Platte spiegeln
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- Dieses Thema hat 31 Antworten und 5 Teilnehmer, und wurde zuletzt aktualisiert vor 11 Jahren, 4 Monaten von teledoof1985.
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AutorBeiträge
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26. November 2012 um 18:11 Uhr #501916teledoof1985Teilnehmer
Hallo,
ich habe eben für mein Firmenrechner 2 Platten gekauft. 3.5″ , 500GB, Sata.
Nun möcht ich mit einer Arbeiten die jedoch in 3 Partitionen aufgeteilt werden muss. Die andere Platte soll als backup dienen. Soll heißen, irgendwie spiegeln. Ich habe ein altes Asus P5b Deluxe Board drin. Hat einer ne Idee wie ich das am sichersten betreiben kann?
Muss dazu sagen das ich mich in diesen Bereich nicht auskenne. Habe somit auch keine Erfahrungen mit RAID.
Danke im voraus.Gruß Marc
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26. November 2012 um 19:11 Uhr #929802ThaRippaAdministrator
RAID ist kein Backup!Wenn du Backup betreiben willst, müsstest du mal sagen mit welchem OS du arbeitest. Eventuell bietet das OS selbst Funktionen dafür.Wenn du nur einen Spielgel haben willst (Schutz vor Ausfall einer Platte, nicht vor Viren und destruktiven Schreibfehlern) dann bau ein RAID 1 (sollte der Controller direkt können) und partitioniere hinterher das Logische Laufwerk.
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26. November 2012 um 19:11 Uhr #929805teledoof1985Teilnehmer
Os ist noch unklar, sollte mein neues Konstruierprogramm auf Windows 7 funzen, dann Windows 7. Wenn nicht dann Windows XP. Am Mittwoch kriege ich das raus.Spiegeln in Echtzeit wäre toll. Von RAID hab ich kein Plan, habs nur mit hinzugeschrieben weil ich mir einbilde das RAID mit spiegeln etwas zu tun haben könnte.
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26. November 2012 um 20:11 Uhr #929812teledoof1985Teilnehmer
Der kann ruhig die Fehler mitspiegeln. Ich versuche mein System ja weitgehend Fehlerfrei zu halten und jage alle halbe Jahr sämmtliche Tools durch zur Systembereinigung. Für mich ist einzig und alleine wichtig, das wenn mir die Hauptplatte abraucht, oder meinetwegen auch die Spiegelplatte, das ich noch immer eine Platte habe mit der ich weiterarbeiten kann. Und das nach Möglichkeit ohne Datenverlust und ohne aufwendig irgendetwas machen zu müssen.Sollte mal einer der beiden platten abrauchen, soll dann ne neue Platte eingebaut werden und die defekte ersetzen sodass ich wieder meine beiden identischen Systeme habe. Eine zum Arbeiten, und eine als Sicherung. So nach den Motto, defekte Platte raus, umstöpseln, neue Platte rein, und die neue Platte dann zum Spiegeln vorbereiten und weiter arbeiten als wäre nix gewesen.Geht sowas?€dit: Gibt es auch einen Weg ohne sich da komplett einlesen zu müssen? Ich meine ich könnte wenn ich wollte, aber mich damit wieder 3-4 Tage zu beschäftigen hält meine andere Arbeit auf. Möchte ich nach Möglichkeit vermeiden.
