Radis übereinander? (Sandwich) -> Effektivität?
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- Dieses Thema hat 34 Antworten und 9 Teilnehmer, und wurde zuletzt aktualisiert vor 15 Jahren, 5 Monaten von dresi.
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8. Oktober 2008 um 15:10 Uhr #490288dresiTeilnehmer
Halli Hallo.
Da sich meine neuer Rechner, oder besser die Aufrüstung meines alten Rechners grade im Bau befinden, denke ich über den Einbau einer Wasserkühlung nach. Nicht auch zuletzt, da der SLI Verbund von 2 Asus 8800 GTS Karten, welche ich günstig geschossen habe, jeweils bereits über einen Zalman Wakü verfügt.
Gekühlt werden sollen die beiden Grafikkarten, und die CPU (Intel Q6600 – Quadcore). Ein sanftes OC ist für den Prozessor eingeplant, jedoch sollen keine Benchmark-Rekorde gebrochen werden. Wichtiger ist mir ein leises System.
Ich habe mich während der letzten Tage ausführlich mit dem Thema Wakü beschäftigt, und seitenweise hier gelesen. Dennoch sind noch ein paar Fragen offen:
In meinem Gehäuse wäre nur ein Einbauplatz für einen 120er Radi frei. Sicherlich würde das für die oben genannten Komponenten ausreichen, doch müsste der Lüfter dann ganz schön ackern. Hauptgrund für mich eine Wasserkühlung einzubauen ist jedoch eine kaum wahrnehmbare Lautstärke des Systems.
Wie verhält es sich eigentlich mit der Effizienz, wenn man 2 120er Radis hintereinander (übereinander) packt?…Also nicht nacheinander, sonder als “Sandwich” montiert? Hat das hier mal einer gemacht? Sind dadurch Steigeruingen der Kühlleistungen möglich? Von der Gehäusetiefe her würde das bei mir passen.
Ich denke das hängt in erster Linie von der Temperaturdifferenz vor und hinter einem Radiator ab, doch fehlen mir diesbezüglich einfach die Erfahrungswerte und im Board habe ich nichts gefunden.Des weiteren bin ich mir bei der Wahl des CPU Kühlers unschlüssig. Ich bin etwas skeptisch, was den Kauf eines Düsenkühlers angeht. Mir ist klar, dass die meisten hier Spaß am “gebastel” haben, und die Wakü als Hobby betreiben, doch für mich steht Zuverlässigkeit und geringer Wartungsauffand an hoeher Stelle, d.h. ich will nicht alle Nase lang das System säubern, damit die Düsen nicht verstopfen. Gibt es nicht auch effiziente Durchflußkühler? Hauptsache wartungsarm!
Gruß Andreas
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8. Oktober 2008 um 15:10 Uhr #777734DeriCTeilnehmer
willkommen bei den meisterkuehlern :d:
Um welche 8800GTS handelt es sich genau? Die alten mit hitzigem g80 Chip oder die aktuelleren mit dem etwas sparsameren g92? Welchen q66 hast du, den alten mit dem sehr hitzigen B3 Stepping oder das etwas moderatere G0 Stepping? Mit nem Singleradi wirst du egal welche Chips nicht ausreichend kühlen können. Selbst nen Dualradi wäre mit deinem System sicherlich schnell an der Grenze, besser wäre gleich zu nem Tripleradi zu greifen, den du notfalls extern oder aber aufs Casedach montieren könntest. Die Sandwichbauweise ist nicht zu empfehlen, da der zweite Radi kaum noch Verbessserungen der Kühlleistung bringen kann, wenn er mit der bereits vorgewärmten Luft von Radi1 [STRIKE]gekühlt[/STRIKE] aufgeheizt wird.
Düsenkühler sind idR auch wartungsarm, sofern man sich nicht irgendwelche Farbzusätze oder andere “Wundermittelchen” ins Wasser reinkippt. Wenn du den Radi und die Kühler im Vorfeld ausserhalb der Wakü ordentlich durchspülst und auf einen verträglichen Korrosionsschutz achtest (Inno Protect Konzentrat oder KFZ Kühlerfrostschutz bspw g30, g48 oder vglb + dest Wasser ausm Bau/Supermarkt/Tanke/ATU etc), wirst du normalerweise keine Probleme mit Ausflockungen, Verunreinigungen etc haben. Wenn du aber wirklich einen Kühler möchtest, bei dem die Gefahr noch weniger gegeben ist, würde ich zu einem “Highflowkühler” ala Swiffie Apo GTX oder DTek Fuzion raten, die aber auch erst mit höherem Durchfluss annehmbare Kühlleistung vorweisen können. Als Pumpe würde ich daher eine AS XT oder Laing DDC Pro bevorzugen. Wie gesagt sollten aber auch andere Kühler unter normalen Umständen keinerlei Probleme machen.
Mach doch mal eine Gesamtauflistung deiner favorisierten Waküteile, dann schauen wir uns das nochmal genauer an.
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8. Oktober 2008 um 16:10 Uhr #777736dresiTeilnehmer
DeriC;334420 said:
willkommen bei den meisterkuehlern :d:Um welche 8800GTS handelt es sich genau? Die alten mit hitzigem g80 Chip oder die aktuelleren mit dem etwas sparsameren g92? Welchen q66 hast du, den alten mit dem sehr hitzigen B3 Stepping oder das etwas moderatere G0 Stepping? Mit nem Singleradi wirst du egal welche Chips nicht ausreichend kühlen können. Selbst nen Dualradi wäre mit deinem System sicherlich schnell an der Grenze, besser wäre gleich zu nem Tripleradi zu greifen, den du notfalls extern oder aber aufs Casedach montieren könntest. Die Sandwichbauweise ist nicht zu empfehlen, da der zweite Radi kaum noch Verbessserungen der Kühlleistung bringen kann, wenn er mit der bereits vorgewärmten Luft von Radi1 [STRIKE]gekühlt[/STRIKE] aufgeheizt wird.
Düsenkühler sind idR auch wartungsarm, sofern man sich nicht irgendwelche Farbzusätze oder andere “Wundermittelchen” ins Wasser reinkippt. Wenn du den Radi und die Kühler im Vorfeld ausserhalb der Wakü ordentlich durchspülst und auf einen verträglichen Korrosionsschutz achtest (Inno Protect Konzentrat oder KFZ Kühlerfrostschutz bspw g30, g48 oder vglb + dest Wasser ausm Bau/Supermarkt/Tanke/ATU etc), wirst du normalerweise keine Probleme mit Ausflockungen, Verunreinigungen etc haben. Wenn du aber wirklich einen Kühler möchtest, bei dem die Gefahr noch weniger gegeben ist, würde ich zu einem “Highflowkühler” ala Swiffie Apo GTX oder DTek Fuzion raten, die aber auch erst mit höherem Durchfluss annehmbare Kühlleistung vorweisen können. Als Pumpe würde ich daher eine AS XT oder Laing DDC Pro bevorzugen. Wie gesagt sollten aber auch andere Kühler unter normalen Umständen keinerlei Probleme machen.
