Öl Netzteil – Vers 1.1 – mit Bilder
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AutorBeiträge
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3. Juni 2004 um 9:06 Uhr #473267LardzTeilnehmer
Bilder meines Öl NT
Vorwort: Die arbeiten an einem Schaltnetzteil sind gefährlich und können erhöhte lebensgefährliche Körperströme verursachen.
Änderungen solten wirklich nur Fachleute durchführen! Zuliebe des eigenen Lebens!Thema zum Körperschutz
http://forum.meisterkuehler.de/viewtopic.php?t=2530Kompletter Bericht auf Meisterkühler.de
So leute es ist soweit.
Bilder (sorry für die schlechte Quali, aber ich bin zu doof um zu fotografieren)
Dieses Bild Zeig mein NT aufm Versuchstand. Da Stehen ein paar fette Lastwiderstände un ein Temp Digi. Zum kontrolliern.
Alte version ohne AGB Von Oben. Auch hier ist die Luftblase die ich erst drin hatte zum Druck ausgleich. Zusätzlich erkennt man noch die Kühllwendel
Das ganze nochmal mit der neuen AGB version von oben.
So hier ist zuerkennen das ich den überlauf direkt aus dem Stöbsel rausnehm und dann mit einem Minischlauch in den AGB geh.
die Seite: Das gelbe ist eine große Drossel um den Strom zu begrenzen oben geht mein Kabelgewirr raus und im Vordergrund seht ihr mal mein abgebundenes Leitungs-Geflecht. Zusätzlich den AGB.
Die PC-Innenseite mit den Kühlanschlüßen zwar muss ich dort dann den Schlauch mit Schraubschellen befestigen aber anners wollt ich es nich machen.
Hier ist der Einfüllstutzen (Stöbsel) und der kleine überlauf zu sehen und der Kaltgeräte Stecker.
Nun noch die Unterseite des NT
und zu guter letzt noch ein parr gesammt Bildchen.
Zu den Daten ich habe ein 420W Netzteil genomm. Schön auseinander gebaut dann in mein neues Gehäuse gesetzt was doch noch ziemliche Tücken aufweiste (Dichtheit, Anordnung und Platz)
Dann habe ich beim ersten Versuch das ganze mit Silikon abgedichtet was total fehl schlug kaum war das Öl drin wollte es auch schon wiederr raus.
Also gut öl raus auseinandergeschraubt alles wieder sauber gemacht.
Was für ein spaß immer wieder gern.Neuer Versuch mit Acryl weil ist ja auch Acryl-glas. Das sah schon viel besser aus war zwar auch noch bissl undicht aber dank dem sekunden kleber war das kein thema das zeug hat das acryl und das Plexi total angelößt un zu einer einzigen Masse verbrutzelt. *ein hoch auf den Erfinder*
Dann nächster Schok der kaltgeräte Stecker ist undicht. Sekunden kleber rein fein das plaste angelöst. Schön mit nem Schraubendreher verschmiert……. Dicht.
Dann erster Test funktioniert es.
Gebannt habe ich den Stecker rein gesteckt. Nix passiert. Klar muss ja noch das grüne Kabel zur Masser gebrückt werden…. *freu* es geht 12V un 5V sind da den rest hab ich nich gemessen.Supi Lastwiderstände ran. Gleich ordentlich 12V mit 3 Ohm 5V mit 2Ohm schön prutzeln lassen. Aber mit offenem Stöbsel. Sicherheit.
Nächstes erstaunen. Das öl hat sich nur 10° erwärmt un meine Luftblase wurde fast komplett aus dem Gehäuse gedrückt. Übles schaudern durchlief mich. Wenn ich das geschloßen halte wickelts das mir das früher oder später um die Ohren. Na gut mach ich eben die Luftblase größer. Gesagt getan.
Mit der Hoffnung das sich mein NT unter Last nur auf 35° erwärmt hoffe ich das das reicht.So neuer super einfall Dichtheitstest unter Unterdruck. Also Gehäuse abkühlen lassenn und nun aber vorweg den Stöbsel reinschrauben.
Sieht gut aus keine luft zieht es ins innere……. halt ne so voreilig. Die Leitungen ziehen die Luft rein. Großes Erstaunen.Lösungen
vorn abkleben ——> zuviel geschmante
leitungen abbinden —-> geviel mir gut. Getan.Noch so ein Versuch diesmal war der Stöbsel undicht
Neue gummi U scheibe drunter……. dicht.Dann der Verscuh unter druck
Erwärmt……… 35° (immer gemessen im inneren der Kühlwendel genau in der Mitte) Abgekühlt (zimmertemp)
Erwärmt ………abgekühlt……..Da mir der Druck immer noch zu denken gab habe ich mich kurzer Hand dafür entschieden einen AGB zu basteln.
Gesagt getan.
Und es geht prima. Ich hoffe das das NT nich wärmer als 35° wird den im normal betrieb geht da ja noch max 27° Wasser durch was ordentlich etwas aufnehmen kann.
So nächster anstehender Test im PC.
Danke fürs zuhören.
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3. Juni 2004 um 10:06 Uhr #522046NeptunModerator
WOW, Du hast meinen vollen RESPEKT! =D>
Auch wenn ich die Aktion für “nicht sonnvoll” halte, finde ich es aber sehr gut, so etwas mal auszuprobieren.
Der Aufbau gefällt mir gut, die Fotos sind teilweise etwas unscharf, aber gut kommentiert!
😐 Klasse, freue mich jetzt schon auf den nächsten Test 😆
P.S:
Wenn Du willst, können wir dein öl Netzteil gerne mal in einem Artikel auf der meisterkuehler Seite vorstellen.Also schön viele Fotos machen und alles aufschreiben \:D/
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3. Juni 2004 um 11:06 Uhr #522050[AF] finnzwergTeilnehmer
sieht verdammt gut aus….
hatte ehrlich gesagt nicht daran gedacht das es mit öl funktioniert….
weiter so
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3. Juni 2004 um 12:06 Uhr #522051M.PeitzTeilnehmer
Ist ja wirklich sehr gut gemacht, doch stellt sich mir die Frage wo der Sinn ist…??? Wenn das NT doch eh mit Wasser gekühlt wird, warum sich dann so eine Arbeit machen und da Öl reinfüllen und alles neu zu bauen??? 😡
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3. Juni 2004 um 13:06 Uhr #522052LardzTeilnehmer
das können wir gerne machen wenn du magst. Ich mache noch neue Fotos.
Hab auch noch nen Öl AGB rangebaut das mit dem Druck hat mir zuviel Angst gemacht.Jez ist das ganze serien reif.
Warum hälst du es als nich sinnvoll?
Mein PC ist jez 100% Lüfterfrei.
@ M. Peitz
Ok also noch mal das NT erzeug Wärme an stellen die mit herkömmlichen Kühlkörpern (Nur bei Wasser NT) nicht gekühlt werden kann.
Oder weißt du 100% wo, welche Spuhle oder welcher Widerstand da drin bei der Herkömmlichen Wasser NT an seiner Grenze ist? Weil genau diese Bauteil nicht mit im Kühlkreislauf steckt. Und damit stirbt so ein Wasser NT schnell am hitze tot. Und keiner weiß warum.
Bei meinem Öl hhandelt es sich ausschließlich als übertragungs medium welches die Wärme an die Kühlschlange abgibt. Somit wird jedes Bauteil welches Wärme erzeugt optimal gekühlt.
Man könnte jez sogar daran denken das Netztei
l zu überlasten.So denn.
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3. Juni 2004 um 14:06 Uhr #522058shockwave10kTeilnehmer
also ich finde dieses teil außerordentlich geil! wenn ich das so sehe, würde ich warscheinlich dazu tendieren mein nächstes wakü netzteil auf die selbe weise zu bauen. das ist einfach einfacher als sich erst spezielle kk anzufertigen, die bauteile auszulöten und anschließend wieder richtig!!! einzulöten wie ich finde. ok es gibt dichtheitsprobleme, aber ich würde das jetzt von anfang an mit speziel plastik kleber machen (die warhammer freunde müßten den kennen, der verschmilzt die plastikteile echt genial und unlösbar miteinander!)
ich sage nur weiter so!!!! vielleicht bekommen wir ja mal ein plexicase mit kompletter pc ölkühlung von dir zu sehen 😆
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3. Juni 2004 um 15:06 Uhr #522064shockwave10kTeilnehmer
und die haben den besten plastikkleber!
und danach kann man nichtnur mit dem pinsel umgehen, sondern kann auch noch einer fliege ein einzelnes auge entfernen mit einem großen küchenmesser 😆
aber ich hau mir gleich auf die finger, sind schon wieder off topic hier!!!aber mal ne frage an den erbauer: wo hattest du das trafoöl eigentlich her? bekommt man sowas im baumarkt?
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3. Juni 2004 um 15:06 Uhr #522060LardzTeilnehmer
@ shocki
ich glaube nich tim das wird dann echt zuviel geschmante ich bin froh das ich jez an das NT nich nochmal ran muss. 🙂
Warum hast du mir denn von dem Kleber nich schon früher erzählt ich quäle mich hier mit sekunden kleber rum. (dabei hab ich nämlich schon ordentlich hornhaut gelassen)
So denn die neuen Bilder kommen gleich.
UMBAU MIT AGB!!!!!!
ich ersetz die nur mit dem anderen also genau hinschaun.
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3. Juni 2004 um 15:06 Uhr #522066CaeruleusTeilnehmer
schaut gut aus
hast ja ne menge gebastelt -
3. Juni 2004 um 15:06 Uhr #522062pmgTeilnehmer
shockwave10k said:
(die warhammer freunde müßten den kennen, der verschmilzt die plastikteile echt genial und unlösbar miteinander!)Jaja, das gute alte Warhammer… hab dadurch gelernt mitm Pinsel umzugehn.
mfg
pmg -
3. Juni 2004 um 16:06 Uhr #522067LardzTeilnehmer
So Leute das Update ist da.
ÖL NT mit AGB!!!!!
@ Shocki das trafoöl hab ich von nem kumpel der arbeitet mit so riesigen Trenntrafos eng zusammen. Da fallen 2 liter gar nich auf.
Woher die das zeug bekomm weis ich ne jedenfalls weis ich das es das zeug nur in 20l fässern gibt.
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3. Juni 2004 um 16:06 Uhr #522069shockwave10kTeilnehmer
@lardz: ich dachte eigentlich das das mit silikon wunderbar gehen würde, außerdem hatte ich total vergessen, das es diesen kleber gibt, sowas fällt mir grundsätzlich hinterher ein 🙄
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3. Juni 2004 um 19:06 Uhr #522076dragonTeilnehmer
zwergenarmeen sind noch immer die besten!
der kleber ist echt gut – das nt ist spitzenmässig gut geworden!
😐
und die idee gefällt mir mittlerweile auch immer besser – macht in meinen augen sinn…
eigentlich müßte auch silikonöl funktionieren – denk ich mal 😉 -
3. Juni 2004 um 19:06 Uhr #522074TermiTeilnehmer
hey Lardz 😉
super gemacht das ganze 🙂
Termi -
3. Juni 2004 um 21:06 Uhr #522079-|WEST|-Teilnehmer
Sauber gemacht!!!
Die Bilder sind doch ok, bis auf die eine Nahaufnahme!Da gibt es auf der Kamera meistens so eine Funktion, die heisst MACRO, als Symbol ne Blume (meistens), damit kannste nah rangehen und trotzdem scharfe Bilder machen! Oder einfach weiter weggehen und dann ramzoomen… müssten dann auch schärfer werden…
Aber super gemacht! 😐
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3. Juni 2004 um 23:06 Uhr #522084HawkTeilnehmer
…und es hat auch immer Riesen Vorteile wenn sehr viel Licht im Raum ist, wird meistens schärfer.
Digicams sind etwas zickig bei wenig Licht.Muss ja echt eine Riesen Sauerei gewesen sein, ständig Öl rein und raus und wieder abdichten etc.
Aber echt cool das das so gut funktioniert 😆
Was ich aber immer noch nicht verstanden hab ist wie das warme Öl von den Spulen etc. wegkommt.
Einfach durch Wärmekonvektion (oder wie das heisst)?
Also warm will nach oben? -
4. Juni 2004 um 8:06 Uhr #522088LardzTeilnehmer
Ohh fragen über fragen
nagut fangen wir an.
@shoki
also das mit dem Silikon war ein echter durch schuß. Selbst wo ich alles wieder auseinander gebaut habe vielen die Silikon dichtungen einfach vom Plexi ab.
Mit dem Kleber wäre das dann bestimmt gleich auf anhieb dicht geworden.
Naja den Kleber kann ja dann der Nächste nachbastler nehm.
@dragon
ja denke ich auc das silikon öl funktionieren müßte die einzige bedingung die erfüllt werde muss ist, es muss extrem isolierend sein und keine plastiken angreifen. Also wenn du da mal ein Datenblatt zu findest würde mich das auch interesiern. Das Trafoöl ist vieleicht ne Art Silikonöl.
Öl= 100KV /cm (glaub ich)
@west
ja genau diesen knopf hätte ich drücken müssen hat auch der besitzer der Cam gesagt. Nagut jez bin ich schlauer. Beim nächsten mal wirds was. 🙁@ Hawk
ja war es. Vor allem weil das öl ja nich so gut sein soll Gesundheitstechnisch.
Also zu der Wärmeübertragung.
Das öl das hat mich am anfang auch sehr gewundert ist fast genauso dünnflüßig wie wasser kein bisschen zäh. Also perfekt. Zudem ist es ein sehr guter Wärmeleiter (unter Flüßigkeiten) Keine Ahnung wie die zahl ist aber ich glaub besser als die von Wasser.
Und dann hab ich meine Kühlwendel so angeordnet das die direkt über den Wärmequellen liegen.
Und dann halt noch dem Prinzip warm will nach oben.
Das das gut funktioniert habe ich ja daran gemerkt das ich mit einem Messfühler an verschiedenen Bereichen im NT gemessen hab und da nur ca 3° C Unterschiede waren. Die Kühlschlange hatte nur 1° unterschied.So denn heut Amnd kommts innen PC. Dann heißt es heizen heizen heizen
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4. Juni 2004 um 13:06 Uhr #522107nearperfTeilnehmer
also das mit dem Silikon war ein echter durch schuß. Selbst wo ich alles wieder auseinander gebaut habe vielen die Silikon dichtungen einfach vom Plexi ab.
dann hast du aber was falsch gemacht.
der untergrund muss fettfrei sein,am besten mit alk abwischen.
ich habe schon rollladenverkleidungen mit silikon geklebt,und die sind grösser und schwerer.und halten immer noch.
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4. Juni 2004 um 15:06 Uhr #522116nearperfTeilnehmer
nach china?das sind alles gauner!!als erstes lass es patentieren,evtl ja für gutes geld die rechte an dritte vergeben.
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4. Juni 2004 um 15:06 Uhr #522113LardzTeilnehmer
Ich hab mir das auch schon überlegt einfach den Prototypen nach china schicken die solln ein paar 1000 bauen.