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26. November 2012 um 20:11 Uhr #929810ThaRippaAdministrator
Ok, dann noch mal zum Verständnis:Wenn du deine Daten spiegelst, dann spiegelst du auch alle Fehler. Sprich alles was in Software schief läuft, inklusive deiner eigenen Schnitzer. Einziger Vorteil ist, dass dir eine Platte ausfallen kann, ohne dass was passiert.Ein Backup brauchst du dann immernoch!Das Board unterstützt u.a. RAID 1, was einem Spiegel entspricht. Richtest du das ein (relativ selbsterklärend) hast du hinterher ein logisches Laufwerk. Darauf installierst du dann Windows, wobei du ja gleich die Partitionierung machen kannst.Teste aber am besten direkt danach, ob die Platte in einem anderen Rechner lesbar wäre, sollte dein Mainboard (und damit der RAID-Controller) sterben. Das sollte so sein, ich würd sowas aber gern sicher wissen, wenn ich du wär. Andererseits, mit einem regelmäßigen Backup kann dir das egal sein. Edit: bei diesem “Test” wird das RAID ziemlich sicher “inkonsistent” und muss hinterher rebuildet werden. Das dauert einige Zeit, aber es ist nicht schlecht, sich damit mal befasst zu haben. Schließlich ist das genau der Fall, den so ein RAID abfängt, inklusive der “Reparatur”.
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27. November 2012 um 0:11 Uhr #929823ThaRippaAdministrator
Keine 3 Tage. Ganz einfach. Machen. Zur Not kurz Wikipedia konsultieren.Wenn es immer (jede einzelne Änderung) Spiegeln soll, dann ist die zweite Platte auch immer an. Das nennt sich RAID 1. Dein RAID-Controller bekommt die Daten, und schreibt sie gleichzeitig auf beide Platten. Das macht das zufällige zugreifen etwas langsamer, ist aber vertretbar.Jetzt gehst du los, und bevor du Daten auf die Platten tust, baust du das RAID auf. Dazu musst du nur den Controller in den RAID-Modus schalten (BIOS), dann rebooten und sein Menü aufrufen (könnte aber auch im BIOS sein) und dann dort Neu-RAID1-Diese_2_Platten-erstellen-ja-fertig. Das ist nicht schwer und kaputt machen kannste nix, solange die Festplatten leer sind.
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27. November 2012 um 10:11 Uhr #929830teledoof1985Teilnehmer
Ich bin nun ins Bios und habe Raid aktiviert. Dann bin ich ins “Raidbios” und habe ein Raid1 erstellt. Siehe Bild.
Danach Win Xp Sp3 Cd eingeworfen und laufen lassen bis man die Partition auswählen kann. Nur hat Win keine Partitionen angezeigt. Liegt das vielleicht am Raidtreiber?
Wie muss ich mir ein RAID1 System von der Darstellung vorstellen?€dit:
Bei Win7 kommt irgend ne Fehlermeldung mit Massstorage. USB Geräte sind aber alle entfernt. Win Vista X64 Setup läuft aber. -
27. November 2012 um 11:11 Uhr #929847KaboomTeilnehmer
Bei der XP Installation tippe ich auf den RAID Treiber. Wenn die Win7 Installation Fehler bringt würde ich da einfach mal auch nen Treiber für den RAID Controller laden.
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27. November 2012 um 11:11 Uhr #929851HawkTeilnehmer
Kann man den Treiber bei Windows 7 ähnlich wie bei XP mit der F6 Taste während der Installation einbinden?Hab ich noch nie benötigt.Der Treiber sollte ja auf der Mainboard CD vorhanden sein.Bei XP ist es auf jeden Fall nötig den Treiber zusätzlich einzubinden.Wundert mich etwas, dass das bei Win7 nicht automatisch klappt.Kann man im BIOS unter BOOT explizit RAID auswählen oder sowas in der Art? Oder den SATA Modus auf RAID umstellen?Ansonten würde ich sagen sieht auf dem Screenshot alles so aus wie es sein sollte.
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27. November 2012 um 12:11 Uhr #929852ThaRippaAdministrator
Seh ich genauso – sieht gut aus. Nun muss nur noch Windows Setup den Controller verstehen, dafür bietet der Hersteller extra Treiberpakete an.
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27. November 2012 um 13:11 Uhr #929854teledoof1985Teilnehmer
Für mich auch vollkommen unverständlich warum Win7 keinen Raidtreiber findet.