Mach doch mal eine Gesamtauflistung deiner favorisierten Waküteile, dann schauen wir uns das nochmal genauer an.
Hallo.
Meine Güte, das ging ja flott. „Hier werden sie geholfen“. Erst einmal vielen Dank für die Antwort.
Bei der CPU handelt es sich um eine mit G0 Stepping. Die Karten haben G92 Chips. Was die Aussenmontage des Radis angeht, mache ich mir da ernsthafte Sorgen, was die Lautstärke angeht. Selbst langsam drehende Silent Lüfter können mir da schon zuviel sein. Ich bin diesbezüglich SEHR empfindlich. Vormals hatte ich extra zu einer leistungsschwächeren Grafikkarte, dafür mit Passivkühler gegriffen. Eigentlich sind die Karten im SLI Betrieb für meine Anforderungen auch fast übertrieben. Ab und zu spiele ich zwar 3D Shooter, ansonsten ist der Rechner aber ein reines Arbeitstier. Die Prozessorleistung ist für Videoschnitt und Photoshop von Nöten, sowie fürs Rendering. Bei dem Angebot für das 8800 GTS Set konnte ich jedoch nicht Nein sagen und habe erstmal einfach zugeschlagen. Hatte auch schon dran gedacht eine der Karten wieder zu verkaufen (oder sogar beide).
Zusätze für buntes „Diskolicht“ brauch ich nicht im Wasser. Die Optik ist mir echt total egal. Wichtig ist für mich die Funktionalität. Somit sollte es da weniger Probleme geben. Der erhöhte Durchflussbedarf war mir bewusst, somit hatte ich von vorn herein schon stärkere Pumpen ins Auge gefasst. Favoriten waren für mich die Eheim 1048, oder wie Du schon sagtest die Laing, dann aber unbedingt mit vollem Noise-Kit. Durch Deinen Hinweis, dass das Ganze mit den Düsenkühlern und der Wartung doch nicht soo schlimm ist wie angenommen (mir fehlen da einfach die Erfahrungswerte), rücken aber auch diese wieder für mich wieder in die engere Wahl. Danke für den Hinweis!Da mein Budget durch die Aufrüstung so langsam mehr oder minder aufgebraucht ist, hatte ich vor, mich Wakü-technisch am Gebrauchtmarkt zu orientieren, somit ist es schwer mich jetzt auf Komponenten festzulegen. Ich bin in der glücklichen Lage nicht „gleich morgen“ alle Komponenten zusammen haben zu müssen, da ich alle Möglichkeiten hier habe das System übergangsweise auch per Luft zu kühlen, doch stellt dies für mich keine passable Dauerlösung dar, sondern allenfalls ein Provisorium.
Lieben Gruß,
Andreas -
8. Oktober 2008 um 17:10 Uhr #777747AuosTeilnehmer
ich hätte hier Teile die du brauchen könntest! Bei Interesse –> PN
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8. Oktober 2008 um 18:10 Uhr #777752dresiTeilnehmer
Auos;334434 said:
ich hätte hier Teile die du brauchen könntest! Bei Interesse –> PNHast Post.
Ihr dürft mich gerne mit PN`s und Euren Angeboten zuspammen! Ich bin ja schliesslich auf Teilesuche. Macht mir einfach ein Angebot.
Ich hab grade nochmal gemessen:
Wenn ich auf SLI verzichte (damit könnt ich leben), bekomme ich in den Gehäuseboden auf jeden Fall einen 240er, evtl. sogar einen kompakten 360er rein. Ich müsste das Case dann nur auf Füsse stellen. Allerdings bin ich mir unsicher, ob ich dadurch nicht ein Staubproblem bekomme. Ausserdem müssten dann Pumpe und AGB sehr kompakt ausfallen. An der Laing führt dann fast kein Weg mehr vorbei.
Ich bin mir echt unschlüssig. Eigentlich möchte ich ungern extra ein neues Case anschaffen. Mein jetziges ist zwar NoName-Schrott, aber ich habe es recht teuer und aufwändig gegen Geräusche gedämmt….Hmmmm….
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8. Oktober 2008 um 18:10 Uhr #777756SubZero1011Teilnehmer
Hab hier ne Laing Ultra – und die hat schon ne ordentliche Lautstärke , die sich aber mit trischutzdämmung( 2mm dick, meiste unter laminat verlegte Folie) relativ gut eindämmen Lassen.Die Lang ist aber halt nen Monster gegen meine daneben stehende so gesehen leistungsschwache HPPS+ ;)Aber auch das Schoggy Sandwich ( musst mal etwas hier suchen) macht da schon viel aus,aber halt nur die Vibrationen.Bei Lüfter kann ich dir nur die Sythe Slip Stream 800 empfehlen, habe glaube ich im moment 6 am Laufen auf den Radis und das sind die leisesten und Lüfter die troßdessen noch nen Luftzug haben. Nach nem halben meter mit geöffnetem Seitenfenster hörst du die nichtmehr …da würde ich mir mehr sorgen um die Festplatten machen… Ich muss es auch absolut still haben,und da sind die Sythe schon ziehmlich gut ;)Also Laing gut entkoppeln, evtl noch ne kleine Box rumbauen und ruhe ist .Beim AGB gehts (fast) nur um dein Gefallen, musst aber auch gucken wo er am besten hinpasst, obs nen AGB fürn 5 1/4 Schacht werden soll oder ein kleiner Runder, musste halt gucken.Zero
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8. Oktober 2008 um 19:10 Uhr #777771dresiTeilnehmer
Nachtrag bezüglich der Lüfter:
Die Sythe finde ich sehr interessant, doch fällt meine Wahl hier wahrscheinlich (sofern der Platz es zulässt) auf die “Arctic Fan 12 PWM ” von Arctic Cooling.
Vorteil der Dinger ist, dass sie nen PWM geregelten 4-Pol Stecker haben, und sich parallel schalten lassen. Ich kann so 3 Stück zusammen schalten, und als CPU Lüfter ans MB anschliessen, so habe ich ne 1A Lüftersteuerung für kleines Geld. -
8. Oktober 2008 um 19:10 Uhr #777770dresiTeilnehmer
SubZero1011;334443 said:
Hab hier ne Laing Ultra – und die hat schon ne ordentliche Lautstärke , die sich aber mit trischutzdämmung( 2mm dick, meiste unter laminat verlegte Folie) relativ gut eindämmen Lassen.