🙂
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4. Juni 2004 um 15:06 Uhr #522115WasserschneckeTeilnehmer
😆 Schön gemacht, Lardz! Und vor allem (noch) einzigartig. Naja, ich bin schon gespannt darauf, dass Shocki seinen kompletten Rechner abdichtet und mit Öl vollgiesst (um nach getaner Arbeit festzustellen, dass er einen RAM-Riegel nicht reingetan hat). 😀
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4. Juni 2004 um 15:06 Uhr #522111LardzTeilnehmer
ne das war anders das Trafoöl ist einfach zwischen plexi und Silikon hindurch gekrochen. Da konnte man zusehen das es immer weiter gewandert ist.
So denn schönes WE.
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4. Juni 2004 um 15:06 Uhr #522112nearperfTeilnehmer
kann ich mir nur schwer vorstellen.wird wohl stimmen.
gibts solch ein nt irgendwo schon fix und fertig zu kaufen?
falls es sich rechnet verhöker ein paar…
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4. Juni 2004 um 16:06 Uhr #522118[AF] finnzwergTeilnehmer
mhm mit dem patentieren dauert mindestens 2 jahre und kostet zwichen 2000-4000 € meiner informationen nach wenn dann gebrauchsmuster schutz.
bei der serien fertigung ist halt das problem mit dem abdichten der kaltgeräte stecker dose ect ect… und mit dem ausdehnen vom öl.
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4. Juni 2004 um 16:06 Uhr #522122nearperfTeilnehmer
und kostet zwichen 2000-4000 €
rechnet sich bestimmt,bei grossen stückzahlen.denke da würde sich ein hersteller für begeistern können.
was ist ein gebrauchsmusterschutz?nie gehört.hört sich nicht gerade sich er an.
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4. Juni 2004 um 16:06 Uhr #522121NeptunModerator
Lardz said:
So Leute das Update ist da.ÖL NT mit AGB!!!!!
Koool ! 😆
Nur die Bilder sind viel zu groß.
Kannst Du die Bilder noch kleiner machen ? 640×480 reichen dicke aus 😉 -
4. Juni 2004 um 18:06 Uhr #522133shockwave10kTeilnehmer
naja, besser ich veregsse die ramriegel wie das öl oder?? 😀
aber ich werde mich dieser idee wie gesagt für mein 2. nt annehmen, allerdings kommt das dann in einer lecker VA wanne daher, ist druch schweißen einfacher dicht zu bekommen wie acryl wie es scheint. aber mal sehen, ich habe makrolon auf der arbeit und das kann man acuh schweißen 😉 zwar nicht mit elektroschweißverfahren, logisch, allerdings mit einer kleinen acetylen-sauerstoff flamme unter argon, dann verbrennt das nicht!!! allerdings wird das dann wohl auf eine va wanne hinauslaufen!
die idee ist sehr gut, und ich denke in der massenproduktion auch einfacher herzustellen wie normale wakü netzteile, wenn man die kniffe beherrscht natürlich! 😆
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4. Juni 2004 um 19:06 Uhr #522150pmgTeilnehmer
hmm son Alublock 15x10x8.5, da koennte man ohne Probleme jemanden mit erschlagen, dem die Idee nicht gefällt 😉 Aber ansonsten isses doch eher untauglich…
mfg
pmg -
4. Juni 2004 um 19:06 Uhr #522138dragonTeilnehmer
ich denk mir wenn man das gehäuse aus alu fräst und die kabeldurchführungen mit so nem epoxyaluminium abdichtet müßte man eine schnelle und saubere lösung für die massenproduktion bekommen – ist halt dann nicht mehr so hübsch zum ansehen wie wenns aus plexi ist… wäre aber dicher interessant – vielleicht versuch ich mich ja auch mal dran… es sein den der erbauer des prototypen hat was dagegen
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4. Juni 2004 um 19:06 Uhr #522151nearperfTeilnehmer
alu ist nicht teuer,100kg kosten 150 euro,angabe entnommen aus dem finanzteil unserer zeitung.würde die arbeitszeit und der maschienenaufwnd noch hinzukommen.
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4. Juni 2004 um 19:06 Uhr #522148shockwave10kTeilnehmer
du willst das teil aus einem alublock fräsen??? sag mal hast du fieber? weißt du wat das kostet so ein dicker block alu? kann lieber alubleche nehmen und verscheißen und anschließend verputzen, dat ist um den faktor 50 bis 100 günstiger!!!!
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4. Juni 2004 um 20:06 Uhr #522154shockwave10kTeilnehmer
ja, die bleche bekommst du für 15 €, also passt doch!!! man abgesehen davon, das man erstmal so einen motek auftreiben muß!!
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7. Juni 2004 um 7:06 Uhr #522275LardzTeilnehmer
So leute
Täglicher Bericht.
Das NT is noch nich im rechner. Hatte am WE leider ein anners Prob aber egal es is ja nun dicht.
Das mit den Rechten und dem Patent lass ich lieber. Sollen sich andere dumm und dämlich mit verdienen. 🙂
@neptun die Bilder werd ich bei gelegeheit nochmal machen mit macro.@shoki du hast bei deim Öl rechner auch vergessen die Laufwerke ausm öl rauszunehm. 😀
@Dragon
ich denk auch das komlpett aus ALU zuteuer wird. Zum nachbau. Ich wünsch mir sogar das es einer nachbaut. Wegen erfahrungsaustausch.Ich hab zum Nachbau eine bessere Idee.
entweder ein fertiges ipp 65 gehäuse (spritzwasser dicht) oder eine plastik im tiefziehverfahren (maschinell)
Oder, wir hatten doch hier schon mal davon geredet wie man am besten Plastik verformt und da sind wir doch auf die idee gekommen das auf ne Form in den Ofen. Un bei bei 150° oder so sich dann anpasst. Weiß halt nur nich wie weit man das treiben kann.Ansonsten wäre, wenn jemand viel zeit hat, die möglichkeit da das ganze mit gummidichtungen dicht zu bekommen.
So denn.
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7. Juni 2004 um 17:06 Uhr #522300shockwave10kTeilnehmer
warum die laufwerke rausnehwmen? so werden die endlich mal schön leise und es kann sich kein staub mehr ablagern!
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7. Juni 2004 um 17:06 Uhr #522302dragonTeilnehmer
bzgl alu – muß mal schauen wieviel so ein block kosten würd – aber den ab hab ich auch aus dem vollen gedreht und der hat nen durchmesser von 12cm und ne höhe von 9cm – hat knapp 20euro gekostet – und war 1kg oder so… denke also, daß das ned so arg wäre – was ich tatsächlich machen werd hab ich so oder so keine ahnung war nur mal so nen idee… außerdem müßte man das ganze ding dann im prinzip auch nidrieger bauen können… kein lüfter und so…
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7. Juni 2004 um 19:06 Uhr #522309nearperfTeilnehmer
hat knapp 20euro gekostet – und war 1kg oder so…
bemessen am wirtschaftspreis ist das sauteuer
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7. Juni 2004 um 20:06 Uhr #522310dragonTeilnehmer
war mit schnitt (also von der stange runtergeschnitten) – ist ahlt das problem, daß man so kleine mengen immer sehr schwer bekommt… von 50 geschäften sagen 49 natürlich haben wir alustangen mit dem durchmesser – wir liefern aber nur nach laufmeter oder so ähnlich, und da bekommst keine zuschnitte – nur was mach ich mit 1meter alustange durchmesser 12cm? 😯
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7. Juni 2004 um 20:06 Uhr #522312shockwave10kTeilnehmer
ein wort: produzieren!
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7. Juni 2004 um 21:06 Uhr #522315orw.AnonymousTeilnehmer
shockwave10k said:
naja, besser ich veregsse die ramriegel wie das öl oder?? 😀. aber mal sehen, ich habe makrolon auf der arbeit und das kann man acuh schweißen 😉 zwar nicht mit elektroschweißverfahren, logisch, allerdings mit einer kleinen acetylen-sauerstoff flamme unter argon, dann verbrennt das nicht!!! allerdings wird das dann wohl auf eine va wanne hinauslaufen!
:
😯
makrolon kann man auch mit dichlormethan “schweißen”:
http://www.plex.de/plex/verarb/bearb/fuegever/kleben/loeskleb.htm
gruß
volkta -
7. Juni 2004 um 21:06 Uhr #522316shockwave10kTeilnehmer
aha, interessanter link, danke gast!
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7. Juni 2004 um 22:06 Uhr #522323NeptunModerator
Hey volkta,melde Dich doch im hier im Forum der meisterkuehler an.
Das ist kostenlos und hat eine menge vorteile 🙂
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7. Juni 2004 um 22:06 Uhr #522319orw.AnonymousTeilnehmer
hier ist noch einer,habe ich vor ein paar wochen gefunden…
http://www.kaltmacher.de/printview.php?t=28194&start=60
weiter unten ist ein “acryl-heini” der hat ein paar sachen recht gut erklärt,
evtl baut er euch ja auch die kiste 😉wollte anfangs meinen gpu+ram kühler :
flächig verschweißen, aber das taucht nix, hält wie sau 😆 und ist voll mit kleinen luftblasen 👿
gruß volkta
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9. Juni 2004 um 14:06 Uhr #522373LardzTeilnehmer
Also leutz
es ist drin funktioniert supi ist nur nach oben etwas eng geworden. deshalb kann ich es nicht bis ganz hinter an die gehäusewand schieben. So kann wenigstens noch bissl Luft entweichen.
SO denn richtig austesten konnt ich es noch nich den meine Möre geht ja immer in streik.
Aber hab jez nen selbergebauten 100% Lüfterfreien PC.
Was mich jez noch stört sind die Vibrationen des Gehäuses durch die Pumpe ist warscheinlich doch zu stark die kleine 1250. Na ja noch überall bissl Dämmung rein. -
9. Juni 2004 um 15:06 Uhr #522377Obi WanAdministrator
Tom oder Bison haben in Ihren Case schöne Pumpenentkopplung gebaut.
Schau Dir das doch mal an -
10. Juni 2004 um 11:06 Uhr #522399LardzTeilnehmer
So leute
habe das freeze problem meines rechners behoben war ein schlecht montierter CPU kühler.
Habe dann gestern das NT ausführlich getestet nach 2 Stunden ist zwar die wasser temp bei 33° gewesen. Aber egal.
Das plexigehäuse des ÖL NT war richtig schön hand warm. Also ohne AGB wäre mir das teil bestimmt zerrissen. Ein ÖL AGB ist also ein muss (An alle Nachbastler seht nen AGB mit vor)
Zusätzlich habe ich gemerkt das meine 25W UV lampe jede menge hitze ins gehäuse bringt. Was mich wieder zurück zu den KK röhren bringt.
Und vieleicht werde ich nun doch wieder nen lüfter reinbauen der mit 3-4Vläuft. Hab ja jez wieder platz wo meine UV Lampe war.
@ Obi wan ich habe eine Pumpenentkopplung die funktioniert auch sehr gut nur mein Abschirmgehäuse oben drüber macht immer das brummen.
Meine Entkopplung sind eine Art C aus gummi. Wo ich oben und unten eine Schraube reingedreht habe so das die sich nich berühren können. Eine Seite an die Pumpe andere ans Gehäuse funzt supi nur hal das (Abschirm)gehäuse scheppert ein bissl.
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10. Juni 2004 um 13:06 Uhr #522401HawkTeilnehmer
Wo brummt das denn?
Zwischen Pumpe und Abschirmgehäuse?
Dann pack doch da vielleicht mal so Filzgleiter zwischen wenn du ungefähr weißt wo das brummt. -
10. Juni 2004 um 14:06 Uhr #522410LardzTeilnehmer
ja genau dazwischen. Ich hab da auch schon ordentlich Dämm material zwischen. Das absurde ist ja immer erst wenn ich das gehäuse zu hab fängt es an. Es ist aber auch nich das Gehäuse es ist echt meine Abschirmung.
Aber ich glaub wir werden gerade wieder off topik. 🙂
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10. Juni 2004 um 15:06 Uhr #522419dragonTeilnehmer
kann es unter Umständen – nur eine hypertätische annhme – sein, daß eine seiten wand die abschirmung irgendwie beührt? sei es direkt oder indirekt über ein kabel oder so? dann ist nämlich die entkopplung fürn arsch
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11. Juni 2004 um 7:06 Uhr #522483LardzTeilnehmer
das ist gut möglich aber ich habe noch nicht gefunden wo. 🙁
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11. Juni 2004 um 11:06 Uhr #522489HawkTeilnehmer
Bist du denn sicher das es an der Pumpenabschirmung liegt?
Bei mir ist das so, ich hab den Monitor auf dem Gehäuse stehen und wenn der genau mittig drauf steht brummt das Gehäuse auch ab und zu, kann eigentlich nur vom CPU Lüfter kommen.
Wenn dewr etwas versetzt drauf steht brummt nix da dann das Gehäuse wohl etwas verzogen wird/ unter Spannung steht.
Es könnte wohl daran liegen das ich hinten nicht alle Schrauben in die Deckelbefestigungslöcher gemacht hab und da jetzt was vibriert.
Oder auch das Mainboard, die Plastikabstandhalter sind auch nicht perfekt, werd beim nächsten Umbau mal Gummidichtungen drunter machen oder so.
Probier vielleicht auch noch mal die Einrastnasen der Gehäusewände etwas zu korrigieren, also das die Wand schwerer wieder auf das Gehäuse geht, könnte vielleicht auch helfen. -
11. Juni 2004 um 12:06 Uhr #522493LardzTeilnehmer
ja ich muss mich auf jeden fall mal der sache annehmen. Werd schon finden wo das übel liegt.
Aber zurück zum NT es geht immer noch.
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12. Juni 2004 um 11:06 Uhr #522535shockwave10kTeilnehmer
wieviel hat der agb den bisher ausgleichen müßen?
und nur 32° finde cih wahnsinnig geil! bei den temps draußen, sind das ja nur ein paar grad unterschied!!! mien gehäuse ist momentan auf 34° und ich habe keinen last zustand, weil cp mal w ieder nicht funzen will 🙁 🙁 🙁 dafür aber meinen gehäuse lüfter an….. -
14. Juni 2004 um 7:06 Uhr #522607LardzTeilnehmer
zum Öl Nt es ist denke ich produktionsreif.
Der AGB ist wenn der rechner abgekühlt hat nur ganz leicht mit öl gefüllt ca 0,5-1cm wenn ich dann ordentlich heize. steigt das öl auf die hälfte des AGB volumens an. ich habe bei 1/3 eine markierung und das waren genau 35° also schätze ich wird das öl so ca bissl was über 40° warm
was ja für alle beiteile total verträglich ist.
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14. Juni 2004 um 7:06 Uhr #522608CannonTeilnehmer
Mich würde mal interessieren, wie die Öltemperatur und Funktion bei Vollast aussieht. Das Problem wird wohl sein eine reale Vollast zu erzeugen.