Ich schätze das das Board einen JMB36X Raidcontroller hat. Somit habe ich mir den Treiber runtergeladen.
http://www.pctreiber.net/2011/jmicron-jmb-36x-treiber-r1-17-63-raidsata.html
Windoof hat dieses Gerät erkannt (Siehe Bild im Hintergrund) Allerdings zickt der rum. Siehe Bild – Fehlermeldung.
Anscheinend gibts probleme den Raidcontroller im Win7 Setup zu installieren. Vista X64 hat der zuvor anstandslos installiert. In Vista wollte ich dann Win7 installieren. Ging nicht. Irgend ne komische Fehlmeldung…. Dann von Win7 Cd gebootet und bin dann ins Win7 Setup gelangt. Und somit liege ich bei den eben beschriebenen Problem was jeder auf den Bild erkennen kann.
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27. November 2012 um 13:11 Uhr #929856teledoof1985Teilnehmer
Oops, ja wer lesen kann ist klar im Vorteil. Handbuch habe ich leider nicht hier, Handbuch downloaden ist mit 56Kbits schwierig. Also habe ich 2 RAIDController drauf, einmal nen Intel und einmal nen JMicron und die Platten hängen immo an den Intel Raidcontroller?
Ich bin jetzt mal in Vista reingegangen und habe in Vista den Treiber den ich mir runtergeladen habe, aber den Win7 nicht haben wollte, unter Vista installiert. Habe dann Win7 Setup neu gestartet und nun hat er die Platte erkannt und Windows 7 Setup wird fortgesetzt. Mal schauen welche Überraschungen als nächstes kommen.
Sehe ich bei RAID1 nur eine Festplatte in Windows und die andere Platte ist unsichtbar unter Windows und arbeitet irgendwo in geheime Ecken rum?
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27. November 2012 um 13:11 Uhr #929855ThaRippaAdministrator
Ja das ist das Problem, du hast den falschen Treiber. Oben steht doch intel Matrix Storage… die RAID-funktion ist im ICH integriert. Hab mir dein Board angesehen, wahrscheinlich sind die schwarzen Ports diejenigen, die am Jmicron-Controller hängen. Das Handbuch sollte das aufklären können.Sprich du hast sogar zwei RAID-Controller in deinem Board integriert.Ich würde aber nun nicht umstöpseln, sondern lieber die Intel-Treiber nehmen. Ich habe selbst einen (PCIe-) JMB36X RAIDcontroller im Einsatz und das Teil macht keinen sehr guten Eindruck. Darf meine optischen Laufwerke versorgen jetzt. Treiber waren Anfangs total grauenhaft (kein S.M.A.R.T., buggy u.s.w.) geht aber jetzt. Trotzdem intel > Jmicron.
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27. November 2012 um 14:11 Uhr #929857HawkTeilnehmer
teledoof1985;499651 said:
Sehe ich bei RAID1 nur eine Festplatte in Windows und die andere Platte ist unsichtbar unter Windows und arbeitet irgendwo in geheime Ecken rum?Genau so. Ist für das OS nicht sichtbar.
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27. November 2012 um 14:11 Uhr #929863HawkTeilnehmer
Jupp, alles was mit Platte 1 gemacht wird wird automatisch auch vom RAID Controller mit Platte 2 gemacht.
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27. November 2012 um 14:11 Uhr #929861teledoof1985Teilnehmer
Guti, denn ansonsten hät ich da etwas mißverstanden. Win7 setup machte vorrübergehend mit meinen DVD Laufwerk Probleme. Konnte diverse Dateien nicht installieren 🙁
Hab zum Glück noch ein paar Laufwerke und mit einen scheint es geklappt zu haben. Müsste gleich fertig sein. Ich meld mich auf jeden Fall nochmal. Nach erfolgter Win 7 installation und den partitionieren unter Win 7 prüfe ich mal noch das eine oder andere und gebe Feedback. Partitionieren geht unter Win 7 über die Datenträgerverwaltung? Platte 2 wird automatisch mitpartitioniert? -
27. November 2012 um 15:11 Uhr #929867teledoof1985Teilnehmer
Das Windowstool will die Plattengröße nur halbieren oder noch größer. Kann ich so aber nich gebrauchen O.o 150Gig reichen mir.