Die Lang ist aber halt nen Monster gegen meine daneben stehende so gesehen leistungsschwache HPPS+ 😉Aber auch das Schoggy Sandwich ( musst mal etwas hier suchen) macht da schon viel aus,aber halt nur die Vibrationen.
Bei Lüfter kann ich dir nur die Sythe Slip Stream 800 empfehlen, habe glaube ich im moment 6 am Laufen auf den Radis und das sind die leisesten und Lüfter die troßdessen noch nen Luftzug haben. Nach nem halben meter mit geöffnetem Seitenfenster hörst du die nichtmehr …da würde ich mir mehr sorgen um die Festplatten machen… Ich muss es auch absolut still haben,und da sind die Sythe schon ziehmlich gut 😉
Also Laing gut entkoppeln, evtl noch ne kleine Box rumbauen und ruhe ist .
Beim AGB gehts (fast) nur um dein Gefallen, musst aber auch gucken wo er am besten hinpasst, obs nen AGB fürn 5 1/4 Schacht werden soll oder ein kleiner Runder, musste halt gucken.
Zero
Hey. Danke für die Antwort.
Also das Sandwich zum entkoppeln ist hier eh schonmal Pflicht. Besonders der Laing gegenüber bin ich skeptisch, grade was die Lautstärke betrifft, aber ich dachte, das wäre mit den gängigen Aufsätzen in den Griff zu bekommen?
Eigentlich Hatte ich HPPS und Konsorten schon ausgeschlossen, da ich nmich ungern an einen Düsenkühler wagen wollte, doch das hat sich ja jetzt auch erübrigt.Vom Radiator Sandwich wird hier also auf jeden Fall schonmal abgeraten, soviel halte ich schonmal fest. Die Umsetzung ist für mich also aus dem Rennen. Ich brüte jetzt mal über den Alternativen.
Gruß Andreas
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8. Oktober 2008 um 22:10 Uhr #777834dresiTeilnehmer
Also laut Arctic Cooling nehmen die Dinger pro Stück maximal 1,6 Watt. Angeblich verkraftet die Lüftersteuerung übers Board 5 Watt (das frage ich sowiso vorher besser nochmal bei Asus an). Im Zweifelsfall baue ich mir nen Adapter, der die Stromversorgung direkt vom Netzteil gewährleistet, die Steuerung jedoch vom Mainboard übernimmt.Klar hätte ich Lust auf eine andere Variante: Aquacomputer, Temp- und Durchflusssensoren mit allem Pipapo, doch das ist auch immer eine Kostenfrage.Gruß, Andreas
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8. Oktober 2008 um 22:10 Uhr #777826PoweruserTeilnehmer
Ob das MoBo wohl drei Lüfter an einem Anschluss ohne zu Mucken wegsteckt…?:-k
Alle Mainboard-eigenen Lüfterregelungen die ich kenne, sind bisher nur negativ aufgefallen, u.a. durch Jaulen und Pfeiffen der angeschlossenen Lüfter beim Regeln und durch brummigen Lauf im Betrieb. Ich glaube nicht, dass das der Lebensdauer der Lager zuträglich ist – vom nervigen Geräusch mal ganz abgesehen. 🙁
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10. Oktober 2008 um 0:10 Uhr #778000DeriCTeilnehmer
liest sich doch ganz gut, ein guter und vor allem günstiger Einstieg in die Wasserspiele, der Verkäufer wird sich sicherlich etwas über den erzielten Kaufpreis ärgern 😀
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10. Oktober 2008 um 0:10 Uhr #777988dresiTeilnehmer
So, ich habe zugeschlagen:
Bei Ebay habe ich für 61 Euro ein Set mit den folgenden Komponenten geschossen:
– MagiCool XTREME DUAL 240 Radiator
– 120er Radiator
– 2 Yate Loon Lüfter
– Eheim 1048 mit Eheim Mod + Adapter auf 1/4 Gewinde
– Alphacool NeXxos XP Bold 775
– AGB Repack-cooling Slot-In Black–> Ausgleichsbehälter für 5,25 Zoll Schacht
– 10 x gerade G1/4 , 10/8mm Anschlüsse
– 2 x 90° gewinkelte G1/4, 10/8mm Anschlüsse
– Viele Schlauchreste 10/8mm
– Korrosionsschutz von Aqua Cool (von innovatik.)Rechnungen sind im großen und ganzen dabei. Die Teile sind wohl 5 Monate alt.
Für mich ist das genau richtig, so kann ich den Single hinten, und den Dual im Boden verbauen. Effektiv bin ich also mit nem “Tripple-Radi” dabei. Ferner verzichte ich auf die SLI Lösung (sonst passt das alles nicht rein), somit habe ich eine Asus 8800 GTS mit Zalman Wakü übrig. Angebote bitte per PN 😉
Den Einbau, besser das Zemetzel des Case ;-), beschreibe ich in einem gesonderten Thread ( Link folgt). Vielen Dank für Eure Hilfe.
Gruß,
Andreas -
10. Oktober 2008 um 1:10 Uhr #778006dresiTeilnehmer
DeriC;334712 said:
liest sich doch ganz gut, ein guter und vor allem günstiger Einstieg in die Wasserspiele, der Verkäufer wird sich sicherlich etwas über den erzielten Kaufpreis ärgern 😀Das denke ich auch. Naja, mich freuts natürlich 😉 Kanns kaum erwarten zur Stichsäge zu greifen \D/
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17. Oktober 2008 um 17:10 Uhr #779339dresiTeilnehmer
JonnyBischof;336100 said:
Wegen der Pics:Bei Pic.leech.it einfach den Link “Thumbnail for Forums 1” kopieren und hier rein, das ist die beste Lösung, vor allem wenn du die Bilder nicht verkleinern willst.Ansonsten halt einfach mit der Schaltfläche das Bild einfügen, geht doch viel schneller als selbst coden 😉Hehe. Genau das wollt ich damit herausfinden. Hat dann aber auch geklappt. Trotzdem vielen Dank!Zum Thema:Der Verkauf der besagten einen 8800 ist beschlossene Sache. Wer Interesse hat kann einfach mal in den Flohmarkt schnuppern.