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14. Juni 2004 um 8:06 Uhr #522609LardzTeilnehmer
Also
@ cannon
bist meiner Idee immer noch kritisch gegenüber was? 😆
ich kann halt das ganze nur soweit testen indem ich mal den rechner bissl anhabe vieleicht bissl was brenne odrentlich mit der festplatte arbeite. Und da ist es halt so das ich die temp des öles auf ca 42° einschätze ich kann das nätürlich schlechte messen im AGB ist die temperatur bestimmt schön wieder auf zimmer temp. und wenn ich nen fühler ans plexi halte wirds bestimmt verfälscht.
Also wie gesagt meine 35° markierung ist bissl überschritten.
Und ich denke die Funktion ist nicht mit beeinträschtigt. 🙂Irgendwelche Ideen wie und was ich messen könnte?
Auf meinem Versuchsstand habe ich ordentlich geheizt (belastet) und da hab ich halt bei 35° aufgehört weil ich nicht die möglichkeit hatte die wärme abzuführen sprich ich hatte kein Kühlwasser dran.
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14. Juni 2004 um 9:06 Uhr #522610Obi WanAdministrator
laß mal ein paar tage CP laufen … CP lutscht ganz schön an der CPU und sollte das System gut “aufheizen”
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14. Juni 2004 um 10:06 Uhr #522611LardzTeilnehmer
Das wird nich funktionieren ich habe zu Haus kein I net.
😕
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14. Juni 2004 um 14:06 Uhr #522612orw.AnonymousTeilnehmer
hast du kein prime95?
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14. Juni 2004 um 17:06 Uhr #522615CannonTeilnehmer
Jo Prime95 und parallel dazu 3dMark oder sowas. Und die CPU schön übertakten.
@Lardz:
Ich finde deine Idee nicht schlecht. Und wenn es läuft warum nicht. Nur ist eben der Haken, ob das wirklich so recht läuft. Einige deaktivieren ihre Lüfter im NT fast oder komplett und das funktioniert auch, weil eben die Vollast nie erreicht wird. -
14. Juni 2004 um 18:06 Uhr #522621shockwave10kTeilnehmer
naja, es wird aber jedes bauelement gekühlt! darauf kommts doch an oder nicht? es ist eher die frage wie gut die gekühlt werden. aber die bauelemente in nt können ja eh mehr ab als cpu´s
probiere doch mal bridge builder aus, soll der totale cpu burner sein, steht hier irgendwo im forum, da wird die cpu (der reine kernel) wohl ziemlich arg eblastet, ich komme selbst bei cp und was weiß ich was noch alles läuft, grademal auf 3 bis 5% kernle auslastung!!! (anzuzeigen im taskmanager -> systemleistung -> oben auf anzeige und dann “kernel zeiten anzeigen” dat ist dann der rote graph!!)
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15. Juni 2004 um 8:06 Uhr #522670LardzTeilnehmer
ja aber der chip allen bringt nich die ganze leistung im NT
sondern das ganze zusammenspiel.
Die laufwerke brauchen strom und die GraKa das Mobo.Und fest steht das das NT 420W leistet. Dann haben heutige Schaltnetzteile einenn Wirkungsgrad von 90% (und das ist schon hoch gegriffen hängt davon ab wie gut die Fets sind) demnach können maximal 42W an Wärme im NT umgesetzt werden und die bekomme ich spielend weg. Glaubt mir.
Ich werd auf jeden fall mal so ein cpu auslastungsprog starten. Und schauen was bei rauskommt.
Und euch dann berichten. Das einzigste was nun noch etwas ausmacht sind die 42W zusätzlich in meinem Wasserkreislauf. Aber ich bin zuversichtlich das das mein radi passiv schafft. 🙂
Man könnt ja auch nen extra radi ins NT einbaun. 🙁
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15. Juni 2004 um 8:06 Uhr #522672Obi WanAdministrator
Bin schon auf deine Zusammenfassung & Bilder gespannt
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15. Juni 2004 um 8:06 Uhr #522673LardzTeilnehmer
und nun noch eine kleine zusammenfassung von susi.
😀Hab alles weggeschickt.
viel spass damit.
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15. Juni 2004 um 9:06 Uhr #522674bastardTeilnehmer
also erst mal 😆 😆
nicht schlecht das teil gibt es darauf schon ein patent???
wenn nich würd ich mal schauen 🙂wegen dem temp messen.
ich mein ich bin noch ein noob auf diesem sektor 🙂aba wenn du ein kleines loch ins gehäuse machst und den temp fühler da rein ins öl und dann abdichten ( hat beim gehäuse ja auch geklappt 🙂 )
dann müstest du doch die temp vom öl ablesen können????wie gesagt bin noch ein noob und ich weoß net ob das so funktioniert…..
ist auch nur so ne idee 🙂
greetz bastard
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15. Juni 2004 um 10:06 Uhr #522675LardzTeilnehmer
Hallo Bastard
Patent *g* logisch alles meins!!!!!
ja das würde funktionieren. Nur das problem mit den im nachhinein löchern ist das immer etwas von den bohr krümeln dann im öl rumschwirren.
Un zusätzlich würde dann dort auch öl rauskommen was es dann wieder schwierig macht es abzudichten.Ich habe da schon ne andere Idee und zwar werde ich heut mal ein Temp mess gerät mit nehmen und an einer schraube am gehäuse messen die leitet die Wärme dierekt nach aussen da brauch ich dann nur noch 1 oder 2 ° C aufschlagen und fertig weiß ich die genaue temp im innern. Da ich ja 42 Schrauben in dem gehäuse hab kann ich ordentlich messen.
So denn.
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15. Juni 2004 um 11:06 Uhr #522677LardzTeilnehmer
das auseinander bauen ist das proble den ich habe acryl genommen und der klebt richtig gut.
und es müßte auf jeden fall das öl wieder raus. Und das ist mir nich so lieb. 😕
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15. Juni 2004 um 11:06 Uhr #522678bastardTeilnehmer
hmmm…… stimmt das währe bestimmt net so gut *gg*
war ja auch nur so ne idee 🙂
aba an welcher schraube willst du denn dann messen???aba eines steht fest. wenn das in die serien reife geht kannst du mir auch direkt eines fertigen! *sfg*
weil machst schon was her!!!!! *löl* -
15. Juni 2004 um 11:06 Uhr #522676bastardTeilnehmer
wie währe es denn wenn du nur ne spax schraube aus kupfer (wenns sowas gibt) vorsichtig durchmachst und an der mist???
gut dann müstest du das gehäuse nochma öffnen vorsichtig wenns noch geht dammit du dann keine krümel im gehäuse hast.
ich denké das die schraube besser dichtzukriegen währe und vorallem kannst du den tempfühler leichter demontieren!!!greetz bastard
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15. Juni 2004 um 13:06 Uhr #522692bastardTeilnehmer
oder so! 🙂
aba noch was anderes kupfer leitet doch normalerweise etwas besser oder??? was währe denn wenn du eine von den schrauben gegen eine aus kupfer austauscht???
so quasi ganz schnell das auch nüx ausläuft?? 🙂
aba naja die temp verfälscht sich ja bestimmt egal welches matarial.
also wenn das im tower bei dir ist und es gut funzt mit der kühlung und so werde ich das vieleicht auch mal in angriff nehmen!!! 🙂 -
15. Juni 2004 um 13:06 Uhr #522685LardzTeilnehmer
Ja un ich bin ja auch für jede Idee Dankbar.
Ja auf einigen bildern ist zu erkennen das ich das Aluprofiel (innen) mit jeweils 2 schrauben befestigt hab. Das sind genau 42 an der Zahl und die haben innen direkten kontackt zum öl (zwar über die Aluprofiele aber das Alu leitet gut die wärme an die schrauben.
Da werd ich mal ein paar nehmen und dann kann ich sagen wie warm das Öl ist.
So denn
Du kannst doch jez von meinen Erfahrungen profitieren und dir auch eins bauen.
*zurück *sfg**
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15. Juni 2004 um 14:06 Uhr #522699LardzTeilnehmer
es wird gerade ein Bericht auf der MK seite gebastelt dort wird dann einiges drin stehen für den nachbau.
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15. Juni 2004 um 14:06 Uhr #522694LardzTeilnehmer
ich denke ob kupfer oder alu wirst du auf die kurze distanz keinen unterschied merken. außerdem st die schraube ja von plexi umgeben bis auf an der schraub stelle.
die schrauben kann ich bedenkenlos rausschrauben da kommt kein öl rausist ein sack gewinde die haben keine kontackt zum öl.
Ich kann die leute nur ermutigen sowas anch zu bauen viele haben sich ja bis jetzt noch nicht ans NT rangewagt weil spannung bis zu 400 V auftreten können.
Wer damit weis umzugehen der sollte sich ranwagen.
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15. Juni 2004 um 14:06 Uhr #522697bastardTeilnehmer
also ich denke mal als elektriker sollte ich das schon können 😉
wie sieht es denn aus mit nem how to do?? 🙂
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16. Juni 2004 um 11:06 Uhr #522776LardzTeilnehmer
Also die gemessenen Temps an den Schrauben die an die Aluprofile gehn. sind unten mehr als oben. Keine panik liegt an der UV lampe die bei mir direkt unten drunter ist.
unten am gehäuse 50°
Seite 45°
Oben 43°hier jez noch zumindest oben noch 2-3° zurechen und fertig müßte die öltemp sein. unten denk ich eher wird das öl ordentlich geheizt.
ich denk das ist I.O mache aber nochmal eine messung da lass ich den rechner aber dann ne NAcht lang irgend was rechen.
So denn.
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16. Juni 2004 um 13:06 Uhr #522783bastardTeilnehmer
na dann mal schauen obs hält *gg* ansonnsten haste ne öl katastrofe bei dir im rechna! *löl*
viel glück -
16. Juni 2004 um 14:06 Uhr #522785LardzTeilnehmer
logisch hält das. Das is für mein NT en klacks.
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17. Juni 2004 um 16:06 Uhr #522890LardzTeilnehmer
Hey lenny danke für den hinweiß.
Daran habe ich gar nich gedacht. Das öl zieht also wasser an.
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17. Juni 2004 um 16:06 Uhr #522889orw.AnonymousTeilnehmer
@lardz
Gesundheitstechnisch ist das Trafo-Öl relativ unbedenklich. Anders sieht es aus wenn sich in deinem NT Lichtbögen bilden.
Bin mir dabei aber nicht sicher wie es sich bei solchen “Mini-Lichtbögen” verhält.
In Großtrafos entsteht bei solchen Aktionen PCB, und das ist hoch-giftig.Soviel zum Thema Gesundheit! 😛
Aufpassen muss man das kein Wasser eindringt bzw Luftfeute über deinen Ausdehner ins Öl kommt. Denn Trafo-Öl zieht Wasser an! Und dann sinkt die Insolationseigenschaft des Öles.
Also Luft am Ausdehner immer schön trocknen.Grüsse
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17. Juni 2004 um 16:06 Uhr #522891orw.AnonymousTeilnehmer
ja, das tut es.
hatte vor einigen Jahren viel mit Trafo-Öl zu tun.
Ganz wichtig: wenn du das Öl lagerst, immer im geschlossen Behälter.Wie gesagt bin ich mir nicht sicher wie es bei 230 V ausschaut.
Bei Großtrafos ist Wasser im Öl ein ganz großes Thema. (Durchschlagsfestigkeit)Wenn du die Trocknung mit einbauen willst, kann man da diese Perlen nehmen, die in einigen Verpackungen beiliegen, nehmen.
Sollte den Gleichen Efekt geben wie das Granulat an den Trafos.Wenn dein Bekannter mit Trafos arbeitet, sollte er das Granulat kennen.
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18. Juni 2004 um 0:06 Uhr #522937CannonTeilnehmer
Kann ich das Granulat ja auch in mein Auto kippen .. so zur Bremsflüssigkeit geben. 😀
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18. Juni 2004 um 8:06 Uhr #522943LardzTeilnehmer
hehe Cannon
ich glaub du hast da was falsch verstanden. Das funzt nur bei Luft. *g*
Ps. ich weis das es ein Joke war.
Ja im Grunde ist es kein Problem einfach ne Art Entfeuchtungsfilter zu dem AGB dazu machen.
@ lenny wie schnell geht das mit dem Wasser binden? Welche Spannungen waren in den Transformatoren gefährdet? Was ist passiert bei überschlägen?
Danke
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18. Juni 2004 um 9:06 Uhr #522951LardzTeilnehmer
war das nich so das das Öl 1kV pro mm hat un nich cm? Ich dächt ich hätte das irgendwo gelesen.
@ Lenny meld dich doch hier im forum an dein Trafoöl wissen brauch nich nur ich. 🙂
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18. Juni 2004 um 9:06 Uhr #522949orw.AnonymousTeilnehmer
@Lardz
also wie schnell das geht kann ich nicht sagen. Würd es aber nicht ewig offen stehen lassen.
In den Trafos war eine Nennspannung zwischen 20 kV und 110 kV.
Bei einer Durschlagsfestigkeit von 1kV/cm würde das bei trockenem Öl bedeuten, dass in deinem NT eine offenen Strecke von 2,3mm nicht unterschritten werden sollte (hierbei meine ich die Strecke zwischen 2 Potenzialen, also L1 und N)
Da das Öl meistens noch Reserven hat, sollte auch bei unterschreiten der 2,3mm Marke (noch) nichts passieren. 🙂Ich werd mal nachschauen ob ich noch eine Zeichnung finde in dem das Schema dieser Entlüftung (Trafo) dargestellt wird.
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18. Juni 2004 um 10:06 Uhr #522952shockwave10kTeilnehmer
überhaupt sind elektrisch versierte menschen hier sehr gerne gesehen!
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18. Juni 2004 um 14:06 Uhr #522966orw.AnonymousTeilnehmer
@Lardz
ja, klar kV/mm.
Würde sonst auch keine Sinn ergaben.
Gibt einige Öle, die schaffen deutlich mehr als 1kV/mm… -
18. Juni 2004 um 15:06 Uhr #522969LardzTeilnehmer
demzufolge kann ich auf 0,4 mm die stromführenden leitungen zusammen bringen.
Das schaff ich nie. 🙂 *freu*
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18. Juni 2004 um 15:06 Uhr #522973orw.AnonymousTeilnehmer
Schon, würd ich aber nicht machen…. 🙂
muss ich aber mal loslassen: is ne echt super Idee! 😆
da kann man nur hoffen das es dicht bleibt, sonst ist die sauerei groß!
und richen tut das ja auch nicht grad angenehm! -
19. Juni 2004 um 19:06 Uhr #523027shockwave10kTeilnehmer
is ja alles dicht, also riechen tut man so denke ioch mal nix! aber stimmt schon, wenn man das jetzt ohne ausgiebigentest eingebaut hätte, und durch die ausdehneung wäre das geplatzt hätte das ne schöne sauerei gegeben
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19. Juni 2004 um 19:06 Uhr #523028dragonTeilnehmer
naja, zumindest wärs nicht leitend 😉
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20. Juni 2004 um 23:06 Uhr #523093shockwave10kTeilnehmer
aber bestimmt wohlriechend!
