Oscilloscope bedienung.
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- Dieses Thema hat 35 Antworten und 7 Teilnehmer, und wurde zuletzt aktualisiert vor 19 Jahren, 11 Monaten von TheBigAl.
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AutorBeiträge
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19. Mai 2004 um 15:05 Uhr #473213TheBigAlTeilnehmer
tach leutz,
ich hab heut nen Oszi von einem Kollegen gelihen beckommen, hab aber null Plan wie das ding bedient wird 🙁
das ding sieht so aus:
[url]links oben wo son schwarzes viereck ist steht “Iwatsu” 😯
mit dem ding wollt ich schauen wie das Signal von meiner Durchflussturbine aussieht 💡
kennt jemand diesen Oszi und kann mir bei der bedienung helfen ❓
ich dank euch schon mal im vorraus
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19. Mai 2004 um 16:05 Uhr #521302CannonTeilnehmer
Kannst mir das ja günstig verkaufen. Ich habe leider noch keins. 😉
Aber um da genau Angaben zu machen ist das Bild zu unscharf, gerade was die kleineren Beschriftungen angeht. Fotografiere mal von vorn mit Makro.
dragon said:
irgenwo mußt noch das signal umstellen können von sinus/rechteckt/sägezahn…Das ist ein Oszi und kein Frequenzgenerator. 😉
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19. Mai 2004 um 16:05 Uhr #521307dragonTeilnehmer
wennst das tachosignal auslesen wiilst hängst den messfühler an das gebe (?) kabel also dort wo auch das mobo das tachosignal herbekoomt…
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19. Mai 2004 um 16:05 Uhr #521304dragonTeilnehmer
ich weiß daß das ein oszi ist, aber bei den neuen kannst trotzdem einstellen was für ein signal du bekommst/angezeigt haben willst für die fft, und damitst ein ergebniss bekommst… meißten weißt eh was für ein signal reingeht, ich mein zum mitnehmen um irgenwelche unbekannten signale zu messen ist das schon ein bischen unhandlich und braucht ein bisschen viel energie
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19. Mai 2004 um 16:05 Uhr #521305TheBigAlTeilnehmer
es ist weniger die einstellungen, es sind eher die anschlüße, das Ding hat keine Kabel, ich muß also nen normalen Kabel (Litze) an das Ding anschliesen nur wo und welchen von den dreien (3 Pin Molex) wohin ❓
wenn ich das Signal von einem Lüfter darstellen wollte, wie muß es angeschloßen werden ❓
und noch das Bild das etwas besser ist:
solte es noch zu klein sein >>>hier<<< ist ein größeres
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19. Mai 2004 um 16:05 Uhr #521301dragonTeilnehmer
unten hast du mal die Volts per devision – mit denen stellst du die grösse der kurve ein – heißt nichts anderes als das du dort einstellst, wieviele volts in einem kasterl dargestellt werden..
dort wo input steht steckst du den trigger an und gleichst ihn an der erdung ab, damit du ein schönes erg bekommst… den rest kann ich nicht so genau erkennen… mußt ausprobieren… was ich noch sehe ist time/dev – ist genauso wie volt/dev nur halt von der zeit abhängig… sprich damit kannst du x/y achsen einstelen damit du was siehstirgenwo mußt noch das signal umstellen können von sinus/rechteckt/sägezahn…
dann hast noch normalerweise eine feineinstellung und was mir noch einfällt: trigger 1 an input 1 und ist über v/dev 1 zu steuern…
so das wars erstmal – wennst fragen hast – frag einfach bemühe mich halbwegs guten support zu leisten
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19. Mai 2004 um 17:05 Uhr #521315dragonTeilnehmer
du hast nur einen anschluss… den rest vergiss. ein anschluss auf ein kabel das signal wird intern geerdet…
du mußt so ein stabähnliches teil haben, das vorn ne klammer und hinten einen koax anschluss hat – den koax steckst auf input und drehst ihn fest. die klammer vorn steckst auf die leitung, wennst noch ein zweites kabel hast kommt das auf masse oder erdung, kannst auch ganz weglassen… -
19. Mai 2004 um 17:05 Uhr #521308TheBigAlTeilnehmer
am MoBo ist es schon klarr, aber wohin damit am Oszi ❓
und was ist mit den anderen, wohin damit ❓
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19. Mai 2004 um 18:05 Uhr #521320dragonTeilnehmer
am roten knopf von Volts/dev kannst ne feineinstellung vornehemen
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19. Mai 2004 um 19:05 Uhr #521322TheBigAlTeilnehmer
da hats drei anschlüße, Ch1(Y), Ch2(X) und Trig IN
welcher davon ist der richtige?
ich hab schon am CH1 und CH2 versucht, aber da kommen Wellenlinien ohne das sich an der Turbine was tut und am Trig IN kommt garnix
entweder hab ich was falsch angeschloßen oder das Ding tut net 🙁
PS: das Ding hat keine Kabel, ich muß also mit nem normalen Kabel (abisoliert) irgentwo nen Anschluß finden.