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17. Oktober 2008 um 17:10 Uhr #779332JonnyBischofTeilnehmer
Wegen der Pics:
Bei Pic.leech.it einfach den Link “Thumbnail for Forums 1” kopieren und hier rein, das ist die beste Lösung, vor allem wenn du die Bilder nicht verkleinern willst.Ansonsten halt einfach mit der Schaltfläche das Bild einfügen, geht doch viel schneller als selbst coden 😉
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22. Oktober 2008 um 16:10 Uhr #780300airlagTeilnehmer
Um auf die ursprüngliche Frage nochmal zurück zu kommen:
Wenn Wasser- und Luft-Fließrichtung durch die beiden Radis gleich ist bringts nicht viel. Der erste Radi bringt das heisse Wasser auf mittlere Temperaturen, ebenso die Luft. der zweite Radi hat dann kaum noch einen Temperaturunterschied zum Kühlen übrig.
Idealisierte Beispielrechnung:
Radi1 Wasser 50° -> 35° Luft 20° -> 35°
Radi2 Wasser 35° -> 35° Luft 35° -> 35°ABER
Wenn man Wasser und Luft gegenläufig durch die Radis schickt hat das sehr wohl eine bessere Wirkung.
Radi1 Wasser 50° -> 40° Luft 30° -> 40°
Radi2 Wasser 40° -> 30° Luft 20° -> 30°Nach dem selben Prinzip funktioniert die Wärmerückgewinnung der Abgaswärme bei Brennwertkesseln. Wieviel von dieser idealisierten Rechnung bei der üblichen Bauweise von WaKü Radis und in Anbetracht der Unzulänglichkeiten der Realität übrig bleibt müsste ein Test zeigen.
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23. Oktober 2008 um 9:10 Uhr #780403McTrevorTeilnehmer
airlag;337154 said:
Um auf die ursprüngliche Frage nochmal zurück zu kommen:
Wenn Wasser- und Luft-Fließrichtung durch die beiden Radis gleich ist bringts nicht viel. Der erste Radi bringt das heisse Wasser auf mittlere Temperaturen, ebenso die Luft. der zweite Radi hat dann kaum noch einen Temperaturunterschied zum Kühlen übrig.
Idealisierte Beispielrechnung:
Radi1 Wasser 50° -> 35° Luft 20° -> 35°
Radi2 Wasser 35° -> 35° Luft 35° -> 35°ABER
Wenn man Wasser und Luft gegenläufig durch die Radis schickt hat das sehr wohl eine bessere Wirkung.
Radi1 Wasser 50° -> 40° Luft 30° -> 40°
Radi2 Wasser 40° -> 30° Luft 20° -> 30°Nach dem selben Prinzip funktioniert die Wärmerückgewinnung der Abgaswärme bei Brennwertkesseln. Wieviel von dieser idealisierten Rechnung bei der üblichen Bauweise von WaKü Radis und in Anbetracht der Unzulänglichkeiten der Realität übrig bleibt müsste ein Test zeigen.
Das macht überhaupt keinen Unterschied in welcher Reihenfolge das Waser durch die Radis fließt. Bei den üblichen Durchflussmengen/Wassermengen in Waküsystemen ist die Wassertemperatur nahezu überall gleich im System. Wenn sich durch die Anordnung der Radis ein Unterschied einstellen sollte so liegt dieser im Bereich von wenigen Hundertstelgraden.
Zum Thema selber geht da nur probieren über studieren. Meine Einschätzung ist aber, daß man mit dieser Lösung etwas besser als mit einem Single kühlt (Im prinzip handelt es sich um einen dickeren Single), aber (noch deutlich) schlechter als mit einem Dual. Ob ich damit wirklich richtig liege, müsste man aber wie gesagt mal nachmessen.
Bis dann denn!
McTrevor
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23. Oktober 2008 um 11:10 Uhr #780421dresiTeilnehmer
McTrevor;337270 said:
airlag;337154 said:
Um auf die ursprüngliche Frage nochmal zurück zu kommen:
Wenn Wasser- und Luft-Fließrichtung durch die beiden Radis gleich ist bringts nicht viel. Der erste Radi bringt das heisse Wasser auf mittlere Temperaturen, ebenso die Luft. der zweite Radi hat dann kaum noch einen Temperaturunterschied zum Kühlen übrig.
Idealisierte Beispielrechnung:
Radi1 Wasser 50° -> 35° Luft 20° -> 35°
Radi2 Wasser 35° -> 35° Luft 35° -> 35°ABER
Wenn man Wasser und Luft gegenläufig durch die Radis schickt hat das sehr wohl eine bessere Wirkung.
Radi1 Wasser 50° -> 40° Luft 30° -> 40°
Radi2 Wasser 40° -> 30° Luft 20° -> 30°Nach dem selben Prinzip funktioniert die Wärmerückgewinnung der Abgaswärme bei Brennwertkesseln. Wieviel von dieser idealisierten Rechnung bei der üblichen Bauweise von WaKü Radis und in Anbetracht der Unzulänglichkeiten der Realität übrig bleibt müsste ein Test zeigen.
Das macht überhaupt keinen Unterschied in welcher Reihenfolge das Waser durch die Radis fließt. Bei den üblichen Durchflussmengen/Wassermengen in Waküsystemen ist die Wassertemperatur nahezu überall gleich im System. Wenn sich durch die Anordnung der Radis ein Unterschied einstellen sollte so liegt dieser im Bereich von wenigen Hundertstelgraden.
Zum Thema selber geht da nur probieren über studieren. Meine Einschätzung ist aber, daß man mit dieser Lösung etwas besser als mit einem Single kühlt (Im prinzip handelt es sich um einen dickeren Single), aber (noch deutlich) schlechter als mit einem Dual. Ob ich damit wirklich richtig liege, müsste man aber wie gesagt mal nachmessen.
Bis dann denn!
McTrevor
Ein solches Ergebnis hätte ich auch erwartet. Natürlich verdoppelt sich die Kühlleistund dadurch nicht, aber ein bischen sollte sie schon steigen. Es ist aber schon richtig, dass die Effektivität des zweiten Radis maßgeblich mit der Temperaturdifferenz vor und hinter dem ersten Radi abhängig ist. Was mich wundert ist die Tatsache, dass noch keiner irgendwelche Tests zu dieser Thematik durchgefürhrt hat. Ich habe in vielen Foren gesucht (auch engl. sprachig), doch Erfahrungswerte, geschweige denn belegende Messergebnisse, konnte ich nirgends finden.
Ist für mich jetzt auch egal, denn ich habe mich ja für eine andere Lösung entschieden. Dennoch wäre das Wissen um das Potential einer solchen Lösung für den einen oder anderen interessant.Wer von Euch würde sich bereit erklären für mich die folgenden Messungen vorzunehmen:
(bitte möglichst genau)
– Wassertemperatur vor dem Radi.