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21. Juni 2004 um 8:06 Uhr #523101LardzTeilnehmer
Also Leutz ich hab viel mit dem zeug rumgeschmantet und das hat nich sehr schlecht gerochen.
Wie jedes Motoren öl (frisches) Aber ich denke im PC wäre das ne echte sauerrei. Nich auszumalen wo das überal hingekrochen wäre. Ich kann die leute ne verstehn die den kompletten pc in öl einlegen. Das zeug kannst du doch nie wieder ohne öl benutzen das klebt doch überall.
Na ja jedenfalls is es immer noch dicht.
Un laufen tut es auch perfekt.Hab Am we mal wieder 3 h gezockt. No prob.
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21. Juni 2004 um 18:06 Uhr #523135dragonTeilnehmer
gibt eh spezielle mittel um so eine sauerei wieder wegzubekommen – das prob wenns trocken ist und klebt is ja daß es durch den ganzen dreck der oben ist leitend wird…
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22. Juni 2004 um 22:06 Uhr #523253orw.AnonymousTeilnehmer
wie wärs wenn jemand das ganze mal mit benzin oder ähnlichem ausprobiert?
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23. Juni 2004 um 8:06 Uhr #523267LardzTeilnehmer
Stellst du dich da berreit das NT einzuschalten?
Hehe Benzin. Das ist echt gut.
Man merkt gleich wenn das NT zu warm wird oder sich ein überschlag ereignet. *g*Das ist echt gut.
😀 -
23. Juni 2004 um 9:06 Uhr #523272o2-coolTeilnehmer
ich sag nur:
Wie kann GAST das bellen lernen…
Auflösung: Erst machts klick und dann WUFF… hehe
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23. Juni 2004 um 11:06 Uhr #523282LardzTeilnehmer
Es gab in vielen Foren schon andere Ideen zum beispiel solches Lampenöl oder Sonnenblumenöl.
Das eine hat wieder bissl brennbare eigenschaften und das annere könnte ja bissl schimmel ansetzen.
😀
Hey ich züchte neue NT schimmelkulturen die die Transistoren zusätzlich noch mit Nährstoffen versorgen. Eine art Bio Technik Symbiose.
Die Transis heizen den Schimmel ordentlich auf und der bedankt sich mit kühlenden Nährstoffen.
Was ein Spass.
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23. Juni 2004 um 18:06 Uhr #523319shockwave10kTeilnehmer
wie war das nochmal mit dem klon im agb? 😀
ich will aber auch zu gerne das gesicht vom tankwart sehen: “hey machen sie mir mal mein netzteil voll bitte!”
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24. Juni 2004 um 8:06 Uhr #523366Obi WanAdministrator
[size=6]Die Zusammenfassung steht ab heute auf der meisterkuehler Portal seite!
Guckst Du hier:
http://www.meisterkuehler.com/255.0.htmlViel Spaß beim lesen![/size][/b]
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24. Juni 2004 um 8:06 Uhr #523368LardzTeilnehmer
Ja dann tröpfeln sie mal voll bitte.
vorallem riecht Benzin so super man merkt gleich das da was ausläuft. Dann erwärmt sich das benzin richtig gut.
Und zu guter letzt ist unser schön gemoddetes Case 4 mal so groß und riecht verbrannt.
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24. Juni 2004 um 9:06 Uhr #523369LardzTeilnehmer
@ obi, neptun
der bericht ist sehr schön geworden richtig Meisterlich.
kleine Verbesserungen per Mail.
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24. Juni 2004 um 23:06 Uhr #523443orw.AnonymousTeilnehmer
Wie währe es mit Diesel ?
Trafoöl ist heutzutage auch nichts anderes mehr, hat nur ein paar Zusätze.Was mich aber interessiert ist ob das die Bauteile im NT so auf Dauer mit machen. Besonders die Kondensatoren ob die so auf Dauer dicht bleiben ?
Sonst aber ne tolle Idee werde ich kopieren und komerziell vertreiben 😀
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25. Juni 2004 um 8:06 Uhr #523454LardzTeilnehmer
Diesel müßte teoretisch funktionieren aber da sind ganz andere zusätze drin als im Trafoöl.
Man muss immer bedenken wozu es gebaraucht wird.
Macht euch um die Elkos und Leitungen keine sorgen.
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27. Juni 2004 um 21:06 Uhr #523671orw.AnonymousTeilnehmer
wofuer brauch man denn luftfilter. in den ab trockene (heisse/warme luft) einfuellen und nen luftballon als abschluss drauf. der sollte dehnbar genug sein. und da die warme luft beim erkalten weniger platz braucht hat man soagr nen vakuum ( zumindest weniger druck asl auf meereshoehe) in das sich das oel ausdehnen kann.
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27. Juni 2004 um 21:06 Uhr #523667orw.AnonymousTeilnehmer
Hallo zusammen bin neu hier. Sehr beindruckend was du gemacht hast. Die Idee den ganzen PC mit Öl zukühlen ist interessant.
Wenn ich etwas mehr Geld zur Verfügung hätte würde ich es mal ausprobieren. Ich schätze es wird schwierig alles mit Öl zukühlen
z.B. die Laufwerke und Festplatte -
27. Juni 2004 um 23:06 Uhr #523673shockwave10kTeilnehmer
hallo gast (gäste??)
1. ich würde niemals laufwerke mittels öl kühlen, das fließt überall rein und behindert die mechanik! daher rate ich davon ab!
2. das öl denht sich mehr aus, als sich die luft zusammenzieht. es wäre sinniger das öl in warmen zustand einzufüllen (40 ° oder so) und dann eine luftblase da rein zu machen. das würde vielleicht noch gehen ohne öl agb. aber grantieren möchte ich dafür nicht! -
28. Juni 2004 um 7:06 Uhr #523680LardzTeilnehmer
Also nochmal Druck (egal ob unter oder über) ist im meinem NT echt nicht empfehlenswert. Wenn jemand ein gehäuse bauen kann was unterdruck und 1 , 2 bar aushält kan er das gerne machen.
Es ist übrigens egal ob da eine luftblase oder eine art gummihandschuh drin ist der Druck bleibt gleich.
Bei dem AGB System ist der druck im NT genauso wie im Raum wo der Rechner steht. Demnach ist die gefahr das es das Gehäuse zerreist gleich null.
Ein überdruck hat zusätzlich noch zufolge das sich die Luft erwärmt.
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28. Juni 2004 um 17:06 Uhr #523712dragonTeilnehmer
@gast – durch diffusion kann trotzem wasser aus der luft eindringen (deshalb verdunstet auch aus eine wakü geschlossen immer ein wenig wasser welches nachgefüllt werden muß)
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29. Juni 2004 um 12:06 Uhr #523774LardzTeilnehmer
so Leutz der Bericht.
ich kann nur soviel sagen, es funktioniert immer noch. Ich habe den EIndruck gewonnen das es jez auch nich mehr so warm wird maximal vieleicht nur noch 35°C Wasser ist bei 32°C
Aber das messe ich lieber nochmal nach. Habe an meinem AGB einen Strich gemacht wo das öl bei 35°C war und den Strich erreiche ich gerade so.
Messen rulez.
SO denn.
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6. Juli 2004 um 22:07 Uhr #524390nearperfTeilnehmer
no risk no fun,das gibt ne kurze depression.jenachdem was für hardware flöten ging ist das schlimer als liebeskummer.man bekommt suizide gedanken dabei.
und dann wird munter weitergeschraubt nachdem mann das tief überwunden hat.
weisst du ob er versichert ist?
wenn ich ohne lappen fahre können sie mir auch nich diesen abnehmen,und das geht schon 10 jahre gut.
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6. Juli 2004 um 22:07 Uhr #524391shockwave10kTeilnehmer
hmmm, sicherlich gute einwände, muß ja irgendwie beipflichten….
aber gegenfrage wie erklärt man der versicherung, das die graka plötzlich angefangen hat zu brennen, und daraufhin das gesammte wohnviertel warm renoviert wurde? eben, geht nicht, aber no risk, no fun!
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6. Juli 2004 um 22:07 Uhr #524383orw.AnonymousTeilnehmer
Schöne Idee!
Interessante Umsetzung.Aber wie schaut das so mit den VDE-Vorschriften aus? (Bitte jetzt nicht laut losbrülen/lachen)
Genauer gesagt meine ich damit 2 Dinge: Wie verhinderst Du, dass die Kühlschlange mit einem Spannungsführendem Teil Kontakt bekommen kann? Z.B. bei Deformierung von Außen (am Schlauch gezogen etc.)
Wie erklärst Du Deiner Versicherung nach einem Brandfall warum dieses NT zugelassen war und sie deshalb zahlen soll?
Also, ich will damit weder Dich noch Deine Arbeit angreifen! Ich bin davon wirklich beeindruckt!
Sind nur zwei Gedanken, die mir dazu gekommen sind!
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6. Juli 2004 um 23:07 Uhr #524398orw.AnonymousTeilnehmer
Also ich bin auch beeindruckt von deiner Arbeit ist sehr schön Dokumentiert und auch sehr gut Beschrieben und vorallem sehr sauber gearbeitet 😐
Also ich kann dazu nur mal sagen wie es bei den etwas “größeren Trafos” mit dem befüllen läuft.
Bei nem Leistungstravo (Stahlgehäuse) wird ein Vakuum erzeugt und denn das Öl eingefüllt, so das sich kaum Luft und die damit Verbundene Feutigkeit im Trafogehäuse befindet.
Der Unterdruck der dabei ensteht ist in manchen Fällen so stark das das Gehäuse nachgibt… ist schon nen paar mal vorgekommen… is natürlich Pech.
Wegen dem Druck Befindet sich auf dem Gehäuse ein Ausgleichsbehälter der nicht ganz voll is und in dem sich somit das Öl ausdehen kann.
Da Öl ja Feuchtigkeit anzieht befinden sich an dem Trafo nen Paar Rohre die mit kleinen perlenartigen Granulat versehen sind (in einem behälter der nur Luft ein eine Richtung lässt) bei Feuchtigkeit nimmt das Granulat die Feuchtigkeit auf und verfärbt sich dann… wird im anschluss gewechselt.
Denn gibts noch zum Schutz des Trafos nen paar Schutzeinrichtungen wie zb den Buchholzschutz der sorgt dafür das im Falle eines Kurzschlusses (öl fängt an zu gasen) ein schwimmschalter betätigt wird und den Trafo allseitig vom Netz trennt.
Das gleiche gibts natürlich auch bei Ölverlust.
Aber damit dieses Isolieröl anfängt zu brennen muss schon ne ganze Menge Passieren….
das dürfte mit nem kleinen 600W Netzteil wohl kaum möglich sein -
6. Juli 2004 um 23:07 Uhr #524394nearperfTeilnehmer
dann ziehe ins richtige viertel,wo es die richtige trifft die gegrillt werden.dann bekommst du einen orden dafür.
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7. Juli 2004 um 7:07 Uhr #524413LardzTeilnehmer
Also zu den Fragen von Gast.
Es ist so wie mit allen Geräten die du selbst baust du hast keinen Versicherungsschutz darauf. Weil nur wen IEC Zeichen drauf ist du auch etwas bekommst egal ob du vomFach bist oder nich.
Falls es mal zu einem Fehlerfall kommen sollte und meine ganze bude abbrennt nehm ich einfach ein altes “normales NT” baue dies ein und fertig.
Wenn du am schlauch ziehst oder ordentlich dran rüttelst wird nich viel passieren. Denn der Schaluch bewegt sich kein mm. den habe ich ordentlich eingepresst. 🙂
Zudem ist die kühlschlange soweit von den Spannungsführenden Teilen weg das die da nie rankommen kann die Fet kühlkörper sind bei mir isoliert! Genauso wie die Spulen!.So denn.
Das einzige was mir im Moment sorgen macht ist die Luftfeuchtigkeit da habe ich noch nix unternommen.
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8. Juli 2004 um 5:07 Uhr #524565PittiplatschTeilnehmer
hallöchen @all 🙂
ich les ja hier schon öfter mal als blinder passagier bissel mit 8) cooles portal und coole community 😉
lardz’ beitrag hat mich nun doch überzeugt mich mal zu reggen.
@lardz: war echt amysant (im positiven sinne) deinen beitrag zur nt-kühlung zu lesen. ich bilde mir ein, vor längerer zeit mal was von den ganzen pc-tauchversuchen gelesen zu haben (evtl inne ct’ ?) aber so richtig in echt getraut haben sich das wohl nur wenige 😉n’paar kleene anmerkungen hab ich noch zu deiner geschichte.
1. öl is cool als wärmeleitmedium. warum nimmt man das eigentlich nicht anstatt des wassers in der wakü selber?
2. hab früher mal in der hydraulik gearbeitet und kann mich dunkel erinnern dort nirgens auf einen plexibehälter gestoßen zu sein. öl is da evtl. sehr eigen. darum hat zb dein versuch mit dem silikon nicht geklappt. hätte auch bei noch größerer sorgfallt nie geklappt.
ich hoffe das plexi erweißt sich später mal nicht als fehlentscheidung. ich hätte auch mit alublech versucht. unsere hydraulikventile waren zb auch aus alu (voll gefräßt) mit entsprechenden gummidichtungen an den seitenkappen. bei durchgehenden schraubenbohrungen wurden die schrauben mit epoxidharz eingeklebt. das hällt dann auch gigantische drücke ab.
3. unsere anlagen wurden aber immer so gebaut, daß man das öl in bestimmten abständen wechseln kann. ewig hällt das nämlich auch nicht.so das erstmal dazu …
grüßle pitti
ps. hab den bartonversuch auch nachvollzogen aber noch keine zeit für ne wakü gehabt. aber er rumplet schon paar tage trotz der temperaturen, die ich jetz besser nich nenne 😉 -
8. Juli 2004 um 6:07 Uhr #524568LardzTeilnehmer
Hallo Pittiplatsch,
als erstes Wilkommen im Meisterkühlerforum.
Das stimmt es gab mal ein paar experten die den ganzen Pc in Öl gelegt haben wo dann zu guter letzt auch das NT mit drin war. (gab es auch Bilder im Netz dazu) Aber letztlich ist der Pc ja dann nur noch ein aquarium. 😀
Noch ein paar öl verträgliche Fisch rein und schon wirds richtig moddelig.Warum nich gleich das ganze wasser ersetzen? Ich glaub zum ersten weil das öl nich ganz so gut die Wärme leitet wie wasser (glaube ich) und zuanderen weil es etwas dickflüßiger ist und die Pumpe dann mehr arbeiten muss.
Andere Ideen warum kein Öl hab ich nich.