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19. Mai 2004 um 21:05 Uhr #521335dragonTeilnehmer
du mußt ch1 bzw. ch2 nehmen – um die wellenlinien wegzubekommen mußt du den taskkopf erst abgleichen. falls du keinen taskkopf hast kannst das ding zurückgeben weilst keine brauchbare messung bekommst (der taskkopf hat eine eingebaute messschaltung – ist eigendtlich ein spannungsteiler im verhältniss 1:10 bzw. 1:100) die taskköpfe kannst aber auch im werkzeuggeschäft kaufen… das abgleiche funst so, daß du den taskkopf an die erdung des oszi hängst (also auf die buchse zwischen out und input) dann solltest eine gerade linie bekommen die du dann als nulllinie einstellst… ist das dann erledigt, kannst mit dem messen anfangen
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19. Mai 2004 um 22:05 Uhr #521336dragonTeilnehmer
was ich grad noch gesehen hab: bei time/dev gehört die feinjustierung erneuert, da fehlt der kleine rote drehknopf zur feineinstellung…. kann für exakte messungen zum problem werden…
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20. Mai 2004 um 0:05 Uhr #521344TheBigAlTeilnehmer
also gut, mag sein das ich dafür zu blöd bin aber mit der Turbine will das einfach nicht funzen 🙁
ich hab das mal mit einem Lüfter getestet und es sieht so aus:
aber mit der Turbine kommt nur ein “Strich” 🙁
entweder geht meine Turbine net (der Oszi funzt ja) oder ich mach was falsch 🙁
PS: dragon: es ist aber auch erst gegangen nach dem ich das Ding (Oszi) geerdet habe, so wie du es gesagt hast 😆
was den roten Knopf angeht, es läst sich auch ohne regeln (der Stift ist noch da 😀 )
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20. Mai 2004 um 0:05 Uhr #521345TheBigAlTeilnehmer
hier noch ein paar Pics vom Oszi mit Lüfter dran
12V
ca. 9V
das Bild oben hab ich übrigens bei ca. 7V gemacht
❓ aber es bleibt immer noch die frage wie ich das Signal von meiner Turbine auf dem Oszi angezeigt beckomme ❓
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20. Mai 2004 um 1:05 Uhr #521348SteiniTeilnehmer
hey, das hört sich richtig gut an, aber kannste mal nen pic posten von deiner turbine und dem magneten ??? kann mir nicht so richtig vorstellen wie das funzten soll ??
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20. Mai 2004 um 1:05 Uhr #521347TheBigAlTeilnehmer
bin ganz zufälig drauf gekommen (ohne Oszi were das nie was) 😆
als ich die Turbine zerlegt habe, werend die Signalleitung noch am Oszi angeschloßen war, habe ich bemerkt das die Linie immer noch unten war obwohl beim anschließen die immer oben war
im Inneren ist ein Flügelrad mit zwei magneten drauf, muß also ein Stromkreis über die Magneten geschloßen werden
mir schien es aber das der Stromkreis immer noch geschloßen war
also hab ich den Magneten von der anderen Seite hin gehalten und der Stromkreis war geöfnetdan hab ich die Turbine wieder zusammen gebaut … bin erstmal ausgeflipt … bin dan in die Küche und hab son kleinen Magneten von der Magnetwand genomen und hab den an die Turbine gehalten
ein sauberer und wunderbar klarer signal kamm
MBM5 hat mir prompt ne drehzahl angezeigt “8084 RPM”
(die Turbine gibt 1880 impulse pro Liter aus)und nun hab ichs geschaft, ich hab entlich meine “Durflußüberwachung mit Automatischer PC-Abschaltung bei Pumpenausfall”
hat mit viel Kopfzerbrechen gekostet, viel Rumgerede und … 20,-€ für die Turbine
PS: was den Gegenmagneten angeht, der solte so klein wie möglich sein, da die zwei drinnen auch ganz klein sind
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20. Mai 2004 um 1:05 Uhr #521346TheBigAlTeilnehmer
[schild=13 fontcolor=FF0000 shadowcolor=0000FF shieldshadow=1]HURA HURA HURA[/schild]
ich habs geschaft!