– Wassertemperatur hinter dem Radi.
– Raumtemperatur.….. am liebsten im stark belasteten Zustand des Systems. Ich würde selbst messen, doch verfüge ich über keine Temp Sensoren. Mit den Werten lässt sich leicht die Lufttemperatur hinter dem Radi errechenen.
Gruß Andi
Gruß,
Andi -
23. Oktober 2008 um 12:10 Uhr #780438littledevilTeilnehmer
McTrevor;337305 said:
Alles in allem würde ich also von der Sandwich-Lösung abraten. Der Mehrwert an Leistung steht in keinem Verhältnis gegenüber der Investition für einen zusätzlichen Radi.Sehe ich genau so. Welches Gehäuse wird verwendet? So klein kanne s gar nciht sein, dass nicht an eine andere stelle ein zweiter single-radi paßt…:-k
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23. Oktober 2008 um 12:10 Uhr #780434McTrevorTeilnehmer
Ich kann jetzt selber nicht nachmessen, aber ich hatte früher in einem System Sensoren vor und hinter dem Radi (Triple). Als Pumpe war eine 1046 im Einsatz. Der Temperaturunterschied lag dicke in der Messtoleranz der Sensoren. Faktisch macht es in der Praxis also keinen Unterschied wie die Radis angeordnet werden, denn die Wassertemperatur ist aufgrund der relativ hohen Durchflussgeschwindigkeit (die mit heutigen Pumpen ala Laing noch höher liegt) überall gleich im System. Nur die Lufttemperatur ist nach dem Radi deutlich wärmer als davor, das liegt aber an der im Vergleich zu Wasser verschwindend geringen Wärmekapazität. Das heißt, um heißes Wasser nur ein wenig runter zu kühlen, muss sich die kalte Luft dafür sehr stark erhitzen!
Eine weit verbreitete aber unsinnige Annahme ist die, daß die Kühlleistung eines Duals doppelt so groß ist, wie die eines Singles. Die Kühlleistung eines Radis hängt aber nicht nur von der Fläche sondern in besonderem Maße auch vom Temperaturunterschied zwischen Luft und Wasser ab. Wenn du zwei Single-Raids als Sandwich verwendest hast du eine Temperaturverbesserung die sich in etwa dem Rahmen bewegt, wie sie sich zwischen verschiedenen Singles unterschiedlicher Leistungsklasse einstellt. Du kommst vermutlich nichtmal in die Nähe der Leistung eines Duals, da ja auch der Luftdurchsatz durch so ein Sandwich viel geringer als bei einem Dual ist und das gleich aus zwei Gründen:
- verringerte Fläche (120*120mm² im Vergleich zu 120*240mm²)
- der erhöhte Luftwiderstand durch die doppelte Dicke des Sandwiches
Alles in allem würde ich also von der Sandwich-Lösung abraten. Der Mehrwert an Leistung steht in keinem Verhältnis gegenüber der Investition für einen zusätzlichen Radi.
Bis dann denn!
McTrevor
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23. Oktober 2008 um 15:10 Uhr #780476dresiTeilnehmer
McTrevor;337305 said:
Ich kann jetzt selber nicht nachmessen, aber ich hatte früher in einem System Sensoren vor und hinter dem Radi (Triple). Als Pumpe war eine 1046 im Einsatz. Der Temperaturunterschied lag dicke in der Messtoleranz der Sensoren. Faktisch macht es in der Praxis also keinen Unterschied wie die Radis angeordnet werden, denn die Wassertemperatur ist aufgrund der relativ hohen Durchflussgeschwindigkeit (die mit heutigen Pumpen ala Laing noch höher liegt) überall gleich im System. Nur die Lufttemperatur ist nach dem Radi deutlich wärmer als davor, das liegt aber an der im Vergleich zu Wasser verschwindend geringen Wärmekapazität. Das heißt, um heißes Wasser nur ein wenig runter zu kühlen, muss sich die kalte Luft dafür sehr stark erhitzen!Eine weit verbreitete aber unsinnige Annahme ist die, daß die Kühlleistung eines Duals doppelt so groß ist, wie die eines Singles. Die Kühlleistung eines Radis hängt aber nicht nur von der Fläche sondern in besonderem Maße auch vom Temperaturunterschied zwischen Luft und Wasser ab. Wenn du zwei Single-Raids als Sandwich verwendest hast du eine Temperaturverbesserung die sich in etwa dem Rahmen bewegt, wie sie sich zwischen verschiedenen Singles unterschiedlicher Leistungsklasse einstellt. Du kommst vermutlich nichtmal in die Nähe der Leistung eines Duals, da ja auch der Luftdurchsatz durch so ein Sandwich viel geringer als bei einem Dual ist und das gleich aus zwei Gründen:- verringerte Fläche (120*120mm² im Vergleich zu 120*240mm²)
- der erhöhte Luftwiderstand durch die doppelte Dicke des Sandwiches
Alles in allem würde ich also von der Sandwich-Lösung abraten. Der Mehrwert an Leistung steht in keinem Verhältnis gegenüber der Investition für einen zusätzlichen Radi.Bis dann denn!McTrevor
Naja, bei der Größe der luftdurchsetzten Fläche machst Du einen kleinen Denkfehler, denn die ist in beiden Varianten gleich. Mit dem Luftwiderstand hast Du natürlich Recht. Effektiv bleibt die umströmte Fläche aber gleich, wenn die Radis hintereinander sind. Natürlich bleibt da noch das Problem mit der angehobenen Lufttemperatur:Die zu kühlende Leistung des Wassers ΔQ setzt sich ja zusammen aus C*m*ΔT der Luft (vereinfacht ausgedrückt). Schaut man sich den Teil für die Luft genauer an, so wird ersichtlich, dass durch Zuschalten eines zweiten Radiators, unweigerlich auch die Kühlleistung ΔQ1 des ersten Radis sinkt, da “m” (die Masse der durchsetzten Luft) durch den höheren Widerstand sinkt. Zusätzlich ist der zweite Radiator aufgrund des geringeren ΔT wie schon bemerkt nicht so effektiv wie der erste. Ich denke, dass keiner in Frage stellt, dass ein doppel Single Radiator im Sandwich somit niemals so effektiv sein kann, wie ein Dual-Single im Parallelbetrieb.
