Pumpen Umbau von 230V auf 12Volt möglich?
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- Dieses Thema hat 35 Antworten und 9 Teilnehmer, und wurde zuletzt aktualisiert vor 19 Jahren, 9 Monaten von Cannon.
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AutorBeiträge
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11. Juni 2004 um 15:06 Uhr #522504nearperfTeilnehmer
das hatten wir hier doch vor kurzem,soweit ich mich erinnere geht es nicht.zumindest nicht direkt.
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11. Juni 2004 um 15:06 Uhr #473303Obi WanAdministrator
Hallo Jungs,
kennt jemand einen Link, in dem der Umbau (von 230V auf 12V) von Wasserpumpen beschrieben wird ❓
Ich wollte mir ➡ [size=6]-HIER-[/size]
eine Eheim oder Compact Pumpe kaufen und sie dann für mein nächstes Wakü Projekt umbauen.
32.- Euro für die 1046 oder 39.- für die 1048 ist ein guter Angebotspreis 😆 Ist die Eheim Compact 600 für 16.- Euro zu empfehlen ❓
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11. Juni 2004 um 16:06 Uhr #522505[AF] finnzwergTeilnehmer
Geht net 🙁
wenn dann müstest du nen umwandler von 12 auf 230 ~ strom baeun :/
aber wenn dann 230volt mit 80 herz raus kommt geht es gut ab …..
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11. Juni 2004 um 16:06 Uhr #522506NeptunModerator
nö, hab nix zu diesem Thema gefunden … kann es sein, das es in einem Post am Rande besprochen wurde ?
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11. Juni 2004 um 16:06 Uhr #522507[AF] finnzwergTeilnehmer
hab die eheim comact 600 absolut top….
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11. Juni 2004 um 17:06 Uhr #522508dragonTeilnehmer
die eheim compact 600 ist gut (hab ich auch drin) braucht halt nur nne menge platz wennst sie als “inline” betreibst weilst nen behälter darum bauen mußt… ansonsten top…..
bzgl. eheim auf 12V – ist halt die frage wie die innen ausgelegt ist- kann aber sein wennst dir nen zerhacker davorbaust der dir aus den 12V DC 12V AC mit 60Hz erzeugt… müßt eigentlich funktionieren nur wird die halt sauviel strom ziehen um auf die selbe leistung zu kommen – und da hab ich keine ahnung ob das die spulen aushalten 😉 -
11. Juni 2004 um 19:06 Uhr #522516NeptunModerator
finnzwerg said:
hab die eheim comact 600 absolut top….gute Info .. ich denke, der Preis von 16 Euro ist auch ok, oder was habt Ihr bezahlt ?
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11. Juni 2004 um 20:06 Uhr #522521[AF] finnzwergTeilnehmer
19,90+5€ versand
kann se dir aber für 19 inklusive geben
ist vieleicht 30 stunden gelaufen…. -
11. Juni 2004 um 20:06 Uhr #522522dragonTeilnehmer
17euro oder so im baumarkt… plus plexi für miniab – pumpenbehälter…
war vielleicht 5euro mehr oder so plus arbeitszeit von meiner seite 😉 -
13. Juni 2004 um 18:06 Uhr #522594NeptunModerator
wie sieht es den mit
a) der lautstärke aus
b) mit der erwärmung
c) und habt Ihr das teil entkoppelt ? -
7. Juli 2004 um 12:07 Uhr #524428highshotTeilnehmer
Hi.. ich grab das hier nochmal aus 🙂
Hab die 600er ohne Behälter Inline laufen. Tutorial kann ich gerne schreiben. 😛
Gegen die Wärme hab ich ihr 2 Kühlrippen spendiert und so wir die statt 44°C im trockenen Betrieb nur noch 32°C warm.(gemessen mit IR Thermometer)
Also die Pumpe ist absolut leise und wie gesagt auch “an Land” zu betreiben -
7. Juli 2004 um 13:07 Uhr #524430highshotTeilnehmer
Der Nachrüstsatz wird ja an den bestehenden Kabelsatz angeschlossen…
und die Platine scheint nicht gerade von der kompliziertesten Sorte zu sein, oder? Irgendwo habe ich noch hochauflösende Bilder von der Platine gesehen, aber ich weiß nicht mehr wo.. -
7. Juli 2004 um 13:07 Uhr #524429orw.AnonymousTeilnehmer
Die einziege möglichkeit die mir einfallen würde ne 230V~ Pumpe an 12V- zu betreiben wäre die Pumpe neu wickeln aber das Übersteigt mit Zeit und Aufwand den Nutzen bei weitem…
Naja und nen Wechselrichter von 12V- auf 230~ ist auch nich unbedingt geignet für Pumpen da die dinger keinen richtigen Sinus hinbekommen also wird die Pumpe nie die Leistung haben den sie normal hätte.