Vieleicht andere?
ja das hoffe ich auch das meim plexi sich nich als nachteil erweist aber bis dahin ist es total geil anzusehen. 🙂
Ich denke ich werd das öl mal so nach nen jahr tauschen mal schauen. Hab noch ne halb volle 2l Flasche im keller stehn.So denn
ps noch keine Veränderungen am NT. *juhu*
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8. Juli 2004 um 7:07 Uhr #524570bastardTeilnehmer
jetzt mal ne ganz blöde idee….
also ich meine zu wisse ( bzw. gehört/gelesen zu haben)
das öl etwas bessere eigenschaften als wärma träger hat?!?wenn man sein wakü sys mit öl füllen würde kann man doch so ne ölabsaupumpe nehmen womit man motorenöl absaugen kann und ich denke es gibt genug pumpen für öl zu befördern.
alles nur theorie…. 🙂berichtigt mich wenn ich falsch liege!!!
greetz bastard
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8. Juli 2004 um 7:07 Uhr #524569shockwave10kTeilnehmer
naja, wasser hat mit abstand die beste wärmekapazität, da gibbet sogut wie nichts besser. besser wären vielleicht noch flüssigmetalle, aber die zu bekommen, kannste vergessen! es lohnt imho nicht, wasser ist das beste, punkt!
allerdings hat wasser den nachteil, das es zwar in dielektrischer form nicht leitet, aber gerne mal verschmutzt, und dann leitet das plötzlich, sprich wenn das nt auf der platine dreckig ist, machts *fizzzzz* deswegen das öl!
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8. Juli 2004 um 8:07 Uhr #524571PittiplatschTeilnehmer
jo,
durchsichtiges plexi am ende noch mit lämpsche, drinne sieht wirkleich geil aus. ich neige eher zum praktischen unnd vergess das dabei immer 😉
und das mit den fischies wär mal ne idee fürs nächste projekt 🙂
vieleicht mit toms’s tower incl plexiseitenwand käme das echt gut im stubenschrank 🙂so rein gefühlsmäßig hätt ich och gedacht, öl wäre besser als wasser, deshalb die nachfrage. beuge mich aber gerne der erfahrung.
grüßle pitti
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8. Juli 2004 um 9:07 Uhr #524574LardzTeilnehmer
ich muss mich shocki anschließen das Wasser ist glaub ich besser. Wasser topt wirklich nix. Es kann auch große mengen an Energie speichern.
Super zeug son wasser. 🙂
Das Öl kannst du mit normalen Pumpen für Wasser auch befördern das is kein Problem, Das Trafoöl ist extrem dünnflüßig.
Man kann wasser dauerhaft nichtleitend bekommen dazubrauch man aber dann eine teure Di Wasser anlage das gebrauchte wasser kommt dann in den ABfluß. So eine Anlage macht immer wieder neues DI Wasser (DI= De Ioniesert 500MOhm/mm)
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8. Juli 2004 um 13:07 Uhr #524592orw.AnonymousTeilnehmer
Ich glaube das bild was ihr meintet ist dieses hier
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8. Juli 2004 um 14:07 Uhr #524594orw.AnonymousTeilnehmer
Ne nich ganz das is Trafoöl….
aber dazu gibts noch nen Thread “ÖlKühlung” wo ich die selben fragen gestellt hab wie bastard und pittiplatsch… -
8. Juli 2004 um 14:07 Uhr #524593shockwave10kTeilnehmer
DAS ist eine wasserkühlung leute!!!! mich würde nur der kenny daunten nerös machen, der stibt doch immer ziemlich spektakulär oder?
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8. Juli 2004 um 17:07 Uhr #524616orw.AnonymousTeilnehmer
was besseres als ein ASRock Board hätte ich da auch nicht rein getan 😉
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8. Juli 2004 um 18:07 Uhr #524622Obi WanAdministrator
Wie sieht es mit der Gesundheit aus?
Trafoöl ist nicht gerade ungift. Riecht das zeugs nicht ein bißchen ekelhaft? -
8. Juli 2004 um 18:07 Uhr #524626orw.AnonymousTeilnehmer
Also Gesundheitlich isses nich gefärhlicher als andere Öle…
Naja man solls ja auch nich fressen
Zum Geruch kann ich sagen ja es riecht… daher würd ich persönlich auch nie nen offenes Sytem mit Öl machen…
Aber gegen ein geschlossennes hätt ich nix einzuwenden ich denke mal das werde ich neugierig wie ich bin einfach mal austesten… -
9. Juli 2004 um 6:07 Uhr #524681LardzTeilnehmer
Also leute Trafoöl riecht kein bisschen ich hab ordentlich damit rumgeschmantet und meines Roch nich. Da riecht altes Wasser schlimmer.
Zum Aquarium da gab es mal noch ein Bild wo jemand 2 Rechner in nem Aquarium hatte dort kann man genau erkennen das es Öl ist das Zeug ist nämlich gelb.
Was machen die Aquarium typen denn nun mit der lustigen EIgenschaft das das Öl das wasser anzieht. die bekommen da bestimmt keine Entfeuchter kügelchen rein. Somal die ja auch noch luft reinpusten.
So denne
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14. Juli 2004 um 13:07 Uhr #525161LardzTeilnehmer
ich glaube zu wissen das mein wöchentlicher Bericht anfängt zu nerven, aber….
meinem Nt geht es gut es sind noch keine Veränderungen sichtbar, es funktioniert noch alles inhalb normaler Parameter.
🙂 -
14. Juli 2004 um 19:07 Uhr #525202NeptunModerator
na das wollen wir doch wissen … wie lange Dein Netzteil mit Öl funktioniert !
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15. Juli 2004 um 7:07 Uhr #525231LardzTeilnehmer
@ Neptun mindestens 1000 Jahre. Bei ordentlicher Wartung.
Da werden dann bestimmt schon keine NT mehr gebaut. zumindest nich solche.Ps. 1000 Jahre sind ein Scherz bitte nicht aufregen und mir erzählen das halbleiterbauelemente nicht so lange leben können weil sich ein P-N Übergang nicht so lange hält und und und. 🙂
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15. Juli 2004 um 8:07 Uhr #525232shockwave10kTeilnehmer
ich sehe schon das eine woche, nachdem duzende leute mit den nachbauten beginnen, das netzteil richtig schön inne luft fliegt 😀
bin ich schwarzseher?, nein, komiker 🙂
sicherlich wird das lange lange zeit laufen, vermutlich besser, als andere wakü nt´s -
15. Juli 2004 um 12:07 Uhr #525237orw.AnonymousTeilnehmer
ich will mir auch so ein NT bauen, allerdings mit mit Alu-Gehäuse mit einem Deckel. Das finde ich einfach sicherer.
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15. Juli 2004 um 14:07 Uhr #525244LardzTeilnehmer
Na dann los. Würden uns freuen wieder etwas von dir zu hören ob es geklappt hat.
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16. Juli 2004 um 6:07 Uhr #525299CannonTeilnehmer
Ich finde das ganze nicht wirklich gut. Viele Leute versuchen das irgdnwie nachzubauen und haben wahrscheinlich nicht einmal die geringste Ahnung von Elektronik. Mir bereitet sowas dann immer echt Kopfzerbrechen.
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16. Juli 2004 um 7:07 Uhr #525304LardzTeilnehmer
@ Cannon
das stimmt schon aber wie oft haben wir drüber geredet das mit 400V nich zu spaßen ist was sollen wir den machen wenn jemand sein NT aufschraubt.
Dann schraubt er es auf.
Wir könnten uns mit dem ermutigen zur Tat vieleicht etwas zurückhalten.
wäre das in deinem Sinne?
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16. Juli 2004 um 11:07 Uhr #525310shockwave10kTeilnehmer
also machen würde die es so oder so, und wenn sie halt ne eigene idee haben! dann doch lieber ein so gutes tutorial, das wenig schiefgehen kann oder nicht?!?! aufklärung bringt mehr als verbote!
ich weiß das ich mich mit sowas nur umbringen würde, deswegen habe ich dich das ja auch machen lassen! andere haben dise möglichkeit nicht immer, tun es aber trozdem
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16. Juli 2004 um 12:07 Uhr #525318LardzTeilnehmer
am Anfang aller arbeit steht auch noch ein warhinweis kleber auf dem NT.
Den könnte ich eigentlich eingravieren.
*funkeln in den Augen*
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16. Juli 2004 um 13:07 Uhr #525319orw.AnonymousTeilnehmer
Villeicht sollte man einfach am anfang aller HowTos die mit Netztspannung zu tun haben expliziet darauf hinweisen und auf die folgen dieses umbaus auch und dann sich von jeglichen schäden die dadurch enstehen könnten körperlich als auch meteriell distanzieren mehr kannste nicht machen… aber man sollte schon auf sowas hinweisen und auch das kein versicherungsschutz mehr gegeben ist sonst wird man wohlmöglich nacher noch verklagt man weiß ja nie inner heuten zeit…
@ cannon du meinst gefährliches halbwissen ?
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17. Juli 2004 um 22:07 Uhr #525426orw.AnonymousTeilnehmer
Oder man sagt den Unwissenden, dass sie es bei einem neuen NT machen sollten. Dann bekommen sie wenigstens keinen Gewischt von der Spannung, die noch im NT ist.
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17. Juli 2004 um 22:07 Uhr #525427nearperfTeilnehmer
wie lustig 😀
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17. Juli 2004 um 22:07 Uhr #525425nearperfTeilnehmer
und hydraulic öhl von einem kipper oder stapler?
linde ist zb für stapler zuständig.
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17. Juli 2004 um 23:07 Uhr #525430CannonTeilnehmer
Ja ihr versteht was ich meine. Ich finde es nicht gut jeden zu ermutigen daran rumzubasteln. Hat man die entsprechende Ausbildung Elekriker/Elektroniker ist man sich der Risiken bewusst. Aber sonst ist das recht schwrierig.
Wir sollten auch in deinem Artikel, Lardz, mal darauf hinweisen. Ich glaube so wirklich steht da nichts zu drin. Denk dir mal was aus … ich baue das dann mit ein. 🙂
P.S.: Selbst bei meiner Pumpensteuerung wird mir schon ganz komisch. Und da ist das ja noch sehr überschaubar.
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18. Juli 2004 um 1:07 Uhr #525446orw.AnonymousTeilnehmer
ich hab das geschrieben: “ich will mir auch so ein NT bauen, allerdings mit mit Alu-Gehäuse mit einem Deckel. Das finde ich einfach sicherer.”
ich bin sicherlich kein Elektronik-Noob, und weiß auch, dass im NT sehr hohe Spannungen sind. Ich habe schon sehr oft NTs auseinander genommen, und nie eine gewischt bekommen. Man muss eben nur aufpassen, dass man die Kühlkörper(falls die keine glitterscheiben auf die Transistoren gemacht haben, oder metallschrauben verwendet haben) und alle anderen Bauteile wie kondensatoren, spulen usw. möglichst nicht berührt. Notfalls kann man auch noch handschuhe anziehen, wenn man ganz sicher sein will. Das problem ist eben nur, ein passendes Alu Gehäuse zu finden, oder selbst zu bauen. Das müsste ja aus einem stück gefräst werden. Wäre eben sehr teuer…
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18. Juli 2004 um 2:07 Uhr #525447HellRideRTeilnehmer
aus einem stück fräsen???
schon mal was von schweissen gehört? 😉 -
18. Juli 2004 um 14:07 Uhr #525469orw.AnonymousTeilnehmer
Da kann ich aus eigenner erfahrung wiedersprechen.
Alu und Niro (v2A und v4A) sind sehr einfach zu schweißen ich hab inner ausbildung mit schutzgas schweißen gelernt mit elektrode und wick und wick war das einzige was ich wirklich konnte aber dafür war ich darin verdammt gut, dass soll eigentlich nur heißen dass es nicht schwer zu erlernen ist und das du das ruhig mal ausprobirern solltest….
nimm die erst nen paar abfallstücke zum testen und denn wenn du meinst du kannst es machste dein nt gehäuse…. -
18. Juli 2004 um 14:07 Uhr #525467orw.AnonymousTeilnehmer
Alu schweissen soll nicht einfach sein, hab ich mir sagen lassen 😉
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18. Juli 2004 um 19:07 Uhr #525493orw.AnonymousTeilnehmer
sorry, aber ich habe kein geld für ein schweissgerät, und fräsen ist unkomplizierter.
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18. Juli 2004 um 21:07 Uhr #525497CannonTeilnehmer
Das ist aber teuer. Vor allem bei der Größe. Wie sieht es denn aus mit Kupfer und löten? Das ist doch noch recht easy machbar.
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19. Juli 2004 um 1:07 Uhr #525534orw.AnonymousTeilnehmer
Kupfer löten ist ja nicht so schwer, das ginge noch.
Das Projekt kann ich wahrscheinlich erst in einem Jahr realisieren weil ich davor keine zeit habe ( Bundeswehr), und mein geld im moment für wakü drauf geht. -
19. Juli 2004 um 1:07 Uhr #525536shockwave10kTeilnehmer
ach, das scheißen ist kein problem, geht zu einem metallbaubetrieb, gibt denen 20 € inne kaffekasse, dann machen die das schnell, kurz mit einem MIG gerät über die stelle geflogen, ist ne sache von 2 bis 3 minuten und das ist auf anhieb zu 99% dicht!
frag mal nach, drüfte nicht die welt sein! -
19. Juli 2004 um 1:07 Uhr #525539orw.AnonymousTeilnehmer
ich bin sicherlich kein Elektronik-Noob, und weiß auch, dass im NT sehr hohe Spannungen sind. Ich habe schon sehr oft NTs auseinander genommen, und nie eine gewischt bekommen
ich weiß ja nicht wie du das siehst aber dass hat nix damit zu tun ie oft man ein netzteil auseinanderbaut um sich elektronik ass zu nennen..
und eine gewischt zu bekommen gehört im normalfall auch nicht dazu, denn dass ist ein lebensgefährlicher zustand! man öffnet auch nie ein nt im betrieb! und wenn der fachmann das tut hat er in 99% der fälle nen trenntrafo davor und in dem anderen 1% der fälle geschieht dies nur weil es in bestimmten situation bzw messungen nicht mit geht.
bei wechselspannungen über 50V ist ein strom von 0,0032A tödlich!
in den meisten häusern gibts natürlich fehlerstromschutzschalter die vorher auslöen sollen, aber dadrauf würde ich mich nicht verlassen! und noch schlimmer sind die altbauten in denen es keinen gibt mit alten sicherungen die lösen erst bei 16A aus bzw noch später…
das heißt in im schlimmsten fall kriegste nen krampf so das du den leiter nicht mehr loslassen kannst gleichzeitig beginnt dein herz damit zu versuchen in der frequenz des stroms zu schlagen was es aber nicht schafft und deswegen nur leicht flimmert gleichzeit verkramft deinen atemmuskulatur…
es gibt da noch betimmte schwellen die man überschreiten kann je nach stromstärke spannung und zeit…
so was kann weiter passieren nun das fett und die flüssigkeiten unter deiner heut beginnen zu kochen und brennen deine fingerkuppen weg langsam aufwärts bis der kontakt bzw lichtbogen abbricht….
so das wäre nun der schlimmste fall aber das heimtückische an stromverletzungen ist das auch kleine schläge wo dies alles nicht auftritt inerhalb von 24h ödlich verlaufen können… liegt daran das durch den stromfluss im körper eine elektrolyse stattfindet sprich dein blut wird in seine bestandteile zerspalten welche wiederum hochgiftig für deinen körper sind somit erleidest du eine schleichende vergiftung zweite möglichkeit sind später auftretende herzrythmus störungen die auch noch 24h nach dem unfall auftreten können.
achja eine öglichkeit noch zum schluss.. wenn man im richtigen mom also im bestimmten zeitpunkt der amplitude die berührung herbeiführt ist man sofort tod.hiermit wollte ich mal aufzeigen das stromschläge nicht zu unterschätzen sind und das man auch nicht stolz drauf sein muss…
die meisten stromunfälle sind eigenne fehler die man aus bequemlichkeit in kauf nimmt.. oder enstehen durch “gefährliches halbwissen” das heißt man meint zu wissen was man macht aber ist sich garnicht über den umfang seines handelns bewust weil man kein elektriker ist… -
19. Juli 2004 um 7:07 Uhr #525542CannonTeilnehmer
@Schatten_Krieger:
Danke! Du sprichst mir aus der Seele. Und genau sowas sollte man mal in den Artikeln bei uns mit einbauen, die sich mit soclhen brisanten Themen beschäftigen oder man lässt solche Artikel, zumindest von der Hauptseite, komplett weg.Könntest Du das eigentlich mal in eine vernünftige Form und Satzstellung bringen? Dann kann ich das mal bei uns in den Seiten mit einbinden. Ist besser als so ein loser Spruch “Man handelt auf eigener Gefahr!”.