littledevil;337309 said:
McTrevor;337305 said:
Alles in allem würde ich also von der Sandwich-Lösung abraten. Der Mehrwert an Leistung steht in keinem Verhältnis gegenüber der Investition für einen zusätzlichen Radi.Sehe ich genau so. Welches Gehäuse wird verwendet? So klein kanne s gar nciht sein, dass nicht an eine andere stelle ein zweiter single-radi paßt…:-k
Hat sich ja auch schon erledigt. Der ganze Kram ist schon lange eingebaut (steht auch weiter oben). Da ich auf SLI verzichte, konnte der ein Dual Radi im Boden Platz nehmen. Ausserdem werkelt ein Single nach hinten raus. Werde mir aber evtl dennoch ein neues Case zulegen. Die Sandwich Variante ist aber schon lange vom Tisch.Gruß,Andi
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23. Oktober 2008 um 16:10 Uhr #780484dresiTeilnehmer
McTrevor;337353 said:
… da ja auch der Luftdurchsatz durch so ein Sandwich viel geringer als bei einem Dual ist und das gleich aus zwei Gründen:1. verringerte Fläche (120*120mm² im Vergleich zu 120*240mm²)
Darauf bezog ich mich.
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23. Oktober 2008 um 16:10 Uhr #780479McTrevorTeilnehmer
dresi;337350 said:
McTrevor;337305 said:
Ich kann jetzt selber nicht nachmessen, aber ich hatte früher in einem System Sensoren vor und hinter dem Radi (Triple). Als Pumpe war eine 1046 im Einsatz. Der Temperaturunterschied lag dicke in der Messtoleranz der Sensoren. Faktisch macht es in der Praxis also keinen Unterschied wie die Radis angeordnet werden, denn die Wassertemperatur ist aufgrund der relativ hohen Durchflussgeschwindigkeit (die mit heutigen Pumpen ala Laing noch höher liegt) überall gleich im System. Nur die Lufttemperatur ist nach dem Radi deutlich wärmer als davor, das liegt aber an der im Vergleich zu Wasser verschwindend geringen Wärmekapazität. Das heißt, um heißes Wasser nur ein wenig runter zu kühlen, muss sich die kalte Luft dafür sehr stark erhitzen!Eine weit verbreitete aber unsinnige Annahme ist die, daß die Kühlleistung eines Duals doppelt so groß ist, wie die eines Singles. Die Kühlleistung eines Radis hängt aber nicht nur von der Fläche sondern in besonderem Maße auch vom Temperaturunterschied zwischen Luft und Wasser ab. Wenn du zwei Single-Raids als Sandwich verwendest hast du eine Temperaturverbesserung die sich in etwa dem Rahmen bewegt, wie sie sich zwischen verschiedenen Singles unterschiedlicher Leistungsklasse einstellt. Du kommst vermutlich nichtmal in die Nähe der Leistung eines Duals, da ja auch der Luftdurchsatz durch so ein Sandwich viel geringer als bei einem Dual ist und das gleich aus zwei Gründen:
- verringerte Fläche (120*120mm² im Vergleich zu 120*240mm²)
- der erhöhte Luftwiderstand durch die doppelte Dicke des Sandwiches
Alles in allem würde ich also von der Sandwich-Lösung abraten. Der Mehrwert an Leistung steht in keinem Verhältnis gegenüber der Investition für einen zusätzlichen Radi.
Bis dann denn!
McTrevor
Naja, bei der Größe der luftdurchsetzten Fläche machst Du einen kleinen Denkfehler, denn die ist in beiden Varianten gleich. Mit dem Luftwiderstand hast Du natürlich Recht. Effektiv bleibt die umströmte Fläche aber gleich, wenn die Radis hintereinander sind. Natürlich bleibt da noch das Problem mit der angehobenen Lufttemperatur:
Die zu kühlende Leistung des Wassers ΔQ setzt sich ja zusammen aus C*m*ΔT der Luft (vereinfacht ausgedrückt). Schaut man sich den Teil für die Luft genauer an, so wird ersichtlich, dass durch Zuschalten eines zweiten Radiators, unweigerlich auch die Kühlleistung ΔQ1 des ersten Radis sinkt, da “m” (die Masse der durchsetzten Luft) durch den höheren Widerstand sinkt.
Zusätzlich ist der zweite Radiator aufgrund des geringeren ΔT wie schon bemerkt nicht so effektiv wie der erste. Ich denke, dass keiner in Frage stellt, dass ein doppel Single Radiator im Sandwich somit niemals so effektiv sein kann, wie ein Dual-Single im Parallelbetrieb.littledevil;337309 said:
[QUOTE=McTrevor;337305]Alles in allem würde ich also von der Sandwich-Lösung abraten. Der Mehrwert an Leistung steht in keinem Verhältnis gegenüber der Investition für einen zusätzlichen Radi.Sehe ich genau so. Welches Gehäuse wird verwendet? So klein kanne s gar nciht sein, dass nicht an eine andere stelle ein zweiter single-radi paßt…:-k
Hat sich ja auch schon erledigt. Der ganze Kram ist schon lange eingebaut (steht auch weiter oben). Da ich auf SLI verzichte, konnte der ein Dual Radi im Boden Platz nehmen. Ausserdem werkelt ein Single nach hinten raus. Werde mir aber evtl dennoch ein neues Case zulegen. Die Sandwich Variante ist aber schon lange vom Tisch.
Gruß,Andi[/QUOTE]
Lies meinen Post nochmal. Ich habe von Luftdurchsatz und nicht von der Oberfläche der Radiatoren geschrieben. Und auf den Luftdurchsatz kommt es nunmal auch an.
Bis dann denn!
McTrevor
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24. Oktober 2008 um 9:10 Uhr #780610McTrevorTeilnehmer
dresi;337358 said:
McTrevor;337353 said:
… da ja auch der Luftdurchsatz durch so ein Sandwich viel geringer als bei einem Dual ist und das gleich aus zwei Gründen: 1. verringerte Fläche (120*120mm² im Vergleich zu 120*240mm²)Darauf bezog ich mich.