Mal Abgesehen von der ganzen Stromverschwendung…
Erst im PC NT von 230V~ auf 12V- und denn im Wechselrichter von 12V- auf 230V~ da sind garantiert Verluste die sich an die 80% nähren da die Dinger nen absolut miesen Leistunggrad haben… und zu dem nich grade billig sind 😡 -
7. Juli 2004 um 19:07 Uhr #524455orw.AnonymousTeilnehmer
Ok mag sein die die ich kenn machen alle keinen sauberen Sinus und brechen unter Last ein…
Naja du musst mal so sehen dein PC NT hat nen Wirkungsgrad von 70% der Wechselrichter dahinter der hat noch nen mieseren Wirkungsgrad von mal grade 60%…
Naja eigentlich sollte das nicht so Funktionieren bzw die Pumpe wird nicht anährend die Leistung bringen da sich ja die Innnenwiederstände bei Gleichspannung ändern…
Und du kannst ja nicht einfach den Strom erhöhen der wird ja durch den Innenwiederstand der Pumpe begrenzt (I=U/R) -
7. Juli 2004 um 19:07 Uhr #524454dragonTeilnehmer
warum willst das ganze wieder auf 230V bringen? gib der pumpe mehr saft (strom – so das du z.B mit 12V spannung auf die 5watt kommst – ich hoff ihr könnt das selbst rechnen *sfg* )bau ihr nen oszilator (ist ja nix anderes da drin) und das ding rennt(vorausgesetzt die spulen haltens aus) – wenn man die spannung wieder hochtransformiert hat man sicher verlustleistung aber wennst hochwertige bauteile nimmst hast du nie einen verlust von 80% – max den wärmeverlsut der spulen und der ist gering…. ich nehm an das teil zum aufrüsten besitzt 3spulen und zwei transis sowie ein paar kondis…( selbe prinzip wie ein konverter für el)
edidt: mittlerweiel gibt es auch schon sehr günstige wechselrichter die nen absolut schönen sinus rausbringen…
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7. Juli 2004 um 20:07 Uhr #524468dragonTeilnehmer
ok – mach ich wenn ich zeit hab – was mir grad adoc einfällt (weil gestern mit bastard diskutiert) wäre bei http://www.pollin.de im downloadbereich lcd das oberste Toshiba im zip das pdf inverter – da hast mal eine ansteureung für ne el – wennst die modifizierts vonb spulen her müßtest was brauchbares rausbekommen – müßt sie mir bei gelegenheit anschauen was noch zum ändern wäre… aber vom prinzip her mal ned so schlecht… hinten brauchst halt noch nen kondi vor die pumpe geschalten aber das tshet eh andeutungsweise drin 😉 muß dann mal suchen…
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7. Juli 2004 um 20:07 Uhr #524456dragonTeilnehmer
das mag sein aber du kannst nen oszilator bauen und der hat nen höhren wirkungsgrad als ein billiges pcnt – vorallem haben die neuen teuren nt#s einen höheren als 70% liegen meinen infos nach bereits bei knapp über 90%… auf einen wechselrichter im herkömmlichen sinn kannst du bei dr aktion ganz verzichten… das wäre echt nur verschwendung… abgesehen davon ändert sich der innenwiederstand nicht, da du zwar mit gleichstrom reingehst aber der natürlich einen wechselstromanteil haben muß (sonst würde es ja durch die mechanik der pumpe – sprich bauform ned funktionieren…) und genau diesen wechselstrom anteil erzeugt der oszolator (bei el´s z.B leigt die frequenz bei 1kHz funzt aber trotzdem mit gleichstrom (halt auf 110V)
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7. Juli 2004 um 20:07 Uhr #524463dragonTeilnehmer
ok – dann hab ich diesbezgl. irgendwo mal falsche infos gezogen – werd mich schlau machen…
bzgl. gleichstrom mit wechselstromanteil: davon red ich die ganze zeit, sonst würd ich ja keinen oszilator brauchen… das ding kostet allerdings wennst das beste vom besten der bauelemente überteuert kaufts ca. 5-7 euros… also wäre es überlegenswert… mußt halt das spulenverhältniss genau berechnen… aber des ist ja nicht wirklich die schwierigkeit 😉 zwei transis zur schaltung und nen kondi als filter – fertig… wenn ich mal lust hab such ich dir nen link zu einer referenzschaltung (wenns dich interessiert…)
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7. Juli 2004 um 20:07 Uhr #524457nearperfTeilnehmer
fragt doch cannon den grimmigen ob er sowas nachbauen kann.hat ja auch ne eigene pumpensteuerung gebaut.ihm traue ich das zu.