ich weis nun auch wie man bei einer solchen Durchflußturbine die drehzahl auf dem MoBo ausliest und das sogar drehzahlen unter 600 U/min
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20. Mai 2004 um 2:05 Uhr #521351TheBigAlTeilnehmer
es ist der “FHKSC Flowmeter” auf dieser Seite es gibt leider keinen Direktlink 🙁
den Magneten hab ich aus einem Magnetbuchstaben-Set wie es für die Kinder gibt >sehe hier<, das Ding ist gerade mal 4x5x10 mm groß
ich hab den Magneten an die Anschlüße von der Turbine dran gemacht
erst die Pins isolliert und dann den Magneten etwa in der halben höhe mit Isolierband fest gemacht (ich kann dir keinen Pic machen, da man den Magneten sowieso net sieht) -
20. Mai 2004 um 2:05 Uhr #521352TheBigAlTeilnehmer
axo, die Turbine hab ich von Conrad die Bestell Nr. ist 187151 – 62
die haben leider keine Abbildung mehr 🙁
wenn dann müstest du es “blind” bestellen 😯 -
25. Mai 2004 um 18:05 Uhr #521620dragonTeilnehmer
sprich wenn wir jetzt die turbine von neptun bauen – ist ja das selbe sys mit dem hallsensor – haben wir durch die magnet ein induktives elektrisches feld welches so massive störsignale verursacht, daß es zum auslesen der drehzahl am mobo unbrauchbar ist – versteh ich das richtig?
und wenn wir jetzt mit einem magneten das feld logischerweise stören bzw. ablenken bekommen wir ein sauberes signal….
wenn ich das richtigverstanden hab müßte man also bis zum pin doppelt geschirmte kabeln nehmen um diese störströme zu verhindern….könnte klappen – ich bau jetzt eh bald mal neptuns turbine und versuch diese noch zu optimieren
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25. Mai 2004 um 20:05 Uhr #521633TheBigAlTeilnehmer
also ich danke das es einfach nur an dem zu geringem abstand der beiden Magneten lag, das Magnetfeld war also größer als der Abstand zuj einander, somit wurde der Hallsensor nie freigegeben und es gab immer nur einen Signal, belegt/geschloßen
wenn du also bei der Neptuns Tturbine die Magneten weitgenug auseinander bringst und die Magneten nicht zu groß sind so das kein zu großes Magnetfeld entsteht, dan müßte es einwandfrei funzen 😆
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25. Mai 2004 um 20:05 Uhr #521636dragonTeilnehmer
ok, jetzt check ich endlich was du meinst
merci für den tipp… sag mal, da du ja jetzt erfahrung damit hast… wie schaut den die schaltung aus damit ich ein brauchbares signal vom hallsensor bekomm? da schick ich ja mal 12volt rein und bekom dan ein rchtecksignal raus, das entweder eine sehr geringe oder eben höhere frequenz besitz – je nach drehgeschwindigkeit… ist das signal was da rauskommt schon brauchbar oder nuß ich mir nen frequnzmoduator zusammenbauen, der mir dann ein signal liefert, welches das mobo brauchbar auswerten kann sprich mir das mobo dann ca. 2000 U/m ausliest, damit ich z.B. die foc einschalten kann… -
26. Mai 2004 um 2:05 Uhr #521650TheBigAlTeilnehmer
also, ich hab das so verstanden das das MoBo nur jeden zweiten Signal auswerten kann, die signale müßen aber auch eine bestimmte Frequenz haben (ca. 1000 U/min)
so hab ich das jedenfals verstanden
wen du selber eine Turbine bauen tust und ein Hallsensor einsetzen willst, dann mach doch 4 magnete in einem größerem abstand
das MoBo wird dir die doppelte drehgeschwindigkeit anzeigen als es tatsächlich ist, was aber kein Prob ist da du es ja wieder halbiren kannstso kannst du aber sicher gehen das dein MoBo auch bei geringen drehzahl ein verwertbares Signal erhält 😆
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26. Mai 2004 um 6:05 Uhr #521653CannonTeilnehmer
Und nimm lieber 5V. Das sollte reichen. Wenn Du schon direkt aufs Board gehst, bist Du so auf der sicheren Seite. Du müsstest dann direkt mit dem Sensor aufs Board gehen können, denke ich.
Kenne mich allerdings nicht so genau mit den Dingern aus.