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19. Juli 2004 um 10:07 Uhr #525547shockwave10kTeilnehmer
also der rotmarkierte spruch denke ich ist da warnhinweiß genug, damit weiß man, was abgeht! ein wenig abgeändert, sähe das dann so aus:
“Verlasst euch nicht auf euer glück, oder auf sicherrungen, bei wechselspannungen über 50V ist ein strom von 0,0032A tödlich!”
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19. Juli 2004 um 12:07 Uhr #525551orw.AnonymousTeilnehmer
ok @ cannon ich werde das mal umgangsprachlich zusammenfassen und denn hier veröffentlichen
edit: so ist zu sehen unter http://forum.meisterkuehler.de/viewtopic.php?t=2530
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19. Juli 2004 um 17:07 Uhr #525576orw.AnonymousTeilnehmer
@Schatten_Krieger: Ichöffne nie ein NT im laufenden Betrieb! bevor ich das Teil ganz auseinandernehme entlade ich zur sicherheit noch alle kondensatoren. Zuerst indem ich paar mal auf den Einschaltknopf des PC drücke, und anschließend nochmal jeden Elko mit Widerständen, wenns vom PC ausgebaut ist.
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13. August 2004 um 14:08 Uhr #527479LardzTeilnehmer
so der Anfang ist umgebaut.
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7. September 2004 um 12:09 Uhr #529468orw.AnonymousTeilnehmer
hallo
ich habe deinen artikel mit begesterung gelesen
ich habe schon seit 4 jahren eine wasserkühlung im rechner
nur mit dem netzteil ist mir nie was eingefallen.
jetzt meine frage: warum benutzt du trotzdem noch einen
tauscher mit wasser?
würde es nicht gehen, wenn du cpu schipsatz usw. auch mit öl betreibst?
das ganze dann uber einen wärmetauscher (radiator) und wieder zurück in das Netzteil.gruß hansh
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7. September 2004 um 13:09 Uhr #529477Obi WanAdministrator
Lardz said:
so der Anfang ist umgebaut.was ist umgebaut ?
Gibt es neue Fotos ?
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7. September 2004 um 15:09 Uhr #529503LardzTeilnehmer
Hallo Hansch,
es wäre denkbar das man das komplete system mit öl betreibt dann benötigt man den Tauscher nicht das stimmt. Zusätzlich benötigt man auch keinen ÖlAGB.
Nur Öl ist schlechter als Wasser erstens in der Viskosität und zweitens in seiner Wärmeleiteigenschaft und drittens läßt sich das Öl schwerer händeln, das Heißt es ist eglig damit rumzuschmanden. Zu dem kommt dann auch noch der hohe anschaffungspreis und das man das Öl nicht UV mäßig aufpeppen kann.
Wiederum hast du in deinem System abtragungen von den unterschiedlichsten Stoffen die das Öl verunreinigen was sich dann wieder auf die Isolierende Eigenschafft auswirkt.
Das wurde auch schon mal hier im Forum besprochen such einfach mal nach Öl.
@ Obi nein ich hab nur vorn im Bericht den Hinweis gegeben das es gefährlich ist mit 230V zu arbeiten neue Bilder hab ich noch nich da ich noch keine Cam hab.
So denn
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14. September 2004 um 9:09 Uhr #530283orw.AnonymousTeilnehmer
hammer geiel die ide mit dem Öl Netzteil echt geiel !!!!!!!!!!!!!! Nicht schlecht !!!!! Respeckt !!!! 😉
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14. September 2004 um 14:09 Uhr #530323LardzTeilnehmer
Danke ich hoff nur das es mit der Zeit nich undicht wird das gäbe voll ne super sauerrei.
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14. September 2004 um 17:09 Uhr #530341shockwave10kTeilnehmer
lieber ne riesensauerei als kaputte hardware 😉
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15. September 2004 um 7:09 Uhr #530421LardzTeilnehmer
aber was ist mit riesensauerrei und kaputter Hardware? 🙄
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15. September 2004 um 16:09 Uhr #530475shockwave10kTeilnehmer
das ist dann die goldene arschkarte! ^^
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16. September 2004 um 22:09 Uhr #530746orw.AnonymousTeilnehmer
Echt krasse Idee mit deinem Netzteil. Die Idee hat mich so fasziniert, dass ich nun auch ein Ölnetzteil plane. Warscheinlich werde ich das Gehäuse aus Stahlblech fertigen. Wenn’s was draus gibt, werde ich mich wieder melden.
Gruss vom Thomas
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17. September 2004 um 7:09 Uhr #530772LardzTeilnehmer
Hallo Thomas das ist schön, beachte aber bitte das wenn du Stahlblech nimmst unbeding ein Schutzleiter an das Gehüse muss denn wenn du einen Überschlag im Öl hast sich nicht gleich bis zu 400V am gehäuse anliegen.
Denn dann wird brenslig.
Vorsicht mit Schaltnetzteilen. Es können Spannungen bis zu 400V auftreten.
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17. September 2004 um 17:09 Uhr #530807orw.AnonymousTeilnehmer
Hallo Lardz,
Ja das NT-Gehäuse werde ich mit der Erdung (PE) verbinden und es wird auch mit dem PC Gehäuse Kontakt haben. Das genügt doch oder? Und was meinst du mit Schaltnetzteilen? Gibt es verschiedene Arten von Netzteilen?
Und wegen dem Öl: Wie viel kostet denn ein Liter vom Travoöl?Gruss Thomas
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17. September 2004 um 18:09 Uhr #530815Schatten_KriegerTeilnehmer
Es gibt 2 Hauptarten von Netzgeräten, die anderen lasse ich hier mal außen vor.
Die einen sind die Linear- und die anderen die Schaltnetzgeräte…
Wenn erwünscht kann ich auch nochmal genauer auf die unterschiede eingehen..
Im EDV bereich werden jedoch Hauptsächlich Schaltnetzgeräte verbaut wegen des Platzvorteiles. -
17. September 2004 um 21:09 Uhr #530855CannonTeilnehmer
Und vor allem des Gewichtes. Ich meine mein Antec ist ja schon schwer. Aber ein schönes NT mit gewickeltem Trafo wwürde ja erstmal eine Kilos mehr auf die Waage bringen.
@Gast:
Da Du anscheinend nicht so die Ahnung von Elektrik hast, würde ich das Vorhaben stoppen. Ich möchte hier niemanden bevormunden. Aber das Risiko ist dort wirklich nicht gerade klein. Wenn Du sowas bauen solltest, dann lasse das wenigstens von einem Elektriker prüfen. -
18. September 2004 um 12:09 Uhr #530915orw.AnonymousTeilnehmer
Keine Sorge,
Ich habe schon Gewisse Ahnung von Elektrik es mangelt mir halt an Praxis. Ich muss mich also zwangsläufig mit meinen Elekro-Unterlagen befassen. Und wie die max. Leitfähigkeit dieses Öles ist, muss ich auch noch zu erst rausfinden und mein Vorhaben dementsprechend ändern. Falls das Öl wirklich leiten könnte kann ich das mit dem Stahlgehäuse vergessen. Aber ihr habt ja auch schon von Öl-Netztzilen gesprochen, die ein Alugehäuse haben sollten.
Ich habe auch Bezihungen mit Elektrofachleuten, deren Fachwissen ich sicherlich in Anspruch nehmen werde. Deshalb habe ich keine Bedenken. Ich werde natürlich vor der Inbetriebnahme alles vom “Fachmann” prüfen lassen und einen FI vor das Netzteil schalten.Gruss Thomas
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18. September 2004 um 13:09 Uhr #530925dragonTeilnehmer
wenn das öl leiten dollte kann eh nix passieren 😉 machst einaml kurz brizzzl und das war ein nt
also aus sichere enfernung einschalten 😆
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21. September 2004 um 9:09 Uhr #531224LardzTeilnehmer
das öl (wenn es nicht überlagert oder verunreinigt ist) leitet nicht.
Die Eigenschaften von Trafoöl sind extrem isolierend ich glaube der Wert lag bei mehreren Tausend Volt pro mm. Das bedeutet das man die 230V Zuleitung bis auf einen viertel mm zusammen tuen kann bevor etwas passiert.
Noch etwas zum Fehler fall. Falls aus irgendwelchen Gründen auch immer das Öl verunreinigt. Macht das NT auf gar keinen Fall *brizzl* denn:
Das Öl wird nicht schlagartig leitend sondern nur langsam. Wenn das passiert, würde als erstes der OPV betroffen der in jedem NT steckt (die NT schaltkreise sind auch nur OPV). Den dieser Operations Verstärker regestriert schon geringe Ströme im µA bereich und schaltet anders. Er stellt seine Funktion ein, erzeugt kein richtiges Signal mehr für die FET´s und das NT geht aus.
Dem zufolge kann das NT gar nicht kaputt gehen. Man müste das Öl tauschen und neues befüllen und schon geht es wieder.
THEORETISCH
Hab lange drüber nachgedacht. also wenn mich jemand vom Gegenteil überzeugen will muss er schon gute Argumente (Fachlatein) bringen warum das NT kaput geht.
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21. September 2004 um 9:09 Uhr #531225CannonTeilnehmer
Naja im schlimmsten Fall werden die Spannungen nicht mehr so richtig stimmen und immer weiter abweichen. ….
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21. September 2004 um 10:09 Uhr #531226LardzTeilnehmer
und irgendwann geht aus.
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3. Oktober 2004 um 12:10 Uhr #532618DengoTeilnehmer
hallöchen
ich finde deine idee und die umsetzung sehr gut :d: . ich glaube das werde ich nachbauen 🙂 . habe mir jetzt nicht alle beiträge durchgelesen aber vieleicht hat ja mein tip noch keiner geschrieben . wenn du solche sachen auf dichtheit prüfen möchtest dann gebe einfach etwas druckluft drauf aber nicht sehr viel und suche dann mit seifenwasser nach undichten stellen . das machen wir auf arbeit mit den tanks die wir bauen auch .
mfg dengo -
4. Oktober 2004 um 8:10 Uhr #532696LardzTeilnehmer
Hallo Dengo das wäre eine Möglich keit die Dichtheit zu überprüfen.
nur darf dazu noch kein Öl drin sein.
Die Idee ist aber gut.
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4. Oktober 2004 um 17:10 Uhr #532731DengoTeilnehmer
deine idee mit dem öl als kühlmittel hat es mir glaube ich angetan . mir ist der gedanke an einer kompletten ölkühlung gekommen . es gibt ja ölsorten die dünn wie wasser sind und dadurch als ersatz in eine
wasser(öl)kühlung in frage kommen könnten . dann kann man auch die flüssigkeit direkt durchs nt laufen lassen . ich habe mir auch schon über andere flüssigkeiten gedanken gemacht aber bis jetzt ist mir noch kein anderes eigefallen .
was hällst du von dieser idee ? -
5. Oktober 2004 um 8:10 Uhr #532776LardzTeilnehmer
also diese Idee wurde schon zur Genüge hier im Thema durchgekaut. Es ist im algemeinen davon abzuraten. Weil wasser einfach besser ist. Es ist auch besser das NT vom rest zu trennen.
Lies dir einfach die letzten paar seiten nochmal durch.
So denn.
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21. Oktober 2004 um 14:10 Uhr #534655RainerTeilnehmer
ich spiele mit dem gedanken soetwas nachzubauen. allerdings möchte ich kein plexglas verwenden wegen der störstrahlung. auserdem hab ich ein geschlossenes case. also will ich einfach das vorhandene blech nt gehäuse werwenden.
was meint ihr, wie kann man das dicht bekommen?achja, wie hast du eigentlich die kabeldurchführungen gemacht?
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21. Oktober 2004 um 15:10 Uhr #534670LardzTeilnehmer
ganz einfach durchgebohrt und abgedichtet.
Dichtheit ist das Größte Problem an der Sache. Und sauberes Öl.
So denn.
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21. Oktober 2004 um 15:10 Uhr #534675RainerTeilnehmer
was meint ihr, ist epoxy geeignet? hält das am blech? nicht dass es den gleichen effekt gibt den du bei silikon beobachtet hast.
ich hoffe motoröl geht auch,ich habe keine trafoölquelle.
ein freud hat das mal getestet, ein altes nt in eine motorölschüssel getaucht 🙂
das ist aber leider nicht so dünnflüssig.man könnte ja auch einen lüfter einbauen. der dreht sich halt dann nur noch recht langsam und macht so auch klein geräusch mehr. gut geölt wäre er ja 🙂
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2. Dezember 2004 um 7:12 Uhr #538555EVA-01Teilnehmer
wie ist das eigenlich mit dem lüfter würde der sich noch drehen?
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2. Dezember 2004 um 19:12 Uhr #538599EVA-01Teilnehmer
frage kan man auch auto matig getribe öl nemmen das ist ja sehr dünflüsick weil es ja auch als kühl mittel genutzt wirt ?
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3. Dezember 2004 um 12:12 Uhr #538662LardzTeilnehmer
Ja keine Ahnung ob der Lüfter im öl sich noch dreht im Wasser tut er es noch habe mal nen alten lüfter reingeworfen. der macht sogar noch ganz schön betrieb.
Ob das öl geht kann ich dir auch nicht sagen ich nehm ausschließlich Trafo öl.
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3. Dezember 2004 um 14:12 Uhr #538669LardzTeilnehmer
ja also ich hab kleinst mengen von jemanden der die dinger wartet. Wo du es sonst herbekommen könntest weiß ich leider auch ne.