Ja und? Ist doch vollkommen richtig, was ich schreibe… Der Durchsatz ist größer, weil zwei Lüfter nebeneinander einen höheren Durchsatz erzielen.Bis dann denn!McTrevorTante edit: Und die zwei Lüfter kann man nur wegen der größeren Fläche nebeneinander schrauben
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24. Oktober 2008 um 13:10 Uhr #780643dresiTeilnehmer
Im Prinzip sind wir ja eh einer Meinung, soviel halten wir schonmal fest :d:Auch wenn ich jetzt etwas kleinlich rüberkomme, lies Dir diesen Abschnitt von Dir nochmal genau durch:
McTrevor;337492 said:
Du kommst vermutlich nichtmal in die Nähe der Leistung eines Duals, da ja auch der Luftdurchsatz durch so ein Sandwich viel geringer als bei einem Dual ist und das gleich aus zwei Gründen: 1. verringerte Fläche (120*120mm² im Vergleich zu 120*240mm²) 2. der erhöhte Luftwiderstand durch die doppelte Dicke des Sandwichesso, und jetzt denke mal drüber nach. In Punkt 2 sind wir uns einig. Da gibts nichts zu diskutieren. Bei Punkt 1 machst Du aber eindeutig einen kleinen Denkfehler (oder Du hast Dich unglücklich ausgedrückt). Wir reden jetzt mal nur von der luftdurchsetzten Fläche, und vernachlässigen den erhöhten Widerstand, welchen wir ja in Punkt 2 behandeln. Es ist dann im Prinzip egal, ob ich 2 Radis mit 2 Lüftern nebeneinander habe, oder einen Lüfter und die Radis hintereinander. Die Menge der Luft pro durchsetzter Fläche ist in beiden Fällen gleich. Wenn ein Lüfter x Liter Luft pro Minute schafft, werden die Radis auch mit x Liter Luft durchsetzt, ob sie jetzt nebeneinander oder übereinander sind, ist dabei egal. Punkt 1 ist in diesem Zusammenhang somit schlichtweg falsch.Gruß Andi
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24. Oktober 2008 um 14:10 Uhr #780646littledevilTeilnehmer
ist das denn so schwer:lol:
2x120mm lüfter schafft doppel soviel luft, wie ein 120er – fertig:D
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24. Oktober 2008 um 14:10 Uhr #780656dresiTeilnehmer
littledevil;337533 said:
ist das denn so schwer:lol:2x120mm lüfter schafft doppel soviel luft, wie ein 120er – fertig:DDENKSTE!…Nix Fertig! Da solltest Du nochmal drüber meditieren und genauer nachlesen.
McTrevor;337540 said:
Mir ist schon klar wie du das meinst. Aber Luft hat nur eine sehr geringe Wärmekapazität und darum hängt die Kühlleistung auch vom absoluten Luftdurchsatz ab, und dieser ist bei der Sandwichlösung weniger als halb so groß wie bei einem Dual:!: Ich fürchte du hast mich einfach falsch verstanden.Bis dann denn!McTrevorKlar, aber der Grund für den geringeren absoluten Luftdurchsatz nennst Du in Punkt 2…….der höhere Widerstand! Auch die erhöhte Lufttemp am zweiten Radi bleibt ja erstmal aussen vor.Das die Sache nicht Effektiv ist, steht ausser Frage! Das ändert aber nichts daran, dass Dein Punkt 1 einfach absolut nichts mit der Sache zu tun hat.
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24. Oktober 2008 um 14:10 Uhr #780652dresiTeilnehmer
Mensch Leute: HIRN EINSCHALTEN! :(:(:( Denkt doch bitte mal drüber nach!
:D:D:D:D
Ich hab das mal schnell mit dem Tablet hingeschmiert. Das kann doch nicht sein, dass Ihr das nicht kapiert! 😡
Es geht dabei nicht um die menge der insgesammt bewegten Luft, sondern um die Menge der Luft pro durchsetzter Radiatorfläche, und die ist in beiden Fällen gleich!!
Wenn die Lüfter gleich sind, wird jede Radiatorfläche in beiden Fällen mit x Litern Luft durchsetzt! Kein Unterschied!
Schnackelts? Ich weiß so langsam nichtmehr, wie ich Euch das sonst noch erklären soll. :cry::cry:
Lieben Gruß
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24. Oktober 2008 um 14:10 Uhr #780660McTrevorTeilnehmer
Das Problem ist, daß du die ganze Zeit vom relativen Luftdurchsatz (Luft pro Radi) redest und ich vom absoluten (gesamte umgewälzte Luftmenge).Bis dann denn!McTrevor
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24. Oktober 2008 um 14:10 Uhr #780653McTrevorTeilnehmer
Mir ist schon klar wie du das meinst. Aber Luft hat nur eine sehr geringe Wärmekapazität und darum hängt die Kühlleistung auch vom absoluten Luftdurchsatz ab, und dieser ist bei der Sandwichlösung weniger als halb so groß wie bei einem Dual:!:
Ich fürchte du hast mich einfach falsch verstanden.
Bis dann denn!
McTrevor
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24. Oktober 2008 um 15:10 Uhr #780669McTrevorTeilnehmer
Vielleicht hätte ich schreiben sollen wegen des zweiten Lüfters. Es ist doch so: Du nimmst einen zweiten Single hinzu und schraubst einen Lüfter drauf. Damit verdoppelst du die Kühlfläche und aber auch den absoluten Luftdurchsatz, denn die zwei Lüfter schaufeln doppelt soviel Luft wie einer.Wenn du den zweiten Radi aber einfach hinter den anderen klemmst, dann verdoppelst du zwar auch die Kühlfläche; die Gesamtmenge (also der absolute Wert) der umgewälzten Luft bleibt aber die gleiche und verdoppelt sich nicht wie bei der anderen Lösung. Du scheinst nicht zu wissen, was der Begriff “absolut” in diesem Kontext bedeutet. Du beziehst den Luftdurchsatz jeweils auf die einzelnen Radis aber das ist falsch, wenn es um den absoluten Wert geht. Mach mal zwei Tage was anderes und lies dir das hier dann nochmal in Ruhe durch. Dann verstehst du vielleicht, daß ich von was ganz anderem rede als du.Mir ist natürlich vollkommen klar, daß jeder einzelne Radiator im Sandwich die volle Luftmenge abkriegt. Jeder der beiden Radiatoren kriegt für sich dieselbe Menge Luft ab wie die entsprechende Fläche auf dem Dual. Du machst aber den Fehler den einmal vorhanden Luftdurchsatz zweimal zu zählen (als wäre er für jeden der beiden Radis jeweils exklusiv, was er aber nicht ist), nur weil dieser eine durch zwei Radis geht. Der gesamte Luftdurchsatz ist aber der gleiche wie vorher (wenn man den Luftwiderstand mal rausnimmt), er wird nur zweimal verwendet. Du erhöhst ja auch nicht den absoluten Luft-Durchsatz indem du einfach immer mehr Radis hintereinander in ein Sandwich packst, sonden du erhöhst den absoluten Luftdurchsatz, indem du mehrere Lüfter nebeneinander packst.Ich habe also vollkommen verstanden was du sagst und das ist für die Kühlleistung auch ein relevanter Punkt. Ich spreche aber von einem anderen auch für die Kühlleistung relevanten Punkt und das ist der absolute Luft-Durchsatz des Systems. Du hast also nicht unrecht mit deinem Punkt, nur habe ich von was gänzlich anderem geredet.Bis dann denn!McTrevor