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26. Mai 2004 um 6:05 Uhr #521654TheBigAlTeilnehmer
ich kann zwar nicht genau sagen wie die Schaltung in der Turbineinnerem aussiet, aber ich kann sagen das nur zwischen Minus und Signal der Stromkreis geschloßen wird und auf dem Signalausgang vom MoBo aus schon 11V anliegen
jetzt fragt mich bitte nicht warum das so ist …
mann kann es aber mit nem Multimeter messen
wie es auf dem MoBo ausgewertet wird weis ich auch net, aber am Oszi hab ich sowohl beim Lüfter als auch bei der Turbine Rechecksignale gesehen (sehe Pics)
unterschied ist nur das beim Lüfter die Signale bei reduzieren der Drehzahl verzerrt werden und bei der Turbine nicht 😯
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26. Mai 2004 um 19:05 Uhr #521684[AF] finnzwergTeilnehmer
coole sachen kannich gut gebrauchen für meinen teststand… nen teil zum auslesen hab ich auch da 🙂 so eins für nen compi wr aber irgendwie schweine teuer –> 399€ bei conrad aber zumglück hat sich das mein vater gekauft 🙂
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26. Mai 2004 um 20:05 Uhr #521685dragonTeilnehmer
also ich hätt mir gedacht, das ich den hallsensor direkt ans mobo koppel – also von dort die 12V nehm und das signal reinjag… ist jetzt aber die frage ob das signal dann brauchbar ist oder nicht… und ob ich u.U das mobo damit schieß was ich nicht will – da das ein soyo kt400 platinum ist und damals 160Euro gekostet hat… wenn ich aber eine schaltung davor häng die mir im prinzip eine konstante frequenz liefert wenn sich die turbine irgendwie dreht und ein signal liefert müßt ich auf der sicheren seite sein… wenn der hallsensor dabei nicht ausreíchen sollte…
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26. Mai 2004 um 21:05 Uhr #521688CannonTeilnehmer
ich kann zwar nicht genau sagen wie die Schaltung in der Turbineinnerem aussiet, aber ich kann sagen das nur zwischen Minus und Signal der Stromkreis geschloßen wird und auf dem Signalausgang vom MoBo aus schon 11V anliegen
Du meinst wahrscheinlich den Eingang fürs Tachosignal. Das wird wohl daran liegen, dass der eben einen PullUp gegen 12V hat. Da müsste man sich wirklich mal genauer einen Sensor anschauen. Ob der auch einen Open Collector als Ausgang hat, sonst wird es doch nichts mit “einfach anschliessen”.
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27. Mai 2004 um 7:05 Uhr #521704TheBigAlTeilnehmer
laut Beschreibung ist es ein Open Collector (was auch immer das zu bedeuten hat), wie es im inneren aussieht, kein Plan ](*,)
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27. Mai 2004 um 11:05 Uhr #521710LardzTeilnehmer
Open collektor bedeutet
das der Transitor den den Ausgang schaltet, das Potential (Betriebsspannung) was er schalten soll von außen bekommen kann.
Also keine spannung am open collektor kein ausganssignal. Einfach einen Vorwiederstand an betriebsspannung das andere Ende an den Kollektor un schon liefert der Transi eine schönes Ausgangssignal.
hat den Vorteil das man den Ausgang ausschalten kann.
Scheiße erklärt?
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27. Mai 2004 um 14:05 Uhr #521715TheBigAlTeilnehmer
hä, wie war das nomal?
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27. Mai 2004 um 15:05 Uhr #521718LardzTeilnehmer
hmmm jez is en anner mal dran. 🙂
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27. Mai 2004 um 15:05 Uhr #521721dragonTeilnehmer
sprich wenn ich den hallsensor mit der mb spannung versorg und die rotation schaltet ein und aus – erzeugt also die frequenz – brauch ich keine andere schaltung sofern die magneten so angeordent sind, daß sie schnell genug ein und ausschalten…seh ich das richtig pder ist mir was entgangen
kurz – ich steuer mit der anzahl und der position der magneten die freguenz und kann dadurch ein nettes tachosignal erzeugen, was dem eines lüfters entspricht und so das mb überlisten -
27. Mai 2004 um 22:05 Uhr #521777CannonTeilnehmer
Ja so ungefähr. Diese Steuerung des “open collector” wird ja schon auf dem Mainboard integriert sein, somit sollte das alles problemlos funktionieren.
Die Drehzahl ist halt nur noch ein Haken. Mal sehen, ob es klappt. MBM zeigt glaube ich erst ab 1000 U/min an.
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28. Mai 2004 um 1:05 Uhr #521796techno_magierTeilnehmer
Zeig mal Oszibilder von der DFMT mit und ohne Magnet
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29. Mai 2004 um 23:05 Uhr #521852TheBigAlTeilnehmer
da hab ich leider keine Pics gemacht 🙁
aber es sah ungefähr so aus wie auf dem Bild 1 – ohne Magnet
und auf dem Bild 4 – mit Magnet
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