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27. November 2012 um 15:11 Uhr #929865ThaRippaAdministrator
Naja wenn du……partitionieren ist eigentlich destruktiv! Eigentlich, weil es schon Tools gibt, die das ohne Datenverlust machen, aber die hast du grad nicht und die machen die Sache nicht unkomplizierter. Windows kann zum Beispiel keine klassischen Volumes (merke: andere Bezeichnung. Ein Volume ist eine Abstraktion für einen Blockspeicher) verkleinern, schon gar nicht, wenn es selbst drauf läuft. Das hilft dir nun aber nicht weiter – außer vielleicht der Erkenntnis, dass dein RAID für Windows nur ein Volume ist, Windows ist dabei egal, wieviele Platten dahinterstecken – und wo die sind.Deswegen hab ich gesagt, das sollst du gleich beim Installieren machen, dort ist der beste Zeitpunkt dafür. Genau dann, wenn du fröhlich deine endlich erschienene “Platte” ausgewählt hast, gibts auch die Option manuell Partitionen festzulegen.Du kannst nun z.B. eine Boot-CD mit gparted oder (meine Empfehlung!) das Windows-Programm “easeus partition manager” hernehmen, um die vorhandene Partition, auf die du ja Windows installiert hast, zu verkleinern und dann weitere anzulegen. Leichter dürfte es aber sein, neu zu installieren, und es dabei zu machen.
Platte 2 wird automatisch mitpartitioniert?
Vergiss Platte 2. Es ist ein RAID-Verbund, der beinhaltet aus Controllersicht ein logisches Laufwerk, das “meldet” dieser ans Betriebssystem. Das wiederum sieht das logische Laufwerk und kann darauf ein Volume anlegen bzw. es lesen. Und dieses Volume kann es dann in Partitionen zerteilen, wenn du magst. Partitionen haben dann Dateisysteme, die Windows (falls es NTFS oder FAT ist, oder du Support für andere nachrüstest) dann Mounten kann. Klassische Mountpoints unter MS-Betriebssystemen sind die Laufwerksbuchstaben. Klar soweit? :DAndersherum: C:\ ist ein Name, unter dem dein Betriebssystem das Volume kennt, auf dem es grad selbst drauf ist. Das ist ein Beispiel, trifft bei dir zu, stimmt aber nicht immer. Um Dateien davon zu lesen, wird nun das OS in seiner Datenbank nachsehen, welches Dateisystem auf der Partition drauf ist, und ein passendes Kommando an die Hardwareabstraktionsschicht schicken – die Treiberecke also. Dort gibts einen Treiber, der für das Volume zugewiesen ist, und mit dem kann nun das System tatsächlich mit dem Controller interagieren, der das Laufwerk verwaltet. Der Wiederum “spricht” SATA und kann die Daten von deinen Platten holen und als Antwort liefern. Diese Antwort sind Nullen und einsen, rohe Daten. Der Treiber gibt die nur zurück, erst das Dateisystem-Modul (wenn ich das mal so nennen darf) versteht es, aus den Daten Dateien zu “machen”, und dem Betriebssystem zu “geben”. Das ist noch stark vereinfacht (kein Witz, mir schauderts über meine eigenen Äußerungen xD ), aber es zeigt die Schichten auf, die zu den verschiedenen Namen für den gleichen Bereich auf einer Festplatte führen.