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24. Oktober 2008 um 15:10 Uhr #780664dresiTeilnehmer
McTrevor;337547 said:
Das Problem ist, daß du die ganze Zeit vom relativen Luftdurchsatz (Luft pro Radi) redest und ich vom absoluten (gesamte umgewälzte Luftmenge).Bis dann denn!McTrevor…und diese wird lediglich beschränkt durch den Widerstand (Punkt2)Du hast geschrieben:
… da ja auch der Luftdurchsatz durch so ein Sandwich viel geringer als bei einem Dual ist und das gleich aus zwei Gründen: 1. verringerte Fläche (120*120mm² im Vergleich zu 120*240mm²) 2. der erhöhte Luftwiderstand durch die doppelte Dicke des Sandwiches
Das fettgedruckte passt nicht zusammen und ist hier schlichtweg Falsch. Punkt!Ich gebs aber auf. Du hast Recht, und ich meine Ruhe! :roll:Halten wir Fest: Ein Radi Sandwich bringt nicht genug Verbesserung, als das die Mehrkosten für den zweiten Radiator annähernd gerechtfertigt wären. Ich denke wenigstens in diesem Punkt sind wir uns einig.Gruß, Andi
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24. Oktober 2008 um 17:10 Uhr #780678littledevilTeilnehmer
McTrevor;337556 said:
Mach mal zwei Tage was anderes und lies dir das hier dann nochmal in Ruhe durch. Dann verstehst du vielleicht, daß ich von was ganz anderem rede als du.:d:
Wenn man idealisiert davon ausgeht, dass der erste single radi die luft weder bremst npch nerwärmt, mag das sinn machen, aber was nutzt ein luftdurchsatz pro radi, wenn der zeite warme luft bekommt und die kühlleistung durch den veringerten durchsatz sogar den ersten radi schlechter kühlen läßt. -
27. Oktober 2008 um 17:10 Uhr #781081dresiTeilnehmer
McTrevor;337556 said:
Vielleicht hätte ich schreiben sollen wegen des zweiten Lüfters.Es ist doch so:
Du nimmst einen zweiten Single hinzu und schraubst einen Lüfter drauf. Damit verdoppelst du die Kühlfläche und aber auch den absoluten Luftdurchsatz, denn die zwei Lüfter schaufeln doppelt soviel Luft wie einer.
Wenn du den zweiten Radi aber einfach hinter den anderen klemmst, dann verdoppelst du zwar auch die Kühlfläche; die Gesamtmenge (also der absolute Wert) der umgewälzten Luft bleibt aber die gleiche und verdoppelt sich nicht wie bei der anderen Lösung. Du scheinst nicht zu wissen, was der Begriff “absolut” in diesem Kontext bedeutet. Du beziehst den Luftdurchsatz jeweils auf die einzelnen Radis aber das ist falsch, wenn es um den absoluten Wert geht. Mach mal zwei Tage was anderes und lies dir das hier dann nochmal in Ruhe durch. Dann verstehst du vielleicht, daß ich von was ganz anderem rede als du.
Mir ist natürlich vollkommen klar, daß jeder einzelne Radiator im Sandwich die volle Luftmenge abkriegt. Jeder der beiden Radiatoren kriegt für sich dieselbe Menge Luft ab wie die entsprechende Fläche auf dem Dual. Du machst aber den Fehler den einmal vorhanden Luftdurchsatz zweimal zu zählen (als wäre er für jeden der beiden Radis jeweils exklusiv, was er aber nicht ist), nur weil dieser eine durch zwei Radis geht. Der gesamte Luftdurchsatz ist aber der gleiche wie vorher (wenn man den Luftwiderstand mal rausnimmt), er wird nur zweimal verwendet. Du erhöhst ja auch nicht den absoluten Luft-Durchsatz indem du einfach immer mehr Radis hintereinander in ein Sandwich packst, sonden du erhöhst den absoluten Luftdurchsatz, indem du mehrere Lüfter nebeneinander packst.
Ich habe also vollkommen verstanden was du sagst und das ist für die Kühlleistung auch ein relevanter Punkt. Ich spreche aber von einem anderen auch für die Kühlleistung relevanten Punkt und das ist der absolute Luft-Durchsatz des Systems. Du hast also nicht unrecht mit deinem Punkt, nur habe ich von was gänzlich anderem geredet.
Bis dann denn!
McTrevor
Ich verstehe jetzt worauf Du hinaus willst. Für mich war das ein Punkt, der sich mit Einbezug der Temperaturänderung entlang des Luftweges relativiert hat, da durch Vernachlässigung des Widerstandes die einzige limitierende Variable die Temperatur ist. Mir ist jetzt klar, dass Du die Fläche auf den zweiten Lüfter beziehst und das System von einem anderen Standpunkt aus betrachtest. Von diesem Standpunkt aus stimme ich Dir voll und ganz zu.
littledevil;337564 said:
Wenn man idealisiert davon ausgeht, dass der erste single radi die luft weder bremst npch nerwärmt, mag das sinn machen, aber was nutzt ein luftdurchsatz pro radi, wenn der zeite warme luft bekommt und die kühlleistung durch den veringerten durchsatz sogar den ersten radi schlechter kühlen läßt.ähhhh……da waren wir schon….
siehe:Natürlich bleibt da noch das Problem mit der angehobenen Lufttemperatur:
Die zu kühlende Leistung des Wassers ΔQ setzt sich ja zusammen aus C*m*ΔT der Luft (vereinfacht ausgedrückt). Schaut man sich den Teil für die Luft genauer an, so wird ersichtlich, dass durch Zuschalten eines zweiten Radiators, unweigerlich auch die Kühlleistung ΔQ1 des ersten Radis sinkt, da “m” (die Masse der durchsetzten Luft) durch den höheren Widerstand sinkt.
Zusätzlich ist der zweite Radiator aufgrund des geringeren ΔT wie schon bemerkt nicht so effektiv wie der erste. Ich denke, dass keiner in Frage stellt, dass ein doppel Single Radiator im Sandwich somit niemals so effektiv sein kann, wie ein Dual-Single im Parallelbetrieb.Gruß,Andreas
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2. Dezember 2008 um 0:12 Uhr #786808dresiTeilnehmer
So, wie versprochen habe ich einen Thread zum Aufbau meines neuen Rechners eröffnet:
Gruß,
Andreas
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