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7. Juli 2004 um 20:07 Uhr #524465dragonTeilnehmer
kommt drauf an wieviel die verlangen aber wenns mehr als 5 euro für die platine verlangen kannst dir durch die differnez mal den gewinn von denen ausrechenen – weitere 5 kannst ihnen für produktionskosten und idde geben – der rest ist reiner gewinn (u.U noch 1euro für die logistik und verpackung)
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7. Juli 2004 um 20:07 Uhr #524458dragonTeilnehmer
wozu – das kann ich selbst bauen – nur ist das für mich unnötig
a) hab ich nen tauchpumpe
b) bekomm ich ne mini12V pumpe aus eloxierten alu aus amerika…da ist jeder aufwand (finanziell und zeitlich) verlorene liebesmüh…
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7. Juli 2004 um 20:07 Uhr #524467orw.AnonymousTeilnehmer
Ja der Intresiert mich durchaus wenn du ihn findest werd ich ihn mir mal anschauen
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7. Juli 2004 um 20:07 Uhr #524464highshotTeilnehmer
Ich werd mal schauen, ob ich die High-Res bilder von der Platine noch find… war von vorne und von hinten… vielleicht ist es wie bei der Pumpensteuerung und die schlagen mindestens 100% auf 😮
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7. Juli 2004 um 20:07 Uhr #524461orw.AnonymousTeilnehmer
Das hört sich ja auch schon ganz anders an… wenn du nen Wechselstromanteil über den Gleichstromanteil modulierst…
Ich hab nu von ganz normalen Gleichstrom geredet und nicht vom Mischtrom…
Wenn du nämlich Gleichstrom hast ändert er sich da Spulen im Wechselstromkreis ja Frequenzabhängige Wiederstände sind…Aber trotzdem is der Aufwand für das ganze einfach zu groß, ich würd mir einfach ne 12V Pumpe kaufen… kosten ja mit 32€ nicht viel.
Sicher Basteln macht Spaß aber bei der Aktion stehen die Kosten und der Aufwand doch in keiner Relation zum NutzenEDIT: Der Wirkungsgrad einen normalen PC NT liegt bei 70% die teuren und guten von Enermax schaffen 80% laut deren Datenblatt
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7. Juli 2004 um 21:07 Uhr #524472nearperfTeilnehmer
gibt ja genügend billige pumpen bei ebay.
die eheim compakt fü 13 euro.
alternativ suchen in den rubriken aquarium,bei den ausenpumpen habt ihr den abg schon dabei.
heimwerken und garten,da sind auch pumpen drinn.
möbel und wohnen undter zimmerspringpumpen da sind auch viele drinn,aber hier drauf achten das die pumpe höher als 0,45m pumpt.
evtl auch ölpumpen kfz bereich.
in meinem teststand werkelt eine leni deco quell aus einem zimmerspringbrunnen.dafür reicht die locker.werde die jetzt aber an die bohrmaschiene bauen.