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27. November 2012 um 15:11 Uhr #929869ThaRippaAdministrator
Easeus? Und es mag nicht kleiner als 250Gig? Poste mal nen Screenshot, ich glaub du hast beim Installieren alles richtig gemacht und nun eine “kleine” 150GB Partition und viel Platz… dann ist ja alles im Lot und du kannst doch Windows’ Datenträgerverwaltung nutzen.
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27. November 2012 um 15:11 Uhr #929871HawkTeilnehmer
Windows legt die Auslagerungsdatei weiter hinten auf der HDD ab wo Platz ist und kann dann nur bis dahin verkleinern. Auslagerungsdatei löschen kann helfen. Ebenso defragmentieren. Auslagerungsdatei wird aber nicht defragmentiert weil der Bereich gesperrt ist.Deswegen macht man sowas auch schon bei der Windows Installation mit dem verkleinern und nicht hinterher ;)Partitionierungstools wie das angesprochene Easeus sollten die trotzdem kleiner machen können weil sie die Daten dann verschieben.Das sollte man aber auch möglichst früh machen weil sich schon mal das Dateisystem verabschieden kann und dann eh neu installiert bzw. mit anderen tools gerettet werden muss wenn es überhaupt klappt.
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27. November 2012 um 16:11 Uhr #929874teledoof1985Teilnehmer
Das soll wohl heißen das der automatisch die andere Platte mitpartitioniert?
Das mit der Auslagerungsdatei prüfe ich mal. -
29. November 2012 um 13:11 Uhr #929987teledoof1985Teilnehmer
Hallo,
ich hab jetzt wieder XP Sp2 drauf. Platten laufen im RAID1, jetzt ist aber mein System extrem langsam. Hat jmd. eine Idee? -
29. November 2012 um 16:11 Uhr #929997ThaRippaAdministrator
Was ist denn langsam? Festplattenzugriffe?
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29. November 2012 um 17:11 Uhr #930001teledoof1985Teilnehmer
Streng genommen alles. Von Programme installieren, bis zu Programme öffnen sowie dateien kopieren.
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29. November 2012 um 18:11 Uhr #930002
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29. November 2012 um 18:11 Uhr #930005ThaRippaAdministrator
War auch meine Vermutung. XP beachtet das nämlich nicht.
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29. November 2012 um 19:11 Uhr #930006teledoof1985Teilnehmer
Und nun?
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29. November 2012 um 19:11 Uhr #930007ThaRippaAdministrator
AS SSD sagt dir, ob das alignment stimmt. links unter dem Treibernamen sollte in grün eine Zahl stehen und daneben OK. Wenn nicht, stimmt das alignment nicht, dann liest jede Platte bei jedem Zugriff zwei Blöcke statt einem.
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29. November 2012 um 20:11 Uhr #930011HawkTeilnehmer
Öhmm, das tool ist doch nur für ssds, oder nicht?
heise.de said:
AS SSD Benchmark: Benchmark-Tool speziell für Solid State Drives (SSD); nicht für normale Festplatten geeignet;enthält sechs synthetische und drei Kopier-Tests, die den System-Cache umgehen; zeigt zudem SSD-relevanteSysteminformationen wie Partitionsoffset/Alignment oder verwendete Treiber an -
29. November 2012 um 20:11 Uhr #930009teledoof1985Teilnehmer
Kannst du mal einen Screen machen wo man sowas sehen kann?
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29. November 2012 um 21:11 Uhr #930013KaboomTeilnehmer
Geht auch bei Festplatten.
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4. Dezember 2012 um 11:12 Uhr #930160teledoof1985Teilnehmer
Ich habe nach dem das System fertig aufgesetzt warund Partitionen erstellt wurden, mal defragmentiert, Scandisk durchlaufen lassen und mal sämmtliche Sachen von Tuneup durchlaufen lassen. Seid dem ist das System wieder tauglich. Eben habe ich dann mit AS SSD die Platten geprüft. Sieht soweit gut aus. Danke für eure Hilfe.
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