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3. Dezember 2004 um 14:12 Uhr #538667EVA-01Teilnehmer
und wo bekomme ich sowas
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6. Dezember 2004 um 14:12 Uhr #539075dreifuffzigerTeilnehmer
bei helios-lubeoil.de Als Isolieröl
und bei mercateo.de irgendson noname-öl
werde bei den mir bis jetzt bekannten Telefonnummern mal anrufen und gucken wo man reines,pcb-freies öl am billigsten kriegen kann…
bei helios kosten 20l 70€
bei mercateo knapp über 60€
und dann gibts bei mir(bei dir auch)überall in der nähe solche elektroanlagenbauer,und trafobauer und so zeugs,da ruf ich auch mal an,ich hätte nämlich gerne das shell diala,welches hier überall im Netz rumgeistert…
Vielleicht kann man auch mit sehr-sehr vielen Leuten ne etwas größere Menge kaufen,dann wirds Billiger.
mal sehn,ich poste sobald wie möglich weitere erkenntnisse,wer noch Infos über das Öl hat,soll auf jeden Fall seinen Senf zu diesem Thread dazugeben!
Alle möglichen Leute wollen Trafoöl… -
11. Dezember 2004 um 20:12 Uhr #539636EVA-01Teilnehmer
dreifuffziger said:
bei helios-lubeoil.de Als Isolieröl
und bei mercateo.de irgendson noname-öl
werde bei den mir bis jetzt bekannten Telefonnummern mal anrufen und gucken wo man reines,pcb-freies öl am billigsten kriegen kann…
bei helios kosten 20l 70€
bei mercateo knapp über 60€
und dann gibts bei mir(bei dir auch)überall in der nähe solche elektroanlagenbauer,und trafobauer und so zeugs,da ruf ich auch mal an,ich hätte nämlich gerne das shell diala,welches hier überall im Netz rumgeistert…
Vielleicht kann man auch mit sehr-sehr vielen Leuten ne etwas größere Menge kaufen,dann wirds Billiger.
mal sehn,ich poste sobald wie möglich weitere erkenntnisse,wer noch Infos über das Öl hat,soll auf jeden Fall seinen Senf zu diesem Thread dazugeben!
Alle möglichen Leute wollen Trafoöl…gut tuh das
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10. Januar 2005 um 1:01 Uhr #543126orw.AnonymousTeilnehmer
Hallo,
gibt es bei dem NT keine Probleme durch mangelde EM Abschirmung aufgrund des fehlenden bzw. nur rudimentären Metallgehäuses?
Ich habe deshalb um mein NT samt Gehäuse einfach ein neues Gehäuse aus klaren Polystyrolplatten (Bastlerglas) gebaut, damit es keine Probleme
Verklebt ist das Ganze mittels in Aceton aufgelöstem Poystyrol, Modellbaukleber von Revell oder anderen sollte genauso gut funktionieren. Allerdings hat mir bei keinem Fertigprodukt die Viskosität und das Abdampfverhalten zugesagt so dass ich mir selbst estwas hergestellt habe. Um saubere und dichte Verklebungen zu erhalten habe ich alle Teile unter Druck mit einem Spanngurt verklebt, mit dem Gehäuse des NT zum stabilisieren im Innern.
Die Kabelausgänge habe ich mit Polyurethan Zweikomponenten Gießharz verschlossen. Um ein Eindringen des Harzen in unerwünschte Bereiche vor dem Aushärten zu verhindern, habe ich alle Ritzen mit Käsewachs abgedichtet.
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10. März 2005 um 22:03 Uhr #552442braeterTeilnehmer
Trafoöl?
Ich persöhnlich würde bei den Örtlichen Elektrizitätswerken vorbei sehen.
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10. März 2005 um 22:03 Uhr #552441orw.AnonymousTeilnehmer
Hallo
Mich würde mal interessieren, wo man diese Öl bekommt, weil mich diese Idee so begeistert hat, würde ich es gerne mit einen Freund zusammen nachbauen und ggf ncoh weitere Komponenten so kühlen.David
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29. März 2005 um 14:03 Uhr #555178dreifuffzigerTeilnehmer
habs über meinen Bruder(Firma) bei Mercateo bestellt….
Pc ist aber noch nicht ganz fertig… -
30. März 2005 um 9:03 Uhr #555345LardzTeilnehmer
willst du den ganzen pc einlegen wie der Aquarium typ?
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30. März 2005 um 12:03 Uhr #555387shockwave10kTeilnehmer
bah, dann will ich aber keine gebrauchte graka mehr von dir kaufen!
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27. April 2005 um 11:04 Uhr #558921WasserCOMPUTERTeilnehmer
🙁 Sorry aber ein Patent … vergiss es
1. wenn du etwas veröffentlichst ist es allgemeingültig und damit ein Patent gestorben
2. Konvektionskühlung beruht auf einem Physikalischen Gesetz und das kann man nicht Patentieren
3. Bleibt noch die Idee der technischen Anwendung und da sehe ich schwarz was die Erfindungshöhe betrifft.An alle: Seit euch darüber im klaren das das Patentrecht zum Schutz der Industrie da ist und nicht für kleine Leute wie uns. Meinen letzten Patentanwalt habe ich an das Patentbüro von AirBus verloren.
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27. April 2005 um 12:04 Uhr #558925bloodfighterTeilnehmer
fängt das ganze nicht mit der zeit an zu stinken?
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28. April 2005 um 7:04 Uhr #559109LardzTeilnehmer
also ich weiß nich ob ich jetzt gemeint bin aber bei meinem NT stinkt nichts. Immhin ist es kein lebensmittel selbst da sind die öle meistens mit sehr hohen mindesthaltbarkeitsdaten.
Ab und zu muss man das öl schon wechseln da es an Isolationsfähigkeit verliert besonders da es Wasser anzieht und ich das Problem noch nicht gelöst habe wie ich die Luftfeuchtigkeit aus meinem Raum entfernen kann.
So denn
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28. April 2005 um 15:04 Uhr #559137shockwave10kTeilnehmer
kennst du diese beutelchen in elektroartikelverpackungen, wo draufsteht, “nicht essen”? das sind luftentfeuchter 😉 nur mal so als tipp!
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28. April 2005 um 15:04 Uhr #559140LardzTeilnehmer
ja die kenn ich nur machen die wenig sinn wenn ich damit meine Wohnung netfeuchte oder?
weil ja der Öl AGB entlüftungslöcher nach aussen hat und ich immer schön dann dadurch raumluft ventiliere.
Da müsste ich ja die DInger jede Woche wechseln.
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25. Mai 2005 um 6:05 Uhr #563354orw.AnonymousTeilnehmer
Auch von mir erst mal ein großes RESPEKT!
Du hats das zwar schon erklärt, aber ich würds gerne nochmal ganz genau wissen wie Du die Kabel , Rohr und Netz-Stecker Ausgänge dicht bekommen hast. Denn wenn Du die Kabel bündelts sind ja immer kleine Zwischenräume zwischen den Kabeln, hast Du da einfach Acryl Kleber reingekippt? Spiele mit dem gedanken einen Viel-Kontakt-Stecker direkt mit dem Gehäuse zu verschmelzen, das sollte dichter sein. Um dann den Kabelbaum von außen seperat an zu schließen.
Bezüglich des Elektromagnetischen Feldes: Könnte man nicht einfach um das Plaxiglas ein Entsprechenden Ramen z.B. aus Alu lochblech legen? Denke das Acryl Glas von der Handahbung und Sicherheit schon recht optimal ist.Könnte man das ganze nicht fast um die hälfte verkleinern wenn man die Kühllamellen entfernt?
Zu dem Alu Rohr, ist bestimmt von Alfa aus dem Baumarkt, oder? Man würde bestimmt noch bessere Leitungs Eigenschaften mit Kupferrohren bekommen, zumal die Alfa Rohre Eloxiert sind, und so eine Wärme Brücke, wenn auch nur sehr gering existiert.
Nochmal zur sicherheit, gibt es denn bei Netzteilen die nicht angeschlossen sind Gefährliche Quellen, wenn ja welche? Die Kondensatoren haben glaub ich kaum die entsprechende Kapazität, möcht ich aber nicht beschwören.
MfG flame
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25. Mai 2005 um 10:05 Uhr #563372LardzTeilnehmer
Hallo Flame,
Also
Die Durchführungen, der netzgeräte kalt stecker habe ich einfach aus dem Plexi ausgespart und mit acryl ab gedichtet,
Die LEitungen habe ich nicht gebündelt sondern wie im Gänsemarch hintereinander gereiht und dann die kleinen lücken ab gedichtet natürlich mit acryl.EIn vielkontakcstecker ist eine gute Idee nur hatte ich keine lust die ganzen Leitungen neu zu löten. Machbar ist das auf jeden fall und wäre eine schönere neue Lösung.
ELV Störungen habe ich bis heute noch nicht bemerkt. Klar werden durch den Metall Rahmen die Strahlen geblockt was da bei meinem Gehäuse felht aber bis jez hatte das keine Auswirkungen. Könnte man aber mit einem Kupfer oder Alugitter bestimmt in den Griff bekommen.
Natürlich könnte man das ganze um die Hälfte verkleinern wenn bei dir nur die Kühlbleche in die Luft ragen? Bei mir waren da auch noch viele Kondis.
Alu rohr ist aus dem Baumarkt das is richtig Kupferrohre hatte ich damals noch nich.
Natürlich gibt es bei Netzteile die nicht angeschlossen sind auch gefährliche Quellen, DIE KONDENSATOREN.
Die können ihre ladung über einen grossen Zeitraum beibehalten.
Lies dir dazu mal bitte die sicherheitsbestimmungen zu arbeiten am NT durch. Das ganze kann Lebensgefährlich werden. -
2. Juni 2005 um 11:06 Uhr #564834Obi WanAdministrator
Du kannst das Oel ja in einer 2 Liter CocaCola Flasche verschicken …
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2. Juni 2005 um 11:06 Uhr #564833LardzTeilnehmer
So leute ich kann euch wenn ihr magt das Trafoöl organisieren welches ich für mein NT genommen habe.
Also keine übergroßen mengen also bis max 1,5-2l kann man drüber reden Ich habe auch keinen unendlichen Vorrat, werde mir einen 5l kanister voll machen lassen.
Wenn also zu viele anfragen kommen muss ich sortieren je nach dem wer sich als erstes angemeldet hat und ob ein bekanntheits grad besteht.
SO denne,
erster in der Liste is O² cool
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2. Juni 2005 um 11:06 Uhr #564835LardzTeilnehmer
hehe das ist sichlich machbar, aber was passiert wenn die post rausbekommt das sie gefährliche substanzen einfach so verschickt. Was passiert wenn das päckchen kaputt geht und das öl ins grundwasser läuft. Muss ich dann die abtragung des Erdreiches bezahlen?
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2. Juni 2005 um 12:06 Uhr #564837EselMetallerTeilnehmer
wenn Du das Öl als DHL Paket verschickst hast Du 3Kg und genügend Platz übrig um die Cola Flasche richtig schön zu polstern, ich nehm bei schweren Sachen immer Akten-Shredder-Schnippsel, das ist prima. :d:
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26. Juni 2005 um 20:06 Uhr #569146Der Stille TodTeilnehmer
@Lardz ich hatte mir nochmal den Artikel über das Netzteil durchgelesen
und ich hätte eien Frage an dich
Hättes du nicht das Plexiglas an denn Rändern verschmelzen können (Lötkolben,Löt… u.s.w 😀 ) ???
dann hätte mal das Prob mit dem Dicht bekommen nicht gehab oder ???
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27. Juni 2005 um 7:06 Uhr #569179LardzTeilnehmer
Ja das ist eine gute frage, Wäre möglich gewesen das mal auszu testen. ob das funktioniert.
Mach doch mal ein paar testversuche dazu.
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9. Juli 2005 um 17:07 Uhr #571265CrazyTeilnehmer
sag mal,hast du zufällig mal fernmeldehandwerker o.ä. gelernt?deine ader-knüpf-technik an den stromleitungen kommt mir irgendwie bekannt vor…………
grosse klasse dein netzteil!! -
9. Juli 2005 um 19:07 Uhr #571298Major_TomTeilnehmer
mit dem Plexi “verschweißen” ist das so ne sache … (da kann nicht jeder mit üm… Meister Röhrich läßt grüßen))… ich hab die erfahrung gemacht, dass mir die stoßstellen beim verschweißen zwar gelingen, sprich das sie halten, aber bei der kleinesten Belastung, sei es Schrauben, Gewindeschneiden oder solche dinge, ist mir der Kram jedes mal wieder auseinander gegangen…. also wenn jemand ne Lösung hat, ausser Kleben mit irgendwelchem Zeug, würde ich sie gerne hören!
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11. Juli 2005 um 6:07 Uhr #571471LardzTeilnehmer
@ crazy
fernmelde techniker ne. Nicht ganz. Aber die Abbindetechnik ist weit verbreitet.
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11. Juli 2005 um 12:07 Uhr #571534CrazyTeilnehmer
knapp daneben.wie nannte man das noch?deas is doch so ein spezieller knaten.der musste in einem bestimmten abstand gesetzt werden.ich seh noch den ausbilder hinter mir stehen und rummeckern…………ich würde das ganze ding einfach in ein aquarium setzten.
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11. Juli 2005 um 14:07 Uhr #571575NandusTeilnehmer
Wie wärs statt mit nem Loch zur Raumluft sonne Art Luftballon
der dehnt sich immer schön aus wenn die Luft warm ist und zieht sich zusammen wenn sie kalt ist ❓ -
11. Juli 2005 um 15:07 Uhr #571591LardzTeilnehmer
über luftballons habe ich auch nachgedacht aber da wusste ich nicht wie ich das dann wieder dicht bekomme. ist aber auch eine sehr gute Idee. Eine art sehr dünne membrane die dann nach 5h dauerlast eine schöne beule aus dem NT rausdrückt. *g*
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31. Juli 2005 um 20:07 Uhr #575757orw.AnonymousTeilnehmer
Ich hätt da ne andere idee wegen der Luftfeuchte:
nehm die ne große spritzenpumpe und säge den drücker ab.
hab nur keine ahnung, ob der druck stark genug is die spritze aufzudrücken,
aber ich denke das könnte funktionieren. Und in dem Fall müsste garkeine Luft drin sein 😉
Have Fun!
Bandit. -
1. August 2005 um 3:08 Uhr #575788orw.AnonymousTeilnehmer
Hab grad im netz gelesen, dass sich trafoöl eigentlich isolier-öl nennt, und dass es das bei shell gibt.
ich werd morgen (äh heute..:D) ma gucken gehn.
Hab ma mit google gesucht nach isolieröl und bin sogar fündig geworden, allerdings heisst es hier auch transformatorenöl:
http://www.mercateo.com/p/242-9198544106/Transformatorenoel_20l.html
is aber deftig vom preis und es gibt leider keine kleinen mengen.. nur 20l, 60l, 208lobwohl anner tanke wirds bestimmt auch nich billig sein..
wenn der laden noch das billigste is, kann man ja vieleicht ne sammel-
bestellung organisieren, einer bestellt und versendet’s in kleinen mengen weiter.
oder hat hier jemand noch nen anderen shop gesehn, der sowas hat ?
