleitblech zu dünn, jetzt solls 2mm werden, und nun versagt mein lötkolben 🙁
hab grad nen brenner bestellt, mit dem sollte das gehen *g*
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17. August 2004 um 20:08 Uhr #527770shockwave10kTeilnehmer
naja, bin im moment zu faul das zu zeichnen, das ist so ne arge arbeit….aber ich hatte eigentlich vor welche zu bauen wenn ich
1. wieder arbeiten bin
2. mein chef gut drauf ist und mich die maschienen benutzen lässt
3. und ich geld fürs mat habe
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17. August 2004 um 21:08 Uhr #527778Niko_KTeilnehmer
Hmm,
da stellt sich mir schlagartig die Frage wie ich das machen soll.
Leider hab ich keinen Zugang zu solchen Maschinen (ich nehme mal an eine CNC Fräse, oder?) und mit dem Löten das ist so ne Sache.
Man kann das sicher nicht so genau löten, dass man damit meine eng beieinander stehenden RIMM kühlen kann.Das müsste schon ne Masanfertigung werden…
… habt ihr mittlerweile eigentlich ein Design gefunden, dass bei allen RAM Arten passt und mit allen Mainboards zurechtkommt (also ohne Halterungen an den Bänken selbt…)Wie gesagt, mich würde solch eine Kühlung wirklich enorm interessieren…
… könnte man da irgendeine Lösung finden??Niko
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17. August 2004 um 22:08 Uhr #527794shockwave10kTeilnehmer
bring die idee doch mal zu papier, oder besser gesagt, setzte sie zeichnerisch in paint um, wie man das dann herstellt, kann man dann sagen!
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19. August 2004 um 13:08 Uhr #527910techno_magierTeilnehmer
Ich muss hier mal eine deutliche Warnung aussprechen ❗
Eines vergessen alle immer wieder bei dieser Betrachtung. Die Bauteile von welchen die eigentliche Hitze beim Speicher ausgehen, stehen mit der Spannungswandlung in zusammenhang. Der Ram an sich entwickelt so gut wie keine Wärme ❗
Der kleine Spannungswandler muss zu hohe Spannungen auf intern benötigte Werte runterregeln. Die zuviel erhaltene Spannung setzt er in Wärme um. Auf passiv gekühlten Speichern werden aber nur die Chips gekühlt, der Wandler ist kleiner und wird nicht gekühlt. Er leidet eher darunter, als dass es ihm hilft!
Das Ergebnis in der Praxis lässt sich sehr schnell testen. Nehme ich nach ca. 2 Stunden Speicherkompatibilitätstest ein Modul mit Heatspreader aus dem Sockel, kochen die Spreader. Nehme ich ein Modul ohne Spreader aus den Bänken, ist das Modul und die Chips angenehm kühl.
Von daher währe es besser die kleinen Spannungswandler nur mit einem kleinen Passivkühlkörper bzw. mit einem flachen Kühlfähnchen auszustatten. Der Spannungswandler befindet je nach Ramrigelbauform entweder am Rand des Speicherriegels oder genau mittig auf dem Riegel zwischen den eigentlichen Ram-Bausteinen 😉
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19. August 2004 um 19:08 Uhr #527920shockwave10kTeilnehmer
aha, ist ja mal interessant, warum sind dann auf allen modulen ab 200 mhz ddr heatspreader verbaut? wäre ja schon komisch oder nicht? nur die hochleistungsmodule werden gekühlt (also die 200 mhz mit cl 2,5 und besser) und selbst wenn ich die nicht übertakte bleiben die heatspreader ungefähr so warm wie der innenraum. wärmer werden die lediglich beim übertakten!
ok, die industrie produziert viel müll, zugegeben, aber ich glaube nicht das ALLE speicherhersteller rams mit heatspreader versehen die für übertaktung gedacht sind wenn es kontraproduktiv und vielleicht nur für die optik ist!der speicher auf grakas wird ja auch heiß (je nach taktung ;)) was sicherlich nicht an spannungswandlern liegt! ich denke also das du mal nicht recht hast, vielleicht ausnahmsweise 🙂
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19. August 2004 um 20:08 Uhr #527931TrioXTeilnehmer
mh, also mein arbeitsspeicher wird nur bei der videorenderung warm, (auslastung von 100%) also alles im ram was geht. in dem fall verbrenn ich mir schon fast die pfoten am arbeitsspeicher.,(hab keinen heatspreader).
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8. September 2004 um 15:09 Uhr #529665orw.AnonymousTeilnehmer
Da stellt sich natürlich die Frage: Wie hoch kann man den Ram übertakten?
Rein rechnerisch könnte dann mein 333ger(166Fsb) bei optimaler Kühlung auf 560(280Fsb) getaktet werden.
das wäre dann so 70% Steigerung!!!!
Wie viel Prozent sind den wirklich drinn? -
8. September 2004 um 15:09 Uhr #529667HellRideRTeilnehmer
schickes Triple-Posting 😉
Also ich hab mal nen 333 auf 400 getaktet und das ging ohne Probleme…
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8. September 2004 um 16:09 Uhr #529670orw.AnonymousTeilnehmer
sry, wollt ich net.
Danke für die Antwort -
8. September 2004 um 17:09 Uhr #529682shockwave10kTeilnehmer
also nochmal:
druch kühlung von rambausteinen auf grakas oder sonstwo, kann man nur die lebensdauer verlängern, rein leistungstechnisch ist da nichts zu machen, weil die rams eine bestimmte zugriffszeit haben, und anhand dadran die taktung festgelegt wird. druch kühlung kann man die zugriffszeit nicht verbessern oder verändern!
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