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7. Juli 2004 um 21:07 Uhr #524473highshotTeilnehmer
and here we go 😆
high-res 😡
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7. Juli 2004 um 21:07 Uhr #524480highshotTeilnehmer
Vielleicht kann einer der Elektronikgötter damit was anfangen 8)
So wild schaut die Schaltung ja net aus… -
7. Juli 2004 um 21:07 Uhr #524478NeptunModerator
Boh ey, die Fotos sind ja die Hölle und super scharf !
Sauber !
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7. Juli 2004 um 22:07 Uhr #524496orw.AnonymousTeilnehmer
Kondensatoren auf dem bild sind 20µF
@highshot kannste nochmal nen bild machen wo du die Platine grade von oben fotografierst? -
7. Juli 2004 um 22:07 Uhr #524495CannonTeilnehmer
Ja die sind von Liquidluxx aus dem Test. Ich habe mir die Bilder damals schon sicherheitshalber auf Festplatte gesichert. Aber das was rauszufinden wird nicht sehr leicht. Die kleinen Kondensatoren sind ja nicht beschriftet und auch der Transistor ist nicht abzulesen.
Aber wenn jemand lange Weile hat, könnte der doch mal den Plan abmalen. Vielleicht ergibt sich was. Das muss ja kein Elektroniker machen. Und dann kann man sicher darüber diskutieren.
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7. Juli 2004 um 23:07 Uhr #524514orw.AnonymousTeilnehmer
Ah sorry Fehler meinerseits ich konnte nur 20µF lesen
ok denn is das mit den Bildern andersAber könnte es sein das das ne mehrschichtplatine ist?
Das schließe ich jetzt nicht aus den dicken Lötstellen!
Wenn man sich das erste bild ansieht , die freine Lötstellen die ins scheinbar läre führen zB direkt unter der Beschriftung C4 da sieht man gut das loch das Aussieht wie ne gepresste Öse weiß jetzt garnichmehr wie das Fachlich heist aber die Form und das Aussehen lassen doch vermuten dass es sich um ne Mehrschichtige Platine handelt… -
7. Juli 2004 um 23:07 Uhr #524499CannonTeilnehmer
Ja die 2 Elkos kann ich auch sehen. Die haben 220uF. Aber die kleinen braunen kannst Du vergessen.
Und die Bilder sind mit Sicherheit nicht von Highshot, also kann er auch keine weiteren machen.
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7. Juli 2004 um 23:07 Uhr #524498HawkTeilnehmer
Ich glaube das könnte evtl. doch etwas schwieriger werden.
Schaut mal auf das Bild:
Ich spreche auf den roten Kreis an. Da sind 3 dicke Lötstellen, sieht so aus als wäre da was dickes draufgelötet auf der Vorderseite. Siehe auch schwarzer Kreis oder der Stromanschluss.
Jetzt schauen wir uns die Vorderseite an:
Man sieht auf der Vorderseite sind nur 4 SMD Widerstände da wo die dicken Lötstellen sind auf der Rückseite.
Hat da jetzt einer manuell dran rumgemurkst oder was kann man daraus schlußfolgern?
Oder ist die Schaltung evtl. doch etwas komplizierter?
Was meinen unsere Elektronikspezialisten hier dazu? -
7. Juli 2004 um 23:07 Uhr #524507HawkTeilnehmer
Die Bilder liegen auf dem Server von Liquidluxx.
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8. Juli 2004 um 0:07 Uhr #524544highshotTeilnehmer
Na, na.. die Bilder sind net von mir…. aber vielleicht gibts wen im P3D oder so der die Pumpe hat… oder vielleicht sogar hier..
Ich werd mich mal dran geben den Plan abzuzeichnen und ein wenig rumzusuchen… weil die vier Teile haben ja auch keinen Bezug zur Rückseite… mal schauen ob ich was find…EDIT:
Und hier ohne Killerlötstelle oben.. die war nur ne Usermodifikation um der Pumpe ein wenig Feuer unterm Hintern zu machen.
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8. Juli 2004 um 10:07 Uhr #524580CannonTeilnehmer
Meiner Meinung nach ist das keine Dual-Layer-Platine. Da scheint nur die Vorder- und Rückseite mit Kupferauflage zu sein. Und dazwischen sind eben nur die Durchkontaktierungen.
Die 3 Lötbrücken sind eine Art Jumperblock … die Beschreibung steht auch auf der Leiterplatte.
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