@Lardz: wenn du noch was hast, was würdst für 2l haben wollen ?wieviel liter hat eigentlich so’n netzteil ?
wenn ich die aussenabmessungen von meinem netzteil nehm, komm ich auf 1.8l
meinst ich komm da hin mit 2 liter oder is da viel verlust beim aufbau ?
würd ja sonst 3 nehm zur sicherheit, das willst ja aber nich 😛
Have Fun!
Bandit. -
1. August 2005 um 13:08 Uhr #575823LardzTeilnehmer
Hallo Bendit
Also ich habe leider schon meine ganzen trafoöl reserven dem O²cool vermacht. demnach habe ich da jez keinen tropfen mehr.
für das netzteil benötigst du nicht mehr als 1,5 l (das ist schon viel) ich habe ca weniger als einen liter benötigt weil ja in dem gehäuse ja auch noch innenleben reinkommt was das volumen stark reduziert.
So denne.
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1. August 2005 um 15:08 Uhr #575846orw.AnonymousTeilnehmer
Kann man nix machen, mussich halt weitergucken 😉
was is mit der spritzen idee jetz ?
kost ja nich viel das auszuprobieren. (gibts in jeder apotheke)
Würd mich echt interessieren, da ein normaler agb für mich nich gut genug wäre..
und die spritze könnt man ja sogar noch ins gehäuse einlassen, wo noch platz ist.btw das öl von shell nennt sich shell diala d,
ich hab hier im google cache einige daten dazu, falls jemand damit was anfangen kann:
http://216.239.59.104/search?q=cache:-h61c1AvNSgJ:www.diermeier.de/shell/isolier.htm+isolier-%C3%B6l+shell&hl=de
Hab aber noch keine shell tanke in meiner stadt gefunden 🙄
Have Fun!
Bandit. -
2. August 2005 um 18:08 Uhr #576022AnonymInaktiv
So bin jetz ma registriert..
>EIn vielkontakcstecker ist eine gute Idee..
Findich auch, hat dann auch den vorteil, dass man die leitungen ordentlich ablängen kann
und nich stundenlang den kabelsalat ordentlich verpacken muss.was würdst da für stecker nehmen ? ich hab mir gedacht, ich bau mir ne atx 20pol buchse
und ne p4 buchse ausm kaputten mainboard ein und 3 molex buchsen für die andern anschlüsse..
doof is nur, dass die atx buchse sehr wenig spielraum zum einbauen bietet
und zudem auch schlitze an der unterseite hat, die man noch irgendwie abdichten müsste.
die molex buchsen sind auch nich ganz dicht, aber das sieht noch machbar aus.wie haste eigentlich das netzteil so passend machen können ? wenn ich bei mir anteste,
wieviel platz mein netzteil+plexiglass verschling, dann wirds verdammt eng mitm gehäuse.
da muss ich wahrscheinlich die netzteil platine um 90° drehen, damits passt.
allerdings ragts dann natürlich nach innen ein wenig weiter rein.edit:
Hab grad von nem bekannten gehört, dass Trafo Öl stark giftige Dämpfe entwickelt,
welche sogar Krebserregend sind, weis jemand ob das stimmt ? 😯
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4. August 2005 um 18:08 Uhr #576310weasel3456Teilnehmer
Hi,
edit:
Hab grad von nem bekannten gehört, dass Trafo Öl stark giftige Dämpfe entwickelt,
welche sogar Krebserregend sind, weis jemand ob das stimmt ?ich hab mich gerade mal erkundigt und es stimmt das dieses Trafoöl nicht gerade gesund ist, deshlab sollte man drauf achetn das mann das Ölnetzteil komplett abdichtet so das keine dämpfe austreten können. Wie ich auch gelesen habe soll das Trafoöl auch das Plexiglas angreifen – habt ihr da auch was von gehört? Ich fahre gleich auch mal tanken dann frag ich mal bei Shell nach ob mann das Öl bei denen kaufen kann…
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4. August 2005 um 19:08 Uhr #576319AnonymInaktiv
War schon bei ner Shell heute, die hatten es nicht..
Besser gesagt, die kannten es nichma 😯
wird vieleicht auch nur für großkunden und nich fürn normalverbraucher gemacht 🙄Das mit dem Plexi angreifen, wär ja doof.. kannich mir aber nich richtig vorstellen, wenns normale kabel nich angreift.
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5. August 2005 um 9:08 Uhr #576387LardzTeilnehmer
moin leutz,
also ich weiss nich was ihr für informationen bekommt aber mein plexi ist immer noch so wie am ersten tag also keiner lei anlösungsprozesse.
@ bendit
also mein NT hat super in das Pelxigehäuse reingepasst zwar erst beim 2. anlauf aber es hat gepasst. Steht auch alles im Meisterkühler test bericht drin.
Demnach denke ich nicht wenn du ein gehäuse baust was genauso groß ist wie das jezige das dann das NT nicht mehr passen sollte. Klingt unlogisch.@ all
also beim Umgang mit dem Trafo öl ist mir nicht bewusst ein starker geruch aufgefallen, und ich lebe noch. Ich denke türlich sollte man beim einfüllen vorsichtig sein und nicht so sehr Hautkontack bekommen und auch nicht über dem offenen NT einschlafen.
Nur mal so zum vergleich Benzin dämpfe sind auch schädlich.
So denn
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5. August 2005 um 12:08 Uhr #576411LardzTeilnehmer
du hast recht.
das plexi was ich verwendet habe ist 6 mm stark gewesen und die leiterplatte hat in dem blech kasten locker noch platz gehabt und im plexi wurde es dann ziemlich eng das stimmt.
Ich hatte aber kleine nuten im plex eingefräst damit es dann wieder passt steht alles im Bericht auf Meisterkühler.
Einfach mal durchlesen.
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5. August 2005 um 12:08 Uhr #576410AnonymInaktiv
>Klingt unlogisch.
Das Plexi is doch wesentlich dicker, als das normale blech.
Oder hast du sehr Dünnes plexi verwendet ?
Ich hab hier atm 7.5mm plexi, was anscheinend zuviel is 😀 -
5. August 2005 um 13:08 Uhr #576423o2-coolTeilnehmer
moin…wollte mich auch mal zu Wort melden…
Erstmal nochmal ein grosses Dankeschön an Lardz für das Öl.
Des weiteren plane ich derzeit mein 650W Enermax zu baden.
Da ich kein Casemodder bin, werde ich um das komplette netzteil drumherum ein zusätzliches Kupfergehäuse Löten oder ein Alugehäuse schweissen lassen..bin da noch in der Planungsphase.Die Durchleitung der Kabel macht mir auch sorgen, da bni nich für sinnvolle und praktikable Vorschläge zu haben..Löten kann ich, kenne mich nur nicht mit Steckern etc aus
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8. August 2005 um 8:08 Uhr #576979LardzTeilnehmer
Huhu o².
also bei den Steckern wird es immer Probleme geben. Weil keine der Stecker die es bei normalen Elektronik Partnern (reichelt C Farnell) zu kaufen gibt wasser dicht ist.
Das heißt es wird immer öl durch sickern. Es ist ja so das die Stecker aus Plastik sind und die Kontacke meistens nur reingesteckt werden. Demnach findet das öl einen Weg nachdraußen.
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9. August 2005 um 10:08 Uhr #577145weasel3456Teilnehmer
Eine frahe hät ich auch noch 😉
Kriecht das Öl nicht langsam innen durch die Kabel? Oder hast du es irgendwie geschafft die Kabel vollkommen abzudichten? -
9. August 2005 um 11:08 Uhr #577148LardzTeilnehmer
doch doch das öl hat versucht das zu machen und ich war auch echt überrascht das sich das öl in den leitungen verbreitet hat.
gesehn habe ich das in dem beim abkühlen des NT aus den Leitungs enden die im Gehäuse waren kleinste Luftbläschen rauskamen.
Als ich dann aber meinen AGB dran hatte war dieses Problem gelöst. Es ist nun warscheinlich zu dünn damit das öl ohne druck duch die dünnen kapilare durchkommt.
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13. August 2005 um 20:08 Uhr #577939Der Stille TodTeilnehmer
@Lardz ne kleien frage an dich wenn man ein PC-NT “manuell” startet
sollte das NT eine Last haben
wie, womit und auf welcher leitung(en) sollte mal eien last haben ??
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14. August 2005 um 14:08 Uhr #578067weasel3456Teilnehmer
Oh ja wenn wir gerade beim Thema sind… Wie kann mann denn ein Netzteil Starten ohne Mainboard? Es gibt doch da ne möglichkeit mit nem Draht zwei Drähte vom Anschlußkabel zu Überbrücken um das NT zu starten.
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14. August 2005 um 16:08 Uhr #578094Eddi311Teilnehmer
weasel3456 said:
Oh ja wenn wir gerade beim Thema sind… Wie kann mann denn ein Netzteil Starten ohne Mainboard? Es gibt doch da ne möglichkeit mit nem Draht zwei Drähte vom Anschlußkabel zu Überbrücken um das NT zu starten.Im Wakü FAQ steht die Lösung ➡ http://www.meisterkuehler.com/faq_seite_02.0.html#380
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14. August 2005 um 17:08 Uhr #578105weasel3456Teilnehmer
Im Wakü FAQ steht die Lösung http://www.meisterkuehler.com/faq_seite_02.0.html#380
Ahh, ja danke 😀 das ist ja noch viel besser als ich erwartet hatte
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15. August 2005 um 9:08 Uhr #578229LardzTeilnehmer
genau so habe ich es gemacht.
und im Bericht steht auch drin welche Lasten ich an dem NT dran hatte.
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4. Oktober 2005 um 21:10 Uhr #584808EVA-01Teilnehmer
das netz teil hast du doch sicher noch in benutzung
was für öl temparaturen hast du so
wie du fieleicht weist habe ich mir selber ein öl netzteil gebaut für 2 pc’s
habe nur auto matig getribe öl benustnach 8 stunden betrib ist die öl temparatur auf ca.27° gestigen
das schin mir zu gerin zu sein baute des wegen wehren es lief den deckel ab und habe die teparatur an den alukül rippen gemmessen woh die temperatur ca. 29° hatte
könte die temparatur reliestisch seinich habe 5l öl
raum Tempartur war ca.19° und es lief nur 1 netzteil von 2mir ist auch klar das das geheuse die temparatur auch gut auf nimt aber es scheint mir für 8 stunden lauf zeit zu gering
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4. Oktober 2005 um 22:10 Uhr #584811EselMetallerTeilnehmer
das kommt doch gut hin so, immerhin wirkt das Alugehäuse als recht grosser Wärmetauscher. Kaufbare Passivnetzteile haben wohl kaum eine so grosse Kühlfläche nach hinten herausragen wie dieses Monsterteil.
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5. Oktober 2005 um 0:10 Uhr #584824EVA-01Teilnehmer
ja schon aber so ein gutes ergebnis hate ich nicht erwatet vor allen weil die wasser külung fürz netzteiil noch nicht angeschlosen ist
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14. März 2006 um 8:03 Uhr #607585LardzTeilnehmer
Jo also schön zu sehen das jemand die idee aufgegriffen hat.
Wo ist der genaue Bericht da zu den würde ich mir gerne nochmal ansehen.
Ja also man muss bedenken das so ein Schaltnetzteil einen sehr guten Wirkungsgrad hat, dass heißt es wird wenig Leistung (Verlust) in Wärme umgesetzt.
kleines rechenbeispiel
du hast 1 500W netzteil das hat einen Wirkungsgrad von 95 % (realistisch)
dann gehen 95% an Energie die du aufbringen musst in den PC Für CPU oder Gra Ka oder sonst was die restlichen 5 % werden ich dem NT in Wärme umgesetzt das heißt dein Netzteil heizt mit 25W. Das ist verdammt wenig demnach nimmt das Öl nur 25 W auf.
es wird also ohne wasserkühlung nich sonderlich warm. auch wenn du beide NT einschaltest und du volle last fährst wird sichdas gehäuse irgendwo auf einen wert einpegeln da du ja eine sehr große oberfläche hast die die Wärme abgibt. (riffelblech)
bei mir ist es plexi das kann nur sehr schlecht wärme an die umgebung abgeben und zum anderen habe ich nur sehr wenig öl drin demnach ist bei mir eine kühl wendel pflicht
ob wohl ich denke das mein system das NT noch aufheizt
So denne
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14. März 2006 um 13:03 Uhr #607623EselMetallerTeilnehmer
Damit bin ich nicht einverstanden Lardz, der Wirkungsgrad von Netzteilen ist idR zwischen 70% und 80% angesiedelt, und das auch nur bei optimaler Auslastung, also im Leerlauf oder geringer Belastung z.B. schonmal nicht.
Jetzt nimm mal ein beinahe schon standart-verbreitetes 550 Watt NT, dazu ein Rechner mit sagen wir mal 300 Watt (also schon was richtig dickes), damit wäre das NT zu ~55% ausgelastet. Also nehm ich jetzt einfach mal als Wirkungsgrad 70%, damit würde das NT bereits 545 Watt aus der Steckdose ziehen und somit satte 245 Watt an Eigenwärme produzieren – wenn ich mich jetzt nicht verrechenwurschtelt hab.
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14. März 2006 um 15:03 Uhr #607645LardzTeilnehmer
du hast dich verrechenwurschtelt!
dein Beispiel:
550W NT
zu 55% ausgelastet
und nur 70 % WirkungsgradDann macht das 302W Last dann nur 70% Wirkungsgrad also gehen 30% an Wärme drauf also würde das NT 432W (also + die 30%) aus der Steckdosen nehmen. Das heißt es würde 130 W an wärme umsetzen (wieder die 30%).
Das is mir zuviel glaub ich nich.
Ich dachte der Wikungsgrad liegt über 90%.
Wir brauchen mal jemanden der das schwarz auf weiss bringt.
So denne aber gut das wir das mal diskutieren das sind doch sachen die wirklich interesant sind.
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14. März 2006 um 16:03 Uhr #607653EselMetallerTeilnehmer
Lardz said:
du hast dich verrechenwurschtelt!Hast recht, irgendwo ist da ein Zahlendreher bei mir drin, bei 300 Watt Last zieht das NT etwa 430 Watt aus der Dose 🙁
Lardz said:
Ich dachte der Wikungsgrad liegt über 90%.Wir brauchen mal jemanden der das schwarz auf weiss bringt.
Google spuckt da einiges aus, z.B. -> Test bei THG
In diesem Test zweier aktueller Stromspender sieht man auch schön dass der maximale Wirkungsgrad bei Volllast wieder etwas abflacht.
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15. März 2006 um 7:03 Uhr #607768LardzTeilnehmer
hmm das versteh ich nich
es ist heut zutage kein problem mehr schaltnetzteile zu bauen die 95% wirkungsgrad haben auch bei wechslenden lasten. Warum verbraten wir da beim pc so viel???
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15. März 2006 um 16:03 Uhr #607818EselMetallerTeilnehmer
diese Frage könnte und Cannon evtl. beantworten, würd mich auch mal interessieren wieso das so ist. Ich dachte immer das sei ganz normal für Schaltnetzteile aller Art.
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